Спасибо за подробный рассказ и показ. Мы работали со шпоном для своих поделок. Масштаб у нас другой и в целом, все получалось, но мелких нюансов тоже хватало. Только в этом ролике стало понятно, как можно все это упростить. Ка всегда, важно умного человека найти, посмотреть, как он делает и послушать, что он говорит.
Спасибо, что отметили! Именно этим и руководствуюсь, вырезая и вырезая лишнее. Иногда, правда, уже контекст в итоге теряется и чередование слов уходит))))
Результат шикарный , матовое покрытие с фактурой выглядит очень хорошо, спасибо за ценную информацию о покрытии древесины и по поклейке шпона в целом .
Очень полезное видео. Меня очень заинтересовало обклейивание алюминиевых профилей. Пересмотрел все ваши ролики и другие по интернету, ни где не нашел заинтересовавшую меня тему про обклейку алюминевых профилей шпоном или МДФом. Если сделаете такое видео, было бы супер. Думаю это многим будет интересно.
Вчера, наконец, поставили заказ с деревянными дверями (алюминий + шпон макоре + планки макоре). В ближайшее время буду готовить ролик по этому заказу как проекту и как технологии в целом.
Автор молодец ! Говарит все чётка ясно и поделу приятно смотреть и слушать . краткость сестра таланта . в наша время мало таких . про вакум надо прсмотреть обизательно .
Конечно сможете, там и нет ничего. На стадии нанесения клея его нужно выдержать, чтобы не проступил сквозь поры, а всё остальное сделает пресс. Как его сделать можно посмотреть на этом же канале)
@@ashmanprod 0.6, вроде считается. Привозные позиции, экзотика особого выбора не имеет. Есть шпон дуба, ясеня других толщин, а в целом все одной: 0.6. Есть ещё 0.2 для филенок или наличников, чтобы лучше заворачивался и принимал сложную форму, корень и кап потоньше бывают. Но я не встречал, заказные позиции.
@@zlatoros Это да) Я спутал клей в видео с контактным клеем(внимательный зритель). Так вот при работе с контактным, он цепляется и тянется(как паутинка) за валик при раскатывании что требует избытка клея на плоскости, плюс наносится на обе поверхности... В общем пока приловчился к процессу, нормально так поднагеморроился. А тут смотрю - легонько так, тонюсенько, нанесли - раскатали, хлоп - и готово. И ещё интересно, что за софт исопльзуется(там где изображён шпон с заготовкой и в видео про мембрану)?
@@alieszhar8163 СолидВоркс. На самом деле вопросы с клеем есть и у тех, кто работает с ним. Все используют разную толщину слоя, по-разному кладут в пресс даже. Отдельного видео делать не буду, но специально взвешивал расход клея на нескольких больших деталях последнего проекта. Чуть позже выложу видео с этим проектом, где будет и детально про клей. Всё вы правильно сказали, извините за небрежность в ответе. Иногда бывает)
Благодарю. Сейчас готовлю видео по грунтам, белым и прозрачным. Это основа для любой отделки и особенно для открытых пор, как в ролике. Позже выпущу ролик по шкафу из этого ролика. Больше внимания наклеиванию кромок, фрезеровке и отделке фасадов. А на канале уже есть краткое описание получения такой поверхности, только без озвучки)) --> th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html
@@Temazzzzz пользовался пока покрасочную не сделал, пользовался и шеллаком)). Сейчас есть акриловые матовые лаки, в том числе и так называемые СофтТач, которые прекрасно имитируют масло или воск, но не требуют обновления, не забиваются пылью и прочее.
Magnífico trabajo,, yo estaba hipnotizado desde el inicio, mirando todo el proceso de principio a fin y de repente bummmm, la pieza terminada,, es realmente chingon tu trabajo, felicidades!
И можно ли снять видео по шпонированию составных частей двери. Стоевые,филенка. На одном из видео промелькнул Ваш стенд с дверьми где то в Вашем салоне,Там видно как шпон повторяет конфигурацию фрезеровки той же филенки двери.Еще раз спасибо.
Да, к концу декабря выложу видео, где мы изготовим две деревянные двери в дубовом исполнении. К середине месяца надо будет сдать заказ. Запишу все стадии работы. Это раздвижные двери на основе алюминиевого бокса, очень стабильная конструкция получается даже при высоте дверей в 2800мм.
Большое спасибо за видео! Скажите пожалуйста, шпон из каких пород дерева вы бы рекомендовали новичкам (для разовой/эпизодической работы) ? Или разницы нет?
Орех хорошо подходит, он в меру мягкий, хорошо разглаживается если с пузырями. Ясень, но надо беречь открытые поры, не заливать их клеем. Вишня, сапеле тоже нормально, но вишневые доски редкость и дорого, а доска сапеле быстро тупит фрезы и пилу. Самый неудобный для начинания дуб. Он неподатлив, ломок. Не стоит начинать с мягких пород, вроде ольхи или тополя. Они плохо шлифуются, мохрятся. Соответственно и файнлайн не рекомендую для начинания. Наклеивать его очень легко и здорово, а вот отделка получается неказистой и досок к нему тоже нет.
@@Wendarabi Ничего из этого не пробовал. Использовал только те породы, доски которых можно приобрести. Палисандр, вроде, схож с орехом по свойствам. Про остальные ничего не скажу.
Спасибо ,но вакум делать думаю сложно да и зачем ,когдато делал двери шпоном и на пва ,просто увлажняли шпон с двух сторон ,потом клеяли разглаживали и утюгом и нормально
Да, мне уже здесь писали. Я попробовал))) Феном у меня не получилось, то руки себе обжигал, то клей слишком размягчал и он оставался. Правда он легко скатывается. Но благодаря этому совету я стал снимать утюгом старым. Поймал нужную температуру и очень даже! Спасибо!
@@васяпупкин-ш6ж8к он и так останется... Нормальные специалисты сшивают шпон ниткой, гумиркой, или коричневым скотчем, белый скотч содержит очень,очень, очень много клея!!!!?
Классно получается! Видно, что руки из правильного места! Когда-то давно отец учил меня делать инкрустацию шпоном, а так же реставрацию мебели... клей использовали козеиновый в основном, на плоских поверхностях клеили утюгом ))) Вот было время.. До сих пор лежит стопка шпона красного дерева (покоробило его и потрескался конечно, ) и применить некуда и выбросить жалко )) Сейчас же столько материалов - работай/не хочу!
Да, я тоже помню добрые напутственные слова отца когда я, играя в его мастерской, пролил жестяную высокую емкость с горячим клеем себе на ногу)) Жаль, что я не видел себя тогда в деревообработке и совершенно ничему не научился... Спасибо!
Если изгиб в одной проекции, то всё просто. Здесь вы увидите и то как сделать небольшой вакуумный пресс и то, как я клею шпон на гнутую поверхность с помощью него. Если же поверхность перегнута в двух проекциях одновременно, то всё сложнее. надо одновременно раскладывать в какой-то программе гнутую поверхность в плоскость с линиями излома, то есть вырезами для этих изломов. Ну а клеить всё равно так же, в том же прессе. Удобнее, конечно, с силиконовой мембраной))) Хотя в случае с обечайкой (думаю она делается из двух половин) скорее всего зажимают пакет шпона по матрице с помощью струбцин. Пуансон, думаю, составной, то есть из нескольких частей. Хотя можно и полностью изготовить из гибкого шпона обечайку целиком. Начиная с середины постепенно прижимать пакет из шпона к матрице, в которой есть отверстия для струбцин. Поверх пакета из шпона кладут стальную шину, скорее всего. Не думаю, что обечайку отдельно покрывают шпоном, она сразу формируется с декоративным шпоном поверху.
