The Witcher Old World • Gurke oder Besonders?
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- เผยแพร่เมื่อ 26 พ.ค. 2021
- Das extrem erfolgreiche Videospiel "The Witcher" bekommt mit dem Brettspiel "The Witcher Old World" eine weitere Umsetzung für den Spieletisch.
Ob es dem Hype gerecht wird und ob man jetzt im Kickstarter einsteigen sollte oder nicht, klärt diesmal Christoph mit den Gästen:
Dennis von StayGeeky:
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Marcel von Herren der Spiele:
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Simon der BrettMan:
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Coole Runde , guter Talk ! Danke euch 👍🏼
Ich bin mit nem Euro drin. Mehr wirds aber wohl auch in der laufenden Kampagne nicht mehr werden. Kann aber sein, daß ich im Plegdemanager noch schwach werde, oder einfach auf den Retail warte....... oder es einfach links liegen lasse, wenn sich die negativen Kritiken verdichten sollten.
Üxok
@@davekoni5410 00
Ich bin immer wieder begeistert wie tief Ihr Jungs in die Materie einsteigt. Ich hab mir bei 90% meiner unterstützten Kickstarter immer nur grob die Seite angesehen. 😅 super geil welche Infos Ihr euch da rauszieht, wie Ihr die Kritikpunkte unterstreicht und die Empfehlungen für wen das passt. Ist mittlerweile mein liebstes Format 😊
Lieben Dank, Schnick Schnack. Freut wirklich, wenn es hilft. Deshalb machen wir es schließlich. :)
Gerne 🙂👍
Klingt ehrlich gesagt stark danach als würde der Marcel sich seinen Pledge schönreden, bin da eher auf der Seite von Dennis.
Habe meinen Early Bird abgebrochen um nicht doch noch in Versuchung zu kommen. Das hat verschiedene Gründe (Achtung, Roman!):
1. Preis: Stimme grundsätzlich nicht zu, dass man das Preis-Leistungs-Verhältnis erst am Ende bestimmen kann. Der Wert des Spiels sollte auch am Anfang zumindest okay sein, die Stretch Goals sollten den Deal nur versüßen. Am ersten Tag wird das meiste Geld geholt, dort wird für das Produkt, das es aktuell ist, nach Geld gefragt, also sollte da auch bereits der Deal stimmen. Außerdem lässt sich in der Regel zumindest grob abschätzen wie viel noch so dazu kommt. 90 Euro für ein Spiel mit 5 Minis und ansonsten auch nicht endlos Material und Content ist too much. Gleiches gilt für 145 Euro und ca. 30 Minis vor Stretch Goals. Nach Stretch Goals wird man noch immer bei einem Preis von ~ 4 Euro pro Mini rauskommen. Das ist nicht furchtbar, nicht wie der Pledge vor Stretch Goals, aber noch immer eher teuer im Vergleich zur Konkurrenz.
2. Deck-Building und Gameplay: Die Idee mit dem "Das Deck ist alles" klingt auf dem Papier nett und innovativ, führt aber dazu, dass die Grundmechanik, das Deck-Building, nicht mehr richtig funktioniert. Deck Building braucht eine gewisse Planbarkeit, eben um gezielt builden zu können und Combos aufzubauen. Wenn aber jedes Mal wenn man Schaden nimmt ne ganze Reihe Karten abgeworfen werden, geht diese Planbarkeit flöten, du siehst in der Regel nur die Hälfte deines Decks überhaupt. Oder du musst extrem viele Redundanzen einplanen, was das Deck-Building öde macht und die Wahrscheinlichkeit erhöht, schlecht zu ziehen und zu viel von einer Art zu haben.
Allgemein scheint das Deck-Building hier nicht davon abzuhängen, wie ich mein Deck für den Rest des Spiels spezialisieren möchte, denn das ist wie gesagt gezielt kaum möglich, stattdessen schaut man eher, was man nächsten Zug (denn es wird am Ende des Zuges gekauft, nicht am Anfang!) voraussichtlich in der Hand haben möchte, abhängig davon, was man schon in der Hand hat. Wie Dennis sagte, letztendlich ordne ich meine Karten einfach immer so, dass ich eine möglichst lange Combo fahren kann, das ist ein relativ anspruchsloses Puzzle ohne Tiefe, die Hand spielt sich von selbst. Der Kauf läuft entsprechend genauso von selbst, denn ich schaue einfach, wo in der Kombo die Lücke ist oder welche Karte das Gelände hat in das ich laufen will und kauf die Karte dann. Langfristige Strategien über den nächsten Zug hinaus? Fehlanzeige.
Auch ein wichtiger Aspekt des Deck-Buildings, das Thinnen des Decks, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, Kombos zu ziehen, geht durch die Verstrickung der Mechaniken komplett flöten. Wenn mein Deck mein Leben ist, dann ist selbst eine Crap-Karte, die nur 2 Damage macht, zu viel wert, um sie zu purgen. Ein dünnes Deck ist Selbstmord, spezialisierte Decks damit unmöglich. Die Frage, ob man kauft, ist in guten Deck-Buildern so spannend wie die Frage, was man kauft. Hier nicht. Wieder ein decision space, der verloren gegangen ist.
Und inwiefern es relevant sein soll im Witcher vs. Witcher Kampf, was der andere spielt, ist mir auch schleierhaft. Reagieren kannst du ohnehin nicht. Die Blocks sind nur zeitweise zusätzliche Lebenspunkte, wenn du kannst, dann spielst du die, no matter what. Dasselbe mit Damage, du spielst soviel du kannst. Leichte und schwere Attacken sind auch quasi identisch, außer dass man Schwere ans Ende seiner Kombo setzen muss und dann ne Karte weniger zieht. Habe in keinem Playthrough gesehen, dass jemand auch nur drüber nachgedacht hat, die Karte nicht zu spielen, um mehr zu ziehen. Du bastelst einfach nur deine Farben zusammen, und ganz vielleicht, wenn die mal gar nicht zusammen passen, spielst du nix und ziehst mehr, als Trostpreis. Ansonsten ist quasi alles zu jedem Zeitpunkt nützlich und vorteilhaft, also gibt es auch keine Überlegung, was wann gespielt werden sollte. Halt immer möglichst viel und drauf, mehr Taktik kann ich da nicht entdecken.
Das Leveling pack ich mal einfach hier mit rein, braucht nicht viele Worte, ist zweckmäßig und recht rudimentär.
Das Kartenspiel an sich ist auch nicht gerade tief: Es gibt Karten, die Schäden machen und Kombos ermöglichen, Karten, die mehr Schaden machen und keine Kombos ermöglichen, Karten, die dir Karten geben, die Schaden machen, per Draw oder Draw vom Discard, und Karten, die reinkommen den Schaden verhindern. Das war's so ungefähr; alles läuft auf Schaden hinaus.
Ob die Monster Trail-Expansion (die absolut von Anfang an Teil es Grundspiels sein sollte, da bin ich komplett bei Marcel!) das alles rettet keine Ahnung, hat man bisher kein Gameplay von gesehen. Schwierig einzuschätzen, finde ich, ich wag's aber zu bezweifeln, da die Probleme im Design an sich liegen.
3. Dice Poker: Dice Poker ist an sich cool und ja auch aus den ersten zwei Witcherteilen bekannt. Das was in diesem Spiel ist, ist aber kein Dice Poker, da es keine Würfelbecher gibt, nicht gesetzt und erhöht werden kann etc. Das hier ist ne einzelne Runde Kniffel mit nur einmal Neuwerfen. Genauso gut kann man ne Münze werfen. Wird extrem schnell langweilig werden.
