意見の衝突。互いにのしかかるのは「WINNER'S」であるという責任。
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ต.ค. 2024
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konami.jp/3PvsTBv
▼eFootball™ 2023の情報はこちらから！！
konami.jp/3kNWIk5
#eFootball #ウィナーズ
那須さんから告げられた「メンバー脱退」。
その言葉に選手たちは何を想う。
「日本で1番見られるサッカーチーム」へ、
これからも応援よろしくお願いします！
GO！WINNER’S！GO！
▼アンケートのご協力をお願いします。
questant.jp/q/...
今後のWINNER'Sを決めるのは視聴者の方一人ひとりの一票です。
貴重なご意見を何卒宜しくお願い致します。
▼出演
・那須大亮 / Daisuke Nasu
/ @daisukenasu
・ウンパルンパチューブ
/ @unparunpatube8
・リゼム LISEM CHANNEL
/ lisemchannel
・ばんばんざい
/ @banbanzai
・かけまるチャンネル
/ @kakemaru
・あゆむ【0からチームを作る物語】
/ @ayumu___takano
・Channel MAKIHIKA
/ channelmakihika
・うめうめチャンネル
/ @umechan1024
・REGATEドリブル塾
/ regate%e3%83%89%e3%83%...
・若田和樹 GiantKazuki
/ @giantkazuki
・まっすーの日常
/ @mpb110
・あざこじチャンネル
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・あいchannel
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・内藤秀明の分析チャンネル
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・地方住み医大生みさき
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【Season 1】
• 【WINNER'S 2021年8月】青森編
【Season 2】
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【Season 4】
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【Season 5】
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けーごが前、「チームメイトが点を決めて嬉しかったのは初めてだ」って言ってたからシンプルにこのメンバーでサッカーするのがほんとに楽しいんだろうな。
泣けた
けーごのせいちょー
ジャイさんの言葉説得力あるなー。ほんとにその通りやと思った。みんな自分に負けずに頑張ってほしい。
けーごは強くなるためなら大切とか思ってそうだったからこのチームでこのメンバーでって熱い気持ち持っててそれが聞けて嬉しい
さすが森保さんの息子やな。。
情が熱いっていうか、優しい人だよね。
フィールド上での彼のプレーを見てると本当にそうとは思えないわ
ウンパルンパさんが沖縄大学戦で決めたゴール、普段は泣かない自分が涙が出るくらい感動しました。それはゴールを決めるまでの過程で悩み、もがき苦しんでいるウンパルンパさんを知っていったからだと思います。
この感動はプロのサッカーでも見れないんじゃないでしょうか？
今のメンバーでどうやって結果にコミットしていくのかという過程や試行錯誤を見たいと個人的には思います。
実力主義だと思ってたけーごが仲間を凄い大事にしてて感動した。
自分もうんぱに賛成だな
ただただ強いだけじゃなくて実力がまだ足りてないメンバーたちがどんどん這い上がっていくところが好きだから
技術の差じゃなくて熱量の差なんよな。
本人のモチベ熱量が無かったら僕らが期待してても、本人はやらんし。
もしかするとこのガチの雰囲気に辞めたいけど辞めにくい感じになってたかもしれないしね。
本当に這い上がれるかこれから注目だね
チームとしても個人の技量としても初期と比べるとかなり伸びてる中で目的と手段の混同起きてるよね
活動自体1年あったわけで、その中であざっすとかじゅんやとかが這い上がれると思えてたかってところが論点だと思うよ。
おれもうんぱの意見には賛成です
いろんな意見があって当然だと思うけど、けーごから「このメンバーでやるからこそwinners」って言葉が出てきてめっちゃ嬉しかった。今までキャプテンはしげ推しだったけど、けーごで本当に良かったと思う。たかとかあゆむみたいな意見も出るのは当たり前だけど、winnersはプロではないわけで、仲間思いの人がキャプテンでよかった。あと、かけるのところ、泣きそうなった笑笑
リゼム見てたらけーごがキャプテン適任だと分かるけどなぜしげなんですか？
@@daygood1895 僕の偏見ですが、センターバックにキャプテンを任せてるチームが昔からいいチームに見えてしまうんですよ！笑笑
あとは、しげの落ち着きとかですかね！
Winner'sが目指す姿・目標って何？という原点がブレ始めてるからメンバーも視聴者も困惑してるんだと感じてます。
