【”歴史的”人骨】ようやく発見 50年以上行方不明

[@trekfuelex5]

同じようなことが起きないように、犯人捜しではなく、経緯を詳細に確認してほしい。
その上でこういった文化財や貴重な資料の保管・管理にはきちんとしたルールを設けてほしい。

[@MIKANzuki790]

太陽の塔の顔とかもな

[@homihomikukuu9469]

見つかってよかったが、早大は研究機関として情けない

[@北島正隆-d5x]

おぼかたはるこ

[@案山子かかし-h9e]

鑑定は2年くらい
早稲田がちゃんと管理してたらもっと早く研究が進んでた

[@旅人-i6z]

おい早稲田

[@Smiling-Buddha]

この骨に限らず大学が民間から善意で借り受けた遺物を何十年も放置してそのままなくす事例はとても多い
こんなだから競争力堕ちんだだらしねえ

[@ぴろみん-b7v]

メディアもそうですよね。
貴重な資料や作品を借り受けて、破損しても紛失しても知らん顔。

[@Raeliana-Wynknight]

大学の事務が既にやる気無さすぎ。
うちの大学事務は、誰でも見れる要覧に書いてあるようなことすらまともに知らないし。

[@ttrrtt]

競争力が落ちたのは純粋に修士/博士への待遇が海外と比べて酷いからですけどね。博士が5年間ほぼ無給+自ら学費を払う状況で研究しているのに対して、学士は卒業後普通に就職して5年間有給で働いき+年功序列の昇給もある。いざ博士卒業して働き出して給料を見てみると、学士が5年間年功序列で昇給した給料大して変わらない。そりゃ誰も研究者なんか目指さないし、各研究室も博士が少ないせいで人手不足に陥る。

[@welbek1998]

@@ttrrtt ホントこれ
20年前にポスドク問題も社会問題化したしすべては緊縮財政による予算縮小に問題がある
まあこの件は昔からの管理体制の問題だろうけど

[@甘党でも辛党でもない人]

探してた人、本当に心配だったろうな
見つかって良かった

[@にゃん太郎-c8m]

早稲田大学の杜撰な保管方法も、「日本の考古学的に非常に貴重な発見」だと思う

[@竜-f9m]

古代の貴重な資料を失くす現代人

[@fukui_keita9650]

早稲田「貸すわ」
東大「はい」
鳥取「返して」
早稲田「貸したやんな?」
東大「···」
早稲田「あったわ（笑）」

[@tiii-tb5bl]

早稲田は責任を感じてないのでしょうか？
職責を問うべきです

[@スーパーゴリラEX]

もう責任者は骨になってるよ

[@epilogue103]

これ責任者の骨だったのか

[@ああ-e8j2y]

責任者"も"

[@権右衛門]

誰に問うんだよ、誰が問われるんだよ、50年以上前の話で。

[@user-shino080]

なんで大して古代に興味が無いのに、自分に関係ないのに、他分野に憤慨して口出しをしているの？

[@小北一仁-p1s]

ここで謎なのが５０年前の早稲田と東大の鑑定結果、それさえ行方不明か？

[@yochanyzy7085]

鑑定してる訳がないww
棚に放置して50年だと思うよ

[@リノホス]

人骨だと全然違う話なのかもしれませんが、古生物の化石研究では、大学や博物館等の資料室に由来不明になったまま眠っている化石資料がよくあると聞いたことがあります。
これもそうなのかな？

[@SakuraCrowd]

早稲田また人骨なくしそう。東大にまかせたほうがよくない？

[@赤井健二-p9p]

未発表の絵画や小説が博物館や記念館で発見されるニュースがたまにあるけど、
いったい保管庫はどういった管理状態なんだろうと不思議に思う。
目録を作らないで汚部屋の押入れみたいに関連する品々を乱雑に詰め込んでいるのかな。

[@禰子-e5n]

あるあるだな。

[@GoMiyaShiki-z1y]

つい先日も、戦前のサッカーの優勝カップが慶大の選手寮で見つかったのじゃなかったですか?