4. Downtime: Schon im 3-Spieler-Video war zu erkennen, dass die Downtime teilweise enorm hoch ist, bis zu 8 Minuten. Und das bei Spielern, die alle das Spiel gut kennen, geduldig und aufmerksam sind und versuchen das Spiel möglichst gut aussehen lassen. In einer echten Spielrunde, vor allem wenn das Spiel neu ist, dürfte das nur schlimmer sein. Ein einziger Spieler, der zu AP neigt, macht das Spiel unspielbar, aber auch mit normalen Spielern dürfte es nerven. Zusätzlich ist die Spielerinteraktion ziemlich gering, sodass einen auch nicht extrem interessiert, was die anderen machen.
5. Immersionsbrüche: Die Immersion, der Selling Point des Spiels, ist ebenfalls leider nicht perfekt. Der allgemeine Look des Spiels ist überragend, keine Frage. Aber Sachen wie am anderen Ende einer Fläche, die im Prinzip ein ganzes Land darstellt, nach Spuren von Monstern zu suchen, die auf der ganz anderen Seite sind, ist wie in Niedersachsen einen Hirsch zu wittern der in Bayern rumläuft. Da bricht die Immersion direkt. Dasselbe mit Wetten auf Kämpfe in Orten, in denen man gar nicht ist (Klar, soll die Downtime verbessern, ist dafür aber auch nicht spannend genug). Eredin für den Koop-Modus aus dem Hut zu ziehen, nur weil man den aus Witcher 3 kennt, obwohl das Spiel ein paar Hundert Jahre davor stattfindet und Eredin noch gar nicht König der Wilden Jagd ist macht es auch nicht besser.... Wenn dann jetzt offenbar noch die Muhmen als Monster überall auch außerhalb von Velen auftauchen können ist's eh durch. Dann passen auch noch die Witcher rein, die den ganzen Tag im Kreis durchs Land reisen und sich ab und an nur mal so zum Spaß miteinander kloppen.
6. Story-Karten: Die Story-Karten sind eigentlich cool, aber haben natürlich das Problem, dass man sie irgendwann kennen wird. Aus Gloomhaven weiß ich z. B. aufgrund der paar "ewigen" Eventkarten, wie sehr Fluff doppelt lesen nervt, wie sehr das die Immersion zerstört und wie schnell man die Ergebnisse kennt. Und Immersion holt das Spiel ja wie gesagt wenn dann über die Story-Karten. Klar, die steuern dem Problem mit massig neuen zusätzlichen Karten im Adventure Paket entgegen, aber trotzdem wird man immer mal wieder Doppelte haben und irgendwann alles gesehen haben. Dann bleibt von der Immersion nix und man kann sich entscheiden ob man Bekanntes vorliest oder komplett skipped. Dazu finde ich das, was man bisher gesehen hat, auch nicht spannend, weder von der Story her, noch von der Auswirkung. Es gibt offenbar keine moralischen Dilemma, keine politischen Intrigen, nichts von dem was die Witcher-Bücher und -spiele spannend gemacht hat, nur "Situationen". Und die Auswirkungen sind immer "Zieh eine Alchemiekarte" "Verlier eine Karte, bekomm 3 Gold" etc. Wüsste ehrlich gesagt bei der Designtiefe auch kaum, was man Spannenderes machen soll, aber vom Hocker reißt mich das nicht grad. Die "Quests" die getriggert werden können sind da ähnlich, scheinen alle nur "Lauf da und da hin" zu sein und als Belohnung bekommt man ein paar Münzen. Fertig.
7. Anspruch: Ich stimme zu, dass der Anspruch für diese Art Spiel exakt richtig ist. Es werden viele Leute aufgrund der IP backen, die keine Expertenspieler sind, und denen würde man mit einem Komplexitätsmonster keinen Gefallen tun. Wird sicher für ein paar Runden ganz witzig das Spiel, sogar richtig gut. Aber ich glaube, durch die Seichte und die Widersprüche im Spieldesign und das Problem der Storykarten hat das Spiel ein Ablaufdatum, und das ist für erprobte Spieler eher früher als später erreicht. Ist völlig okay zu sagen, ein seichtes Spiel das ich 10 Mal spiele und dann passt das ist genau wonach ich suche. Aber ganz ehrlich, da sind Schwächen im Spieldesign und nicht nur da, das muss man trotzdem zugeben.
PS.: Und ja, ich rede mir hiermit genauso schön, dass ich nicht einsteigen werde. Aber denke die Gründe haben trotzdem Hand und Fuß :D
PPS.: Trotzdem übrigens echt super Format, gerade WEIL ihr verschiedene Standpunkte habt und diskutiert. Mit eines der besten KS-Analyse-Formate, nicht nur im deutschen Raum, sondern allgemein!
Schöne Zusammenfassung. Fullack! :)
Vielen Dank für Deine Mühe diesen langen und hilfreichen Beitrag zu schreiben. Ich bin aktuell bei Eldfall Chronicles drin und an dem hier nicht sonderlich interessiert. Dein Beitrag bestätigt mir nochmal warum. 👍🏻
@@CaerSidis Gern! Irgendwie muss man ja prokrastinieren... :D
und da kommen grad die ersten extra€-addons: metal coins ;)
Ich denke wir landen da am Ende bei guten 200-250€ pledges...würde mich nicht wundern. Diese IP-cashcow wird richtig geschlachtet, aber erstmal die Backer an Bord bekommen :)
@@stevie3156 Ja leider immer wieder die gleiche nummer. Die irgendwie immer noch zieht. Alles was schön vom gameplay ablenkt. Warum gibts keine Regeln zum runter laden wenn die selber so überzeugt davon sind? Sehr wahrscheinlich weil dann zumindest ein Teil der Leute merken das es wieder nur ein Blender ist. Letztlich muss ja jeder selber wissen wo er sein Geld rein wirft. Ich finds nur schade das immer wieder kleinere Projekte so wenig abbekommen die oft deutlich besser sind. Na ja ich bin geheilt von solchen Projekten. Ist ja auch schonmal was positives 😁
War ein sehr angenehmer Talk - vielen Dank @ all. Freu mich aufs nächste Mal. Und ja das Spiel muss ich haben 😉
So konnte mich leider doch nicht mehr beherrschen :D aber das auch nur, weil ihr mir mit eurem Video alle Bedenken die ich erst hatte und die man am Anfang gehört hat, genommen habt. Jetzt bleibt nur noch warten und mega gespannt sein
Danke für das tolle Format! Habe auch zugeschlagen und denke das man da nichts falsch machen kann. Man muss halt auch öfters mal sein Glück riskieren und hoffen, dass es wirklich eines dieser Perlen wird. Ansonsten hat man aber auch kein Problem das Teil wieder auf den Markt zu werfen. Da gibts dann für mich kein Risiko das man eingeht.
Lockerer respektvoller Talk 👍🏻 Bin dabei mit der Delux Edition, hab extrem Bock drauf die Miniaturen zu bemalen. Die Karten sehen schön dick und griffig aus, qualitativ gut. Die Zeichnungen hammer, also vom Material her was man bis jetzt gesehen hat passt's 👌🏻 Ich mag gute zugängliche Spiele wo man sich nicht den Kopf zerbrechen muss. The Witcher Thema 🤩.... Muss man nich mehr zu sagen. Bin positiv gepolt und sehr gespannt.
Schönes Video und mir gefällt, wie vielschichtig ihr so ein Spiel betrachtet. Aufgrund des Preises habe ich vieles gelesen, um für mich eine Entscheidung treffen zu können. Mit den Updates der letzten Tage haben sie mich stand jetzt aber überzeugt. Der Preis ist sehr hoch, ich denke aber, wenn man das Spiel letztendlich nicht behalten wird, bekommt man das Spiel problemlos noch verkauft - vor allem wenn dazu noch der KS exklusive Inhalt eben kommt. Daher... für ein Spiel, das mir potenziell sehr gut gefallen wird, ich gegebenenfalls gut wieder los werde, kann ich auch entsprechend investieren.