影響力も持ち始めて各人が色んなところで活躍する姿を見る機会が増えるのは嬉しい一方、チームとしてブレないコンセプトを持ち続けることも大切だと思いました。
それファーストシーズンから思ってた。
大きな目的が具体的じゃないのは気になるよね。
運営サイドがアンケートとるくらいだから、とっくに見失ってると思いました
選手云々より、運営サイドの熱量がって最近思います
那須さんも監督としての方向性で葛藤してそうな感じ出てますし
難しい時期ですね
青森山田に勝てばいいんじゃないの？
那須さんはTH-cam界で1番のチームにしたいって思いから監督引き受けてますよね。
@Tuan Phuong 開いた全ら婆出てきた。
ガチでやるといっても都リーグ参戦とかじゃなくて月一とかで集まってチーム風でやってるのが現状だからなあ
サッカー系とバラエティ系でも各々違うし
色々難しいな
そこは疑問だよね。目標が分からない
週1でリーグ戦とかのほうが欠席者少ないだろうね
定期的なスケジュールだし
今は不定期なのかよくわからないけど欠席者多い
ただ勝たなきゃいけないしか言い続けてなくて何目指してんのか本当謎だよな
@@h0463 ですよね。それで集まっての練習もないし。なかなかクオリティは上がらないでしょうね。
あゆむとタカくらい強い気持ちを持つことは本当に重要だと思う。
サッカーの実力とインフルエンス力を持った人が入る分には問題無いと思う。
ただ退団せずに、ベンチ外とか今後の成長でメンバーが入れ替わって行くほうがいいと思う。
ただ退団者を出すってなってから、じゅんやとか今まで注目度低かった選手が注目されるのは企画としては良いような気もする。
これが一番いいな。ベンチ外の選手の成長とかでも動画出せるし楽しく見るかガチで見るかの両方の視聴者を取れると思う
じゅんやにフォーカス当てた動画にしたら、コメ欄アンチだらけにならへんか心配。
@@Daigororo自殺しそうだったもんな
ウィナーズのギャラがどんなもんかしらんけど、人抱えるのも金かかりますから難しいですよね
@@金山俊哉-w7q 一本50万とかですよ
ジャイさんの言葉がほんとに重みがある。winnersに対して熱量を持って取り組めるかつそれが結果に結びつかないと見てる側も応援してる人達も満足しないよね
ジャイさんがさすがの説得力やなー
みんないろいろ考えがあるけど、とにかくみんな頑張れ
みてる人がそう思うチームになってることが大切かなと。
とりあえず、あざっすとじゅんやは生き残れ
サッカーの楽しさを伝える集団だったはずがいつの間にか下手な人は淘汰されるというスポーツ界の残酷さを表現する集団に変わっているというジレンマ
下手な人を辞めさせたいのでは無いと思います
やる気のない、本気でサッカー上手くなりたいという熱量の無い人を辞めさせたいのかなと
やっぱり勝つことが1番魅力を伝える手段やしそれが1番のニーズやからな
まあ、下手な人が成長してるのを見るのが楽しみでもあったけど、スタメンとベンチの実力差は変わらないし、ベンチメンバーは特に驚くほどの成長もないし、体力は全然追いついてないし味方にちょっと指摘されたら萎縮してるのはまだあるから現実は厳しいよね。
勝てないとボロカスいう人が多いからね
同じメンバーだとTH-camとしてマンネリ化、メンバー増やし続けるだけじゃ一人一人の尺は短くなるし金もどんどんかかるからこうやって去る者を作るしかないんだろ。
退団者出すのは絶対反対や、
他の選手と比べて実力の差がある人は監督に相談したり色んな選手と練習して試合で成長が見られた時は本当に嬉しかったしメンバー入れ替えとかしたらただの強いチームになっておもんないと思う。今のチーム全員で強いところに勝つ展開が1番いいやろ
高校生は入学したメンバーで最後までやり切るしかない。どんな不作の年と言われても、そこから努力して強くなるしかない。
winnersにはそのようなチームになってほしい。入団や退団を繰り返し強いチームを作りたいたら、レベルの高い11人を集めればいい。頑張れwinners。
優秀な新入生が入ってこない学校だと結局勝てないよね
自分も個人的にはウンパの言葉が全てだと思う。加入させれば強くなるとは限らないし、それは簡単な方法であり、このメンバーで強くなるのは長い道のりになるかもしれないけど、それで強くなってこそ達成感は格別だと思う。
2:43 〜
わざわざ電話でFPしたいと伝えたのに、頑張り具合の評価や質の話の時に急にGKとなったまっすーは名前さえも呼ばれず。。
あきのりいながら急遽GK任された理由も説明は多分なかったんじゃないかと想像してしまう。
瀬戸際争いの中、ひとりだけ便利屋的な位置で期待もされずに土俵にも立たせてもらえない今の現状がとても歯痒く悔しそうな表情にみえた‥ ※3:15
無意識の中で蚊帳の外にされてしまうのが一番キツイと思う。性格的にアピールしたり、自分を前に出すことはあまりしなさそうなタイプだから、
だからこそ勇気をもって那須さんに伝えた心情も理解できるので、これから自分のポジションを確立できるよう、どうか挫けず頑張ってほしい。
まっすー頑張ってほしい
1番実力主義かと思ってたリーダーのけーごが今のウィナーズを1番大切に想ってて感動した。何が正解かは正直わからないし、答えもないと思うけど、彼がこのチームのリーダーで心の底から良かったと思えた動画だった。
なんだかんだぽいちの子だよねいい人で冷徹になりきれない感が
@@ss77priv まあそれは森保さんに関わらず誰が監督やっても、誰かしらは代表から漏れるからね。
改めて森保家すごない？サッカーのアスリート界、インフルエンサー界どっちも中心にいるって。そういう素質のある一族なんでしょうね。GO WINNERS GO!
