Дмитрий, привет! Хотелось бы увидеть технологию прокладки кабеля на площадке к электрощиту, в стандартных пятиэтажках например. И как правильно заводить кабель в щит.
Хотелось бы узнать какой комплекс мероприятий нужно провести с управляющей компанией(ЖКХ) для замены вводного кабеля в квартиру. Старый фонд, поменять алюминий на медьи тд.
прошу вас проверить свои знания по поводу дсуп ! хвс и гвс нужно заземлять даже если трубы пластиковые! необходимо вставлять металлическую вставку либо заземлять колектор , т.к. вода сама по себе является проводником
Для чего в новостройках при полипропиленовых стояках в санузлах делают коробку уравнивания потенциалов? А сам провод идёт от внутриквартирного РЩ. Нужно ли от дсуп кидаться на хвс гвс за латунные части обвязки?
Я соединяю трубы и только трубы между собой, никаких электроприборов и розеток здесь не подключалось. Так что вряд ли можно эту систему считать уравниванием потенциалов. За то можно спокойно браться за две трубы разом
@@МихаилТарасов-ь9з получается заземления нет в системах с глухозаземленной нейтралью? Почитайте определение заземления. А если по делу, то я думаю вы поняли, о чем я написал. Не знаю как сформулировать по другому. Если у вас получится лучше буду крайне признателен.
@@Vozlax ,ПУЭ - 7 ,пункт 1.7 132 в однофазных электрических сетях и сетях постоянного тока запрещается использовать нулевой рабочий проводник в качестве PEN проводника ,то есть на стояке и в квартирах от щитовой в доме должен быть проложен отдельный пятый проводник - нулевой защитный проводник, но такой проводник является зануляющим ,а не заземляющим. ПУЭ - 7 ,пункт 1.7.61,в многоэтажных многоквартирных жилых зданиях сопротивление заземления точки разделения PEN проводника на PE и N проводники не нормируется ( важна лишь гальваническая связь с землей ) и может заменяться присоединением PE проводника к СУП в доме, поэтому мерой то есть это уже фактически не заземление , а мерой защиты служит именно зануление .
@@МихаилТарасов-ь9з Вы со мной вообще общаетесь или сами с собой. Если второе, то приятно пообщаться. Если со мной, то я с ПУЭ не спорю 1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством. А вот соединение с PEN проводником и есть зануление, его частенько практикуют некоторые "мастера", но я, как и вы, считаю такой вариант опасным, на чем и сделал акцент в первом коменте. Возможно вас смущает, что заземление происходит посредством соединения с нулевым защитным проводником? Но это не страшно, пройдет со временем. В конце не могу не пошутить про покупку розеток. В вашем городе с "занулением" есть в продаже? А если серьезно, то не знаю теоретик вы или практик, понимание у вас есть. Это заметно по вашим ответам на мои и не только мои коментарии. Споры по терминам продолжать не хочу. Считаю силы нужно тратить на обучение недоученных, а мы тут "стояками" меримся. Спасибо за беседу.
@@Vozlax ,вы понимаете в чем тут суть вопроса ? Вот на производств применили зануление ,рабочий нулевой проводник стал PEN проводником ,но если он отгорит где ни будь на стояке или в подвале ,то не только на нулевом рабочем проводнике в квартире может появится напряжение под 300 вольт, раз он еще и защитный проводник ,то это напряжение появится на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов ,а это никому не надо ,ведь реле напряжения отключает только фазу ,а всякие городушки с контакторами не надежны с точки зрения электробезопасности, ну что бы отключить рабочий нулевой проводник вместе с фазным они ещё годятся ,но отключать PE и PEN проводники вообще нельзя ,поэтому PEN проводник в бытовых электросетях и запретили. И то взять - на производстве есть дополнительный путь для токов утечки в виде стальных труб, проложенных ,например ,от этажного щита до металлического шкафа в электрощитовой ,к которому присоединена и ГЗШ ,и вся система собрана в единое целое с помощью сварки ,но в жилых домах никаких стальных труб в этажном щите нет, оборвался ноль и фаза оказалась на корпусе этажного щита ,зануленного нулевым рабочим проводником Спасибо за общение ))
Здравствуйте !!! При выполнении водопровода из пластиковых труб рекомендуется делать металлическую вставку и подключать водопровод к ДУП. Т.к. возможен занос потенциала по воде. Есть вероятность появления разности потенциалов например между краном и стиральной машиной.
@@Андрей123-у2ф ,аот почему измерение сопротивление изоляции кабеля проводится исключительно на постоянном токе ? Да потому что на переменном токе в кабеле текут еще и емкостные токи ,в том числе и ток поляризации диэлектрик изоляции кабеля. У водопроводной воды есть некоторая проводимость за счет ионов хлора ,растворенного в ней и самая высокая диэлектрическая проницаемость среди всех других материалов ,токи поляризации воды весьма велики и зависят от площади контакта воды с диэлектриком.
Дмитрий, спасибо за видео. Маленькое уточнение, слово реконструкция для замены сетей инженерно-технического обеспечения лучше не использовать (п. 14, ст.1 Градостроительного кодекса), тут видимо речь о капитальном ремонте здания, включая сети электроснабжения (п. 14_2 ст. 1 Градостроительного кодекса)
Дим, вроде если пластиковые трубы, то блуждающие токи могут по воде прийти и ёбом токнет, в пластиковых трубах делают вставки металлические и их заземляют. Я как раз так и собираюсь свои пластиковые стояки заземлить
Спасибо! Скажите... Если сам стояк металлический потом от него пластиком идёт на сантех.гребенку с вентилями которая латуневая. Вопрос? Что землить стояк или гдебенку,то есть куда хомут с кабелем прикручивать?
На сколько я помню, в домах без заземления так делать нельзя, даже подготовку. Т.к. при утечке на одну из частей, под напряжением окажется вся система. Получается, что вы сотворили местную систему уравнивания потенциалов. Это запрещено в жилых помещениях. Ну и про блуждающие токи такое себе заявление из пальца высасанное. Нигде в нормативке эти токи не упоминаются.
Даже если в доме в подвале нет СУП ,а монтировать в этом случае ДСУП нельзя ( да может хватить и СУП ),водопровод в квартире должен быть соединен с канализацией изолированным медным проводником с сечением не менее 10 миллиметров квадратных.
Соглашусь в той части, что здесь "сотворили местную систему уравнивания потенциалов", которая запрещена (ПУЭ 7.1.88). Любая СУП в системе TN-С запрещена! Но подготовку можно сделать, не подключая проводники ни в КУП, ни к проводящим частям и тем более в щите. Т.е. все проводники проложены, но ни к чему не подключены, а их концы заизолированы, при этом должен быть обеспечен доступ ко всем будущим соединениям. А когда придет время (будет выполнен переход на TN-C-S) - все подключить. А как в видосе оставлять ОПАСНО из-за возможного заноса потенциала или повреждения изоляции электроприборов.
Постойте братцы! Я соединил две трубы между собой, даже если они не имеют больше соединений, то так лучше. Так как между ними одинаковый потенциал. Если так не сделать, то есть вероятность поражения электрическим током при большой разнице потенциалов и при прикосновении сразу к двум трубам. Опять таки уравнивание потенциалов - это присоединение в шине РЕ, а я его не сделал. Почитайте определение, согласно которому это не местная система уравнивания потенциалов.
@@culeban Мсуп не нужно к шине РЕ подключать, на то она и местная. И она запрещена без подключения к шине PE. При подключение к шине PE она становится Дсуп. цитата: 413.4 Система местного уравнивания потенциалов Незаземленная система местного уравнивания потенциалов предназначена для предотвращения появления опасного напряжения прикосновения. 413.4.1 Все открытые проводящие части и сторонние проводящие части, одновременно доступные для прикосновения, должны быть объединены. 413.4.2 Система местного уравнивания потенциалов не должна иметь связи с землей ни непосредственно, ни посредством открытых или сторонних проводящих частей.
@@culeban ,ну потенциал везде уравняли ,слава Богу ,но теперь к металлическим не токоведущим частям в квартире лучше не прикасаться - может шибануть током.
Подскажите, есть ли приоритетные марки кабеля для дсуп? Как на видео, похоже на пугв, ничего страшного, если такой кабель в штробу под штукатурку, изоляция совсем тонкая...
Ролик называется - "не два, не полтора". На стояках из армированных полимеров ставятся токопроводящие вставки; если ответвления к потребителю из армированного полимера - ставятся токопроводящие вставки, про электрохимическую коррозию не слова, про качество воды - тишина. Соединять хомутом - я бы не стал. Не очень надёжно, особенно на вечно "потеющем" стояке ХВС. До коробки, которую вы там поставили, добраться можно будет? Что-то я в этом сомневаюсь. Там, кстати, ванная чугунная будет. Как насчёт неё?