Auf jeden Fall dabei. Danke für die informative talkrunde :)
Gerne - bin auch all-in
Also ich habe Valhalla als Kickstarter zu Hause und finde es echt ganz gut. Es ist kein überragendes Spiel, aber ein sehr kurzweiliges, unterhaltsames Spiel. Ich denke schon, dass sie ihre Hausaufgaben bei The Witcher gemacht haben. Also Christoph falls du möchtest, kann ich dir das Spiel gerne mal schicken um dir einen Einblick zu verschaffen. :)
Christoph eine Sache hätte ich noch zum Thema downtime. Ich verfolge den Kanal ja auch schon etwas und ich glaube dieses Empfinden von downtime und vor allem, ab wann es störend wird, ist auch ein wenig den Computerspielen/Appumsetzungen geschuldet. Ich komme z.B. aus dem Videospielbereich und hatte auch lange Probleme mit Downtime. Ich konnte es überhaupt nicht haben, wenn jemand mal 1-2 Minuten über seinen Zug nachdenkt, gerade weil man sowas bei Onlinespielen nicht hat. Ich musste das wirklich von Grund auf neu lernen, dass es überhaupt nicht schlimm ist, wenn sich jemand Zeit lässt. Der nette Nebeneffekt ist, dass es total entschleunigt und man auch den Moment ganz anders genießen kann. Dazu z.B. ein schönes Gläschen Whisky oder einen guten Wein und man nimmt die ganze Situation ganz anders wahr. Das hört sich jetzt extrem esotherisch an, aber es hat mir wirklich sehr geholfen Brettspiele von Videospielen strickt zu trennen. Ich will dich gar nicht zum Alkoholkonsum anstiften, aber frag doch mal den Sven, der kann dir in der Hinsicht sicher Tipps geben. :D LG
Ich liebe deine neuen Formate mit anderen Leuten über Spiele zu reden. Weiter machen, klasse.
Und zusätzlich lernt mal mal neue Tuber kennen.
Super Format, Ihr habt alle unterschiedliche Erwartungen und Präferenzen und man sieht wie vielfältig die Meinungen sind. Gefällt mir sehr gut. Allerdings von KS lass ich persönlich die Finger. Ist das Spiel gut, dann wird es auch eine schöne Retailversion vieleicht sogar auf Deutsch geben und Minis sind dann auch dabei. Siehe Nemesis und Bloodrage.
jedes mal lese ich im thumbnail backen 🍪🍰🧁🍩 und denke "WTF machen die?" bevor ich kapiere worum es geht. jedes mal
Ja, moderner Deutsch-Englisch-Mischmasch ist tückisch, vorallem in geschriebener Form.
Wieder sehr nice. Danke euch.
Die Erweiterungen sind aber doch dabei und müssen nur im retail zusätzlich gekauft werden (siehe update bei kickstarter).
Wiedermal danke fürs Video, super Sache!
Und ja, bin gestern schon All-In gegangen 😉
Gute Entscheidung 😉
@@herr_der_spiele ja, denk schon.
Das was ich so gesehen und gelesen hab macht schon Lust auf mehr...
Ich bin dabei , erstmal „nur“ mit dem Standard pledge , Die Monster Minis brauche ich nicht unbedingt , mal schauen wie sich das Projekt noch entwickelt. Ich finde es gut wie es mit den lediglich 2 unterschiedlichen pledge Stufen gemacht wird . Ich freu mich drauf VG Dave
Edit : bin nun doch All In , ich bin so schwach 🤷🏼
Vielen Dank für das ausführliche Review!
Ein paar Korrekturen zu deinen Infos:
Lukasz ging auf CD Projekt RED mit dem Wunsch ein Witcher Brettpsiel zu entwicklen zu, da sie alle Spiellizenzen (inkl. Brettspiele) was the Witcher angeht besitzen.
CDPR gab ihm grünes Licht nachdem sie von seinem Spiel bzw. der Idee überzeugt waren und steuern hauptsächlich Grafiken und Story Know-How bei.
Danke dir für die Infos! Viele Grüße Christoph
@@BetterBoardGames Sehr gerne doch! Auch sehr angenehmes Talkvideo von euch! Finds super wie ihr die Themen angeht und besprecht und auch Meinungen respektiert.
@@alex-outdoormf8331 jaaa die Runde macht richtig Spaß 🙂👍
Top Video, wieder gut diskutiert und die einzelnen Mechaniken betrachtet.
bin auch noch zwiegespalten und muss die Kampagne weiterverfolgen. Definitiv interessante IP und bin auch mal angetan das es kein komplexer Brocken wird, sondern was für ein zugängliches OneShot Abenteuer.
Auf der anderen Seite seh ich wie Dennis sagte auch den TrackRecord des Designers als fraglich, sowie wie in min 33:30 verwundert das eine elementare Mechanik der Monster erst als SG wärend der Kampagne auftaucht. War aber wohl bewusst so gemacht... und genau da schließt sich der nächste Punkt an: Markting push.
Im Endeffekt hoffe ich das Gameplay noch ein wenig zu interpretieren bzw. mehr darüber herauszufinden.
Ich werde nicht noch einmal den 'Fehler ' machen nicht zu pledgen. Seit gestern einige Videos zu Titans gesehen. Ich bin überzeugt: der Typ kann was🙂
@@herr_der_spiele nicht sicher, ich glaube in der seichteren Spielekategorie gibt es sehr gute bestehende Abenteuerspiele bei denen man nicht das KS-Risiko eingeht. Zumal werden grad die zusätzlichen €-addons veröffentlicht - da wird sicher noch mehr kommen sodass die IP-cashcow richtig dick gemacht wird :-)
Sicher für einen Witcher Fan ein interessanter Titel, aber Gameplaywise denke ich muss man sich bewusst sein dass das auch ein Flop werden kann. Definitiv werden da eiiinige Kopien auf Ebay rumgeistern nach Auslieferung...
Super Diskussion! Vielen Dank! Bin jetzt deutlich besser informiert, hab meine Sorgen und meine Euphorie ganz gut eingeordnet :) (und abonniert habe ich jetzt auch). Beste Grüße!
Ich habe Geralt mal gefragt was er von unserem Video hält. Seine Antwort "Hmmmmhh" 😆
Hat richtig Spaß gemacht, coole Runde! 🙂👍
Danke zurück 🙂
Ich schau euch nun schon ein paar Wochen und muss echt sagen: Tolle Videos!
Hab mich sehr auf dieses Video gefreut und finds klasse, wie gut alle vorbereitet waren.
Ich finde es schade, dass das Spiel kein Koop ist, sondern ein Gegeneinander... Und zusätzlich finde Ich es auch schade, dass man sich die Expansiions holen muss, damit das Spiel eine vernünftige Komplexität hat.
Das Spiel hat sonst auf jeden Fall viel Potenzial, aber ob Ich es mir über Kickstarter sichern werde, weiß ich noch nicht.
Durch die (im Kickstarter enthaltene) HUNT Erweiterung ist es aber dann doch ein ausgewachsenes Kooperatives Spiel. Vielleicht hätten wir da intensiver drauf eingehen sollen.
@@herr_der_spiele Ah Achso, danke für die Info :) Ich hatte es leider so verstanden, das nur das Grundspiel + die Expansion mit den Figuren drin ist. Mit the Hunt geht es dann doch eher in die Richtung kaufen :)
@@thisismaik gerne
Hab das Spiel auch schon länger auf der Liste. Ich denke aber, dass ich erst bei der Retailfassung zugreifen werde. Asmodee übernimmt den Vertrieb und The Witcher ist eine Marke die sich sowieso verkauft. Man hätte also auch getrost auf Kickstarter verzichten können. Die Kampagne bietet für mich nicht wirklich einen Anreiz jetzt zuzuschlagen (ich brauch halt die ganzen Monster-Minis nicht). Der Erfolg der Kampagne freut mich aber sehr für den Designer.