けーご君の意見に同感です、このメンバーだからこそwinner's、たか君あゆむ君の意見もよく分かります。たか君が言った甘えが出てるところもあると思うので、このメンバーで強度を上げて高いところまで登り詰めて下さい。試合に行けるところに住んでないので中々行けませんが、応援してます。
正直ここからはwinnersをどの目線で見ているかによって意見が変わってくると思う
目標は何かって感じよね。
間違いない
目標決めて全員が納得する形でやれればそれでいいと思う
正論すぎる
winnersが目指してくものを決めないといけないのかもね
一応インフルエンサー最強チームを作るってテーマだけどもうほぼそれは達成してるし
@@やす-t1r
元プロや大学までガチでサッカーやってる人の集まりだからそりゃあ普通に強いよね
楽しくサッカーしてたウィナーズが好きでした。
元プロの方達に指導してもらって
子供の頃のように純粋にサッカーの
上達を楽しんでたあの頃みたいに
笑顔溢れるシーンが見たいです。
毎回それじゃ飽きられるからこう言う演出してるだけの製作陣側のマーケティングやで
@@A1o_x00 「志村ーーー後ろー！！」って騒いでいる子供たちが一番楽しいんだから「志村けんはわざとやってるんだから黙ってドリフ見ようぜ」って言うのは野暮ってもんだよ。
@@A1o_x00 そういうことじゃないんだよな。感じろよ
ウンパの意見がいちばん近いかな。
メンバー入れ替えて強くなるのは違うと思う。
今いるメンバーが20分ハーフという特別な環境で強いチームに打ち勝つのが醍醐味だと思う。
入れ替えて強くなるんじゃなくて努力で強くなるチームだからこそこのチームを応援したい。
努力できてない人がいるから発破かけてんじゃないです？
@@セイソウイン ちな誰のことなんでしょうね。
最近、Winner'sのための練習みたいな活動が少なくなっていたし、熱量という面で言えば確かに減っていた感は否めない。でも、このWinner'sでどこまで行けるのかを見てみたいので各々頑張ってほしい。応援してます！
Wiennerはウィンナーって意味だからな
個人的には勝ち負けだけでない、チームの団結力、成長、絆が高まっていく過程に共感と憧れを持ち応援してきました。
結果だけでなく、プロセス+結果がWinnersを応援する要素だとメンバーの意見を聞いて改めて実感しました。メンバー間で考え方に差が生まれ、今までのWinnersでなくなることは絶対避けてほしいです。
使えない選手を退団させて上手い選手を入れていくっていうのは、本当にただのプロのチームと変わりない。インフルエンサー達が練習して、ここまで戦えるって事がwinnersの軸なんじゃないかな。
'ただのプロのチーム' ってプロを舐めてるの? それにアマチュアだろうとセミプロだろうとエントリーや試合出場の優先度は実力順が普通で当たり前. せいぜい '退団' をちらつかせないと本気になれなかった, それまで
自分はWINNERSはプロチームでもないし、視聴者を楽しませる、感動させることが一番だと思います。退団させて上手い人を入れてチームが強くなるのは当たり前。それで勝っても視聴者楽しめないんじゃないかなって思います。那須監督の発破かける言葉だと信じたいです。
あゆむくん、プロチームやったら当たり前のことって言ってたけどちゃうねん。プロじゃ無い不完全なチームやけど切磋琢磨して成長して強いチームといい試合するのがウィナーズの良さであり強みなんよなぁ😢
「この番組は僕達の活動を記録した成長物語です」
この言葉を覚えていますか？
那須監督の就任が決まって最初のトレーニングの動画の冒頭で、那須監督から出た言葉です。
言葉というよりは台詞に近いものだと思いますが、私はこの言葉がすごく好きです。
現に、WINNER'Sは多くの相手と闘い続け、時に挫けそうになりながらも成長していきました。
最初はついていけなかったメンバーも、練習や試合を重ねて強くなっていく。
私はその「成長物語」に感動し、勇気を貰いました。
そして、個人的な話にはなりますが、私自身も社会人サッカーに復帰することを決めました。
今こうしてサッカーを楽しめているのは、WINNER'Sの方々のおかげなんです。
一人の視聴者として意見を述べさせていただきますが、私は退団には反対です。
ただ強くて勝てるチームを作りたいのであれば、最初から経歴重視で集めれば良い。
けれどそうしなかったのは、ただ強くて勝てるだけではなく、悩みながらも一丸となって前に進んでいく、「成長」を期待したからではないんでしょうか？
それはプロチームのような括りのない、オリジナルの「WINNER'S」というカテゴリーだからこそ、出来ることだと私は思います。
長々とコメントさせていただきましたが、結局のところ、私は見ていることしか出来ません。
最後に決めるのはWINNER'Sの皆さんです。
WINNER'Sがどういう目的で発足したのか、これからどうあるべきかをしっかり話し合って、最善の決断をしていただきたいと思います。
これからも応援しています。GO!WINNER'S!GO!
すごい説得力あるな
プロの作家さん？
本当にその通りだと思います。
ぜひ概要欄のアンケートでそのままの意見をあげて欲しい。
既にやってたらすみません。
@@ぼぼ-t2j ありがとうございます🙇🏻♂️
@@あおあお-f1x すみません、ただの一般人です🙇🏻♂️笑
ウンパとけーごが言ってたこのメンバーだからウィナーズという言葉はとても感動した。たかとあゆむが言ってたこともわかるけど退団者出したら逆に視聴者の熱も下がると思う
あゆむとたかの意見がどうとかじゃなくてそのくらい覚悟持ってできてるってことやしその熱量はかっこいいけどね
winner'sを立ち上げた時の動画を見返してほしい。