[@sakurasakuhigashi1994]

廊下の段ボールに未分類で山積みになって、担当者の異動のタイミングでどういう経緯で受け入れたのか分からなくなることもありそう
参考⇒　国立科学博物館が“クラファン”　物価高で資金不足 標本は山積み[2023/08/07 12:45]テレ朝ニュース

[@NAMEQ-gu1bi]

「当大学で厳重に保管していました！」というのが大学の常です。

[@fi9091]

文化財の管理の歴史は一般の人が思うよりもずっと浅いから、どこの大学も何十年も前から置いてあるけどどうすんのこの資料みたいなのはたくさんある。
50年前っていうと各地の文化財保護条例も出来だしたぐらいで、人も時間も金も足りない中、高度経済成長期の開発で増え続ける資料をどうしようか全国各地で困ってた時代。
最近はそもそも開発の数も落ち着いてきて、試行錯誤は続いてるけど仕組みも整えられてきて、古い資料も経緯調べてデータ化したりして、今の研究に使えるようにしようっていう動きが、大学とか地方自治体でも活発になってきてる。だから今後もこういうものは増えてくと思う
今回もきっと、当時のことなんかなんも知らん研究室の学生が、自分の研究と微塵も関係ないものを整理をしてくれた成果だと思うので、世間の人も事情を汲んであげて欲しいな

[@まあさん-u2r]

不明になった状況や発見に至ったプロセスがまったくわからない。
なんやろこのニュース?

[@GoMiyaShiki-z1y]

学生運動などのゴタゴタで紛失してしまったのでしょうか?

[@ぽあ-w9y]

早稲田大学の管理不足というのは違いないのですが、どこの大学の収蔵庫はモノがあふれていて、管理しようにもどこに何があるのか、その全体像が全くつかめないという実情があります。
しかも大学という機関の特性上、こう言った物品を管理する役職の人は殆ど任期付きで入れ替わってしまうので、引継ぎを繰り返していくうちに本当に何を持っているのかすら把握できなくなってしまっています。
だからちゃんとしろというのは簡単ですが、そういう内情もわかってあげてほしいとは思います。
あと、人骨自体についてですが旧石器時代のものである可能性はそこまで高いとは言えないです。
というのも、1970年代に行われた人骨の鑑定は、形質人類学的手法によるもので、縄文時代の人骨の特徴よりは古い特徴が見えるなぁ位の根拠しかありません。
この頃は縄文時代以降の人骨が、形態や状況証拠(旧石器と一緒の地層から出てきたとか、深い地層から出てきたとか)から旧石器時代のものと誤って鑑定され、○○人というキャッチ―なネーミングがなされ、それが独り歩きすることが多くありました(三ケ日人とか)。
最近では放射性炭素年代測定法が確立されてきており、それによる再鑑定で多くが旧石器人骨ではないということが明らかになっています。
現在、沖縄を除く本州において、確実に更新世(旧石器時代に相当する地質年代)にさかのぼれる人骨は浜北人だけといわれています。
この「夜見ヶ浜人」は工事現場で偶然発見されたようで、考古学的な情報は殆ど残されていません。
一応、相当深い地層から見つかったようなのでチャンスはありますが、どうかなぁという印象です。
再鑑定に期待したいですね。

[@ひかうら]

大学とかで埋もれてる歴史的な物品って意外とよくあるよな
夏目漱石と生徒の手紙とかもそんな感じだった気がする

[@hatokusu5355]

見つかって良かったです…💦
でも無くした責任を問われた人はもう年齢的にこの世にはいない可能性が高く、いたたまれないです💦

[@J-Bwood]

研究で手元に置いておきたくて
東大の鑑定から戻ってこないことにしてそのまんまだったんやな

[@なかとむ-h9k]

無くなった経緯がまるでわからん・・　責任問題になるから言えなかったりするんだろうけど　それでいいのか？　記事やニュースにするにあたってそういう約束だったんだろうけど大学側のコメントもないし　なんだかな

[@Raeliana-Wynknight]

多分誰も知らないと思うよ。何が誰々の責任とか把握してたらそもそも失くしてない。

[@f1111-g9g]

歴史的発見云々よりも、研究機関である早稲田大学の、管理の酷さを問題にした方が良い。

[@定吉ヘブン]

当時の日本の地形が気になる
当時の海岸付近の地層を探し当てればもっと出て来るかも

[@ぴーぴー豆]

弓ヶ浜半島は、島根半島と米子市側と、土砂で塞がったり、水路が出来たりを繰り返してきました。島根半島と繋がっていた時代と思われます。島根半島側に、何らかの遺跡がある可能性がありますね。松江市玉湯町で、同時代の石器が発見されていますし、石器が発見されると良いですね。

[@gnmn477]