Ich glaube, dass sich die 125€ am Ende ordentlich rechnen.
Euer bestes Format! Ich war mit einem 1 € drin und habe die ganze Zeit gezweifelt, wusste aber nicht so recht wieso und weshalb. Hatte einfach ein schlechtes Bauchgefühl. Dennis hat es dann sehr gut alles auf den Punkt gebracht und ich dachte mir ständig: ja genau, das ist es! Und spätestens ab dem Punkt mit dem Designer und den Bewertungen war ich raus. Da habe ich bisher nämlich gar nicht drauf geachtet. Vielen Dank deshalb mal wieder für dieses Format, vielen Dank für die kritische Stimme, das hat mir sehr geholfen. Ich bin raus. Von daher auch: #teamdennis :-)
Freut mich sehr, dass ich dir helfen konnte, Mike. :)
Danke, durch dich musste ich den Text nicht schreiben. :) @Mike
Danke @Dennis, du hast mein Baugefühl ebenso bestätigt.
Lieben Dank, Carsten. Immer schön zu hören, dass unsere Diskussion bei Entscheidungen hilft. :)
Cool, dann hast du 1€ gespart? :D
@@hanswurst6751 nein er hat 1€ ausgegeben für nichts ;)
Ich kann mich nur vielen anschließen, dass diese Folge wirklich wieder richtig gut war. Ich muss sagen, dass ich von Anfang an mit dem Deluxe Pledge (125€) eingestiegen bin, weil ich mich schon mega auf das Spiel gefreut habe (aufgrund der Serie und nicht des Spiels) und ich auch gerne die Minis bemalt hätte.
Heute kam nun die Ankündigung zum zweiten Add-On mit wieder einem Preis von 35€ und ein drittes folgt noch, zu dem noch nichts bekannt ist. Jetzt wäre man mit dem Deluxe Pledge und den bisherigen Add-Ons bei 200€ (125€ + 40€ + 35€) + 20€ Versand. Ich habe mir die Kampagne jetzt echt lange angeschaut und mein Bauchgefühl wurde immer schlechter. Ich habe mir auch das Videos vom Austrian Boardgamer angeschaut (dort sind viele Argument überholt und die Argumentation ist sehr subjektiv negativ eingetrübt) und Ben von Brettspielblog.net (deutlich besser, wie ich finde). Nun nach dieser Ankündigung bin ich endgültig ausgestiegen.
Hier meine Argumente dafür:
Die Kampagne wirkt auf mich mittlerweile unseriös und ist meiner Ansicht nach wirklich nur eine Money-Making-Machine. Marcels Befürchtung ist eingetroffen, dass sie immer häppchenweise mehr Geld aus den Rippen leiern wollen. Sie wussten doch, welche Add-Ons sie mitanbieten wollen. Warum wird dies nicht von Anfang an klar kommuniziert und vor allem gleich mit einem All-In Pledge angeboten? Dies wird jedoch erst zum Ende der Kampagne ermöglicht. Für mich eine billige Taktik um die Stimmung aufrecht zu erhalten. Ich habe schon andere Kampagnen gesehen, die deutlich Transparenter waren und man gleich am Anfang wusste, wie viel der Spaß kosten wird. Eine seriöse Kampagne sollte für mich anders verlaufen und ich habe es auch schon anders erlebt.
Mich stört auch der Aspekt, dass sie sich damit rühmen, dass schon drei/vier Add-Ons im Basis-Pledge enthaten sind.
1. Die Monster Trail Expansion gehört für mich grundlegend zum Game und sollte nicht als Add-On ausgepriesen werden. Ohne dies wirkt das Grundspiel absolut tiefenlos. Da gebe ich Chris recht, dass das Grunspiel ohne die Add-Ons mitlerweile ausgespühlt erscheint.
2. Eine Solo/Coop-Variante. Warum konzentrieren sie sich nicht erstmal auf ein richtig gutes kompetatives Spiel, worauf ich mich echt gefreut habe. Aber sie wollen wieder die Eierlegendewollmilchsau schaffen. Aus diesem Grund habe ich echt die Befürchtung, dass das Grundspiel nichts Halbes und nichts Ganzes ist und es mir einfach zu riskant ist, so viel Geld für ein Spiel zu investieren. Für mich macht es nicht den Anschein, dass es wirklich in allen Varianten genug geplaytestet wurde...
Ich denke auch, dass die Kampagne einen ganz schön blendet.
Auch können sie mir langsam nicht mehr erzählen, dass sie von dem Erfolg so dermaßen überrascht sind, mit der IP die sie verkaufen und der Werbung vorher, welche sie selber mit Videos und den Reviews von TH-camrn gemacht haben. Überraschend ist für mich ein Erfolg wie Frosthaven, dass mit über 10 Millionen Euro als 2. höchst finanziertes Projekt bei Kickstarter (unter Brettspielen) erfolgreich war (habe ich auch nur mitverfolgt).
Ich habe tatsächlich auch noch viel mehr, dass mich mitlerweile an der Kampagne stört, doch der Beitrag ist eh schon recht lang^^ Ich wünsche es wirklich allen, die das Spiel finanzieren, dass es doch am Ende gut wird.
Da überlge ich eher, dass gesparte Geld in die Unterstützung von Better Board Games zu stecken. Da habe ich bei 5€ im Monat, im Vergleich zum Deluxe Pledge von 125€, für 2 Jahre sehr wahrscheinlich deutlich mehr von ;)
Super Reflektion Marvin. Ich persönlich finde mich da wieder. Und auch wenn es nur Deinen persönlichen Eindruck feststellt, wird es (hoffentlich) sehr vielen Lesern helfen.
@@stevie3156 Vielen Dank Stevie :) Das war meine Intention. Einfach mal ein Update im fortgeschrittenen Verlauf der Kampagne zu geben und eine Sichtweise zu schildern, die erst Feuer und Flamme für das Spiel war, sich dann aber doch leider immer mehr Ernüchterung eingestellt hat, aufgrund von zunehmenden Bauchschmerzen bzgl. der Kampagne. Zu meist liest und sieht man ja nur Eindrücke, die von Anfang an gar nicht dabei sind/waren oder die vollkommen an das Spiel glauben. :) Beides hat selbstverständlich seine Berechtigung und jeder muss letztendlich seine eigene Entscheidung treffen :)
Sehr schöne Folge, ein sehr gutes Format, Ihr diskutiert das sehr gut und anschaulich, aber für mich ist klar: The Witcher ist ein Blender - die Mechanik mit den Begegnungen habe ich bei Eldritch Horror auch schon, das Kampfsystem wirkt sehr behebig und in den Let‘s Play‘s sieht man bereits, wie lange die Züge dauern. Das gegenseitige Vorlesen von Ereigniskarten kennen wir schon ... ich werde das Gefühl nicht los, dass man hier bekannte Mechaniken nicht besonders vorteilhaft zusammen stöpselt. Dass dieses Spiel so dermaßen hyped wundern mich schon ein wenig ... wie auch immer: wenn ich falsch liege dann hol ich mir eben die Retail Version;)
Danke fürs Video! Ich persöhnlich denke noch nach... Sieht gut aus, aber überzeugt hat es mich noch nicht. Wovon ich Angst habe:
- Der Kartenmechanik is sehr toll, aber es kann sein, das man mit eine gute Kombo durch das ganze spiel kommt, und dann wird das ganze uninterresant.
- Schön, das es so viele Adventure-karten gibt, aber, wenn die zu ächnlich sind, die Stories uninterresant sind, die Wahle nicht genug unterschiede ergeben, kann das langweilig werden.