@@zlatoros Спасибо за развернутый ответ! Действительно, у меня из двух половин. Силуэт инструмента (колесная лира) похож на виолончель. Обечайки сделал из фанеры 3 мм - инструмент по новой схеме, хочу проверить, будет ли вообще толк. Если эксперимент окажется удачным - сделаю обечайки из клёна или ольхи, а пока задача - прикрыть каким-нибудь "макоре" текстуру фанеры. Думаю, по Вашему совету сделаю таки пуансон и матрицу. С современными технологиями проектирования и лазерными резками это несложно :-)
Видео супер! Работаю в Польше на не большом производстве. У нас термо-клей пва и в горячий пресс (вроде 60°) под 200тонн. Тонкий скотч (не знаю как называется, но его ещё надо водой смачивать) не снимают, а сразу шлифуют на ленточном станке. Вроде никто не жаловался)
Это бумажная лента, пропитанная гуммиарабиком (или клеем животного происхождения?) - гуммированная лента - гумирка. Да, ее циклей снимают или шлифованием. Я особо не использовал, опыта нормального нет. Меня устраивает малярный скотч. Возможно, для термопресса малярка не подходит.
Круто, очень понравилось. Можете написать материалы нанесения после шлифовки. А именно правильное наименование лака грунтовки и т.д. Что бы не профессионалу можно было в магазине купить, в конце видео не совсем понятно какими материалами наносите.
Здесь ролик про шпонирование (фанерование), а про отделку отдельно ролики готовлю, но в ролике про фасады с интегрированной ручкой есть про отделку: th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html. ПУ-грунт жидко - PTS20, акриловый грунт - ATS20, акриловый лак - LUA468. Наверняка можно найти в поисковике эти материалы по артикулам производителей Техноколор и Milesi.
Спасибо за отзыв. Только я не понял про терпение. Что или кого мне приходится терпеть? Вы про работу или про общение с правильными "фанеровщиками"?)))))
Здравствуйте! Отличное видео, спасибо. Хотел у Вас узнать поподробнее последние этапы обработки изделия. А именно: 1. Какие используете шлифовальные диски (размер зерна)при шлифовке. 2. Какой именно грунт используете для предварительной грунтовки и последующей 3. Какой используете диск при шлифовке после грунтовки. В общем более подробно процесс финишной обработки. Опишите пожалуйста. Может видео есть, я что то не увидел. Заранее спасибо.
Здравствуйте, есть видео по всем этапам изготовления фасадов из ореха: th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html. Если говорить про отделку с выделенными порами (как с орехом или ясенем, дубом), то: 1. Шлифовка Р120-180 (в зависимости от качества поверхности после фанерования, обычно дуб - 120, ясень - 150, орех 150-180). 2. Нанесение первого грунта для смачивания пор, лучше акрилового прозрачного (можно и полиуретановый, но разбавить жидко, чтобы не забить поры). 3. Шлифовка 150-180. 4. Акриловый прозрачный грунт, хорошим слоем. 5. Шлифовка 240-320 (чем мельче детали, тем тоньше абразив, если лак предполагается наносить тонким слоем, то 280-320) 6. Акриловый прозрачный лак.
@@zlatoros Добрый вечер! Спасибо за информацию. Виде тоже кстати посмотрел, здорово у Вас все получается. У меня дерево - ясень. Хотел его затонировать и сделать более темным. Подскажите пожалуйста, на каком этапе и как правильно это сделать. Спасибо.
@@Esensky все делают это по-разному. Смотря какого эффекта хотите добиться. Ясень довольно скучен в плане собственного рисунка дерева, если в темный цвет, то скорее всего будет одноцветная поверхность. Поэтому, как минимум выделяют поры более темным или, в контраст, светлыми патинами. Есть морилки в растирку: их наносят на шлифованную поверхность и снимают ветошью излишки. Так тоже можно проявить поры. Но нанесение морилок (как водных, так и на растворителе) непосредственно на дерево - довольно сложная задача. Для меня проще морить уже по второму грунту, непосредственно перед лаком. Так и при шлифовке не продерется подкрашенный слой, на торцах и по пласти будет равномерный оттенок, пробитие клея не скажется и прочее. Но некоторым такой способ не нравится - якобы "пластмассово". Можно и после первого слоя грунта наносить морилку, если дерево хорошо пропиталось, то второй слой грунта шлифовать аккуратно, не доходя до дерева. А уже после второго грунта нанести патину для выявления пор ясеня. И уже лак.
Я тоже в вакуумнике клею и с ПВА конечно гемор ещё тот.Если мало нанести то поверхность фанеры и шпона всю влагу из него вытягивают слишком быстро и получается непроклей.Если много нанести-тоже проблемы.В общем спасибо что делитесь информацией.
Дмитрий, на начал первое шпонирование сразу со шкафа себе в салон. Клеил на ПВА, в общем ничего, но сложно выкладывать большие рубашки. Шпон начинает играть от намокания и бывают участки суховатые, сложно. ПВА до недавнего времени у меня оставался для приклеивания деревянных планок к торцам МДФ, но сейчас и здесь я перешёл на ПУР. Он одновременно хорошо заполняет пустоты если неплотно прилегает деревянная планка. А изначально ПУР я начал использовать для приклеивания МДФ и дерева к алюминию. Тестировал несколько клеев, в том числе и контактные)), но лучше всего показал себя именно ПУР. А сейчас он стал уже универсальным для меня)))
@@zlatoros Я пока только шпон сапеле пробовал на ПУР клеить и в общем мне тоже понравилось.Но есть опасение что на тангенциальном ясене и особенно дубе у которых поры большие он будет просачиваться наверх сквозь них.Вернее я в этом уверен.И вышлифовывать его с поверхности под прозрачную отделку я не представляю как на тонком шпоне.Пока что я для себя не остановился ни на чем.Есть ещё супермастер darrenoatesfurniture,он вообще клеит шпон на медленный эпоксидный клей.
@@Дмитрий-ч1ч3л В этом для таких случаем можно и нужно выдерживать клей пока он не загустеет, сейчас мы добавляем немного воды, раскатываем валиком в течение минут 10-15, а потом ещё держим минут 5. Тогда он совершенно не выходит через поры, но и двигать шпон по такой поверхности сложно. В видео я наношу клей тонким слоем. Весь шкаф 4*4 метра, включая внутрянку с задними стенками и фасады клеил так. Ни в одном месте клей не вышел на поверхность и не забил поры. Правда при обгонке деталей по периметру на форматнике, кое-где шпон выламывался по краю на 1-1.5 мм. Если же чуть жирнее слой лить, то просто надо выдерживать дольше, гоняем валиком пока он не начинает тянуть "нити", а потом ещё немного выжидаем. Шпон приклеивается намертво, а на поверхность не выходит.
@@zlatoros хааа я тоже экспериментировал, только пытался приклеить шпон на алюминий без подкладки) бросил затею, теперь продолжу благодаря вам. Спасибо!
Вот за фразу: шпон не бумага! Все кто только начинает клеить шпон, должны сказать большое спасибо! Я в начале все пытался добиться идеального реза именно сбоку, а он не в какую. Я понял что клей всеми нами любимый марки клейберит, но не контактный 152, а какой? 151, но я видел только в маленькой таре? Материал закупали в woodstock? Пришлось клеить шпон не для бизнеса, а для себя, сильно намучился пока понял какой клей, как правильней стыковать и т.д. Вопрос если заказывать мебель фанерированую, она на много дороже выходит чем из качественного лдсп? А то я думаю, столько мучений с этим шпоном, а может быть он уже готовый копейки стоит! Видео отличное, спасибо большое!