Нет трехполюсных и четырех полюсных УЗО ,но есть однофазные и трехфазные УЗО и трехфазным УЗО в квартирах не место - это скрытая угроза поражения человека электрическим током.
@@culeban ,да Вы абсолютно правы ,но это только в системе IT , а такую систему не то что в бытовых электропроводках, но и на производстве найти сложно ,только что разве в шахтах ,карьерах ,поземных сооружениях.
добрый день. моженте пояснить - 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; почему сделано исключение для газопровода?
И ещё. Куда выводить хвост из той же ванной, если: НЕЛЬЗЯ делать из труб центрального отопления или водоснабжения контур заземления и подсоединять к нему корпуса электроприборов и заземляющий контакт розеток. Все розетки, точнее их земля, уходят в щиток. Получается, хвост из той же ванной, нельзя подключать туда же?
Скорее всего хитрожопые собственники самовольно меняли стояки водоснабжения частично заменяя пластиком местами из-за чего единый контур был нарушен. Потому как просто так потенциал на трубы не заползёт, а в подвале они естественным путём заземляются даже без доп. усилий которые должны всё же быть сделаны.
В любом случае ,есть ли в квартире СУП или ДСУП ,даже если ванна или душевой поддон из акрила или кварила ,необходимо соединить водопровод и канализацию медным изолированным проводником с сечением не менее 10 миллиметров квадратных ,на водопроводе используется узел учета горячей и холодной воды ,на канализации под ванной или душевым поддоном монтируется стальная вставка ,если этого нет и во время купания появится напряжение на воде ,то между смесителем и сливом ванны ,а значит и водой в ней появится напряжение ( потенциал ) ,взялся за душ ,а тебя зверски лупануло током ,а так только при выходе из ванны может лупануть током ,но не так и сильно,
В этом случае PE подключается в этажном щите к его металлическому корпусу для защиты от наводок в PE ,а вот в розетках он тщательно изолируется и никуда не подключается.
@@mykolakharchenko3465 ,если нет защитного проводника ,то ,тем более, не будет ни СУП ни ДСУП и собирать их категорически нельзя ,пусть каждая труба или железяка живут своей отдельной жизнью.
@@МихаилТарасов-ь9з К розеткам PE (не систему имею ввиду, так как её нету, а сам провод, который подключается к межэтажному щиту) не подключать? Для чего такое делать? Может тогда вообще кабель раскидывать без защитного проводника, двухжильный вместо трёх-жильного?
@@МихаилТарасов-ь9з Т.е. в системах, где вместо полноценного PE в доме используется PEN (PE подключен на ноль, как я понял на корпус щита в подъезде), то никаких ДСУП делать нельзя? А как узнать, есть ли полноценный PE в доме и если он есть, то как узнать, что его кто-то не оборвал и не пустил по нему напряжение? P.S. Какая-то ересь с этими заземлениями, уже кажется что лучше вообще без них. 😆
Если я сейчас так на объекте сделаю, то раньше замены стояков водоснабжения или появления PE на этаже, у меня проржавеют нафиг отводы в месте установки хомутов)
@@zadolbalonaproch2368 ,ну почему ?.Возьмем саму идею системы уравнивания потенциалов ( без технических подробностей .У нас есть рабочий ноль и защитный проводник ,разделенные на ГЗШ в щитовой дома и разведенные по квартирам ,кроме того при пластиковых трубах стояка у нас есть стальная ржавая шина магистрали СУП ,проходящая через все квартиры вдоль стояков водопровода и канализации ,эта шина подключается в щитовой дома тоже к ГЗШ ,остается соединить защитный проводник, даже в какой либо розетке, с ржавой стальной шиной магистрали СУП .Тогда мы получим фактически два защитных проводника в квартире ,работающих параллельно и это очень надежно ,вероятность одновременного обрыва двух магистралей ,защитного проводника и СУП , практически равна нулю.Но такая система должна быть выполнена во всех квартирах в доме ,иначе толку от нее ноль ,сама система СУП выравнивает потенциал между металлическими не токоведущими частями в квартире ,но при больших токах утечки или токах коротких замыканий она может иметь значительный потенциал относительно земли, то есть без аппаратов защиты система бесполезна и даже опасна Как это работает ? Вдруг откуда ни возьмись на водяном полотенцесушителе появилось стороннее напряжение ,чисто как пример ,полотенцесушитель подключен к СУП ,понятно что потечет ток через защитный проводник и магистраль СУП, у нас в щитке на всех отходящих от щитка линиях установлены электромеханические УЗО ,при протекании тока на защитном проводнике возникнет падение напряжения , а ток в фазе УЗО возрастет ,сработает УЗО, может быть и так ,что у вас появилось напряжение ,а у соседа сработало УЗО ,то есть есть тотальный контроль любых токов утечек с фазы ,даже если этих токов утечки раньше ,при замыкании на не заземленную не токоведущую конструкцию не было ,а на ней могло быть напряжение..
Подскажите,что делать,если от воды бьет током,когда руки моешь? Вольтаж разный,причем непонятно от чего зависит. То ли ворует кто,то ли пробивает где. У меня проблем с электрикой нет,при отключении питания в квартире,все так же водопровод остается под напряжением. Обратился в УК,сказали "будут искать" утечку,если не найдут,то поставят принудительное заземление,т.е. зануление через щиток. А мне эта шляпа нафиг не нужна
Самому найти соседа ,того от которого идет утечка ,у него явно не снят с металлического корпуса стиральной машины проводник со средней точки фильтра синфазных помех на Y конденсаторах входного фильтра стиральной машины и на воду попадает 115 вольт фазного напряжения и подключить ему вторую фазу вместо ноля в этажном щите.))))
Трубы то пластиковые, но по ним вода течёт, может от воды ударить, если на каком то участке трубопровода подключился потенциал, особенно если человек лежит в ванной и набирается вода.
Подскажите пожалуйста, нигде не нашел ответа, можно ли провод 10 КВ.мм от распред. шкафа до КУП, если ввод в квартиру 6кв.мм? Провод купил уже просто не тот.
У нас в некоторых хрущевках сменили стояки на новые, вот только PE как не было, так и не появилось. Оказывается есть такое понятие "ремонт", а есть " реконструкция". Так вот у нас делали ремонт. А реконструкция подразумевает создание проекта, согласования и ещё куча бюрократических процедур. Так что надеяться на реконструкцию и в правду не стоит
@@АленаВовк-е6х ,у вас это не ремонт и не реконструкция ,а статья уголовного кодекса ,для тех кто выполнял монтажные работы и кто их организовывал., если стояки со стали заменены на пластик и вдоль них не проложен медный проводник с сечением 10 миллиметров квадратных или алюминиевый проводник с сечением 16 миллиметров квадратных, может не появится СУП ,может не появится защитный проводник ,но возможность монтажа СУП и ДСУП при производстве работ обязана быть предусмотрена.
А теперь вопрос на засыпку. Вопрос из практики. Несколько раз уже возникало ситуация когда замена электропроводки выполнена 3 проводной. А землю в старом фонде подключать не куда. Нет отдельного заземляющего проводника. Есть заземленый его. Так вот в одном случае посудомоечная машина и духовой шкаф щипали током так как наведение напряжение было на заземляющем проводнике.в другом заказчик мерил .... Между землёй и нулем было наведеное около 110... Все решилось пока землю не подключили на зануленый корпус щита. Как поступать дальше? Землю в розетках не подключать получается?
А есть у вас обзор,как смонтировать проводку в квартире новострое,если застройщик завел в квартиру только три провода(фаза,ноль,заземление(вот это я только знаю))? Расскажите поподробнее. Или это неинтересно с экономической точки зрения? Желательно ещё бы схему нарисовать. Из силовых потребителей- кондиционер,стиралка,духовой шкаф,отопление-автономное,газовый двухконтурный котел.
А при трехфазном подключение, можно ли нулевой провод использовать вместо PE, соответственно при условии если в щитке подключать так же к PE шине? Ситуация : оборудование трехфазное , в наличии кабель 4 жильный ,но есть необходимость заземлить , дабы корпус бьется током( в щиток приходит 5 жильный кабель, PE шина присутствует)
Кратко, быстро и понятно. Я так и думал, что нет смысла заземлять ППР-трубы, а сосед мне доказывает, что надо и на них ставить хомуты - якобы от бойлера и стиралки могут прийти ток по воде... Ну, по ржавой теоретически может, но как хомут на полипропилене поможет его убрать?
Дмитрий! Вы говорите что "эту процедуру делать обязательно". Можно получить ссылку на документы, обязывающие к применению ДСУП или как-либо регулирующие вопросы ее применения?
Вот, узнаю стиль Дмитрия - лаконично, со ссылками на правила. Жаль что в ролике никак не было отражено. А раньше всегда делал, за что я в свое время и полюбил этот канал :)
Скорее произойдёт модернизация водоснабжения и всё поменяют на пластик, чем модернизация электросетей, как произошло в моём случае)) Хорошо не успел сделать ДСУП у себя, было бы обидно)))
От магистрального кабеля СУП ,проложенного вдоль стояка из пластиковых труб должна быть подключена КУП и к ней подключены все металлоконструкции в ванной комнате и нулевой защитный проводник. Если этого нет ,то при пластиковых трубах стояка ждите беды в любой момент.