- Toll, das es jetzt große Monsterkarten gibt, aber wird das genug sein, die Monster unterschiedlich genug zu machen (ich hätte mir lieber Monsterspezifische Karten gewünscht)?
- Ich sehe momentan nicht durch, wie die verschieden Witcher sind. Kann noch sein, dass die sich zu gleich anfühlen, aber auch, das die nicht richtig ausbalanziert sind. Warum gibt es keine verfügbare Regelbuch um es im vorfeld anzusehen?
- Figuren sind schön, aber von meinen Gefühl her geben die ausser ästetischen Wert überhaupt gar nichts zum Spielerlebniss...
- Sehe jetzt ehrlich gesagt nicht, warum man zum schnelles gewinnen nicht ständig Pokern, und von dem Geld immer die besten Karten kaufen soll... Wenn es so wäre, wäre es tod-langweilig... Dazu musste man die Regeln detalliert durchblicken, aber es gibt ja kein Regelbuch verfügbar...
- Die Adventure Pack und die Monster Trail Ergänzungen scheinen mir auf jedem Fall nötig für den kompletten Spaß, aber beim Retail Version wird das so zu Probleme führen.
- Warum kann man den Regelbuch nicht verfügbar machen? So sehe ich den Spiel nicht durch (Grundmechanik ja, aber Balance und Feinheiten überhaupt nicht, und dass kann entscheidend sein).
- Regelbuch???
So, je mehr ich nachdenke, desto sicherer bin ich, dass ich ohne vorher den Regelbuch zu lesen, es nich backen werde. Wenn die Reviews nacher gut sind, vielleicht den Retail Version, aber das wird dann stark von der Preis abhängen (mit Ergänzungen...).
Bei Witcher dachte ich fast an Pflichtkauf. Aber wenn man mal die IP weg nimmt und nur auf das Spiel schaut, so kommen sofort Zweifel auf. Für mich sieht alles stark nach Marketing aus (viele Strech Goals, viele Zahlen damits nach viel klingt, die IP,...). Dann habe ich jetzt noch erfahren, wie viel der Tiefe in irgendwelchen Extra Packs ausgelagert sind... klar im Kickstarter sind sie dabei, aber das weckt doch wieder eher einen Marketing Eindruck als ein fix durchdachtes Coreset, welches Sinn macht.
Ich habe immernoch Zweifel, ob das langfristig was taugt, vorallem wenn einige die Karten/Ereignisse kennen. Auch weiß ich nicht, ob man da nicht nur nebeneinander auf dem Plan herumläuft und jeder seinen eigenen Plan verfolgt und wie sich das mit dem Balancing verhält. Dem Deckbuilding stehe ich auch kritisch gegenüber. Klar es wird vermarktet als müsse man haushalten und abwägen, aber für mich klingt es nach viel hilft viel, was die einzelnen Karten uninteressanter macht und sich alles von selbst spielt (ähnlich wie Dennis angesprochen hat). Kurz gesagt fehlt mir die Tiefe und ich werd nicht einsteigen.
Allerdings kann ich auch jeden verstehen der investiert und sich auf das Projekt freut. Die IP ist stark, das Spiel wird seinen Preis halten und es fällt mir auf die schnelle nichts was auch nur ähnlich ist. Es ist also bestimmt ne spannende, neue Erfahrung.
Bin mit dem Deluxe-Variante dabei😅 bin aber dafür aus dem mythic battles ragnarok raus, was ich noch weiß, ist das die Russische Kampagne erst am 24 Juni starten wird, also wird da noch ne Menge Zeug dazukommen🤪
Gutes Gespräch sehr hilfreich!
Lieben Dank, T. :)
Ich bin ein Mega WItcher Fan. Habe mir die Deluxe + Zubehör gegönnt :)
Ich habe vom,selben Designer und derselben Firma das Spiel Valhalla. Ein supergutes Kartenkampf Deckbuildingwürfelspiel. Eines unseres Lieblingsspiele in der Familie
Ich habe mir Valhalla auch geholt und bin begeistert. Gerade Spiele, die eher "mal eben" zugänglich und zu spielen sein sollen, dürfen doch gern mit Staffage blenden! Wenn ich die 11. Kniffelversion raushaue, dann hätte ich gern wenigstens bunte Zettel oder unique Würfel. Aber das weiß ich doch bei Kniffel. Bei Valhalla wird Karte mit Würfel recht keck kombiniert. In Valhalla und hier wird versucht, eine extrem komplexe Geschichte abzubilden, die zeitlich spielbar bleibt unter Gloomhaven-Standard - und was da an Spieldetails fehlt, wird durch Miniaturen ausgeglichen. Das ist meines Erachtens das Erobern einer Nische und keine Schwäche. Ja, das Marketing ist gut: "Lost Mount" ist doch wohl mega witzig. Und wer mal niemandem zum Spielen findet, kann hier noch Miniaturen anmalen... kann man doch sportlich sehen: Malen nach Zahlen kostet je Bild 30 €...
Brettman am Staaaaart
Lieben Dank, StarLord. :)
Da ist der beste Mann!! Grüß dir 😁👍
Dankö 🙂👍😉
Ich bin mit 1€ drin und werde dann, wenn überhaupt, im pledge Manager zu greifen. Ich warte jetzt noch erstmal welche Stretch Goals etc. kommen werden
Der Preis wurde gar nicht richtig erwähnt. Das Ding kostet 133 + 70 mit den Erweiterungen + 20 für Versand.
Das sind 200 Euro für ein Produkt, das man erst in einem Jahr bekommt.
und es kommen wohl noch mehr Erweiterungen + Addons (NeopreneMat etc.pp.) :-) Schätze aber auch wieder ein Gameplay- und All-Allin, wie meist immer.
@@stevie3156 Zumindest sind die stretch goals noch umsonst, in Retail lohnt sich das Spiel eh nicht mehr.
Auf mich macht das Ding den Eindruck ganz besonders zu sein. Eine ganz besondere Gurke 😆 Glückslastiger Amitrash 🤷🏻♂️ Schade das immer andere Projekte drunter leiden müssen.
Lieben Dank für die erneute Runde und die Einladung!
Dieses mal war es ein ausgesprochen spannender Talk, finde ich. :)
Wieder mal ein toller Talk - danke euch 😄
Seehr guter Punkt mit dem TrackRecord des Designers und den gefaketen 10ern auf BGG. Ist einer der Gründe warum ich da erstmal die Finger weglasse und im Retail nachschauen werde...
Macht ihr nochmal ein Update zu diesem Thema? Mittlerweile gehts ja ganz schön umfangreich zu auf KS 😅
Wie wäre es mit einem Nachtrag zu ISS Vanguard, jetzt da der Pledge Manager gestartet ist ?
Finds auf jeden Fall gut, dass es einen normalen Pledge gibt ohne die unnötigen Riesenminis. Auf der anderen Seite wirds in deutsch von Asmodee vertrieben, also kann ichs mir in nem Jahr vermutlich auch günstiger im Retail schießen und 20€ sparen.
Günstiger bekommst du es auf keinen Fall, da du keine Addons umsonst bekommst.
Die Folge war mal wieder Mega. Viele Themen wurden angesprochen um mir jetzt sicher zu sein, was ich machen werde. Ich werde mir den Deluxe Pledge gönnen. :)
Vergiss die Erweiterungen nicht!
Mich würde mal eure Gruppen-Meinung zu Galactic Era interessieren!
Nicht nur das, man kann die Miniaturen für das Pen and Paper von der Witcher verwenden! Weiß jemand ob die Mage Expansion dabei ist?
Ich bin im Deluxe Pledge drin und freue mich sehr auf das Game. Die Lets Play Videos von Go On Board sind sehr gut anzuschauen und man weiß genau worauf man sich einlässt. Das alles über Karten gesteuert wird finde ich super, hat schon bei Nemesis super funktioniert, ebenso bei Titans und wird auch bei The Witcher szper funktionieren.