Спасибо за отзыв. Клей 501, полиуретановый. Продаётся 500гр, 1кг тубы и 6кг металлические канистры. Есть и 25кг вроде и 200, но это уже слишком))). И шпон и клей в Вуде, верно. По нашем прайсу шпонированные детали с покраской примерно в 3-4 раза дороже ЛДСП Эг...гер. Продаются и готовые уже панели, в принципе их можно распустить на форматнике, приклеить утюгом кромку и готово. Но мне не подходит, потому что я под шпон закладываю деревянные планки. Основные мучения не с наклейкой, а с отделкой, на самом деле. Основное время на это убивается. Особенно меня раздражает подкрашивание шпона и дерева морилками. Надо все детали в один цвет морить, это для меня архисложно, я дальтоник почти))) Поэтому я предпочитаю подкрашивать лак или грунт и наливать одинаковый слой, но всё равно это сложно да и пластмассовый эффект получается при большом количестве красителя - теряется трёхмерный эффект древесины. Лучше, конечно, пропитывать непосредственно её водными морилками, а потом всё остальное. Но при таком раскладе всегда есть опасность вышлифовать прокрашенный слой, а это катастрофа)))
Очень хорошие и полезные видео получаются! Скажите, в одиночку работаете или коллективом? Изделия заказные, серийные? Получается нормально зарабатывать на этом? Спасибо
Недавно делали стеновые панели из МДФ 10мм. По лицу ореховый шпон, сзади - тополь. Ни разу не пожалел, что использовал именно ПУР. Ничего не повело и не выгнуло.
@@zlatoros как считаете, для приклеивания рубашки маркетри (шахматное поле) подойдет такой клей? Хотел было купить хорошую шахматную доску, но понял, что в продаже ничего, что нравится нет, хочу попробовать сделать сам, начал изучение тему шпона и работы с ним и наткнулся на ваш канал. Вам огромное спасибо за очень полезную и поучительную информацию
@@galandets86 подойдет, но надо прессовать хорошо. Утюгом, скажем, не подойдет. А то некоторые пишут, что зря купили клей, он пузырится, утюгом не клеится и все такое. Надо наработать навык с ним. А шахматную доску мы делали следующим образом. Наклеили светлый и темный шпон на ХДФ 3мм, напилили их на квадратики и уже из квадратиков составили поле на фанерной основе. Лучше, конечно, шпон потолще брать, чтобы можно было выровнять все вместе потом... Так вроде бы проще чем кусочки шпона соединять в один блок... Да и давно хотел попробовать также на лазерную резку отдать, не шпон, а именно облицованный шпоном тонкий материал какой-то, лучше даже 1.5-2мм где-то. Тогда можно мелкие детальки потом составлять и на твердую основу приклеивать. Еще пробовали из полосок шпона нужной ширины составить чередующуюся "зебру" на ХДФ, а потом уже распилить поперек на ту же ширину, разнести эти полоски с разбегом и на фанеру. Но там полосок изначально больше должно быть.
Золотые вы мужики!!👍👍 Если бы на ютубе были только ваши ролики, то этого было бы вполне достаточно для освоения фанерования. Настолько все четко и грамотно. Хотел уточнить по поводу клея: вы судя по банке клейберит пур 501 используете? Я фанеровал на контактный клейберит, потому что без пресса и впритирку. Но контактный клей не позволяет никаких корректировок положения шпона относительно основы. С пуром выходит что можно корректировать? Еще по поводу пва клея: если по плоскости он вызывает проблемы, то будут ли такие же проблемы при фанеровании объемных деталей типа гнутых фасадов? Все же пва клей специально для фанерования выпускают многие ведущие производители клеев. И еще: вместо гильотины удобно прирезать шпон погружной пилой по шине. Я научился этому у Дмитрия Довженко. Все же лучше если есть возможность все делать в мастерской. Почему вы фанеруете для полок только одну сторону ? Разве это не вызовет коробления детали?
Фанерую все детали с двух сторон, но по одной стороне. Да, Клейберит ПУР 501. Он позволяет 20-30 минут делать все, что надо. Если сильно загустеет (к концу времени открытой выдержки), то достаточно сложно сдвигать тоже. ПВА для формирования гнуто-клееных заготовок не подходит, плохо держит форму - клеевой шов эластичный. Хотя какие-то виды может быть и нормально, есть же разные ПВА, с добавлением отвердителя, кислотные и т.д. Я не мастер, я профессионально изготавливаю мебель из МДФ, фанеры, со шпоном и без, матовую и глянцевую (я на этом зарабатываю). Я не стремлюсь все делать сам, я стремлюсь извлечь прибыль. Если проще свезти три кноли шпона на гильотину и потратить на это час и 500 рублей, то я так и сделаю. Если для внутрянки проще вообще не прирезать, то я так и сделаю. Вначале я пробовал разные способы прирезки-прирубки шпона, но результат не всегда стабильный и я для себя решил не придумывать, а пользоваться сторонними услугами.
Будет лучше, если вы напишите ответ под соответствующим комментарием, а так Вам ответ не будет располагаться под ним и, лишенный контекста, будет не понятен)))
Вакуумный пресс можно заменить вакуумным пакетом. Конечно не таким, как курочку вакуумируют, а специальным, стоит около 6-9 к в зависимости от размера, ну и соответственно вакуумный насос, набор штуцеров, шланг, манометр желательно, хотя бы простой. И с пакетом можно клеить на верстаке, без отдельного места. И можно клеить гнутые изделия.
Здравствуйте .Скажите пожалуйста , это такая технология : сначала полиуретановый грунт, потом акриловый грунт, потом акриловый лак? А как полиуретановый грунт взаимодействует с акриловым грунтом?
Здравствуйте, они не взаимодействуют. Просто мирно сосуществуют)) Любой грунт имеет специальные добавки, благодаря которым обеспечивается хорошая адгезия к последующим материалам: лакам, и тем более грунтам. Можно обойтись без полиуретанового грунта, два слоя акрилового нанести. Видео про грунты у нас есть: th-cam.com/video/Z_G6w2lY2l4/w-d-xo.html Почему два слоя грунта? Первый слой пропиточный и выравнивающий, я его активно шлифую до дерева. Остаётся он только во впадинах и порах. Полиуретановый полностью заполняет мелкие поры и уменьшает количество крупных. А акриловый оставляет почти все поры. В этом и разница. По адгезии на любые грунты (из профессиональной серии) можно наносить любые лаки.
Поделюсь с вами своими наработками?) Клей ПВА Д4 имеет более долгую выдержку. Хватает времени.. Чтобы шпон не успел скукоржиться, нужно быстро запрессовать...для этого вакуум акуумулируется сначала в ресивере, а потом открываешь кран на пресс. Также ресивер позволяет держать зарпрессовку с выключенным насосом. Скоч не тянет волокна, если его снимать с феном. Моментально отлетает.
Спасибо, но на ПВА меня не соблазнить))))) Он как минимум на водной основе. Я часто работаю один и закидываю по две крупные детали и никакой скорости прижатия там не хватит, чтобы успеть)) Потом, Д4 здесь вряд ли причина, долгая выдержка? Некоторые Д4, которые получаются путем добавления отвердителя, наоборот, моментальные. У нас на одном из предприятий собирали на него основу для зеркальных рам из липы: склеивали из отдельных, запиленных на разные углы, кусков на стекле. При этом держали несколько секунд и все. Рабочее время такого клея 1час был, потом он застывал прямо в банке. Это характеристика влагостойкости самого клеевого слоя, не больше... Феном снимать скотч мне здесь советовали, спасибо большое. У меня не очень получалось, руки себе жечь больше)))) Зато я настроил утюг на нужную мощность и толкая его перед собой быстро наловчился снимать малярный скотч. Премного благодарен вам за дельные советы, благодаря им я могу улучшить свою работу!
Спасибо большое за участие! Действительно, надоедливые наклейки на деталях ЛДСП мы так и снимаем, феном. Надо попробовать и малярный скотч так снимать. Иногда попадётся какой-то совсем въедливый)))
Да, на видео всё так просто, как всегда, но работы тут очень много!👍! Интересная информация! А без вакуума ни как не получится? Если прокатывать валами или под пресс?
Я же выдерживаю час, в жаркую погоду минут 40, валы здесь не помогут. Струбцинами не объять такие размеры деталей. По-моему, вакуумный пресс, хоть и не идеален для шпона (желательно давление побольше), но зато очень универсальный инструмент в мастерской. На канале есть видео, посвященное изготовлению пресса самостоятельно. В данный момент я успешно пользуюсь полиэтиленовой плёнкой в качестве мембраны. Думал, что придётся её часто менять, купил на первое время 25м))) А уже полтора месяца работаю одним первым отрезом на 4 метра.