サッカーの楽しさを伝えて、サッカー界を盛り上げたいが根本で、そのために本気で取り組んできたチームだと思ってた。
今後、戦力外で辞めさせて、名前知らないそこそこ上手い人を連れてきてチーム作ってもその先に何があるのだろうか。
観ている視聴者層のこと考えても、ウィナーズのコンテンツや風潮のサッカー少年たちへの影響を考慮すると、勝つことよりも成長やそれぞれの輝く場所や方法を模索する姿を見せることを重視した方がいいと思うけどなぁ。
それができなくて勝ちに貪欲になると言うなら、当初の理念に合わせて選ばれた個々の選手よりも運営陣や指導陣の責任だと感じてしまう。
ジャイやっぱり頼りになるし、大人だよね。
ここで自分の意見言うだけじゃなくて那須さんとか裏方さんまで心配れるのは本当にすごい👏
ウンパの言葉がほんとにその通りだと思った。これから応援してます。頑張れWienners
みんな頑張ってるのは動画見てて凄く感じてるし、winnersをもっと良く強くしようっていう思いも、もの凄く伝わってます！
だからこそ今のメンバーをもっともっと応援したくなるしもっと世の中にwinnersを知ってほしい🥲
こんなに一生懸命サッカーしてて各自のチャンネルもして、寝る時間とかも少ない中でたくさん更新してくれたり…一視聴者として元気もらってるんで本当にありがたいし尊敬してます！
今のwinnersのメンバーが大好きなのでどういう結果になろうとこれからも応援し続けます⚽️👏🏻
個人的にWINNERSは監督の能力としてもプロってより部活に近いものだと思ってるから、今のメンバーで頑張って欲しいな
あとみんな台本台本言ってるけどシリーズの構成は作家さんが考えてるけど（例えば退団者が出るかもしれないという流れ）台本はないだろうから考えすぎず見て欲しい
サポーターは
変わらないメンバーではなくて、
このチームの一員でいたいという努力が見たいんだと思うんです。
退団に納得がいかないという考え方ではなくて、退団者を出さないために、じゃあどうやって引き締めていくのか、どういう原則を作っていくのかって部分が必要な気がします。
このメンバーでいたい。
良いチームメイトでいたい。
そんな思いと行動が問われているような気がします。
ただ強くて、勝てるチームであればプロチームを応援します。
ウンパルンパのスタメンを掴む過程であったり、ぎしの頑張りがコンテンツとして、子どもにも見せたいなと思う視聴理由になってたので、今の流れは、、、
誰も頑張っていない人はいないと思うので、是非とも実力のある人たちが全体を見渡して行動できたらなと思います。
けーごキャプテンの振る舞いは、子どもにも見せたい姿でした。
今までありがとうございました！お疲れ様でした！
正直誰も辞めて欲しくない。
あざっす、じゅんや、こーじろー、ぎしとか本当に上手くなってるし、まだまだこれから伸びると思う。それをこれからも見続けたい。応援したい。活躍する姿が見たい。
ただ上手い人が入ってきても、心は動かされませんよ。努力して努力して格上に勝つ。負けから這い上がる。そういうところが私がWINNER′Sに求めてるところです。全員LISEMじゃ面白くない。
ねえ那須監督、退団者出すのは早すぎやしませんか、ねえ那須監督。
いくら頑張っても勝てない相手がいるのをご存知でない？笑
最低限度の技術とフィジカルがあってから、勝ちを目指せるんだろ
@@mdjejwbsjdudbe ほんとに極論言うとウィナーズに最初から勝ちは求めてないのよ。そりゃ成長した選手が活躍して勝ちを掴み取れたら感動するけどさ、インフルエンサー達が一丸となって少ない練習時間でもサッカー界を盛り上げていこうっていうのがコンセプトじゃないのかな。勝つために補強。点を取れないから退団。とかそういうものじゃないと思うよ
@@mdjejwbsjdudbe それを言ってしまいます？
最低限度のフィジカル、技術力を持ってるから、前回負けてる大成高校に勝てたのでは？
単純に実力が無いから退団というなら反対ですけど、たかやあゆむが言う様にメンバー間で努力の量とか熱量の差があるのだとすれば、熱意の無い選手は退団もやむ無しかなと思います
今のメンバーが楽しそうにしてるのが見たいのではなく、努力して成長する姿が見たいので
@@tchi4024 それなてす
プロのように勝ちにこだわるチームなのか、成長をする過程で試合があってサッカーを広めるチームなのか。那須監督、選手、スタッフの目標を今一度見つめ直す必要があると思います。方向性がよく分からなくて視聴者としても退団という考えを出すには早すぎると思いました。那須監督、あゆむ、たかのようにプロのようなチームでサッカーがしたいなら退団して勝ちにこだわるチームに行くか作るかの方がいいと思いました。
ジャイさんが仰ってる話が全てだと思う。
簡潔でわかりやすいです。
勝つ所を見たいなら正直プロでいいし、全てのチームが勝ちを目指してる訳ではないと思うので、折角インフルエンサー集めたんなら、もっとサッカーの楽しさを伝える方に重きを置いてもいいと個人的には思う。
見てる人がボール蹴りたいなって思えるようにするのも、大事な事だと思うので。
人を集めると勝ちをメインにしたがる人がでて、結局バラバラになったチーム何個も見てたらそう思う。
TH-camだけでもDAZNとかたくさんプロの動画あるから勝ちにこだわるならそっち見ますよね
突然すみません。サッカーの楽しさを伝えるって具体的にはどのようなコンテンツを配信すればいいと思いますか？
勝つことを目指すというのは具体的でわかりやすいですが、そうでない方法はどうしても抽象的になってしまうと思うのですが
さらに難しいのは勝つことを目指しだ場合でも楽しさを伝えられる場合があるということです。ここらへんどうお考えですか？
@@たかかかし