@@МихаилТарасов-ь9з В таком случае,я так понимаю, достаточно к этой мет.шине (через КУП) подключить все мет.части в ванной. А также подсоединить заземляющий контакт от розетки (тоже заземлённой). И тогда не нужно тянуть заземляющий провод от шины РЕ в щитке? Ну, если от розетки уже провод взят.
@@arudi333 ,все металлические не токоведущие части бытовых электрических приборов подключаются только к защитному проводнику, а все остальные металлические не токоведущие части в ванной присоединяются к КУП ,а не к защитному проводнику ,а потом на одной из розеток СУП или ДСУП объединяется с помощью КУП.
Что то я не вдупляю мы из щитка ведём отдельный провод от шины заземления, а чем обычный провод заземления, который так же подключён на эту же шину не угодил? Почему нельзя просто взять с любой розетки землю и так же вывести на хомут?
У нас в Беларуси в новостройках трубы пластиковые и в ванной выведен металлический прут. Также в щите есть РЕ. Нужно ли с РЕ щита тянуть провод 6кв, или можно просто с прутка в КУП завести и туда же с розетки и с ванны чугунной. Или вообще ничего никуда не надо подключать? Тогда зачем пруток выведен?
@@МихаилТарасов-ь9з Если в ванной, то для ДСУП. И РЕ в щите тоже есть. И проводка 3х жильн. кабелем выполнена от застройщика. Вопрос в том - нужно ли от шины РЕ от щитка тянуть отдельно заземляющий провод от 4мм2 или можно взять провести провод от заземляющего контакта в розетке, завести его в КУП, и не тянуть со щитка?
@@arudi333 ,Господи , от щитка ничего тянуть не нужно ,да и нельзя ,только от розетки на КУП, не нужно объединять СУП или ДСУП с нулевым защитным проводником ,между ними только должна быть потенциальная связь, что бы потенциал ,который появился на каком либо из бытовых электрических приборов по любой причине и меньший ,чем уставка УЗО , не имел разницы с другими металлоконструкциями в ванной комнате ,при этом сопротивление току утечки по магистралям СУП или ДСУП может составлять даже сотни Ом.
Главное подключить к ДСУП или СУП воду в стояке ,а стальной стояк сам является магистралью СУП ,то есть ничего дополнительно в водопроводе можно не подключать к КУП ,но канализацию обязательно нужно соединить с водопроводом медным изолированным проводником с сечением 10 миллиметров квадратных.
@@vikerman Вопрос: Где продают дизайнерские итальянские хомуты ДСУП для итальянских дизайнерских полотенцесушителей и смесителей? И как скрыто подвести к ним ПуГВ?
@@tlaed ставьте электрический полотенцесушитель и не морочите людям голову. Итальянская сантехника от воды РФ отгниёт и устроит весёлый аквапарк в квартире. И самое плохое, что это случится под Новый Год часов так в десять вечера когда ни одного сантехника в трезвом состоянии не будет поблизости.
К КУП должны быть подключены все металлоконструкции в ванной комнате ,даже те ,которые служат для установки акриловой ванны и монтажа подвесного потолка.
После таких советчиков, можно получить по хлеборезке от соседей. У нас один такой умник заземлился на водоснабжение. Трубы гниют за 3 года. Каждый сезон свичи по стояку.
Хотелось бы увидеть видео про надежное устройство наружней подсветки частного дома, тёрритории двора.Выбор кабеля, способы герметизации соединений и расп/коробок.
Самая надежная защита от поражения электрическим напряжением в доме это система уравнивания нулевого потенциала СУНП ( не путать с СУП или ДСУП ) ,при этой системе в квартире нет двух точек ,между которыми была бы разность потенциалов ,ну кроме розеток ,хотя и защитный проводник с установкой УЗО в щитке приветствуются и уже к защитному проводнику присоединяются металлоконструкции ,которые хотя и закрыты пластиковым экраном ,но могут представлять опасность, но это не обязательно .Например ,стальной стояк системы отопления зашиваем гипсокартоном ,радиатор отопления закрываем декоративным пластиковым экраном ,ближайшая розетка находится от радиатора отопления на расстоянии ,при котором до нее невозможно дотянутся ,компьютер подключаем через разделительный трансформатор ,все розетки и выключатели имеют надежные крышки ,потолочные светильники имеют усиленную или двойную изоляцию ,стены оклеиваем виниловыми обоями на флизелиновой основе ,на пол стелем диэлектрический ковер из обычного ,не антистатического линолеума ,мармолеума или кварцвинила и получаем помещение без электрической опасности И так поступаем в каждом помещении в квартире. И то взять ,если на радиаторе отопления появится напряжение от соседа никакая ДСУП или любая другая защита в квартирном щитке не поможет спастись от удара электрическим током , а СУНП защитит ,даже если полезешь лапать радиатор отопления через пластиковый экран.
@@1ksiman ,она у меня около 10 лет дома успешно работает и я ее собрал при ремонте в квартире. Она дополнена противопожарным УЗО на вводе с уставкой 30 миллиампер ( защитного проводника в квартире нет ) , а также УЗО с уставками 10 миллиампер на линиях к стиральной машине и бойлеру с организацией пути тока утечки по воде с полным сопротивлением Z не более 4000 Ом ,у меня примерно 2800 Ом и УЗО не один раз уже выручало ,а вот противопожарное УЗО удивило ,не знаю ,за сколько времени ,но при пробое ТЭН - а в стиральной машине на ее массу с водой и стиральным порошком оно тоже сработало вместе с УЗО на линии ,а ни один автомат не шевельнулся. Тут все просто - все меры защиты четко изложены в ПУЭ и они применяются на производстве ,раз в квартирах появилась бытовая электрическая техника ,требующая подключения к защитному проводнику, хотя не дело применять такую технику без этого защитного проводника, то пришло время самому заботится о своей электробезопасности, а не ждать мифической реконструкции системы электроснабжения. Да, смонтировать такую систему можно только во время капитального ремонта и не всем заказчикам этого хочется ,ограничиваются отдельными элементами защиты системы ,но и это лучше ,чем ничего. Но я никогда никому ничего не рекомендую , если сначала на себе не проверил это в течении нескольких лет.
@@1ksiman ,увы ,официально такой системы не существует ,это моя творческая разработка нормативов ПУЭ и ГОСТ ,причем успешно прошедшая 10 лет эксплуатации ,например ,вы подключили масляный обогреватель с пробитой на его корпус фазой ,а масляный обогреватель должен был быть подключен к защитному проводнику ,которого тупо нет ,ну понятно , что нужно следить за исправностью масляного обогревателя ,но за всем не уследишь ,УЗО в таком случае бесполезно ,даже электромеханическое УЗО не срабатывает ,если стоишь на сухом деревянном полу и одной рукой коснулся случайно фазы .лупит током будь здоров ,рука сама отдергивается ,а потом болит и сердце покалывает ,проверил на себе и не один раз к сожалению ,на полу ламинат 32 класса ,то есть качественный ,но антистатический ламинат ,сила удара током пропорциональна площади касания рукой корпуса масляного обогревателя ,решил пощупать температуру масляного обогревателя ,но пощупал ее в последний раз, а если на полу обычный не антистатический линолеум ,но пол даже грязный ,в самом худшем случае чуть щипнет за пальцы и все ,станет понятно - масляный нагреватель опасен.
Да, все игнорируют эту тему. Я слышал от сантехников, что если этой системы нет, то статическое электричество может сделать протечку в сварочном шве. Псков лайк
Ну если где-то в каком-то доме стояки делают из нержавейки, то ссать ненадо. И утрировать тоже ненадо. Если люди с огромным опытом говорят, что сделай, хуже не будет. То лучше сделать.
Хм, у нас на работе человек всё время статическим электричеством бьёт всех и вся. Может ему такую распределительную коробку поставить на/под столе(ом), а на руке/ноге обернуть ввг и на самозажимных клемниках будет коннектится как садится за рабочее место. Хотя проще наверное в коврик медный лист встроить под локоть. Поможет такой вариант?:)
Я вот не совсем понимаю...... В 1978-м году известный французский шансонье Клод Франсуа трагически погиб в своей Парижской квартире. Стоя в ванне с водой он коснулся металлического светильника, на корпус которого пробило фазу, ванна наверняка была заземлена, ток который протек по телу оказался смертельным! А если бы ванна не была заземлена ток был бы меньше и он мог остаться в живых или всё наоборот ванна не была заземлена?
Вопрос, Дмитрий я правильно понимаю что газовую трубу на кухне то же следует заземлять данным способом? Видео было полезным, я этого не знал, спасибо!)