@@djveertuoz, именно так. Кто-то писал, что даже 3 атмосферы делают. Но такой пресс стоит недешево, а для чего он? Только для облицовывания полноформатных плит. У меня же пресс выполняет десятки функций, и фанерование только одна из них, причем фанерую я отдельные детали с уже набитыми на торцы планками. А горячий пресс требует полной загрузки на всю площадь плиты.
Лаки все некачественные стыки выделяют , знакомая история шпаклевать стык, на ПВА они чаще расходятся (стыки). А вообще канал Ваш бомбезный, не то что Хартвуд, одни инструменты обозревает, спасибо Вам.
Спасибо большое! Грубый вылом шпона в этом ролике уйдет под зеркало, потому я так вольно с ним обращался. А вообще в стыках никакой проблемы не вижу, даже небольших дефектах. Сейчас дерево должно ЯВНО читаться, иначе ничем от пластика не будет отличаться, от ПВХ пленок, переводных рисунков под лаком и т.д. Я так думаю...)))
В этом году при помощи вакумника сделанного 4года назад, сделал лестницу из фанеры и ясеневого шпона, отличить ее от натуральной невозможно. В прошлом году клеил брусы 100*100 , поэтому в нашем времени, вакумный пресс, незаменимая вещь . Всем удачи, облегчайте свою работу прессом.
лайк и подписка однозначно! работа достойная.мастеру респект и уважение .Хотел посоветоваться с Вами.получиться приклеить шпон к листу оцинковкованному 0.5мм этим полиуретановым клеем? С ув.Владимир.
Должен подойти, нержавейку мы приклеивали, правда царапали ее. А так вот нашел: novacol.ru/katalog-tovarov/klej-dlya-panelej-sip/odnokomponentnyie-klei-dlya-oczinkovannoj-stali/ Не думаю, что он там отличается чем-то принципиальным.
Подскажите пожалуйста каким зерном шлифовать шпон под лак и правильность шлифовки и нанесения различных слоёв😊Очень красивый результат, цвет - супер!!!
th-cam.com/video/hkGCJDxlAds/w-d-xo.html в этом видео есть такая же отделка ореха параллельно с водным лаком для сравнения готовлю. И есть схожая по дубу с темными порами, но без патины просто делать. Акриловый грунт + акриловый лак. Под лак Р400-600 уже надо. Но поры сначала заужать грунтом, плоскость формировать. Лак уже не шлифуется, его только финишным слоем.
Фанера лучше держит нагрузки на изгиб, из неё лучше делать полки, например. Но сама по себе фанера менее стабильна, её может выгнуть, покоробить. Поэтому для крупных боковых панелей на шкафы я бы использовал МДФ. К тому же качественную фанеру сейчас трудно найти, иногда она расслаивается по внутренним слоям, и в самом неподходящем месте. В этом смысле МДФ более предсказуемый материал.
Спасибо за подробный рассказ и показ. Мы работали со шпоном для своих поделок. Масштаб у нас другой и в целом, все получалось, но мелких нюансов тоже хватало. Только в этом ролике стало понятно, как можно все это упростить. Ка всегда, важно умного человека найти, посмотреть, как он делает и послушать, что он говорит.
Спасибо, я так понимаю, что теперь надо все это реализовать на практике. А иначе может так получиться, что нюансы в реальной жизни не сработают)))
согласин полностью после 5 секунд просмотра лайкну.
некаких лишний разговоррв всё по делу 👍🏻
Огромное спасибо! Очень коротко и доходчиво. Приятно когда автор ролика ценит время своих зрителей.
Спасибо, что отметили! Именно этим и руководствуюсь, вырезая и вырезая лишнее. Иногда, правда, уже контекст в итоге теряется и чередование слов уходит))))
Результат шикарный , матовое покрытие с фактурой выглядит очень хорошо, спасибо за ценную информацию о покрытии древесины и по поклейке шпона в целом .
Благодарю!
Очень полезное видео. Меня очень заинтересовало обклейивание алюминиевых профилей. Пересмотрел все ваши ролики и другие по интернету, ни где не нашел заинтересовавшую меня тему про обклейку алюминевых профилей шпоном или МДФом. Если сделаете такое видео, было бы супер. Думаю это многим будет интересно.
Вчера, наконец, поставили заказ с деревянными дверями (алюминий + шпон макоре + планки макоре). В ближайшее время буду готовить ролик по этому заказу как проекту и как технологии в целом.
@@zlatoros отлично. Жду с нетерпением ролика.
И Вам мастер большое спасибо! " Век живи, век учись!"
Благодарю!
Автор молодец ! Говарит все чётка ясно и поделу приятно смотреть и слушать .
краткость сестра таланта .
в наша время мало таких .
про вакум надо прсмотреть обизательно .
Спасибо!
Очень круто! Посмотрел, создалась иллюзия, что тоже так смогу)
Конечно сможете, там и нет ничего. На стадии нанесения клея его нужно выдержать, чтобы не проступил сквозь поры, а всё остальное сделает пресс. Как его сделать можно посмотреть на этом же канале)
@@zlatoros а какой толщины у вас шпон?
@@ashmanprod 0.6, вроде считается. Привозные позиции, экзотика особого выбора не имеет. Есть шпон дуба, ясеня других толщин, а в целом все одной: 0.6. Есть ещё 0.2 для филенок или наличников, чтобы лучше заворачивался и принимал сложную форму, корень и кап потоньше бывают. Но я не встречал, заказные позиции.
Не ведись,это мираж)))
@@ДжонМаклейн-я8ж никакой не мираж, если руки не из попы, то всё под силу. Косяков может и не избежать, так они даже у мастера бывают )))
Молодец, давно хотел у себя сделать столешницу из шпона, ваше видео помогло узнать как это сделать, видно что мастер, ещё раз спасибо!
Спасибо
Благодарочка за контент! Ещё бы отдельное видео про работу с клеем и инструментом для пртклеивания? Процесс в развёрнутом виде.
Весь инструмент - валик велюровый с коротким ворсом))
@@zlatoros Это да) Я спутал клей в видео с контактным клеем(внимательный зритель). Так вот при работе с контактным, он цепляется и тянется(как паутинка) за валик при раскатывании что требует избытка клея на плоскости, плюс наносится на обе поверхности... В общем пока приловчился к процессу, нормально так поднагеморроился. А тут смотрю - легонько так, тонюсенько, нанесли - раскатали, хлоп - и готово.
И ещё интересно, что за софт исопльзуется(там где изображён шпон с заготовкой и в видео про мембрану)?
@@alieszhar8163 СолидВоркс. На самом деле вопросы с клеем есть и у тех, кто работает с ним. Все используют разную толщину слоя, по-разному кладут в пресс даже. Отдельного видео делать не буду, но специально взвешивал расход клея на нескольких больших деталях последнего проекта. Чуть позже выложу видео с этим проектом, где будет и детально про клей. Всё вы правильно сказали, извините за небрежность в ответе. Иногда бывает)
Ваше видео смотреть одно удовольствие!
Спасибо
Здорово! Выпускайте видео и дальше. Много полезного можно почерпнуть.
Будем и дальше, спасибо!
Коротко ,ясно ,понятно - супер
Спасибо!
Молодец что делишься своими наработками .
Спасибо.
Доступно объяснено! Респект, деловых и творческих успехов вам!
Спасибо вам!
Благодарю за ролик, очень доходчиво и просто.
Спасибо
Спасибо за видео! Класс! Хотелось бы побольше информации о создании такой поверхности как в конце, может отдельным роликом.