結局、見る側も上手いプレーが見たいから、見てる人もいれば、勝ち負け抜きで選手の成長を見たい人もいて、楽しみ方はそれぞれだと思うので、全ての人を満足させるのは難しいと思います。
ですが、先日の内藤さんのじゅんやさんの動画の様に各選手の今回、成長した点や改善点、良かったプレーなどを伝えたり、試合や全体練習だけでなく、選手を分析して個人的なトレーニングの提案など、やりようはいくらでもあると思います。
勝つ姿を見るのが、一番という視聴者にはつまらないかも知れませんが
@@ゆいと-y2k 選手を入れ替えないと勝てないって監督に問題あるだろ
@@yuuyotsu1557
なるほど、ありがとうございます。
とても難しいですね。
視聴者には選手の成長(勝ち上がっていく事や上手くなる事など大きな意味で)を見たいと言う方が多いと思います。トレーニング動画などはとても良い発想だと思いますが、一朝一夕に上手くなるわけではないというのもサッカーの醍醐味であると思います。特に大人になってから、他に仕事などもある中では特にそうだと思います。
つまり、選手の成長が見たいと言う場合、その動画を見ることができますが、実際の成長は見られにくいと言う矛盾も生じてしまう可能性が高いです(もちろん走力などは期待できると思います)。
難しい問題ですね笑
リゼムは立場的に強く言わんといけなくなるよな。でも上の人がそれ言ってくれるとみんな上に上がっていくとおもう
それはすごく共感します。動画的にって言ったらアレですけど、タカとあゆむの意見は欠かせないと思いました。
1つ言わせて。俺は退団の可能性が低いから下の気持ちわからんやろな。みたいなこと言われてるけど、俺だってプロの世界で活躍できひんかったから試合に出られへん気持ちわかるわ。ほんでwinner'sに上とか下とかないから。全員でがんばって、那須さんや運営の考え方や気持ちを変えさせたらいいやん！そう思って厳しめの言葉言っただけな。みんなの意見も聞かせて😂
20秒前😮
たかさんのハッパかける目的で、発言を敢えて強めにしたのは見てて伝わってきました！
たかくんこんばんは。
ボクはたかくんが自分に厳しい人間だからこそ、今回のように厳しめの言葉を投げかけたような気がします。それに下の気持ちがわからないなんて事もない。わかるからこそ、あざっすを弟子のように面倒を見てきたのだろうし、リゼムとしてあざっすやじゅんやの特訓をした時も今回と変わらず厳しい言葉を投げかけ、その時にもふたりに対してウィナーズにいる事の意味や覚悟を説いていた事を覚えています。あざっすにせよじゅんやにせよ足りない部分はまだまだ沢山あるのは確かだけど、あの日を境にふたりが明らかに変わり始めたのも確か。
ボクはたかくんのそんな厳しい姿勢が好きです。だからこそ今日の姿は、誰より仲間想いの強烈なまでの鼓舞だと受け取りました。けど退団者を出して欲しくないとも思いました。
退団なんてしてたまるかもっと頑張ってやる！っていう雰囲気になっていければいいのに
みんなどこか誰かがいなくなるなんて悲しいみたいなテンションになってる気がする
アマチュア相手なら無双できてもJ3の鹿児島ユナイテッド時代に控えだったこと、
レンタル移籍したJFLの奈良クラブを自分の在籍時にJ3昇格させられなかったことは辛い記憶だよね
「ゴールデンエイジを超えてからはうまくならない」と思ってたけど、その固定概念をウンパでありあざっすにぶっ壊された。そこにWiennersの感動というか見応えを感じました。ぎしが当初退団を申し出た時の那須さんでありWiennersであってほしいです。
自分は、初期から見ています。
あの、山田戦で大敗してから今まで見ていてとっても楽しかったです。
退団者がでるなら、今のチームでもう一度山田とやって欲しいです。
こーじろーとあざっすが作ったウィナーズが気づいたら企画がチームの方向性とか諸々権限握ってる感じがするので、どんな結果であれ選手主体で結論をだしてほしいなと思います。
高校時代には勝ちにこだわり続けて楽しさを忘れる人が多い。その経験を一度しているみんなには楽しいを忘れないでほしい。
強いチームであって欲しいのは間違いないけど、このメンバーで強くなっていって欲しいなあ
ジャイさんはなんて説得力があるんだ
サッカー界を盛り上げるという目標にフォーカスをおくと、結果を出せない選手が退団し上手い選手が入団することは元からサッカー好きの視聴者からしたら共感するし正しいと事だと思うけど、素人の視聴者をサッカーに興味を持たせたいのなら今のメンバーが成長していく物語を見せてくれた方がより応援したいと思う人が増えていってサッカーに興味を持つ人が増えると自分は思います。
前者の考えはプロでは当たり前だからこそ、winnersにしかできない方法でサッカー界を盛り上げていってほしいです。
楽しいだけがサッカー(スポーツ)じゃない。
楽しいだけならそういったサッカー系TH-camrのチャンネルを観てればいい。
WINNER'Sやリベンジャーズは本気で日本のサッカー界を変えていこうとして演者の皆が必死に頑張ってる集団だと思う。
そこに甘えや馴れ合いはいらないと思う。
実力だけが生き残るリアルをこの先も観ていきたいし応援していきたい。
サッカー界を盛り上げる＝勝つチームを作り試合に勝つ なんだろうか。個人が葛藤しチームとして戦い、悩み、そして結果論として勝つまでのプロセスにこそこのチームの素晴らしさがあり、だからこそ一般のサッカー好きやこれからサッカーを好きになる層に感動を与えるんだと思う。このプロセスを切るならそれこそただのチーム。サッカー全体を盛り上げるというビジョンは未達に終わると思っちゃうかな
ルアーズと監督と選手の意見がバラけてくるってまずい気がする…
今強くしようとしてるストーリーだからこの流れになってきてるけど、初期から見てる自分からしたら最初のコンセプトからはなれてるように感じるし、結局どこを目指してるチームなのか分からなくなってて応援してるけど、それと同時にモヤモヤしてくるっていうのが正直な気持ちです