Нет ,газовую трубу нельзя трогать ,а вот на вводе газа на газовое оборудование в квартире или доме должна быть установлена специальная диэлектрическая муфта ,газовая труба не может служить магистральным проводником СУП или ДСУП. Если есть опасения ,что от дурных соседей на газовой трубе может появится напряжение - закройте ее диэлектрическим легко съемным декоративным экраном. Уже были случаи пожаров и взрывов газа из - за попыток использовать газовые трубы у качестве заземляющего проводника.
Заземляется не ванна ,если нет защитного проводника в розетках ,а водопровод соединяется обязательно с канализацией медным изолированным проводом с сечением 10 миллиметров квадратных. Оно ведь как может быть - на воде от соседа есть какое то напряжение ( потенциал ) ,а на канализации его нет ,слив из ванны имеет металлические детали , имеем разность потенциалов между водой и смесителем ванны и водой в ванне и канализацией ,взялся за смеситель и взбодрился от не слабого удара электрическим током ,если же водопровод соединить с канализацией ,то уже разности потенциалов не будет, ну может быть разность потенциалов между водой в ванне и полом ,особенно если ванна акриловая или квариловая ,ну ничего ,придется из ванны выпрыгивать ,а то ведь голый ,мокры и распаренный ,тут и 10 вольт хватит ,что бы размазало по ванне.
@@МихаилТарасов-ь9з а если стояки водоснабжения пластиковые, канализация тоже из пластика, только ванна чугунная, и вот когда моешься в ванной или стоишь в ванной и дотрагиваешься до крана или воды, то тогда бъет слегка током. В таком случае, что надо делать? что заземлять? Горячее водоснабжение подключено через газовую колонку, которая в свою очередь сидит на стальном стояке.
@@OttoSergeevich ,заземлять без системы уравнивания потенциалов и PE проводника ничего нельзя ,но нужно хотя бы соединить водопровод и канализацию медным проводником с сечением 10 миллиметров квадратных ,это не гарантирует безопасного входа и выхода из ванны ,если на воде от соседа появится напряжение ,но ,по крайней мере ,гарантирует безопасное купание в ванне ,вот только если кто то придет потереть спинку ,его может ударить током.
Сколько раз задавал один-единственный вопрос, никто толком на него так и не ответил. Допустим, не дай бог, каким-то образом, попала фаза на землю. В том числе на потенциал. Шансов получить разряд в разы выше, нежели одновременно браться одной рукой за трубу, другой за стиралку.... Максимум, что допускается в моей голове - ванная и смеситель. Ванная чугун/металл, к смесителю старые ржавые трубы.
@@АлексейСорокин-г5ж можно делать и в старом доме, если там переделана разводка стояка на систему TN-CS, т.е. в стояке разделены шины защитного заземления и рабочего нуля.
@@ArtStudioTop что мешает оборваться нулю до разделения на N и PE. тогда имеем потенциал на проводнике PE, и на всем что к нему подключено. Вот если TT ил TN-S. то другое дело
Прочитал описание до конца)))
Красавчик 👍
А надо было перейти еще и по ссылкам в описании и выписать адреса магазинов и заказа услуг ,в том числе и другие социальные сети просмотреть ))))))
Новые ⚡️⚡️⚡️ видео каждый понедельник! Жми 🔔 чтобы не пропустить 😉 Напишите в комментариях, чтобы Вам хотелось увидеть в будущих роликах!!!!
Дмитрий, привет! Хотелось бы увидеть технологию прокладки кабеля на площадке к электрощиту, в стандартных пятиэтажках например. И как правильно заводить кабель в щит.
@@denissergeenkov694 ,крайне не желательно.
Хотелось бы узнать какой комплекс мероприятий нужно провести с управляющей компанией(ЖКХ) для замены вводного кабеля в квартиру. Старый фонд, поменять алюминий на медьи тд.
@@Pasha__M ,это катастрофа !
Дмитрий а почему про соединения розеток к ДСУП во влажных помещениях умолчали?
прошу вас проверить свои знания по поводу дсуп ! хвс и гвс нужно заземлять даже если трубы пластиковые! необходимо вставлять металлическую вставку либо заземлять колектор , т.к. вода сама по себе является проводником
Циркуляр ростехмонтажа в помощь..там описанно все
Выбираю стояк🤣🤣🤣Сделай, пожалуйста, подробное видео про системы заземления.
Для чего в новостройках при полипропиленовых стояках в санузлах делают коробку уравнивания потенциалов? А сам провод идёт от внутриквартирного РЩ. Нужно ли от дсуп кидаться на хвс гвс за латунные части обвязки?
Давно хотел про это услышать! Спасибки, Димас!!!
описание добросовестно читаем. Те КТО ХОЧЕТ ПОЗНАТЬ читают!
Респектую 👍
Дмитрий, а разве неподключенная к шине PE система ДСУП не является Местной системой уравнивания потенциалов, которая явно запрещена п.7.1.88 ?
Все верно, я сам такой же комент оставил. Некоторые задают вопрос, нужно ли ещё подключать розетку от стиралки к этой системе. Ну-ну...
@@AleksandrAstreika нет, есть опасность в случае неисправности стиралки вынести потенциал на всю систему.
Я соединяю трубы и только трубы между собой, никаких электроприборов и розеток здесь не подключалось. Так что вряд ли можно эту систему считать уравниванием потенциалов. За то можно спокойно браться за две трубы разом
@@culeban Грамотный электрик даже за две сиськи разом не берется , не говоря уже за трубы )
Так стиралка не подключена
Спасибо, Дмитрий. На 3:44 очень важный момент. многие не понимают чем может обернуться подключение заземления при TN-C
Заземление есть только в системе ТТ ,в TN - C - S - зануление ,в TN - C в бытовых электроустановках нет ни того ,ни другого.
@@МихаилТарасов-ь9з получается заземления нет в системах с глухозаземленной нейтралью? Почитайте определение заземления. А если по делу, то я думаю вы поняли, о чем я написал. Не знаю как сформулировать по другому. Если у вас получится лучше буду крайне признателен.
@@Vozlax ,ПУЭ - 7 ,пункт 1.7 132 в однофазных электрических сетях и сетях постоянного тока запрещается использовать нулевой рабочий проводник в качестве PEN проводника ,то есть на стояке и в квартирах от щитовой в доме должен быть проложен отдельный пятый проводник - нулевой защитный проводник, но такой проводник является зануляющим ,а не заземляющим. ПУЭ - 7 ,пункт 1.7.61,в многоэтажных многоквартирных жилых зданиях сопротивление заземления точки разделения PEN проводника на PE и N проводники не нормируется ( важна лишь гальваническая связь с землей ) и может заменяться присоединением PE проводника к СУП в доме, поэтому мерой то есть это уже фактически не заземление , а мерой защиты служит именно зануление .
@@МихаилТарасов-ь9з Вы со мной вообще общаетесь или сами с собой. Если второе, то приятно пообщаться. Если со мной, то я с ПУЭ не спорю 1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством. А вот соединение с PEN проводником и есть зануление, его частенько практикуют некоторые "мастера", но я, как и вы, считаю такой вариант опасным, на чем и сделал акцент в первом коменте. Возможно вас смущает, что заземление происходит посредством соединения с нулевым защитным проводником? Но это не страшно, пройдет со временем. В конце не могу не пошутить про покупку розеток. В вашем городе с "занулением" есть в продаже? А если серьезно, то не знаю теоретик вы или практик, понимание у вас есть. Это заметно по вашим ответам на мои и не только мои коментарии. Споры по терминам продолжать не хочу. Считаю силы нужно тратить на обучение недоученных, а мы тут "стояками" меримся. Спасибо за беседу.
@@Vozlax ,вы понимаете в чем тут суть вопроса ? Вот на производств применили зануление ,рабочий нулевой проводник стал PEN проводником ,но если он отгорит где ни будь на стояке или в подвале ,то не только на нулевом рабочем проводнике в квартире может появится напряжение под 300 вольт, раз он еще и защитный проводник ,то это напряжение появится на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов ,а это никому не надо ,ведь реле напряжения отключает только фазу ,а всякие городушки с контакторами не надежны с точки зрения электробезопасности, ну что бы отключить рабочий нулевой проводник вместе с фазным они ещё годятся ,но отключать PE и PEN проводники вообще нельзя ,поэтому PEN проводник в бытовых электросетях и запретили. И то взять - на производстве есть дополнительный путь для токов утечки в виде стальных труб, проложенных ,например ,от этажного щита до металлического шкафа в электрощитовой ,к которому присоединена и ГЗШ ,и вся система собрана в единое целое с помощью сварки ,но в жилых домах никаких стальных труб в этажном щите нет, оборвался ноль и фаза оказалась на корпусе этажного щита ,зануленного нулевым рабочим проводником Спасибо за общение ))
Только сейчас увидел надпись "База Вождя" на окне магазина. Лайк
Защита от перенапряжений во вторичке (молниезащита и коммутационных) - в будущих роликах. Спасибо.