Благодарю. Сейчас готовлю видео по грунтам, белым и прозрачным. Это основа для любой отделки и особенно для открытых пор, как в ролике. Позже выпущу ролик по шкафу из этого ролика. Больше внимания наклеиванию кромок, фрезеровке и отделке фасадов. А на канале уже есть краткое описание получения такой поверхности, только без озвучки)) --> th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html
@@zlatoros Ещё хотел у вас спросить как вы относитесь к маслу, пользуетесь, почему?
@@Temazzzzz пользовался пока покрасочную не сделал, пользовался и шеллаком)). Сейчас есть акриловые матовые лаки, в том числе и так называемые СофтТач, которые прекрасно имитируют масло или воск, но не требуют обновления, не забиваются пылью и прочее.
@@zlatoros Спасибо, обязательно попробую
Шикарнейшая подача материала!
Спасибо!
Magnífico trabajo,, yo estaba hipnotizado desde el inicio, mirando todo el proceso de principio a fin y de repente bummmm, la pieza terminada,, es realmente chingon tu trabajo, felicidades!
Thanks!!!
Красота, молодцы!
Спасибо!
Всё просто и понятно, спасибо Вам
Спасибо за отзыв!
Спасибо. Для меня как новичка очень все подробно
Благодарю.
Класс! Спасибо большое, давно искал эту информацию.
Благодарю
Круто, особенно патинирование , смотрится шикарно
Спасибо
Крутой канал!! Благодарю за ваши труды старания 👍
Спасибо, буду стараться не разочаровать!
всегда с удовольствием смотрю слушаю Ваши видео.Класс
Спасибо!
Очень круто! Спасибо
Спасибо вам!
Увидел и услышал этот ролик сразу подписался, автор молодец!
Спасибо
Теже действия иалгоритм
Обалдеть, супер!!!
Спасибо!!!
Добрый день, спасибо за видео! Подскажите какой клей использовали?
ПУР 501.0
Спасибо, очень полезно!
Благодарю
Хороший пресс,можно использовать не только для фанерования👍👍👍
Верно, спасибо!
Мастер! Отличная работа и очень толковые комментарии! Доба!
Благодарю!
Спасибо за такой доклад !
Благодарю за отзыв.
Спасибо Большое! Всё так подробно и понятно разъяснили! 🤝🥰
Вам спасибо!
И можно ли снять видео по шпонированию составных частей двери. Стоевые,филенка. На одном из видео промелькнул Ваш стенд с дверьми где то в Вашем салоне,Там видно как шпон повторяет конфигурацию фрезеровки той же филенки двери.Еще раз спасибо.
Да, к концу декабря выложу видео, где мы изготовим две деревянные двери в дубовом исполнении. К середине месяца надо будет сдать заказ. Запишу все стадии работы. Это раздвижные двери на основе алюминиевого бокса, очень стабильная конструкция получается даже при высоте дверей в 2800мм.
Мужик ты реально мужик 👍🏼
Благодарю
Большое спасибо за видео! Скажите пожалуйста, шпон из каких пород дерева вы бы рекомендовали новичкам (для разовой/эпизодической работы) ? Или разницы нет?
Орех хорошо подходит, он в меру мягкий, хорошо разглаживается если с пузырями. Ясень, но надо беречь открытые поры, не заливать их клеем. Вишня, сапеле тоже нормально, но вишневые доски редкость и дорого, а доска сапеле быстро тупит фрезы и пилу. Самый неудобный для начинания дуб. Он неподатлив, ломок. Не стоит начинать с мягких пород, вроде ольхи или тополя. Они плохо шлифуются, мохрятся. Соответственно и файнлайн не рекомендую для начинания. Наклеивать его очень легко и здорово, а вот отделка получается неказистой и досок к нему тоже нет.
@@zlatoros спасибо! Учту. Орех, кстати, и выглядит очень эффектно. А что скажете об экзотике? Типа эбена, палисандра, тулипеи?
@@Wendarabi Ничего из этого не пробовал. Использовал только те породы, доски которых можно приобрести. Палисандр, вроде, схож с орехом по свойствам. Про остальные ничего не скажу.
Спасибо ,но вакум делать думаю сложно да и зачем ,когдато делал двери шпоном и на пва ,просто увлажняли шпон с двух сторон ,потом клеяли разглаживали и утюгом и нормально
Успехов Вам! И хороших заказов.
Спасибо!
Попробуйте феном греть скотч.
Да, мне уже здесь писали. Я попробовал))) Феном у меня не получилось, то руки себе обжигал, то клей слишком размягчал и он оставался. Правда он легко скатывается.
Но благодаря этому совету я стал снимать утюгом старым. Поймал нужную температуру и очень даже! Спасибо!
утюгом из опыта
клей остается на шпоне после фена
@@васяпупкин-ш6ж8к остается протри обезжиревателем а потом 120 шлифонись
@@васяпупкин-ш6ж8к он и так останется... Нормальные специалисты сшивают шпон ниткой, гумиркой, или коричневым скотчем, белый скотч содержит очень,очень, очень много клея!!!!?
Здориво! Уважаю мастеров своего дела.
Спасибо!
Здравствуйте! Спасибо за видео, очень круто! У вас есть видео процесса приклеивания деревянных кромок?
th-cam.com/video/OQuW-0C_q04/w-d-xo.html , th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html - тут есть, но не эти детали. Принцип тот же.
Классно получается! Видно, что руки из правильного места!
Когда-то давно отец учил меня делать инкрустацию шпоном, а так же реставрацию мебели... клей использовали козеиновый в основном, на плоских поверхностях клеили утюгом ))) Вот было время.. До сих пор лежит стопка шпона красного дерева (покоробило его и потрескался конечно, ) и применить некуда и выбросить жалко ))
Сейчас же столько материалов - работай/не хочу!
Да, я тоже помню добрые напутственные слова отца когда я, играя в его мастерской, пролил жестяную высокую емкость с горячим клеем себе на ногу)) Жаль, что я не видел себя тогда в деревообработке и совершенно ничему не научился... Спасибо!
@@zlatoros Главное сейчас получается! Мы много чего раньше не думали не делали ))
Отличное видео, спасибо! А как клеят шпон на гитарные обечайки, скажем? Т. е. не плоскость, а гнутая поверхность?
Если изгиб в одной проекции, то всё просто. Здесь вы увидите и то как сделать небольшой вакуумный пресс и то, как я клею шпон на гнутую поверхность с помощью него. Если же поверхность перегнута в двух проекциях одновременно, то всё сложнее. надо одновременно раскладывать в какой-то программе гнутую поверхность в плоскость с линиями излома, то есть вырезами для этих изломов. Ну а клеить всё равно так же, в том же прессе. Удобнее, конечно, с силиконовой мембраной)))
Хотя в случае с обечайкой (думаю она делается из двух половин) скорее всего зажимают пакет шпона по матрице с помощью струбцин. Пуансон, думаю, составной, то есть из нескольких частей. Хотя можно и полностью изготовить из гибкого шпона обечайку целиком. Начиная с середины постепенно прижимать пакет из шпона к матрице, в которой есть отверстия для струбцин. Поверх пакета из шпона кладут стальную шину, скорее всего.
Не думаю, что обечайку отдельно покрывают шпоном, она сразу формируется с декоративным шпоном поверху.
@@zlatoros Спасибо за развернутый ответ! Действительно, у меня из двух половин. Силуэт инструмента (колесная лира) похож на виолончель. Обечайки сделал из фанеры 3 мм - инструмент по новой схеме, хочу проверить, будет ли вообще толк. Если эксперимент окажется удачным - сделаю обечайки из клёна или ольхи, а пока задача - прикрыть каким-нибудь "макоре" текстуру фанеры. Думаю, по Вашему совету сделаю таки пуансон и матрицу. С современными технологиями проектирования и лазерными резками это несложно :-)
Видео супер!
Работаю в Польше на не большом производстве. У нас термо-клей пва и в горячий пресс (вроде 60°) под 200тонн. Тонкий скотч (не знаю как называется, но его ещё надо водой смачивать) не снимают, а сразу шлифуют на ленточном станке. Вроде никто не жаловался)
Это бумажная лента, пропитанная гуммиарабиком (или клеем животного происхождения?) - гуммированная лента - гумирка. Да, ее циклей снимают или шлифованием. Я особо не использовал, опыта нормального нет. Меня устраивает малярный скотч. Возможно, для термопресса малярка не подходит.