スタッフから退団の提案が出てるのに那須さんから提案が出てるかのようにメンバーに話がいくのも違和感がある
最初から那須さんは本気でサッカーやるなら監督やりますって話だったと思うけどな
少なくとも楽しくサッカーやりますというコンセプトでは無いでしょう
那須さんが言うことはKONAMIが言ってることって小学生じゃないんだからメンバー全員どころか大人の視聴者ならみんなわかってるだろ。那須さんに何も権限ないわ笑
@@tchi4024 視聴者の人にサッカーの良さを教えるってコンセプトでやってることは動画で話してるから、そこを考えたときに個人的に違和感があると思っただけですよ
@@ひいろ-q4c 確かにプロとか代表とは違う方法でサッカー人気を高める為に影響力のあるインフルエンサーを集めたサッカーチームを作るみたいな事は言ってましたね、WINNERSの存在意義は確かにそれだと思います
ではそうする為にどうするかを考えた時に、インフルエンサーが本気でサッカーやるっていう方向で行きたいのでしょう、だからサッカーに時間をかけられない、熱量が足りない選手をそのまま置いておけないっていうことなのかなと
忙しい中でも、最初立ち上げで協力してくれたメンバーもいると思う。
急に勝つために入れ替えるっておれは反対だなぁー😞
時間ある人だけじゃないからね。社会人サッカーも含めて。人増やすのはいいけど、辞めさせる意味はないよねー。
時間あってウィナーズに時間かけれる人とそうじゃない人がいることを理解する必要があるよね。
でもやっぱ勝てるようにならないともっと伸びないと思うんだよね。強いチームだからこそ人がもっと集まるし。
熱量少ないヤツチームにおいてどうすんの？
立ち上げ時はみんなにお願いして入ってもらって、強くなったから辞めてってのはどうなんだろうね😅
忙しい中で割ける時間は人によって違うわけで、リゼムみたいにサッカーチャンネルの人はサッカーだけやってりゃいいけど、そうじゃないメンバーにも声かけて始めてるわけで、その人達を蔑ろにするのは違うかなと。
熱量が少ないんじゃなくて時間が割けないってわけで、試合に出れなくなっていくのは仕方ないけど、辞めさせるのは違うと思ったわけです😌
熱量無くなってたら自分からやめるでしょ。元いたメンバーでやりたい人を辞めさせるのはちょっとね、、、
@@user-vh4on8ss9n それをボケじゃなくて言ってんるんだったらやばいよwww
@@user-vh4on8ss9n その選択を監督にさせてるって事がわかってないの？
しょうへいとかしげ、梅ちゃんあたりの意見も聞きたかったな。
特にしげ辺りはなんかすごい言いたそうな表情してたから、カットとかしないでこの動画は全員の意見が聞きたかった。
プロだとメンバー交代当たり前って言う意見あったけど、君たちプロじゃなくね？って思ったのだが、、、😅
もちろんプロ意識は大事だと思うけどその前にもっとできることあるんじゃないかな
コンセプト的に良くないよな
そもそも何を目指してるのか、その上でやろうとしてる事とか全部がハッキリしてないんよな笑
最近は"TH-cam最強チーム"って言葉が出てきてますよね
リベンジャーズには絶対負けたくないという感情も見えてるし、強さという所にシフトして行きたいんだろうなって感じてます
@@kdjhdf5015 それ！めちゃくちゃわかる！
那須さん言ってること全部ふわふわすぎる笑
あざっすとこーじろーが那須さんに監督をお願いした時はプロとかが出てる大会で優勝したいとか言ってる
個人的には甘えとか、試合結果とかの前にもっと今の練習環境に感謝すべきだと思う
普通ならビジャとか酒井宏樹とか練習呼べないものを、那須さんの人脈で呼んで練習を手伝ってくれてる
もっと今の環境がどれだけ特別なのかって事を理解しなきゃいけないし、選手のクオリティーとかはその次の問題だと思う
正直めちゃくちゃうまい人入れてめちゃくちゃ強くなっても、それはそれで違う気がするんだよな。
たまにしか集まれない集団がプロと同じってことはないと思うけど。
成長の過程や苦難を乗り越える姿を育成年代の子供達に見てもらうことが存在意義だと思います。
強いだけのチームを目指すなら他にいくらでもコンテンツがありますしプロを見ます。
ほんまにその通りだと思います
脱退する必要なくね？
新加入選手入れてチーム力底上げするだけで良くないか。もしじゅんやとか脱退させるなら、実力知った上でなぜ獲得した？ってなるけどな。
ぎしはめっちゃ悩んでそうだな、あざっすやじゅんやはサッカーを時間かけてやれると思うけど、ばんばんざい人気過ぎてめっちゃキツいでしょ、現に欠席も多いよね
単純に強くなるにしても、選手個々が成長することを目指すにしても、かなり厳しいんじゃないかと思っちゃうな
気になるのは退団者を出すことを那須さんからではなくスタッフから提案したこと。
ウィナーズを物語とした時にドラマを作りたいっていう思いから退団者を出そうとしてるんじゃないかと感じました。
もしくは、自分たちが企画したウィナーズに甘えてなあなあな態度で参加する人をクビにしたいっていう思いもあるのかなと。
俺も演出やと思う 多分退団者出ないよ
それとスタッフもメンバーから影響力出るにつれてなんとなく弛んだ空気を感じていてケツを叩きたかったんじゃないかな
個人的には退団するとしたらぎしなのかなと、ばんばんざい忙しいのか欠席が多いし、トレーニングやサッカーの練習を頑張る時間を取るのも他のメンバーより厳しいのでしょう
それでもメンバーについていける様に頑張ります！って言うなら残ると思いますが、実際問題身体ぶっ壊れるんじゃないかと…
@@tchi4024
ぎしの立場って相当むずいよな