Здравствуйте !!!
При выполнении водопровода из пластиковых труб рекомендуется делать металлическую вставку и подключать водопровод к ДУП. Т.к. возможен занос потенциала по воде. Есть вероятность появления разности потенциалов например между краном и стиральной машиной.
И с канализацией тоже самое и с отоплением .
Откель?
@@Андрей123-у2ф ,эвона .
@@МихаилТарасов-ь9з Н2О ток не проводит..диэлектрик
@@Андрей123-у2ф ,аот почему измерение сопротивление изоляции кабеля проводится исключительно на постоянном токе ? Да потому что на переменном токе в кабеле текут еще и емкостные токи ,в том числе и ток поляризации диэлектрик изоляции кабеля. У водопроводной воды есть некоторая проводимость за счет ионов хлора ,растворенного в ней и самая высокая диэлектрическая проницаемость среди всех других материалов ,токи поляризации воды весьма велики и зависят от площади контакта воды с диэлектриком.
Видел такое в новостройке на пластиковом стояке. Шина металлическая шла вдоль стояка и с неё провода заземления на краны ввода хв и гв
Вот именно так и должно быть !
Автору ролика бы фото кинули ! Может поймёт что нельзя людей в заблуждение вводить
Новостройка - трехжильная проводка, ДСУП допустима.
1:49 Стояки-то пластиковые, но вынос потенциалов возможен по воде. И как вы только можете этого не знать?
Спасибо, Дмитрий!
Дмитрий, спасибо за видео. Маленькое уточнение, слово реконструкция для замены сетей инженерно-технического обеспечения лучше не использовать (п. 14, ст.1 Градостроительного кодекса), тут видимо речь о капитальном ремонте здания, включая сети электроснабжения (п. 14_2 ст. 1 Градостроительного кодекса)
А где в старом доме возьмёте отдельный PE проводник если его нет там и не было?!
А разве вода не проводник? Почему не нужно пластиковые трубы уравнивать? И ещё есть сама ванна и батареи, их нужно включать в эту систему?
да, на ванной даже специальное ушко для подключения заземления снизу или к мет ножке
Дим, вроде если пластиковые трубы, то блуждающие токи могут по воде прийти и ёбом токнет, в пластиковых трубах делают вставки металлические и их заземляют. Я как раз так и собираюсь свои пластиковые стояки заземлить
Если нет СУП ,то присоединять стоки к PE проводнику нельзя.
Спасибо! Скажите... Если сам стояк металлический потом от него пластиком идёт на сантех.гребенку с вентилями которая латуневая. Вопрос? Что землить стояк или гдебенку,то есть куда хомут с кабелем прикручивать?
Только хотел написать про систему TN-S или TN-C-S, как вдруг досмотрел до места про модернизацию дома👍👍👍👍👍
осталось дождатся реконструкции, ;)))) дом скорей снесут.
На этот раз почти без боша! Спасибо!
так же если есть электро приборы в ванной комнате и штепсельные розетки их так же необходимо подключать дополнительным проводником к куп
На сколько я помню, в домах без заземления так делать нельзя, даже подготовку. Т.к. при утечке на одну из частей, под напряжением окажется вся система. Получается, что вы сотворили местную систему уравнивания потенциалов. Это запрещено в жилых помещениях. Ну и про блуждающие токи такое себе заявление из пальца высасанное. Нигде в нормативке эти токи не упоминаются.
Даже если в доме в подвале нет СУП ,а монтировать в этом случае ДСУП нельзя ( да может хватить и СУП ),водопровод в квартире должен быть соединен с канализацией изолированным медным проводником с сечением не менее 10 миллиметров квадратных.
Соглашусь в той части, что здесь "сотворили местную систему уравнивания потенциалов", которая запрещена (ПУЭ 7.1.88). Любая СУП в системе TN-С запрещена! Но подготовку можно сделать, не подключая проводники ни в КУП, ни к проводящим частям и тем более в щите. Т.е. все проводники проложены, но ни к чему не подключены, а их концы заизолированы, при этом должен быть обеспечен доступ ко всем будущим соединениям. А когда придет время (будет выполнен переход на TN-C-S) - все подключить. А как в видосе оставлять ОПАСНО из-за возможного заноса потенциала или повреждения изоляции электроприборов.
Постойте братцы! Я соединил две трубы между собой, даже если они не имеют больше соединений, то так лучше. Так как между ними одинаковый потенциал. Если так не сделать, то есть вероятность поражения электрическим током при большой разнице потенциалов и при прикосновении сразу к двум трубам. Опять таки уравнивание потенциалов - это присоединение в шине РЕ, а я его не сделал. Почитайте определение, согласно которому это не местная система уравнивания потенциалов.
@@culeban
Мсуп не нужно к шине РЕ подключать, на то она и местная. И она запрещена без подключения к шине PE. При подключение к шине PE она становится Дсуп.
цитата:
413.4 Система местного уравнивания потенциалов
Незаземленная система местного уравнивания потенциалов предназначена для предотвращения появления опасного напряжения прикосновения.
413.4.1 Все открытые проводящие части и сторонние проводящие части, одновременно доступные для прикосновения, должны быть объединены.
413.4.2 Система местного уравнивания потенциалов не должна иметь связи с землей ни непосредственно, ни посредством открытых или сторонних проводящих частей.
@@culeban ,ну потенциал везде уравняли ,слава Богу ,но теперь к металлическим не токоведущим частям в квартире лучше не прикасаться - может шибануть током.
Если в доме нет основной системы уравнивания потенциалов, то делать в квартире дополнительную систему уранивания потенциалов не безопасно!
Потому он и сказал, что никуда не подключают до реконструкции
если не подключать все провода заземления, то по фиг
Все прочитал до конца. Лайкос поставил)))
🤝
Прочитал и лайк поставил
🤝
@@culeban а есть где видео сборки ящика твоим перфекционистом? Уж больно хочется посмотреть его подход к этому делу.
Подскажите, есть ли приоритетные марки кабеля для дсуп? Как на видео, похоже на пугв, ничего страшного, если такой кабель в штробу под штукатурку, изоляция совсем тонкая...
Спасибо за полезный видосик. ЛАЙК однозначно.
Ролик называется - "не два, не полтора". На стояках из армированных полимеров ставятся токопроводящие вставки; если ответвления к потребителю из армированного полимера - ставятся токопроводящие вставки, про электрохимическую коррозию не слова, про качество воды - тишина. Соединять хомутом - я бы не стал. Не очень надёжно, особенно на вечно "потеющем" стояке ХВС. До коробки, которую вы там поставили, добраться можно будет? Что-то я в этом сомневаюсь. Там, кстати, ванная чугунная будет. Как насчёт неё?
Здравствуйте Дмитрий снимите ролик про УЗО. Какое лучше ставить 3 полюсное или 4 полюсное и почему. Какого типа А или АС .
Нет трехполюсных и четырех полюсных УЗО ,но есть однофазные и трехфазные УЗО и трехфазным УЗО в квартирах не место - это скрытая угроза поражения человека электрическим током.
Есть трехполюсные трехфазные без N
@@culeban ,да Вы абсолютно правы ,но это только в системе IT , а такую систему не то что в бытовых электропроводках, но и на производстве найти сложно ,только что разве в шахтах ,карьерах ,поземных сооружениях.
добрый день. моженте пояснить - 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
почему сделано исключение для газопровода?
И ещё. Куда выводить хвост из той же ванной, если:
НЕЛЬЗЯ делать из труб центрального отопления или водоснабжения контур заземления и подсоединять к нему корпуса электроприборов и заземляющий контакт розеток.
Все розетки, точнее их земля, уходят в щиток.
Получается, хвост из той же ванной, нельзя подключать туда же?
а вода в пластиковых трубах не является токопроводящей?
Меня на старой квартире било током от воды при пластиковом трубопроводе.
Так что еще вопрос, нужно ли уравнивание потенциалов при пластиковых трубах.
А как его сделать , к воде прикручивать?
@@ИльяБасихин ну, я же не электрик, не ко мне вопросы)))
В новой сделали на металлических вставках - обратных клапанах.
Скорее всего хитрожопые собственники самовольно меняли стояки водоснабжения частично заменяя пластиком местами из-за чего единый контур был нарушен. Потому как просто так потенциал на трубы не заползёт, а в подвале они естественным путём заземляются даже без доп. усилий которые должны всё же быть сделаны.
В любом случае ,есть ли в квартире СУП или ДСУП ,даже если ванна или душевой поддон из акрила или кварила ,необходимо соединить водопровод и канализацию медным изолированным проводником с сечением не менее 10 миллиметров квадратных ,на водопроводе используется узел учета горячей и холодной воды ,на канализации под ванной или душевым поддоном монтируется стальная вставка ,если этого нет и во время купания появится напряжение на воде ,то между смесителем и сливом ванны ,а значит и водой в ней появится напряжение ( потенциал ) ,взялся за душ ,а тебя зверски лупануло током ,а так только при выходе из ванны может лупануть током ,но не так и сильно,
@@ИльяБасихин ,да ,к воде в узле учета воды, а вдоль пластиковых труб должен быть проложен кабель магистрали СУП.