Хочу небольшой ремонт двери провести. Навыков нет, вакуумного пресса тоже )) Но из вашего видео кое-что почерпнула, спасибо!
Вам спасибо!
Круто, очень понравилось. Можете написать материалы нанесения после шлифовки. А именно правильное наименование лака грунтовки и т.д. Что бы не профессионалу можно было в магазине купить, в конце видео не совсем понятно какими материалами наносите.
Здесь ролик про шпонирование (фанерование), а про отделку отдельно ролики готовлю, но в ролике про фасады с интегрированной ручкой есть про отделку: th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html. ПУ-грунт жидко - PTS20, акриловый грунт - ATS20, акриловый лак - LUA468. Наверняка можно найти в поисковике эти материалы по артикулам производителей Техноколор и Milesi.
Как называется материал для выделения пор древесины? спасибо!
Сколько труда... У вас терпения не вагон а целый товарняк..
Спасибо за отзыв. Только я не понял про терпение. Что или кого мне приходится терпеть? Вы про работу или про общение с правильными "фанеровщиками"?)))))
Как красиииво!🥰Лежит ещё советский шпон в весьма приличном,целом состоянии😊Сейчас время заказывать новую кухню,не могу найти мастера по шпону😢
Попробуйте сами. Потом еще и отделать надо будет, не только облицевать шпоном. Решить с кромками что-то.
нет слов , заморочился и виддос зарядил - ЛАЙКОС
Спасибо!
Очень доступное , интересное и познавательное видео для интересующего.
Спасибо!
Здравствуйте! Отличное видео, спасибо. Хотел у Вас узнать поподробнее последние этапы обработки изделия. А именно:
1. Какие используете шлифовальные диски (размер зерна)при шлифовке.
2. Какой именно грунт используете для предварительной грунтовки и последующей
3. Какой используете диск при шлифовке после грунтовки.
В общем более подробно процесс финишной обработки. Опишите пожалуйста. Может видео есть, я что то не увидел. Заранее спасибо.
Здравствуйте, есть видео по всем этапам изготовления фасадов из ореха: th-cam.com/video/0b0Xucb19Wc/w-d-xo.html.
Если говорить про отделку с выделенными порами (как с орехом или ясенем, дубом), то:
1. Шлифовка Р120-180 (в зависимости от качества поверхности после фанерования, обычно дуб - 120, ясень - 150, орех 150-180).
2. Нанесение первого грунта для смачивания пор, лучше акрилового прозрачного (можно и полиуретановый, но разбавить жидко, чтобы не забить поры).
3. Шлифовка 150-180.
4. Акриловый прозрачный грунт, хорошим слоем.
5. Шлифовка 240-320 (чем мельче детали, тем тоньше абразив, если лак предполагается наносить тонким слоем, то 280-320)
6. Акриловый прозрачный лак.
@@zlatoros Добрый вечер! Спасибо за информацию. Виде тоже кстати посмотрел, здорово у Вас все получается. У меня дерево - ясень. Хотел его затонировать и сделать более темным. Подскажите пожалуйста, на каком этапе и как правильно это сделать. Спасибо.
@@Esensky все делают это по-разному. Смотря какого эффекта хотите добиться. Ясень довольно скучен в плане собственного рисунка дерева, если в темный цвет, то скорее всего будет одноцветная поверхность. Поэтому, как минимум выделяют поры более темным или, в контраст, светлыми патинами. Есть морилки в растирку: их наносят на шлифованную поверхность и снимают ветошью излишки. Так тоже можно проявить поры. Но нанесение морилок (как водных, так и на растворителе) непосредственно на дерево - довольно сложная задача.
Для меня проще морить уже по второму грунту, непосредственно перед лаком. Так и при шлифовке не продерется подкрашенный слой, на торцах и по пласти будет равномерный оттенок, пробитие клея не скажется и прочее. Но некоторым такой способ не нравится - якобы "пластмассово".
Можно и после первого слоя грунта наносить морилку, если дерево хорошо пропиталось, то второй слой грунта шлифовать аккуратно, не доходя до дерева. А уже после второго грунта нанести патину для выявления пор ясеня. И уже лак.
Я тоже в вакуумнике клею и с ПВА конечно гемор ещё тот.Если мало нанести то поверхность фанеры и шпона всю влагу из него вытягивают слишком быстро и получается непроклей.Если много нанести-тоже проблемы.В общем спасибо что делитесь информацией.
Дмитрий, на начал первое шпонирование сразу со шкафа себе в салон. Клеил на ПВА, в общем ничего, но сложно выкладывать большие рубашки. Шпон начинает играть от намокания и бывают участки суховатые, сложно. ПВА до недавнего времени у меня оставался для приклеивания деревянных планок к торцам МДФ, но сейчас и здесь я перешёл на ПУР. Он одновременно хорошо заполняет пустоты если неплотно прилегает деревянная планка.
А изначально ПУР я начал использовать для приклеивания МДФ и дерева к алюминию. Тестировал несколько клеев, в том числе и контактные)), но лучше всего показал себя именно ПУР. А сейчас он стал уже универсальным для меня)))
@@zlatoros Я пока только шпон сапеле пробовал на ПУР клеить и в общем мне тоже понравилось.Но есть опасение что на тангенциальном ясене и особенно дубе у которых поры большие он будет просачиваться наверх сквозь них.Вернее я в этом уверен.И вышлифовывать его с поверхности под прозрачную отделку я не представляю как на тонком шпоне.Пока что я для себя не остановился ни на чем.Есть ещё супермастер darrenoatesfurniture,он вообще клеит шпон на медленный эпоксидный клей.
@@Дмитрий-ч1ч3л В этом для таких случаем можно и нужно выдерживать клей пока он не загустеет, сейчас мы добавляем немного воды, раскатываем валиком в течение минут 10-15, а потом ещё держим минут 5. Тогда он совершенно не выходит через поры, но и двигать шпон по такой поверхности сложно. В видео я наношу клей тонким слоем. Весь шкаф 4*4 метра, включая внутрянку с задними стенками и фасады клеил так. Ни в одном месте клей не вышел на поверхность и не забил поры. Правда при обгонке деталей по периметру на форматнике, кое-где шпон выламывался по краю на 1-1.5 мм. Если же чуть жирнее слой лить, то просто надо выдерживать дольше, гоняем валиком пока он не начинает тянуть "нити", а потом ещё немного выжидаем. Шпон приклеивается намертво, а на поверхность не выходит.
@@zlatoros Отлично,спасибо за совет,обязательно попробую,мне не приходило это в голову.
@@zlatoros хааа я тоже экспериментировал, только пытался приклеить шпон на алюминий без подкладки) бросил затею, теперь продолжу благодаря вам. Спасибо!
Вот за фразу: шпон не бумага! Все кто только начинает клеить шпон, должны сказать большое спасибо! Я в начале все пытался добиться идеального реза именно сбоку, а он не в какую.
Я понял что клей всеми нами любимый марки клейберит, но не контактный 152, а какой? 151, но я видел только в маленькой таре? Материал закупали в woodstock? Пришлось клеить шпон не для бизнеса, а для себя, сильно намучился пока понял какой клей, как правильней стыковать и т.д. Вопрос если заказывать мебель фанерированую, она на много дороже выходит чем из качественного лдсп? А то я думаю, столько мучений с этим шпоном, а может быть он уже готовый копейки стоит! Видео отличное, спасибо большое!
Спасибо за отзыв. Клей 501, полиуретановый. Продаётся 500гр, 1кг тубы и 6кг металлические канистры. Есть и 25кг вроде и 200, но это уже слишком))). И шпон и клей в Вуде, верно. По нашем прайсу шпонированные детали с покраской примерно в 3-4 раза дороже ЛДСП Эг...гер. Продаются и готовые уже панели, в принципе их можно распустить на форматнике, приклеить утюгом кромку и готово. Но мне не подходит, потому что я под шпон закладываю деревянные планки.