Hey Martin, welche Sprache hast du gewählt?
@@covali69 Deutsch
@@martinwolf5888 danke :)
Ich habe mich mit der Wahl sehr schwer getan. Welche Sprache würde mehr Genuß bringen. Ich denke bei diesem Spiel ist beides deutsch und Englisch gut, aber mit der deutschen Variante hat man mehr Freude mit denen man das Spiel spielen kann
Ich würde tatsächlich mal etwas auf Kickstarter unterstützen nur bekomm ich immer eine Fehlermeldung beim Email verifizieren. Es sagt immer das der link schon abgelaufen ist. Weiß da jemand genaueres?
Die ersten Spiele sind auf Englisch und Polnisch ja bereits ausgeliefert, wäre von euch nochmal ein aktuelles Video im gleichen Format möglich? Ihr habt ja sicher jetzt die finalen Eindrücke gesammelt usw.
Ich fand das Review echt gut. Hat mir viel geholfen.
Weiß man ob man, und sry die frage da ich Kickstarter Neuling bin, bekommt man als Unterstützer fix die englische Version? Oder kann man da Sprachen technisch sich festlegen.
Man man bei diesem kickstarter die Sprache später auswählen im Pledge Manager
Mindestens eine starke Contrastimme wäre auch immer interessant.
Hab mir zB. vom Austrian Boardgamer ein Video angesehen, da gab es schon einige nachvollziehbare Kritikpunkte.
Die hatten wir mit Dennis doch. Ich fand seine Kritikpunkte super.
Es gibt so viel neues zu der Kampagne, wollt ihr nicht ein aktuelleres Video dazu machen ?
Bis ende November ist der PM noch offen und ich kann mich immer noch nicht entscheiden. entweder Allin als eary bird... dadurch "spare" ich am meisten und dann vielleicht einzelne Sachen verkaufen, um zumindest einen Teil des geldes wieder reinzubekommen oder nur das deluxe hauptspiel. Andererseits hätte ich schon gerne die Shader Figuren also mit der "Sundrop" bemalung wie es AR immer nennt ^^ sieht schon nett aus und ich bin super faul was Bemalung angeht (habe noch 20 Jahre alten 40k Figuren hier, die unbemalt sind^^).
oder ich skippe das ganze spiel, da demnächst noch ne menge anderer interessante Sachen kommen, vor allem PC spiele umsetzungen, zb Rome Total war, Kingdome Come, Skyrim, Resident Evil ist grad gestartet und und und
Sind mir nur viel zu viel karten/kartentypen in dem spiel, aber freue mich trotzdem darauf...
Ein Gamers Game wäre auch das kommende 'Rainbow Six Siege - the board game' 😁
Das geht thematisch gar nicht an mich 🤷♂️
Kommt da noch ein Update von euch, da jetzt der PM online ist
ich war schon mit nem Euro drin.. danke jetzt richtig ;) eine kleine Frage, weiß jemand ob die papmünzen (gold tokens) noch bessere quali bekommen?
Wie ist denn eure Meinung dazu das die Addons jetzt den Preis doch nach oben geschraubt haben ? All In liegt jetzt bei 235 Euro, was ich schon heftig finde..
Weil ihr im Video noch erwähnt habt das die Addons den hohen Preis relativieren würden...
Ich habe das Spiel als begeisterter Leser der Bücher und Gamer auch sofort unterstützt,. Ich muss aber sagen, dass 125 Euro für das Basisspiel schon echt viel Geld sind, wenn ich das Ganze mit einem anderen Projekt vergleiche, dass ich vor kurzer Zeit unterstützt habe (Mythic Battles Ragnarok). Vom Gameplay und insbesondere den Kampagnen hat man bisher sehr wenig gesehen. Zudem sind die Stretchgoals teilweise wirklich mickrig. Da gibt es dann beispielsweise nur 4 neue Karten, von denen man sowieso momentan noch nicht weiß, was sie wirklich nützen. Ich hätte mir etwas mehr Miniaturen erhofft, da ich diese auch wirklich gerne bemale.
Mal schauen, was noch kommt, bisher sehe ich das Ganze eher dürftig.
Ist es nicht so, dass im kickstarter für 70€ und auch 125€ noch die wild hunt und monster trail expansion inklusive ist, die man später separat kaufen muss? So habe ich das Projekt verstanden und es wurde im video hier auch so gesagt. Definitiv kein billiger Spaß, das stimmt, aber ganz so wenig ist es doch nicht. Allein die mittlerweile erreichte Anzahl an Event und Exploration Cards sind bereits mehr Karten als im Basisspiel von Terraforming Mars und das finde ich schon ziemlich viel. Der ungeheure Aufpreis für Deluxe kommt ja durch die Minis.
Beurteilen kann man das preislich am ehesten gegen Ende der Kampagne. Ich bin aber seeehr zuversichtlich, dass man da einen guten Preis-Leistungs Schnapp macht.
@@blackrum3278 Ja, die 2 Erweiterungen sind im Preis von 70€ bzw. 125€ mit drin. Sieht man in der Auslistung.
Sehr gute Wahl mit Mythic Battles. :)
Danke für euer Video, war sehr interessant!
Was ich bis jetzt vom Spiel gesehen habe finde ich klasse (Sowohl die Gamplay Mechaniken als auch als Witcher fan finde ich das Thema auch gut umgesetzt) und ich würde die Kampagne auch gerne unterstützen, doch leider habe ich keine Kreditkarte... und nur für Kickstarter werde ich mir keine zu legen :(
Auf nachfragen bei go on board gibt es auch keinerlei andere möglichkeiten leider...
Sowas nervt mich immer fürchterlich! Ich denke mir immer man könnte doch wenigstens Paypal oder so integrieren. Gerade in Europa sind Kreditkarten ja nicht so stark verbreitet.
bin absolut Christophs Meinung und auch mit nem Euro drin. Danke für die Analyse 🧐😉
@C D: was bringt das denn mit 1 €? Schon mal vielen Dank vorab
@@thurlynox Es bringt, dass man es sich noch überlegen kann bis der Pledgemanager schließt, was oft erst ein paar Monate später ist. Wenn man es doch nicht haben will, hat man dann nur 1€ verloren. Die Möglichkeit gibt es nicht bei allen Kampagnen, aber eigentlich recht häufig, vorallem bei großen Kampagnen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass man nach der Kampagne häufig nüchterner über das Spiel entscheiden kann.
Interessanter Nebeneffekt: Falls man das meiste Geld erst im Pledgemanager ausgibt, hat auch der Entwickler mehr davon, da von dem Geld auf Kickstarter ca. 10% an die Kickstarter-Webseite gehen. Und um das Freischalten von Stretch Goals muss man sich meist keine Sorgen machen, da diese meist sowieso im Voraus geplant sind. Wenn sich in der Kampagne viel Geld ansammelt, dann werden einfacher nur die Abstände größer gemacht.
Darf ich fragen, wie ihr darauf kommt, dass z. B. das Review von Boardgame Co gekauft ist?
Ich habe das Kickstarter verpasst und konnte jetzt für 363€ alles nachbacken und habe die Befürchtung dass ich es nie spielen werde.
Ich hätte mich aber auch gefreut wenn es ein skirmish Tabletop geworden wäre.
Bin drin. Das Video hat meine Entscheidung gefestigt.
Jetzt kommen wir ja langsam zum Add on Problem :D. Wo sind wir jetzt? 250 EUR? Gibts dazu nochmal ein Update? Würde mich nicht wundern, wenn wir noch bis 300 kommen (Spielmatte usw.)!