Кстати, если в доме ещё TN-C, то внутри квартиры провод PE соединяется всё равно везде, кроме ввода?
Или разводится, но нигде не подключается?
В этом случае PE подключается в этажном щите к его металлическому корпусу для защиты от наводок в PE ,а вот в розетках он тщательно изолируется и никуда не подключается.
@@МихаилТарасов-ь9з А в системах уравнивания потенциалов что делать?
@@mykolakharchenko3465 ,если нет защитного проводника ,то ,тем более, не будет ни СУП ни ДСУП и собирать их категорически нельзя ,пусть каждая труба или железяка живут своей отдельной жизнью.
@@МихаилТарасов-ь9з К розеткам PE (не систему имею ввиду, так как её нету, а сам провод, который подключается к межэтажному щиту) не подключать? Для чего такое делать? Может тогда вообще кабель раскидывать без защитного проводника, двухжильный вместо трёх-жильного?
@@МихаилТарасов-ь9з Т.е. в системах, где вместо полноценного PE в доме используется PEN (PE подключен на ноль, как я понял на корпус щита в подъезде), то никаких ДСУП делать нельзя? А как узнать, есть ли полноценный PE в доме и если он есть, то как узнать, что его кто-то не оборвал и не пустил по нему напряжение?
P.S. Какая-то ересь с этими заземлениями, уже кажется что лучше вообще без них. 😆
НУ КРАСАВЧИК НУ)))РЕСПЕКТ ))
Благодарю за создание ролика
Если я сейчас так на объекте сделаю, то раньше замены стояков водоснабжения или появления PE на этаже, у меня проржавеют нафиг отводы в месте установки хомутов)
а ре контакты розеток ванной комнаты нужно присоединять к шинке дсуп?
Обязательно !
@@МихаилТарасов-ь9з шутник?
@@zadolbalonaproch2368 ,ну почему ?.Возьмем саму идею системы уравнивания потенциалов ( без технических подробностей .У нас есть рабочий ноль и защитный проводник ,разделенные на ГЗШ в щитовой дома и разведенные по квартирам ,кроме того при пластиковых трубах стояка у нас есть стальная ржавая шина магистрали СУП ,проходящая через все квартиры вдоль стояков водопровода и канализации ,эта шина подключается в щитовой дома тоже к ГЗШ ,остается соединить защитный проводник, даже в какой либо розетке, с ржавой стальной шиной магистрали СУП .Тогда мы получим фактически два защитных проводника в квартире ,работающих параллельно и это очень надежно ,вероятность одновременного обрыва двух магистралей ,защитного проводника и СУП , практически равна нулю.Но такая система должна быть выполнена во всех квартирах в доме ,иначе толку от нее ноль ,сама система СУП выравнивает потенциал между металлическими не токоведущими частями в квартире ,но при больших токах утечки или токах коротких замыканий она может иметь значительный потенциал относительно земли, то есть без аппаратов защиты система бесполезна и даже опасна Как это работает ? Вдруг откуда ни возьмись на водяном полотенцесушителе появилось стороннее напряжение ,чисто как пример ,полотенцесушитель подключен к СУП ,понятно что потечет ток через защитный проводник и магистраль СУП, у нас в щитке на всех отходящих от щитка линиях установлены электромеханические УЗО ,при протекании тока на защитном проводнике возникнет падение напряжения , а ток в фазе УЗО возрастет ,сработает УЗО, может быть и так ,что у вас появилось напряжение ,а у соседа сработало УЗО ,то есть есть тотальный контроль любых токов утечек с фазы ,даже если этих токов утечки раньше ,при замыкании на не заземленную не токоведущую конструкцию не было ,а на ней могло быть напряжение..
Подскажите,что делать,если от воды бьет током,когда руки моешь? Вольтаж разный,причем непонятно от чего зависит. То ли ворует кто,то ли пробивает где. У меня проблем с электрикой нет,при отключении питания в квартире,все так же водопровод остается под напряжением. Обратился в УК,сказали "будут искать" утечку,если не найдут,то поставят принудительное заземление,т.е. зануление через щиток. А мне эта шляпа нафиг не нужна
Самому найти соседа ,того от которого идет утечка ,у него явно не снят с металлического корпуса стиральной машины проводник со средней точки фильтра синфазных помех на Y конденсаторах входного фильтра стиральной машины и на воду попадает 115 вольт фазного напряжения и подключить ему вторую фазу вместо ноля в этажном щите.))))
@@МихаилТарасов-ь9з ну или так
@@zadolbalonaproch2368 ,))))) ,по другому сложно и опасно.
Трубы то пластиковые, но по ним вода течёт, может от воды ударить, если на каком то участке трубопровода подключился потенциал, особенно если человек лежит в ванной и набирается вода.
Можно взять землю не от щита, а от ближайшей розетки?
Подскажите пожалуйста, нигде не нашел ответа, можно ли провод 10 КВ.мм от распред. шкафа до КУП, если ввод в квартиру 6кв.мм? Провод купил уже просто не тот.
Жил в старой пятиэтажке. В квартире водопровод переделан на пластик, но вода из крана била током. Думаю, что СУП нужен для любых труб.
искал этот коммент, спасибо
Если в доме нет заземления, как Ты сделаешь СУП? Соседу по трубе привет передашь?
Самое обидное, что реконструкции не будет НИКОГДА )
Только в случае когда щиты и кабель в подъезде выгорит. Хотя тоже не гарантирует
Пока не снесут дом.
У нас в некоторых хрущевках сменили стояки на новые, вот только PE как не было, так и не появилось. Оказывается есть такое понятие "ремонт", а есть " реконструкция". Так вот у нас делали ремонт. А реконструкция подразумевает создание проекта, согласования и ещё куча бюрократических процедур.
Так что надеяться на реконструкцию и в правду не стоит
@@АленаВовк-е6х ,у вас это не ремонт и не реконструкция ,а статья уголовного кодекса ,для тех кто выполнял монтажные работы и кто их организовывал., если стояки со стали заменены на пластик и вдоль них не проложен медный проводник с сечением 10 миллиметров квадратных или алюминиевый проводник с сечением 16 миллиметров квадратных, может не появится СУП ,может не появится защитный проводник ,но возможность монтажа СУП и ДСУП при производстве работ обязана быть предусмотрена.
@Delikatniy ,улита едет ,когда то будет ))))))
Понятно и доступно показал и обьяснил
3:12 откуда шина PE в квартирном щите вторички? Реконструкция произойдет в лучшем случае когда газ на электричество заменят.
А теперь вопрос на засыпку. Вопрос из практики. Несколько раз уже возникало ситуация когда замена электропроводки выполнена 3 проводной. А землю в старом фонде подключать не куда. Нет отдельного заземляющего проводника. Есть заземленый его. Так вот в одном случае посудомоечная машина и духовой шкаф щипали током так как наведение напряжение было на заземляющем проводнике.в другом заказчик мерил .... Между землёй и нулем было наведеное около 110... Все решилось пока землю не подключили на зануленый корпус щита. Как поступать дальше? Землю в розетках не подключать получается?
Нет конечно
2:39 эх, ншви на видео 8мм (если не ошибаюсь) хорошо бы длиной 12 мм чтобы был, в Вашем случае
04:26 Так и запишем, если некогда, тогда не подключаем 🤣
Спасибо!
Всё просто и доступно 👍👍👍
А есть у вас обзор,как смонтировать проводку в квартире новострое,если застройщик завел в квартиру только три провода(фаза,ноль,заземление(вот это я только знаю))?
Расскажите поподробнее. Или это неинтересно с экономической точки зрения? Желательно ещё бы схему нарисовать. Из силовых потребителей- кондиционер,стиралка,духовой шкаф,отопление-автономное,газовый двухконтурный котел.
А газовая труба и трубы отопления?
Отопление подключаем к ДСУП ,газовый стояк нет.
А при трехфазном подключение, можно ли нулевой провод использовать вместо PE, соответственно при условии если в щитке подключать так же к PE шине?
Ситуация : оборудование трехфазное , в наличии кабель 4 жильный ,но есть необходимость заземлить , дабы корпус бьется током( в щиток приходит 5 жильный кабель, PE шина присутствует)
Лучше не надо , используйте РЕ проводник .
Таки про стояки отопления осталось непонятно. Надо их подключать к ДСУП или не надо?
Обязательно надо.
нет
@@user-apostata ,стояки отопления ,как и воды, являются магистральными проводниками систем ДСУП и СУП.