Основные мучения не с наклейкой, а с отделкой, на самом деле. Основное время на это убивается. Особенно меня раздражает подкрашивание шпона и дерева морилками. Надо все детали в один цвет морить, это для меня архисложно, я дальтоник почти))) Поэтому я предпочитаю подкрашивать лак или грунт и наливать одинаковый слой, но всё равно это сложно да и пластмассовый эффект получается при большом количестве красителя - теряется трёхмерный эффект древесины. Лучше, конечно, пропитывать непосредственно её водными морилками, а потом всё остальное. Но при таком раскладе всегда есть опасность вышлифовать прокрашенный слой, а это катастрофа)))
А представьте на заводе, время изготовления, зато цены на мебель будто, из красного дерева сделаны(((
Вы молодцы!!!
Да сейчас и цены на шпон и на МДФ уже как эбеновое дерево))
Спасибо тебе добрый человек.
Спасибо ВАМ!
Я все понял. Это видео нереально крутое!
Спасибо
☝️Так вот как Египетские пирамиды строили☝️👍✊
И примерно так же Герострат поджег мрамор!
В коледже это видео смотрел... обновляю знания...
Спасибо
Очень хорошие и полезные видео получаются! Скажите, в одиночку работаете или коллективом? Изделия заказные, серийные? Получается нормально зарабатывать на этом? Спасибо
Всё очень по-разному. Заработать можно. Спасибо.
Хороший канал, посмотрю ещё)
Обязательно посмотрите)))
Спасибо! Очень полезная информация!
Благодарю!
наконецто нашел нормальный канал
Спасибо, рад.
Обожаю процесс шпонирования! Правда пользую пва.. На днях буду делать стеновую панель из эбена, посмотрим что получится)
Недавно делали стеновые панели из МДФ 10мм. По лицу ореховый шпон, сзади - тополь. Ни разу не пожалел, что использовал именно ПУР. Ничего не повело и не выгнуло.
@@zlatoros скажите, а какой именно пур используете?
@@galandets86 Kleiberit 501.0 PUR
@@zlatoros как считаете, для приклеивания рубашки маркетри (шахматное поле) подойдет такой клей? Хотел было купить хорошую шахматную доску, но понял, что в продаже ничего, что нравится нет, хочу попробовать сделать сам, начал изучение тему шпона и работы с ним и наткнулся на ваш канал. Вам огромное спасибо за очень полезную и поучительную информацию
@@galandets86 подойдет, но надо прессовать хорошо. Утюгом, скажем, не подойдет. А то некоторые пишут, что зря купили клей, он пузырится, утюгом не клеится и все такое. Надо наработать навык с ним.
А шахматную доску мы делали следующим образом. Наклеили светлый и темный шпон на ХДФ 3мм, напилили их на квадратики и уже из квадратиков составили поле на фанерной основе. Лучше, конечно, шпон потолще брать, чтобы можно было выровнять все вместе потом...
Так вроде бы проще чем кусочки шпона соединять в один блок... Да и давно хотел попробовать также на лазерную резку отдать, не шпон, а именно облицованный шпоном тонкий материал какой-то, лучше даже 1.5-2мм где-то. Тогда можно мелкие детальки потом составлять и на твердую основу приклеивать.
Еще пробовали из полосок шпона нужной ширины составить чередующуюся "зебру" на ХДФ, а потом уже распилить поперек на ту же ширину, разнести эти полоски с разбегом и на фанеру. Но там полосок изначально больше должно быть.
каша из топора,мастеру зачет
Каша из топора - классическое русское наедалово)) А тут все по чесноку))
Золотые вы мужики!!👍👍 Если бы на ютубе были только ваши ролики, то этого было бы вполне достаточно для освоения фанерования. Настолько все четко и грамотно.
Хотел уточнить по поводу клея: вы судя по банке клейберит пур 501 используете?
Я фанеровал на контактный клейберит, потому что без пресса и впритирку. Но контактный клей не позволяет никаких корректировок положения шпона относительно основы. С пуром выходит что можно корректировать?
Еще по поводу пва клея: если по плоскости он вызывает проблемы, то будут ли такие же проблемы при фанеровании объемных деталей типа гнутых фасадов? Все же пва клей специально для фанерования выпускают многие ведущие производители клеев.
И еще: вместо гильотины удобно прирезать шпон погружной пилой по шине. Я научился этому у Дмитрия Довженко. Все же лучше если есть возможность все делать в мастерской.
Почему вы фанеруете для полок только одну сторону ? Разве это не вызовет коробления детали?
Фанерую все детали с двух сторон, но по одной стороне.
Да, Клейберит ПУР 501. Он позволяет 20-30 минут делать все, что надо. Если сильно загустеет (к концу времени открытой выдержки), то достаточно сложно сдвигать тоже.
ПВА для формирования гнуто-клееных заготовок не подходит, плохо держит форму - клеевой шов эластичный. Хотя какие-то виды может быть и нормально, есть же разные ПВА, с добавлением отвердителя, кислотные и т.д.
Я не мастер, я профессионально изготавливаю мебель из МДФ, фанеры, со шпоном и без, матовую и глянцевую (я на этом зарабатываю). Я не стремлюсь все делать сам, я стремлюсь извлечь прибыль. Если проще свезти три кноли шпона на гильотину и потратить на это час и 500 рублей, то я так и сделаю. Если для внутрянки проще вообще не прирезать, то я так и сделаю. Вначале я пробовал разные способы прирезки-прирубки шпона, но результат не всегда стабильный и я для себя решил не придумывать, а пользоваться сторонними услугами.
Отличная работа, но не для домашнего мастера. Тут большой опыт нужен.
Спасибо.
Отличное видео! Какой клей посоветовали бы?
ПУР 501.0
@@zlatoros спасибо
@@zlatoros долго держите в прессе? Сколько сохнет?
@@ДжемалиДжилесашвили для этого клея все расписано в зависимости от влажности и температуры. В среднем 1 час.
Spasibo za uroki.
Спасибо вам за просмотр
То, что тоже сможешь это не иллюзия, по себе знаю! Бери и делай!💪
Будет лучше, если вы напишите ответ под соответствующим комментарием, а так Вам ответ не будет располагаться под ним и, лишенный контекста, будет не понятен)))
нашёл ))))) сударь благодарности вам ))
Спасибо!
Вакуумный пресс можно заменить вакуумным пакетом. Конечно не таким, как курочку вакуумируют, а специальным, стоит около 6-9 к в зависимости от размера, ну и соответственно вакуумный насос, набор штуцеров, шланг, манометр желательно, хотя бы простой. И с пакетом можно клеить на верстаке, без отдельного места. И можно клеить гнутые изделия.
Всё верно, спасибо.
Пушка бомба!
Спасибо!
Здравствуйте .Скажите пожалуйста , это такая технология : сначала полиуретановый грунт, потом акриловый грунт, потом акриловый лак? А как полиуретановый грунт взаимодействует с акриловым грунтом?
Здравствуйте, они не взаимодействуют. Просто мирно сосуществуют))
Любой грунт имеет специальные добавки, благодаря которым обеспечивается хорошая адгезия к последующим материалам: лакам, и тем более грунтам.
Можно обойтись без полиуретанового грунта, два слоя акрилового нанести. Видео про грунты у нас есть: th-cam.com/video/Z_G6w2lY2l4/w-d-xo.html
Почему два слоя грунта? Первый слой пропиточный и выравнивающий, я его активно шлифую до дерева. Остаётся он только во впадинах и порах. Полиуретановый полностью заполняет мелкие поры и уменьшает количество крупных. А акриловый оставляет почти все поры. В этом и разница. По адгезии на любые грунты (из профессиональной серии) можно наносить любые лаки.