本人はWINNER'S大好きで練習とか参加出来てないのもどかしく思ってるし、迷惑かけてたり実力とかも貢献できてないんじゃないかって思ってそうだし
でもルアーズのりる社長はばんばんざいの立ち上げから面倒みてルアーズも立ち上げてWINNER'Sも作ってて考えると相互関係的に残したいと思うんだよね
ぎしのWINNER'Sへの熱量てとこを判断する角度によって結果的に退団となる可能性はあると思うけど個人的には誰にも辞めて欲しくないな。
北海道の片田舎から出てきてインフルエンサーなってサッカー仲間たくさん出来て
元プロを母校に呼んで皆で楽しくサッカー出来る事を
幸せそうに語ってる姿は良かったな
Winner'sを好きなのは、メンバーが魅力的で好きだからです。
それぞれがコラボして練習したり、色んな企画を見せてくれて、楽しませてもらってます。
こうした過程や人間性を見ているからこそ、こちらも思い入れができたし、動画を見ようと思えます。
結果として強くなったり試合に勝てたらいいと思うけど、勝つことを目的にされると多くの視聴者が離れていく気がします。
Winner'sにとってWinとは何か。僕にとっては試合に勝つということではありません。好きな人たちが、頑張って、成長して、団結して、強くなる過程が魅力的です。プロは練習や戦術非公開で結果が全て。Winner'sは過程いや人間性をさらけ出すのが魅力でそこがプロにない強み。
必死になって泥臭く頑張っていく姿をこれからも見せてください。そこにWinがあると思います。
今のWinner'sを応援してます！
ジャイアントカズキさんの言葉は本当に重みがありますね！
肝心のサッカーに進歩の気配が感じられないからなぁ。さっきリベンジャーズの南葛動画見てきたけど、ハーフタイムも皆対等に話してるし、チームのベースや原理原則もしっかりある。何より多くの選手がピッチ外でもサッカーに真剣に向き合ってる姿を見てしまうとwinnersは見劣りしちゃうよ。winnersは良くも悪くもリゼム。そしてそれはこのチームである限りこれからも変わらない
じゅんやが大活躍する姿がほんとにみたい
ちょ、厳しくね笑
プロの退団はステップアップだったり移籍だったりするからWiennersの退団とは訳が違うとは思う
するならメンバーを加入させてAチームBチーム作るぐらいでいいと思う
15:10 ここの期待を那須さんとかは勝つことだと捉えてウィナーズを引っ張ってきたと思うけど、視聴者とかサッカー界の人たちのウィナーズへの期待の中で、とにかく勝つ、ということってのは実はそんなに最重要なものではないひともきっと多くてそこがズレとして生じてきてるのかもね。
Wiennersはプロチームって訳じゃないから技術云々でメンバー変えるのは違うと思ったけど、熱量が減ったっていうのは納得した。
今のメンバーで切磋琢磨してベンチメンバーが試合出て結果残してチームとして成長して上に上がっていく姿がみたいし1人でもかけたらWiennersじゃなくなると思う。
那須さんとレオザさんが仲悪そうな雰囲気なの好き
演出です。
レオザは1人で自分のチャンネルで喋ってる時は明るいニーちゃんって感じだけど、人と絡むとこんな感じになるのよね。
breakingdownの煽り合いみたいな感じでリスペクトしつつバチバチな感じがいいですね
でも那須さんめっちゃレオザ参考にしてるらしいで
@@Barca-nk3ji SB絞ったらウイングへのコース空くとか今やってる事完全にレオザだもんなww
WINNER'Sって強い相手に勝つために作られたチームじゃないよね。それだったら元ユースの選手とかを加入させればいいわけで。試合するからには勝ちたいのはみんな同じだと思うけど、もし新しく加入した選手を中心にチーム作りとかをしていくとしたらもはやWINNER'Sじゃなさそうに感じる。
けーごがキャプテンなのこういうとこだよな〜
あゆむとかたかは上手いけど、やっぱりポジション同様エゴいよなー
ウンパは教養あるなってしみじみ思う動画だった。正直選手だけじゃなくて、プロの世界なら弱かったら監督もクビなるんだから那須さんもそれくらい掛けて欲しかったな
一部、スタッフ陣としてはドラマを、選手陣としてはサッカーの面白さを伝えたいというのが隠れてる気がする。
上手い人だけが選ばれていくと、離れていく人が出る。それじゃあより多くの人にサッカーの魅力を伝えられない。だからこそ努力の過程や支え合う絆が大事になってくると思う。
この温かいファミリア感はシーズン重ねたウィナーズに出せるものだと思うからその特徴は十分コンテンツとして成り立ってるからちょっとぬるかったとしてもそれを見てほっこりしたいでもある
そして同時に真剣にやって強さも求めていく熱量も出せる
意外とこの雰囲気を作れるチームは他になかなか無いと思うし大事にすべき雰囲気にも思う
退団者はいつか出さないといけなくなるかもしれないが登録メンバー20人？まで入れれるなら残り空いてる人数補強してその後から考えたらいいのではとしか思えん
足りてないのに退団者出してまで補強する必要あるのかね？
予告でも言ったけど強さだけで選んでいってもそれは違うと思ってるんよね、Winnersは上手い人も上手くない人もみんなで乗り越えていくから良いんやけどな。
人を入れ替えての強化より、今のメンバーでの強化がストーリーがあるのは事実です。
後者の展開に期待したい。
チームとしての姿勢って意味では実力よりも欠席が目立つ選手の処遇をはっきりさせるべき
ぎしとかだね
@@rhye9516 人気あるぶん忙しそうですからね
そもそも全体練習が少なすぎ
みんな忙しいのはあるけど月1～2の練習で強豪に勝とうってのが甘い話
このタイミングで退団者だすなら、ぎしを引き止めた意味…
チームを強くするような意味合いだけでなく、視聴者を飽きさせないためにも多少のメンバー入替はSHOW的に必要な要素なのかなと思います。