50年前…
早稲田「おい東よ、早よ返せよ」
赤門「ha?もう返してますよw」
早稲田「ぁあ？」
赤門「ha…まだ何か？」
〜50 years later〜
早稲田「おっ！何か出てきたぞ…何これ？」
赤門「………でしょうね」
こんな感じですか？
彼らの仲が悪いのはコレが原因かな？？

[@sinta1787]

こういうひたむきな人が本当に凄い
仕事もあるだろうし鳥取と東京じゃ距離もあるし18年かかったというのが大変さを物語る

[@Trisagion-vl6tz]

夜見ヶ浜、つまり黄泉比良坂の伝承のある地やね。

[@taroyamada6936]

早稲田の管理杜撰すぎる

[@アスラ-g5m]

旧石器時代に５０歳まで人は生きられたんだ
それにしても早稲田大学のどの場所でどのように保管されていたのか具体的に知りたい
早稲田大学は保管品の在処をデータベース化していないのだろうか？

[@ipsrescue5632]

俺の上司じゃね?

[@khae724]

早稲田が受け取ったのに、俺は受け取ってないぞ ！と言ってたのかｗ

[@信二-f9q]

3万年以上前から列島に住んで居る痕跡は有るけど人骨は

[@浦和レッズの12人目]

そんなもんだよ
だから郵送とかでなくて手渡しでやるべきなんだわ

[@nmiashi]

早稲田にペナルティを与えるべき

[@Y125U]

高学歴を僻んでいるひとたちが集まるコメント欄

[@ななしごんべい-k7c]

まずは御免なさいだろ。

[@canopus4453]

詳しいことは全然わからんけど旧石器時代で50歳って凄く貴重そう
平均寿命とか短いらしいし

[@はるはるはるは]

“平均”寿命は短いですね😅

[@canopus4453]

@@はるはるはるは 貴方の言いたいことは分かる笑
俺もこのコメ入れる時に自分が直感的に思ったことをなんて言葉にしたら良いか途中わからんくなって諦めたし笑
あれだ、今の時代からしたらDeathトラップの種類/数が多すぎる生活を50年も生存し続けられる人はすげぇし数も少なそうって思ったのを、頑張って諦めたのが上の文です笑

[@BellBoyd]

東大は預かった人骨を早大に送りかえしたが、受け取った早稲田の担当者がそのへんに放置してしまた。ｗ

[@milkywondertrip]

国が管理する博物館に寄贈してくれ

[@清和はろい]

学術機関として恥ずかしく無いのかね？

[@でんでらりゅーばでてくるばってん]

次は「北京原人」の発見ですね！！

[@meyu8994]

北京原人の骨かと思った。

[@earce9000]

ちゃんと管理できるのかねぇ？

[@nikenikenikke]

早稲田の屋上で見つかったんか

[@setsuna0217]

北京原人も日本軍がなくしているからなあ
日本は管理が杜撰だと思う

[@wyvern2013]

学閥で歴史研究が進んだり止まったり…(´・ω・`)

[@猫型ガンダム日常決戦仕様]

早稲田はダメだな

[@yukizokin]

鑑定に２年。専門家がここを見てたら教えてほしいけどなんでそんなにかかるのか？

[@jpn5144]

悪びれもせず所有権主張くるか

[@you1234567ification]

その時代の50歳はかなり長生き

[@hisatomi-lady]

見つけたのは早稲田大学の人なのかな？
心ある人が早稲田大学に居て良かったよ

[@岩井崇-n7c]

早く遺伝子解析して欲しい。

[@水天然-n5r]

ニュースの最初で東大が無くしたのかと思ったら、早稲田だった。💦

[@SUZUMEJR]

北京原人の骨とかも出てこないかなぁ

[@ih4983]

５０年の間に、骨が増えてたりして….

[@graph23]

今回見つかったものが、境港で発掘されたものと言えるのか？

[@準りんご酢]

今後の取り扱いについて検討中にまた行方不明になるんでしょう？

[@justfart4546]

2万年前で50代ってすごくねえか

[@メフィランサス成人]

森永さんかと思った

[@juto710]

そもそも行方不明になるってのが問題だよなー。こんな貴重なもの。

[@kenji2130]

考えられる事
早大が東大にサンプルを送る際に、発送を誰かに依頼したまま発送されず。発送したつもり。
東大は「いつまで待っても来ないな。」
早大は東大に「随分前に送ってますけど。分析結果はどうでしたか？」
なに、サンプルを受け取ってないって。東大なくしやがったな。
あれ、発送した証拠もないや。学内にあんのかな。探すの面倒くさいな。おい学生探せや。
学生　なんか骨を学内で無くしたから
探せって言われたけどメンドい。無さそうですって事です。
責任感のなさ。まともじゃない。