Wenn man das Spiel jetzt vorbestellt, kann man es dann auf deutsch erhalten? Oder kommt die deutsche Version erst nach release?
Man kann auch Deutsch auswählen später im Pledge Manager. Viele Grüße Christoph
Fand die Bemerkung interessant, dass du in letzter Zeit recht häufig schlechte Erfahrungen mit Kickstartern gemacht hast und deshalb eher erstmal vorsichtig und bedacht vorgehst…
Darf ich fragen welche Spiele das waren? Derzeit trudeln (endlich) die ein oder anderen Kickstart ein…
Ein negative Bespiel, war für uns Tainted Grail, wir haben bislang noch nicht die deutsche Variante des KS erhalten. (Haben uns dann die Version von Pegasus gekauft, durchgespielt und im Anschluss wieder verkauft) so hatten wir uns das beider KS Kampagne nicht vorgestellt….
Vermutlich wird man das Spiel (wenn man es pfleglich behandelt) ohne große Verluste weiterverkaufen können. Daher backe ich es, auch wenn das Gameplay eher so mittel aussieht.
Gut, also ich mag Deckbuilding-Spiele und der in meinem Freundeskreis bevorzuge Coop-Modus klingt mir auch ausreichend. Aber kaufen würde ich es trotzdem aus Witcher-Fan-Perspektive und da sähe ich ohne Miniaturen tatsächlich auch wenig Sinn drin.
Ich bin aber ziemlich skeptisch was KS angeht und die Versandkosten sind verdammt hoch ... Wie hoch sind wohl die Chancen, dass die Retailversion auch Minis hat?
100% dass die Retail Version erstmals keine Addons enthält, also machst du bei diesem Riesending mit 20 Euro Versand nichts falsch.
@@GeorgiosD90 Zu dem Schluss bin ich inzwischen auch gekommen. Ich glaub zwar nicht, dass ich mir die ganzen Add-Ons leisten werde, aber auch die in KS inkludierten Erweiterungen kämen ja im Retail noch extra dazu. Und die sind doch recht essentiel. Schade, dass man so schlecht voraussehen kann, was am Ende wirklich alles im Retail landet.
@@velar1s Alles wird in Retail landen, bis auf zwei Figuren. Fast nichts ist Kickstarter exclusiv hier. In retail wird alles nur teurer sein.
Nicht dass ich das Spiel unterstütze, für 200 kann man vieles mehr machen.
@@GeorgiosD90 Auch Erweiterungen, die jetzt erst als Add-On dazu kommen? Ob sich das beim normalen Absatzmarkt noch lohnt, find ich da schon fraglich. Aber ja. Ist schon verdammt teuer, das Spiel.
Es gibt goldene Regeln für KS! Eine davon: Backe niemals ein Spiel, welches ohne Anleitung daherkommt.
Was haltet ihr von den neuen Addons und Erweiterungen?
Blöde upselling Strategie. Versaut mir direkt die Laune und die Lust mir die überhaupt anzuschauen :/
Paradebeispiel für einen IP-Blender mit Cashcow-Ambitionen...
Für den Preis diese 'geringe' Spieltiefe - outsch! Immernoch kein Regelwerk draußen. MSRP-save im Video herausgestellt, wo doch zB Monstertrail eine Kernmechanik ist/sein sollte (mit 40€), und und und. Bei all den Aspekten müssen doch die Alarmglocken angehen, das dass Spiel wenig DesignHerz aber mehr Marketing inne hat.
Ich Wette mal: Das Spiel wirds nach 2-3x zocken zu Ramschpreisen auf Flohmärkten geben :-)
#Teamdennis ich denke auch, dass es zu viel Randomness gibt. Ja man kann vor seinem Zug Karten kaufen, doch bei einer Auslage von nur drei Karten ist das ein Problem. Wenn man zu einem Ortvwill braucht man die richtigen Symbole oder zwei andere Karten. Was dazu führt, dass jemand der die Symbole immer passend zieht und die Aktionkarten auch einen Vorteil hat. Es werde drei Karten nachgezogen. Das führt auch dazu, dass man eingeschränkt in der Entscheidung ist.
TeamDennis finde ich super. :D Sehe ich wie gesagt genauso wie du hier.
Die Kartenauslage aus der man Karten für sein Deck kaufen kann, hat 6 zur Auswahl.
@@doc_moxxii9019 ja hatte ich auch bemerkt. Ändert nichts daran, dass man zu viele random Elemente in dem Spiel hat. Das Spiel geht dafür viel zu lange.
Ohne auch nur 1 Sek. Video gesehen zu haben die Antwort auf die gestellte Frage: Wenn du Fan bist und gerne sammelst, dann Ja. Wenn es dich einfach anspricht, dann Ja. Wenn du es nicht haben willst, dann nein. Braucht man es unbedingt? Ganz sicher nicht. Der Markt ist voll. Hat jetzt keine 45 Min. gedauert *grins* ... Natürlich nicht erst gemeint der Kommentar. Das schreiben hatte aber länger gedauert als meine Entscheidung noch vorm KS ob ich es haben will oder nicht (ja ich war sofort drin mit dem Deluxe Pledge) :D
Abenteuerspiel mit Deckbuilding ist doch sowas wie Mage Knight oder ?
Ne mit MageKnight wirklich nicht zu vergleichen. Das spielt kognitiv in einer anderen Liga.
@@herr_der_spiele wollte auch grad sagen, hier muss man kein Medizinstudium geschafft haben
@@stevie3156 genau - Witcher könnte sich als Gateway Game eignen. Insbesondere für Witcher-affine.
Es gibt aber the few and cursed was um längen besser ist als diese Grüze hier!
Überflüssige Deko-Minis CHECK, repetitive Abenteuer CHECK, Lizenz über alles CHECK, Mechanikklau CHECK, melk die Fanboys CHECK! Denke, das wird ähnlich bescheiden werden wie die Serie damals! Meine Meinung!
@@hendrikmustermann4789 Check, gleich disqualifiziert 👍
Hört sich ziemlich gut an, ich warte aber auf die deutsche Version von Asmodee.
Die Kickstarter Version bekommst du auch auf Deutsch von Asmodee übersetzt.
@@rubengoppel4688 Joa zahlst halt 20€ mehr für Versand anstatt gar keinen.
Bin mit dem 1€ Early Bird drin und entscheide mich wohl erst im Pledge Manager. Das Lets Play fand ich irgendwie recht langweilig, hoffe da kommen noch mehr Infos, insbesondere zum Solomodus.
schon entschieden? ich stehe immer noch auf der Kippe :D Bis Ende November ist der PM noch offen.
@@WiNNiep00h ja, bin da definitiv raus. Mal schauen was Skyrim zu bieten hat.
Ich hab aktuell auch den Deluxe Pledge. Mal sehen, ob ich dabei bleibe. Habt ihr auch folgendes Video dazu gesehen : th-cam.com/video/1kQAkUHB_vk/w-d-xo.html
Schaut mal auf den Mund von ihm, wenn sie das erste Mal spricht. Musste hier etwa jemand einen vorgeschriebenen, einstudierten Text aufsagen? Schon witzig.
Nochmal zu eurem Video : Übrigens eines der wenigen "Talkrunden"-Videos, das ich auch wirklich bis zum Schluss angesehen habe. Habt ihr sehr gut gemacht.Hat mir gut gefallen.
Also Titans ist echt ein super Spiel. Area Control und Konfrontation pur. Sehr empfehlenswert!
Hatte ich leider verpasst 🤷♂️
Kommt das Spiel irgendwann auf deutsch raus?
Bei dem Kickstarter ist auch direkt die Deutsche Version dabei.
Deckbuilding mit competetiv/coop = Aventuria (mit Kampagne)
Oh ja, vollkommen richtig! Gute Ergänzung. :)
Der Monster Trail fehlt da aber🙂
Für mich ne klare Gurke
Erst Kampagnen-Games runterreden und dann noch Descent 2. 😝 Nene...