サッカー系とそうではない人たちと、温度差が出てきそうな感じがしてくる。
成長してきた過程があったのが、WINNERsを見ていて楽しかったので勝ち負けや強い人を集めるってのは嫌な気持ちではあります。
ただ、集団であるのは当たる壁であり、すごい難しい話ですね。
本人の意思で退団するなら、ともかく退団させられるというのは反対です。
新しく上手い人が入ってきたって積み重ねた人間関係に入って馴染んでいく方が難しいと思います。
このメンバーのまま上手くなるのが1番良い方法で、1番丸く収まると思います。
そういう意見もあると思うけどちょっと違う気がする。
あゆむやたかはそう言うのが嫌なんでしょ、同じメンバーだったらやりやすい、丸い、そういう意識でサッカーやらないでくれって
多分那須さんやスタッフもそうなんだと思う、元プロに監督やってもらって、臨時コーチでも元代表とかビジャとか呼んできて、本気で強くしたい、成長させたいと思ってるのに、欠席多かったり、トレーニング積めてなかったりで熱量の差があると感じてるんだと思う、上手い下手よりも、そこを意識して欲しくて退団者出すよって発破かけたんかなと
@@tchi4024 そうだと思うよ
WINNERは今まで応援してた選手が試合で活躍することなどが楽しみなので今のメンバーで成長していく過程がみたいです
みんなが楽しそうにしてるところが見たいです。
頼むからサッカーの厳しさじゃなくて楽しさを教えてくれ
楽しさだけじゃどうにもならんやろ
@@お前が1番正しいけど それはプロ見ときゃいいだろ
@@nextgen309 それは違うだろ
@@寺田心21歳 君の意見が聞きたいなぁ
なんで違うの？
winners好きだけど飽きてきた感は正直ある
そのためにもメンバー入れ替えという選択
何を目指しているのかな？
プロでもないし社会人チームでもない、サッカーを普及目的なチームではあるから
見てる人を惹きつけられるチームになるのが一番なのかな
それってホントに難しい目標
サッカー上手いのだけが正義なら、元プロとかJ1とか戦力外になった選手11人集めたらいいだけだし、そうなったら今は安全圏のあゆむとかリゼムも試合に出れなくなるんじゃないの
たかくんのコメントは確かに一理あるけど、それぞれ背景にある環境が違うってのは無視しちゃいけないと思う。
あざっすじゅんやは普通に会社員として働いているようだし、ぎしくんみたいにTH-cam一本で食ってけてる人ばかりではないでしょう。
TH-cam一本でやってる人が暇とは言わないけど、「トレーニングしろ！」と一概には言えないことはファンも認識したほうがいいと思う。
ジャイも言ってるけど社会人サッカーというリーグが日本に存在してる以上、サッカーチームに所属しててその考えは甘えでしかないんよ
こーじろーが言うように選手内の熱量の差が大きいと中々しんどいと思う。どれくらい熱量に差があるのかは本人達しか分からないことだと思うからみんなで話し合って納得いく決断を出してくれれば良いと思う。視聴者の意見とかは気にしないで欲しい。
視聴者はただ強いチームが見たいわけじゃなくてこのチームが成長していく過程とその成果として強いチームに勝つ姿を見たいのであって、ただ勝つことを求められるプロチームとは似て非なるものだろう
沖縄大学戦のウンパのゴール>>>>>>サッカー上手い人のゴール
だからこそあゆむやたかやジャイさんは意識が低い、努力の跡が見られない、そういう選手は入れ替わっても仕方ないよねっていう意見なのかなと感じました
視聴者は努力して成長した姿をみたい、強くなっていく姿を見たい、そういう意見が殆どです、今のメンバーが全員そういう意識でやり続けられるのか、退団するとしたら実力云々ではなく、努力して成長する自信が無い選手なのかなと思います
そうなんだよな、本気で努力して覚醒できるウンパみたいな選手は珍しいから退団者出して新規入れてこういう選手を生み出すのはありだと思う
下手なりに上手くなりたいと足掻くあざっすとかめちゃくちゃ頑張ってるから退団させるとかつれえわ、、、
ジャイさんって本当に言葉に力がある！
フレッシュと言うより貫禄が似合う👏
強くなることも大事だと思うけど今のWinner'sメンバーで強豪校や格上チームに勝ったり、サッカー界をどれだけ盛り上げられるかってことの方が大事だと思います。
・退団の件が那須さんからならまだ分かるがスタッフからってのが、疑問。「退団者を出す」というドラマに見えてしまう。
・「退団者を出す＝強くなる」には必ずしもならないと思う。新加入選手を取って、質を上げる、競争率を上げる、ウィナーズに対する自覚を上げるのが1番いい気がする。
ただ、たかくんやあゆむくんみたいな意見が出るのも分かる。運営がしっかりコンセプトや目標を決めてないから、そういう意見が出るのも当たり前なんだよな。
前も似たような事言ったけど、個人的に思うのは、強い人だけを集めて弱い人は退団させてっていう運営はリベンジャーズでいいし、極論「あ、じゃあプロチーム応援しまーす」ってなるんよな。勿論死に物狂いで食らいついていく気持ちは大事だけど、選手全員にフォーカス当てて成長物語な一面もあって、そして全員で強くなるのがwinnersだと思ってる。winnersにしかできないコンテンツを展開してほしい
このメンバーで強くなる物語がWiennersじゃなかったんかい
winner'sは、ウンパルンパの言ってた通り今の全員がいてwinner'sだと思ってるし、もし仮にメンバーが変わって勝ったとしても感動しない。今のwinner'sの全員でここまで成長してきたし，苦難も乗り越えれたから、今後もこのメンバーで、下から這い上がって行く姿をもう一度見たい。
退団者を出すよりAとかBとかにしたほうがでいいと思う