Благодарю вас.
Молодец, мужик!!!
Спасибо!!!
Круто! Органично! Смущает слово ) "кустарный способ", видимо сарказм)
Отнюдь)) По сравнению с фабричным фанерованием, конечно, - кустарный. Да и в целом все равно кустарный и есть))
А вы молодец
Спасибо
Очень интересно. Можно видео про шлифовку шпона?
Дальше в проектах со шпонированными деталями уделю этому больше внимания. Спасибо!
Доброго времени суток!) расскажите более детальнее какой клей используете. В данном ролике Клейберит 501 PUR? 6:56
Верно, 501. Но другого я ни разу не использовал, не могу сказать лучше он любого другого ПУ клея или нет.
Поделюсь с вами своими наработками?) Клей ПВА Д4 имеет более долгую выдержку. Хватает времени.. Чтобы шпон не успел скукоржиться, нужно быстро запрессовать...для этого вакуум акуумулируется сначала в ресивере, а потом открываешь кран на пресс. Также ресивер позволяет держать зарпрессовку с выключенным насосом. Скоч не тянет волокна, если его снимать с феном. Моментально отлетает.
Спасибо, но на ПВА меня не соблазнить))))) Он как минимум на водной основе. Я часто работаю один и закидываю по две крупные детали и никакой скорости прижатия там не хватит, чтобы успеть))
Потом, Д4 здесь вряд ли причина, долгая выдержка? Некоторые Д4, которые получаются путем добавления отвердителя, наоборот, моментальные. У нас на одном из предприятий собирали на него основу для зеркальных рам из липы: склеивали из отдельных, запиленных на разные углы, кусков на стекле. При этом держали несколько секунд и все. Рабочее время такого клея 1час был, потом он застывал прямо в банке. Это характеристика влагостойкости самого клеевого слоя, не больше...
Феном снимать скотч мне здесь советовали, спасибо большое. У меня не очень получалось, руки себе жечь больше)))) Зато я настроил утюг на нужную мощность и толкая его перед собой быстро наловчился снимать малярный скотч. Премного благодарен вам за дельные советы, благодаря им я могу улучшить свою работу!
Малярную ленту с приклеенной рубашки снимаю прогревая строительным феном, клейкая субстанция ленты размягчается и не выдирает волокна
Спасибо большое за участие! Действительно, надоедливые наклейки на деталях ЛДСП мы так и снимаем, феном. Надо попробовать и малярный скотч так снимать. Иногда попадётся какой-то совсем въедливый)))
Да, на видео всё так просто, как всегда, но работы тут очень много!👍! Интересная информация! А без вакуума ни как не получится? Если прокатывать валами или под пресс?
Я же выдерживаю час, в жаркую погоду минут 40, валы здесь не помогут. Струбцинами не объять такие размеры деталей. По-моему, вакуумный пресс, хоть и не идеален для шпона (желательно давление побольше), но зато очень универсальный инструмент в мастерской. На канале есть видео, посвященное изготовлению пресса самостоятельно. В данный момент я успешно пользуюсь полиэтиленовой плёнкой в качестве мембраны. Думал, что придётся её часто менять, купил на первое время 25м))) А уже полтора месяца работаю одним первым отрезом на 4 метра.
под плиту 2 атмосферы а у вакумника всего единица
@@djveertuoz, именно так. Кто-то писал, что даже 3 атмосферы делают. Но такой пресс стоит недешево, а для чего он? Только для облицовывания полноформатных плит.
У меня же пресс выполняет десятки функций, и фанерование только одна из них, причем фанерую я отдельные детали с уже набитыми на торцы планками. А горячий пресс требует полной загрузки на всю площадь плиты.
@@zlatoros ну дверные полотна фасады и тп пластик
@@zlatoros ну про гнутые то и мешка достаточно
Добрый день! Все у Вас замечательно получается и очень качественно. Скажите можете шпоном оклеить барабан?
Вряд ли.
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Благодарю
Жёстко,метко,хлёстко без соплей...
Благодарю!
Лаки все некачественные стыки выделяют , знакомая история шпаклевать стык, на ПВА они чаще расходятся (стыки). А вообще канал Ваш бомбезный, не то что Хартвуд, одни инструменты обозревает, спасибо Вам.
Спасибо большое!
Грубый вылом шпона в этом ролике уйдет под зеркало, потому я так вольно с ним обращался. А вообще в стыках никакой проблемы не вижу, даже небольших дефектах. Сейчас дерево должно ЯВНО читаться, иначе ничем от пластика не будет отличаться, от ПВХ пленок, переводных рисунков под лаком и т.д. Я так думаю...)))
В этом году при помощи вакумника сделанного 4года назад, сделал лестницу из фанеры и ясеневого шпона, отличить ее от натуральной невозможно. В прошлом году клеил брусы 100*100 , поэтому в нашем времени, вакумный пресс, незаменимая вещь . Всем удачи, облегчайте свою работу прессом.
Красота !
Спасибо!
лайк и подписка однозначно! работа достойная.мастеру респект и уважение .Хотел посоветоваться с Вами.получиться приклеить шпон к листу оцинковкованному 0.5мм этим полиуретановым клеем? С ув.Владимир.
Должен подойти, нержавейку мы приклеивали, правда царапали ее. А так вот нашел: novacol.ru/katalog-tovarov/klej-dlya-panelej-sip/odnokomponentnyie-klei-dlya-oczinkovannoj-stali/ Не думаю, что он там отличается чем-то принципиальным.
@@zlatoros От души признателен за оперативный ответ .Вообщем ,как всегда, ОПЫТНЫМ ПУТЁМ! С ув.Владимир. Удач вам ,и здоровья.
Подскажите пожалуйста каким зерном шлифовать шпон под лак и правильность шлифовки и нанесения различных слоёв😊Очень красивый результат, цвет - супер!!!
th-cam.com/video/hkGCJDxlAds/w-d-xo.html в этом видео есть такая же отделка ореха параллельно с водным лаком для сравнения готовлю. И есть схожая по дубу с темными порами, но без патины просто делать. Акриловый грунт + акриловый лак. Под лак Р400-600 уже надо. Но поры сначала заужать грунтом, плоскость формировать. Лак уже не шлифуется, его только финишным слоем.
а уже прошпонированую поверхность можно проклеивать?
Можно если есть уверенность, что первый слой надёжно держится. Пошлифовать грубым абразивом и приклеивать.
Спасибо за информацию.
Вам спасибо!
Да уж очень доступно, прям у каждого дома в заначке стоит вакуумный пресс.
На этом канале есть видео про изготовление вакуумного пресса за 6 тысяч рублей, это дешевле 6 хороших струбцин в наше время.
если деталей не много можно на контактный клей приклеить
класс!
премногоблагодарен
Спасибо!
Приветствую! Подскажите каким именно клеем вы пользуетесь? Благодарю 😊
PUR 501.0
Доброго вам. А по материалам, которыми покрывали, можно по конкретней рассказать? Можно отдельным видео.
В последнем видео по водному лаку я делая эталонный образец именно так. В описании и материалы.
Все понятно и доходчиво! Спасибо Вам огромное
Благодарю.
Леонид, какую программу используете для конструирования, моделирования?
СолидВоркс, другой такой для меня нет))))
@@zlatoros Мирка 5?
@@sergyr3869 да, 5.0. С мелким ходом у нас особо не берут) Это для глянца скорее только, да и то...
Здорово!
Спасибо!
Великолепно!
Спасибо!
Круто🔥
Спасибо
Что предпочтительней фанера или МДФ для фанерованной мебели?
Фанера лучше держит нагрузки на изгиб, из неё лучше делать полки, например. Но сама по себе фанера менее стабильна, её может выгнуть, покоробить. Поэтому для крупных боковых панелей на шкафы я бы использовал МДФ. К тому же качественную фанеру сейчас трудно найти, иногда она расслаивается по внутренним слоям, и в самом неподходящем месте. В этом смысле МДФ более предсказуемый материал.