Releaseversion leider extrem teuer, wenn man alles kaufen möchte ist man locker bei über 200€
Würde gerne, aber keine Kreditkarte 😭
Das gleiche Problem habe ich auch... nach mehrfacher nachfrage bei go on board gibt es leider aber auch keinerlei andere Möglichkeiten.... auch nicht für den Late Pledge auf Gamefound o.ä ...
Bei anderen Projekten (z.B. von Mythic Games, CMON, Pendrageon etc.) war dies bis jetzt immer Problemlos möglich, via Überweisung zu zahlen...
Die jeweiligen Projektgründer haben dann nach Eingang der Zahlung meinen Pledge einfach auf " placed and payed" gesetzt und fertig.
Leider funktioniert dies mit go on board nicht.. bin daher etwas enttäuscht...
@@TheBigMonsterLP Habt ihr keinen im Feundes- bzw. Verwandtenkreis den ihr fragen könnt ?
Warum macht man sich nicht einfach ne Kreditkarte? Kostet doch nichts, außer anschließend die ganzen KS pledges 😅
Bei Marcel,könnte man glauben er wird dafür bezahlt ,oder er ist ein extremer Fanboy,der alles schön redet und abblockt bei jeder anderer Meinung. Von daher fällt er komplett raus und man kann ihn nicht ernst nehmen !
Wenn man sich die Gameplay-Videos anschaut, macht das Spiel den Eindruck, dass es sehr leichtgewichtig und sehr zufällig ist. Und man macht nicht viel mehr als zuhauen und hoffen, dass man die nächste zufällige Attacke des Monsters überlebt. Allzuviel Wahlmöglichkeiten und Abwechslung gibt es dabei nicht. Und im Basegame kämpfen alle Monster mit dem selben Deck und unterscheiden sich höchstens durch eine kleine Fähigkeit. Die kleinen Stories sind ganz nett und (soweit ich das gesehen habe) überraschend gut geschrieben (im Englischen). Aber insgesamt gibt es in dem Spiel nicht viel zu tun.
Die Monster Trail Expansion macht die Monster ein bisschen unterschiedlicher, aber auch nicht so richtig. Das hätte eigentlich im Basegame sein müssen, genauso wie die zusätzlichen Ereignis-Karten.
Also, ich denke, man muss schon ein sehr eingefleischter Fan von 'The Witcher' sein, dass einem das Spiel gut gefällt. Fans, die etwas vergleichbares zum Computerspiel 'The Witcher 3' erwarten, werden von dem Spiel aber dennoch enttäuscht sein. Als Trost können sich Fans vielleicht an den Miniaturen erfreuen.
Die hohen Bewertungen auf BGG sind meistens von euphorischen KS-Backern, die ihre finanzielle Investition boosten wollen. Das ist aber auch bei anderen KS-Spielen so.
Fullack. :)
Von meiner Sicht aus finde ich es ehrlich gesagt sehr schade, dass dieses Spiel von den Regeln relativ einfach gehalten werden, und damit (auch) das Mainstreampublikum bedient werden soll. Vom Artstyle, dem Thema und der Aufmachung her hätte es mich sehr abgeholt.
Christoph bringt eigentlich vieles am Ende auf den Punkt. Erst durch Stretch Goals wird es eigentlich spielbar und interessanter. Klar die sind dabei. Aber so sollte das nicht sein. Das gehört von Grundauf rein gepackt. Im Retail kosten sie dann extra. Was eine Frechheit. Bedeutet da wird einem dann eine komplett seichte Plörre angedreht für ordentlich Geld...bis ich Erweiterungen kaufe.
Sorry kann da den Hype einzelner von Euch NULL nachvollziehen. Sowas gehört boykottiert nicht gebacked.
Schade das immer wieder tausende sowas mitfinanzieren und kleine mit Liebe gemachte und vor allem Vollständige Projekte bleiben auf der Strecke.
Die Stretch Goals sind doch immer Bestandteil des Basegame und einkalkuliert. Sie werden bei KS nur separat geführt, damit die Kampagne interessanter wirkt.
@@hanswurst6751 Nicht immer es gibt durchaus Ausnahmen von Leuten die es ernst meinen den Backern von Anfang an was vernünftiges anzubieten. Das sind aber nicht diese Massenprodukte die sich zwar viele gute Reviews kaufen, es aber nichtmal schaffen ein Regelwerk online zu stellen. Klar wäre auch Kontraproduktiv wen man gleich beim lesen merken kann wie langweilig das ist.
Aber wenn man schon diesen Weg geht und das Spiel eigentlich erst mit Stretch Goals vollständig ist. Wie man dann die Frechheit besitzen kann die im Retail draussen zu lassen ist mir echt unverständlich. Von mir bekommt inzwischen keiner dieser Art Kickstarter auch nur 1€. Schade das sich so viele immer wieder davon neppen lassen. Und noch viel schlimmer das dann bei kleinen Kickstartern rum getrollt wird sie seien Müll weil nicht alle 5 Minuten ein Stretch Goal fällt. Das ist nämlich auch so ein nerviger Nebeneffekt.
The Witcher ist für mich ein Blender. Es entsteht auch eine lange downtime bei mehr Spielern.
Viel langweiliger und uninspirierter kann ein Let´s play nicht sein als der Dreier des Autors...
Ganz mieses, simples Gameplay. Karten ziehen und abwerfen statt Deckbuilden. Einwegstorykarten und in einem Rutsch über die ganze Karte rennen.
Tolle Minis, saucoole IP, dolles Artwork, fürchterliches Gameplay. Füchterlich teuer obendrein. Easy pass.
Ich finde Dennis' Kritik sehr angebracht und habe das Gefühl, dass Simon und Marcel sehr subjektiv dagegen reden.
Himmel ist mir das Spiel scheißegal. Danke für die Analyse. Hat geholfen mir ganz sicher zu sein NICHT einzusteigen.
Sehr unentschlossen. Thema ist cool obwohl die Serie mir nicht besonders zugesagt hat. Wenn du sagst es ist keine Verlust Rechnung meinst du dann das man es auch gebraucht ohne Verluste loswird oder als back up...
Man wird es ohne Verluste los - bin ich sicher.
Einerseits wird die Auflage wohl groß sein und die Retailversion günstiger zu haben sein, andererseits gibt es vermutlich viele Witcher-Fans, die blind alles kaufen was Witcher heißt.
Ich glaube, ein Risiko ist schon dabei.
Zudem bevorzuge ich die Spiele lieber in Englisch (wenn es keine deutschen Entwicklungen sind), aber die englische Version eines Spiels lässt sich in Deutschland schwerer verkaufen, gerade bei so einem textlastigen Spiel.
Kack Game 👎
Spiel sieht ganz schick aus, aber weckt mein Interesse nicht. Bin bei Spielen zu einer Marke generell immer erstmal skeptisch. Aber ich denke auch, es ist mir zu seicht und zu wenig abwechslungsreich.
Und dass CD Project mitwirkt, ist für mich kein Bonus. Die Witcher Games waren vot allem aufgrund der hübschen Spielwelt und der Buchvorlagen ganz gut, aber spielerisch waren die Videogames alle eher so lala. Und das ist ja primär der Teil, der durch CD Projekt beigesteuert wurde. Sieht man auch bei Cyberpunk. Ist spielerisch OKAY, aber hat mich am Ende auch etwas ernürchtert zurückgelassen. Daher ein Easy Pass für mich.
Wenn ich mal wieder ein Abenteuer zocken möchte, greife ich zu Dungeon Degenerates. Ist zwar kooperativ, aber ich sehe auch keinen Reiz in einem kompetetiven Abenteuerspiel :)