[@yfujikawaTube]

結局、まだ鑑定されていなかったんだね。

[@じゃぱんすみなり]

当時在籍してた学者を調べればいいだろ

[@コニャンコ先生]

早稲田さん　何やってるの　呆れるよ
松尾芭蕉

[@shinpeikitajima7115]

学園紛争のゴタゴタも影響したんやろなぁ･････

[@spirio]

どうして紛失状態になっていたのか詳細を知りたい

[@marina-7207]

明石原人も探してほしい。写真しか残ってない

[@hmdry975]

企業と癒着の早稲田

[@soli8604]

早くゲノムよもう！！

[@samoed-lk7hp]

まあ、これはあるある　雑多なもの大量に扱うとね　ダメなんだが

[@pikaiatom6439]

氷期とかあったから川のそばだったのかなぁ

[@けもなー-s9p]

東大から早稲田に戻ってきていたんだ。早稲田の責任だな。

[@karisumaremiria]

さすが岸田が通ってた早稲田、ずさんやね

[@タンタン仮面]

管理がずさん過ぎ

[@junkarino7205]

早稲田大学から東京大学に委託したのに何故早稲田大学で見つかる🤔⁉️その辺をより詳しく報道しないの⁉️🤔よく解らない話しを中途半端に行うんだ報道は。

[@h61829momoo]

早稲田って聞くとスーパーフリー事件が真っ先に思い浮かんでくる。

[@syn9ro]

どこにあったんだ。早稲田のキャンパスの土でも掘ったのか（笑）。

[@AM-kb3jv]

旧石器時代の50歳って…かなりの年寄りだと思うけど。

[@okanehoshiinaa]

早稲田さんよ・・・

[@タマちゃん-k6r]

当時の教授が手癖悪かったんやろな

[@landhugel5946]

この動画を見る限り、紛失したのは東大だと思うんだけど違うんか？

[@メカニカルフレーズ研究所]

捕まえられないように逃げ回っていた骨を早稲田がかくまっていたということ！？

[@NOFACE-kashima]

早稲田大学 （迷宮）

[@柿の種柿100]

ちょっとまて？？？？？５０歳ぐらいの女性？？？？
その時代の平均年齢を考えてそっちの方が凄いのでは？？？？？？

[@ボン太丸]

今後の取り扱いについて検討中
とりあえず言える事は、今後、早稲田が管理する事は無いw

[@ムーチョ-u4k]

実は早稲田で50年鑑定続けても結果が分からなかったパターンだったりしてw

[@Superトロピカル俺]

なんで日本ってこう言う遺物の管理雑なんだろうな

[@Raeliana-Wynknight]

日本だけじゃない。大学はある意味共産主義だから。
金にならなくても、何ならその分野での成果が出なくても置いておいて貰えたりする。
そして研究者になろうという奴が、そもそも緊張感や責任感がなく好きなことだけして生きていきたいトロい奴が多いし。大学事務とか、何も大した仕事じゃないのに何故か高尚ぶってるし。

[@aquarius375]

大学の管理なんて、そんなもんでしょう。

[@s-yo]

早稲田大学の管理の杜撰さよ！！

[@polyoshinco]

日本の考古学は闇深

[@neko38cat]

学者に貴重な家宝を預けると戻ってきません。

[@katoayaka2189]

預かりものを紛失・・研究者としてあるまじきかと思うのですがどうなっているんだ？

[@Raeliana-Wynknight]

研究機関としては早稲田より慶応の方がしっかりしてるんだよな。
早稲田って、庶民派でしっかり者・努力家なイメージが何かあるけど、知れば知るほどお粗末。

[@KS-ix9kn]

早稲田なんかそんなもんや😂

[@ryuumiya8343]

学生運動にでも巻き込まれたか？

[@ブロ解された春巻き]

さすがは早稲田

[@2t717]

見た目はただの50年前のじんこつ

[@小烏丸岩融]

不思議だね。見つかって困る人もいるんだろうね。

[@okgoogle2401]

多分 俺の遠い親戚のおばちゃんかな

[@小北一仁-p1s]

ＤＮＡ鑑定やってみる！？
案外、普通におばあちゃんだったりしてｗ
あなたいくつですか？？？

[@SY-hb4hm]

早稲田にまかせないで地元でしっかり管理した方が確実です！