Кратко, быстро и понятно. Я так и думал, что нет смысла заземлять ППР-трубы, а сосед мне доказывает, что надо и на них ставить хомуты - якобы от бойлера и стиралки могут прийти ток по воде... Ну, по ржавой теоретически может, но как хомут на полипропилене поможет его убрать?
Дмитрий! Вы говорите что "эту процедуру делать обязательно". Можно получить ссылку на документы, обязывающие к применению ДСУП или как-либо регулирующие вопросы ее применения?
ПУЭ 7.1.88
Вот, узнаю стиль Дмитрия - лаконично, со ссылками на правила. Жаль что в ролике никак не было отражено. А раньше всегда делал, за что я в свое время и полюбил этот канал :)
да, надежно соединил... или приваривать, или уж сверху надо герметизировать. конденсат, ржавчина устроят потом надежное соединение
А если щиток на площадке в подъезде, далеко тянуть, как быть? Если взять заземление от ближайшей розетки, так можно?
Скорее произойдёт модернизация водоснабжения и всё поменяют на пластик, чем модернизация электросетей, как произошло в моём случае)) Хорошо не успел сделать ДСУП у себя, было бы обидно)))
АГА! :)))
От магистрального кабеля СУП ,проложенного вдоль стояка из пластиковых труб должна быть подключена КУП и к ней подключены все металлоконструкции в ванной комнате и нулевой защитный проводник. Если этого нет ,то при пластиковых трубах стояка ждите беды в любой момент.
@@МихаилТарасов-ь9з В таком случае,я так понимаю, достаточно к этой мет.шине (через КУП) подключить все мет.части в ванной. А также подсоединить заземляющий контакт от розетки (тоже заземлённой). И тогда не нужно тянуть заземляющий провод от шины РЕ в щитке? Ну, если от розетки уже провод взят.
@@arudi333 ,все металлические не токоведущие части бытовых электрических приборов подключаются только к защитному проводнику, а все остальные металлические не токоведущие части в ванной присоединяются к КУП ,а не к защитному проводнику ,а потом на одной из розеток СУП или ДСУП объединяется с помощью КУП.
Поменяют на пластик ,пи"данёт по воде. Делай.
Привет, а зачем вы замки стяжек на проводе налепили?
Не понял о чем речь
@@culeban 3:04
Просто чтоб провода меньше болтались
ты с нашим энергонадзорщиком случайно не дружишь? ну сдались вам эти стяжки на PE проводника. ладно на фазных
@@culeban мотайте изоленту не дое****я.
Что то я не вдупляю мы из щитка ведём отдельный провод от шины заземления, а чем обычный провод заземления, который так же подключён на эту же шину не угодил? Почему нельзя просто взять с любой розетки землю и так же вывести на хомут?
Дмитрий здравствуйте. Подскажите пожалуйста пункт в пуэ про уравнивание потенциалов, я так и не смог найти. Спасибо за ранее.
ПУЭ - 7 ,пункт 1.7.82, пункт 1.7. 138 ,пункт 7.1.188.
@@МихаилТарасов-ь9з Спасибо.
@@mvp_pro ,пожалуйста.
Циркуляр ростехмонтажа расшифрует..так например металлпластик являеться СПЧ..ну и качество воды
У нас в Беларуси в новостройках трубы пластиковые и в ванной выведен металлический прут. Также в щите есть РЕ. Нужно ли с РЕ щита тянуть провод 6кв, или можно просто с прутка в КУП завести и туда же с розетки и с ванны чугунной. Или вообще ничего никуда не надо подключать? Тогда зачем пруток выведен?
Не видя прутка не скажешь , зачем он.
@@МихаилТарасов-ь9з Если в ванной, то для ДСУП. И РЕ в щите тоже есть. И проводка 3х жильн. кабелем выполнена от застройщика.
Вопрос в том - нужно ли от шины РЕ от щитка тянуть отдельно заземляющий провод от 4мм2 или можно взять провести провод от заземляющего контакта в розетке, завести его в КУП, и не тянуть со щитка?
@@arudi333 ,Господи , от щитка ничего тянуть не нужно ,да и нельзя ,только от розетки на КУП, не нужно объединять СУП или ДСУП с нулевым защитным проводником ,между ними только должна быть потенциальная связь, что бы потенциал ,который появился на каком либо из бытовых электрических приборов по любой причине и меньший ,чем уставка УЗО , не имел разницы с другими металлоконструкциями в ванной комнате ,при этом сопротивление току утечки по магистралям СУП или ДСУП может составлять даже сотни Ом.
@@МихаилТарасов-ь9з Спасибо, Михаил.
@@arudi333 ,пожалуйста ! ))
Спасибо за ваши труды и пожелания в описании)
P.S.
К стояку нужен будет ДСУП?)
Стальному стояку обязательно ))))
Но мы таки читаем описание)))
Газовую трубу нужно заземлять таким способом?
В новостройке с пластиковыми трубами надо?
Так а если стояк металлический, но разведенные по квартире трубы ПП?
Главное подключить к ДСУП или СУП воду в стояке ,а стальной стояк сам является магистралью СУП ,то есть ничего дополнительно в водопроводе можно не подключать к КУП ,но канализацию обязательно нужно соединить с водопроводом медным изолированным проводником с сечением 10 миллиметров квадратных.
нужно ли заземлять полотенцесушитель, если в квартире трубы из полипропилена?
Господи ! Не то что нужно ! А в обязательном порядке это делается !!!! Вода превосходный проводник тока !
@@vikerman Вопрос: Где продают дизайнерские итальянские хомуты ДСУП для итальянских дизайнерских полотенцесушителей и смесителей? И как скрыто подвести к ним ПуГВ?
@@tlaed ставьте электрический полотенцесушитель и не морочите людям голову. Итальянская сантехника от воды РФ отгниёт и устроит весёлый аквапарк в квартире. И самое плохое, что это случится под Новый Год часов так в десять вечера когда ни одного сантехника в трезвом состоянии не будет поблизости.
@@shetiashcroft ох уж эта вода в РФ с примесью соляной кислоты 50%. Смеситель тоже электрический ставить?
@@tlaed ну это вы потом с заказчиком будите хихикать оплачивая соседям ремонт после потопа.
Нужная вещь!!!👍👍👍👍
у меня в новостройке трубы пластиковые, но также установлена и коробка уравнивания потенциалов от застройщика. Зачем, если вы говорите что не нужно?
ванную заземлили наверное
К КУП должны быть подключены все металлоконструкции в ванной комнате ,даже те ,которые служат для установки акриловой ванны и монтажа подвесного потолка.
Рассогласованность проектов ЭОМ и водоснабжения. Проектировщик на всякий случай заложил
@@culeban Дмитрий прекратите вводить людей в заблуждение ! Не на всякий случай ! А в обязательном порядке !
@@МихаилТарасов-ь9з После объединения всех металлоконструкций, звоним соседу, чтобы он кинул фазу. Наслаждаемся. 🤣
После таких советчиков, можно получить по хлеборезке от соседей. У нас один такой умник заземлился на водоснабжение. Трубы гниют за 3 года. Каждый сезон свичи по стояку.
А в доме где пластиковые трубы, разве по самой воде не может получится разница потенциалов? Открыл воду, сунул руки и лови вольт 100
Именно так и будет , но и со стальными трубами не лучше .
Хотелось бы увидеть видео про надежное устройство наружней подсветки частного дома, тёрритории двора.Выбор кабеля, способы герметизации соединений и расп/коробок.
Лучше стояк до старости 🤣👍
👍👍👍
а почему у себя в щите квартиры не перейти на систему тн си эс и сразу не подключить систему уравнивания?
Потому что система TN-C-S смертельно опасна.
Самая надежная защита от поражения электрическим напряжением в доме это система уравнивания нулевого потенциала СУНП ( не путать с СУП или ДСУП ) ,при этой системе в квартире нет двух точек ,между которыми была бы разность потенциалов ,ну кроме розеток ,хотя и защитный проводник с установкой УЗО в щитке приветствуются и уже к защитному проводнику присоединяются металлоконструкции ,которые хотя и закрыты пластиковым экраном ,но могут представлять опасность, но это не обязательно .Например ,стальной стояк системы отопления зашиваем гипсокартоном ,радиатор отопления закрываем декоративным пластиковым экраном ,ближайшая розетка находится от радиатора отопления на расстоянии ,при котором до нее невозможно дотянутся ,компьютер подключаем через разделительный трансформатор ,все розетки и выключатели имеют надежные крышки ,потолочные светильники имеют усиленную или двойную изоляцию ,стены оклеиваем виниловыми обоями на флизелиновой основе ,на пол стелем диэлектрический ковер из обычного ,не антистатического линолеума ,мармолеума или кварцвинила и получаем помещение без электрической опасности И так поступаем в каждом помещении в квартире. И то взять ,если на радиаторе отопления появится напряжение от соседа никакая ДСУП или любая другая защита в квартирном щитке не поможет спастись от удара электрическим током , а СУНП защитит ,даже если полезешь лапать радиатор отопления через пластиковый экран.
Вы эту систему только-что придумали?
@@1ksiman ,она у меня около 10 лет дома успешно работает и я ее собрал при ремонте в квартире. Она дополнена противопожарным УЗО на вводе с уставкой 30 миллиампер ( защитного проводника в квартире нет ) , а также УЗО с уставками 10 миллиампер на линиях к стиральной машине и бойлеру с организацией пути тока утечки по воде с полным сопротивлением Z не более 4000 Ом ,у меня примерно 2800 Ом и УЗО не один раз уже выручало ,а вот противопожарное УЗО удивило ,не знаю ,за сколько времени ,но при пробое ТЭН - а в стиральной машине на ее массу с водой и стиральным порошком оно тоже сработало вместе с УЗО на линии ,а ни один автомат не шевельнулся. Тут все просто - все меры защиты четко изложены в ПУЭ и они применяются на производстве ,раз в квартирах появилась бытовая электрическая техника ,требующая подключения к защитному проводнику, хотя не дело применять такую технику без этого защитного проводника, то пришло время самому заботится о своей электробезопасности, а не ждать мифической реконструкции системы электроснабжения. Да, смонтировать такую систему можно только во время капитального ремонта и не всем заказчикам этого хочется ,ограничиваются отдельными элементами защиты системы ,но и это лучше ,чем ничего. Но я никогда никому ничего не рекомендую , если сначала на себе не проверил это в течении нескольких лет.
@@МихаилТарасов-ь9з Где можно про эту систему прочитать?
@@1ksiman ,увы ,официально такой системы не существует ,это моя творческая разработка нормативов ПУЭ и ГОСТ ,причем успешно прошедшая 10 лет эксплуатации ,например ,вы подключили масляный обогреватель с пробитой на его корпус фазой ,а масляный обогреватель должен был быть подключен к защитному проводнику ,которого тупо нет ,ну понятно , что нужно следить за исправностью масляного обогревателя ,но за всем не уследишь ,УЗО в таком случае бесполезно ,даже электромеханическое УЗО не срабатывает ,если стоишь на сухом деревянном полу и одной рукой коснулся случайно фазы .лупит током будь здоров ,рука сама отдергивается ,а потом болит и сердце покалывает ,проверил на себе и не один раз к сожалению ,на полу ламинат 32 класса ,то есть качественный ,но антистатический ламинат ,сила удара током пропорциональна площади касания рукой корпуса масляного обогревателя ,решил пощупать температуру масляного обогревателя ,но пощупал ее в последний раз, а если на полу обычный не антистатический линолеум ,но пол даже грязный ,в самом худшем случае чуть щипнет за пальцы и все ,станет понятно - масляный нагреватель опасен.
Да, все игнорируют эту тему. Я слышал от сантехников, что если этой системы нет, то статическое электричество может сделать протечку в сварочном шве. Псков лайк
Ну если где-то в каком-то доме стояки делают из нержавейки, то ссать ненадо. И утрировать тоже ненадо. Если люди с огромным опытом говорят, что сделай, хуже не будет. То лучше сделать.
А если в доме (многоквартирном) просто нет вообще никакого заземления?
Молитесь !
Получается не сделать дсуп если система тn с?
А шо телеги не завели пока ?
Как обычно Большое Спасибо за видео!
Покажите как подключаете в межэтажном щите?!?
Там ничего не подключают.
Хм, у нас на работе человек всё время статическим электричеством бьёт всех и вся. Может ему такую распределительную коробку поставить на/под столе(ом), а на руке/ноге обернуть ввг и на самозажимных клемниках будет коннектится как садится за рабочее место. Хотя проще наверное в коврик медный лист встроить под локоть. Поможет такой вариант?:)
Нужно с него снять потенциал и использовать в качестве зарядки аккумов телефонов 😂
Я вот не совсем понимаю...... В 1978-м году известный французский шансонье Клод Франсуа трагически погиб в своей Парижской квартире. Стоя в ванне с водой он коснулся металлического светильника, на корпус которого пробило фазу, ванна наверняка была заземлена, ток который протек по телу оказался смертельным! А если бы ванна не была заземлена ток был бы меньше и он мог остаться в живых или всё наоборот ванна не была заземлена?
вода же тоже электричество проводит и на пластик тоже нужно ставить
Вопрос, Дмитрий я правильно понимаю что газовую трубу на кухне то же следует заземлять данным способом? Видео было полезным, я этого не знал, спасибо!)
Нет ,газовую трубу нельзя трогать ,а вот на вводе газа на газовое оборудование в квартире или доме должна быть установлена специальная диэлектрическая муфта ,газовая труба не может служить магистральным проводником СУП или ДСУП. Если есть опасения ,что от дурных соседей на газовой трубе может появится напряжение - закройте ее диэлектрическим легко съемным декоративным экраном. Уже были случаи пожаров и взрывов газа из - за попыток использовать газовые трубы у качестве заземляющего проводника.
Либо можно заземлить все металлические части в ванной и туалете, и так же Можно да?
Но лучше заземлить оба)
надо ли заземлять ванну есть сомнения когда соседи ставят водонагреватели в двухпроводую систему
Заземляется не ванна ,если нет защитного проводника в розетках ,а водопровод соединяется обязательно с канализацией медным изолированным проводом с сечением 10 миллиметров квадратных. Оно ведь как может быть - на воде от соседа есть какое то напряжение ( потенциал ) ,а на канализации его нет ,слив из ванны имеет металлические детали , имеем разность потенциалов между водой и смесителем ванны и водой в ванне и канализацией ,взялся за смеситель и взбодрился от не слабого удара электрическим током ,если же водопровод соединить с канализацией ,то уже разности потенциалов не будет, ну может быть разность потенциалов между водой в ванне и полом ,особенно если ванна акриловая или квариловая ,ну ничего ,придется из ванны выпрыгивать ,а то ведь голый ,мокры и распаренный ,тут и 10 вольт хватит ,что бы размазало по ванне.
@@МихаилТарасов-ь9з Спасибо Михаил по разному я думал но вопрос остается спорным ) ))
@@БатоЧимитов-м3п ,если есть ДСУП ,ванну из чугуна или стали нужно и к ней подключить.
@@МихаилТарасов-ь9з а если стояки водоснабжения пластиковые, канализация тоже из пластика, только ванна чугунная, и вот когда моешься в ванной или стоишь в ванной и дотрагиваешься до крана или воды, то тогда бъет слегка током. В таком случае, что надо делать? что заземлять? Горячее водоснабжение подключено через газовую колонку, которая в свою очередь сидит на стальном стояке.
@@OttoSergeevich ,заземлять без системы уравнивания потенциалов и PE проводника ничего нельзя ,но нужно хотя бы соединить водопровод и канализацию медным проводником с сечением 10 миллиметров квадратных ,это не гарантирует безопасного входа и выхода из ванны ,если на воде от соседа появится напряжение ,но ,по крайней мере ,гарантирует безопасное купание в ванне ,вот только если кто то придет потереть спинку ,его может ударить током.
4:28 некогда 😆😆😆🤣 хорошая оговорка
И когда же будет эта реконструкция ..........
Но ведь и по воде может в пластиковых трубах пойти разность потенциалов...
Сколько раз задавал один-единственный вопрос, никто толком на него так и не ответил.
Допустим, не дай бог, каким-то образом, попала фаза на землю. В том числе на потенциал.
Шансов получить разряд в разы выше, нежели одновременно браться одной рукой за трубу, другой за стиралку....
Максимум, что допускается в моей голове - ванная и смеситель. Ванная чугун/металл, к смесителю старые ржавые трубы.
Во вторичках земли нет,о чём речь?
Если во вторичке нет основной системы уравнивания потенциалов, т.е. в подвале не заземлены трубы и металлоконструкции, то ДСУП зло.
Парень теорию рассказал более-менее правильно, но в старом доме, даже при новой системе заземления так делать нельзя.
@@АлексейСорокин-г5жпочему нельзя?)
@@АлексейСорокин-г5ж можно делать и в старом доме, если там переделана разводка стояка на систему TN-CS, т.е. в стояке разделены шины защитного заземления и рабочего нуля.
@@ArtStudioTop 95% в старых домах даже после капталки ТТ там просто перемычка между РЕ и N
@@ArtStudioTop что мешает оборваться нулю до разделения на N и PE. тогда имеем потенциал на проводнике PE, и на всем что к нему подключено. Вот если TT ил TN-S. то другое дело
Хоть бы где ни будь увидеть многоквартирный дом постройки до 2003-го года с реконструированной проводкой, с разделенными нулями N и PE по стояку.
а на каком основании вы вообще уравнивание делаете в квартире? без уравнивания на вводе нельзя, с наличием онного бессмысленно
ДВС. Если не трудно, сделай ролик по сборке блока уаправления для электропечей бань и саун. Буду премного благодарен.