HiEnd апгрейд динамика 3ГД-31 (10МАС-1М)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 10 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 58

  • @Subaru-Club
    @Subaru-Club 3 หลายเดือนก่อน +10

    Ты бы ещё обои поклеил в колонках.

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +2

      Этапы оклейки были такие 1. Замер стандартный ящик со стандартным мешком с ватой. 2. Замер без мешка, 3. Замер после оклейки поролоном 5см. 4. Замер после оклейки ППУ 5мм 5. Замер после оклейки ППУ 5мм + набивка синтепоном в 1 слой, потом 2слоя, 3 слоя. Так вот докладываю если оставить ППУ 5мм, но убрать синтепон возникают резонансные явления, звук становится более размытым "ламповым" с лёгкой реверберацией (из-за того что стенки изучают в разные стороны) возникает эффект более широкой сцены, но искажения просто зашкаливают, при набивке синтепоном общий уровень громкости падает на 3-5дБ, но при этом уменьшаются искажения, бас становится более чётким - поэтому после более чем 20 замеров с разными наполнениями остановился на такой компоновке. В 25 АС-302 стенки более толстые поэтому оклейка ППУ бесполезна, достаточно синтепона. P.S. Оклейка производилась на основе информации изложенной
      в главе 5.2. Влияние колебаний стенок и внутреннего объёма корпуса на характеристики АС в книге "Высококачественные акустические системы и излучатели" И.А. Алдошина и А.Г. Вайшвилло, наглядно разницу между армированным фольгой ППУ и синтепоном видно на рисунке 5.6 на стр. 149.

  • @yz777007
    @yz777007 2 วันที่ผ่านมา

    там же меняется по мимо добротности ещё и чувствительность. надо добавлять резистор теперь, что бы вч осталось побольше (т.к. на вч импеданс выше) а противный сч вернуть в норму

  • @magnat6184
    @magnat6184 3 หลายเดือนก่อน +2

    Благодарю за обзор)
    Конденсаторы к73-16 или к73-11 поставь вместо тех что стоят, приятно удивит эффект , на моем канале есть сравнение ...
    Ну и провода говорят лучше другие)

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +1

      Провода ПВС 1.5мм, конденсаторы К73-17, родные тоже хороши, отклонения ёмкости нет, индуктивность низкая, ESR тоже низкий, сравнивал с MKP никакой разницы в АЧХ нет, но зато большая разница в цене.

    • @magnat6184
      @magnat6184 3 หลายเดือนก่อน +2

      @@FanatNsk54 сравни, на одной акустике оставить 17е, а на другую поставь 16е и запишешь аудио, возможно будут более тонкий ,такой звук издавать, так как лично мне 17е и мгбо.
      17е давали на твиттере более низкий звук и приглушённый, тише .( Изодирамика фостекс ft7pr подключал)
      Мгбо были на АМТ65 - китайские динамики ,,хэйла типа -амт,, так мгбо более громче немного показались на более низких частотах, типа ярче,но грязный эффект имелся, а вто когда 16е подключил, стало тоньше ,сбалансированный звук стал, не было этого выпирающего момента по низким. Опять же ,тут 1го порядка фильтр, а на фостекс 2го.
      На мгбо

    • @magnat6184
      @magnat6184 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@FanatNsk54 залил видео, вполне информативно, с АМТ-65 китайскими, сначала типа вверху мгбо интересней,но позже на более тонких моментах, где то с20й сек будет как одеяло на мгбо, а снизу к73-16 будут тоньше,чище)

  • @elektroakustika
    @elektroakustika 3 หลายเดือนก่อน +5

    Как говорили бывшие работники ВНИИРПА: "это лучше, чем водку пить"..)))

    • @КорпорациясамодельщиковимениАд
      @КорпорациясамодельщиковимениАд 26 วันที่ผ่านมา +1

      глядя на дела отдельных "работников" я думаю, что лучше бы оно просто водку пьянствовало!;-(((

    • @elektroakustika
      @elektroakustika 25 วันที่ผ่านมา

      @@КорпорациясамодельщиковимениАд Несомненно!..)))

  • @константинудальцов-б9я
    @константинудальцов-б9я หลายเดือนก่อน

    Мне нравились всегда 10 мас и 3гд-31, но я последний раз их слышал до 1990-го года..Потом очень нравилисось звучание Нота-Комета с колонками на 3гд-31..уже стал 5гдш.. искажения слышны, но что то в этом звуке приятное

  • @КорпорациясамодельщиковимениАд
    @КорпорациясамодельщиковимениАд 3 หลายเดือนก่อน +2

    RU
    12:10 / 19:05
    HiEnd это не столько состояние души, а просто это не ограниченное бюджетом и выполненное на высоком технологическом уровне из максимально качественных компонентов воплощение представления конструктора об идеальном звуковоспроизведении. HiFi - это в рамках ограниченного бюджета. и не обязательно по последним\высоким технологиям. на компонентах тоже можно недурно экономить.

  • @universe-beer
    @universe-beer 3 หลายเดือนก่อน +5

    Если не резать ВЧ-головку резистором, то она будет звучать громче. Но причём здесь пресловутый "бриллианс"? Фильтром как раз сглаживают АЧХ, чтобы на максимальной громкости, резонансные пики не резали слух. Если мы слушаем музыку на громкости 30-50 %, как в большинстве случаев, то тональный баланс корректируется темброблоком усилителя, по вашему вкусу. По крайней мере, такая концепция была общепринятой в советской аудиотехнике.
    А ещё, НЧ-головку 25ГД-26, нельзя заставить хорошо звучать в диапазоне верхних средних, из-за высокой добротности подвижной системы, и как следствие - низкой чувствительности. А ведь именно верхние средние отвечают за самые проблемные места в композициях, особенно часто это заметно на вокале и лёгких инструментальных композициях.
    3ГД-31, это просто морально устаревший динамик, с довольно архаичной конструкцией, что проявляется в сильной неравномерности АЧХ, даже если мы смиримся с его верхним пределом в 14-15 кГц (на самом деле, этого вполне достаточно, так как более высокие частоты либо режутся аудио-кодеком, либо мы их просто не слышим) Поэтому, что там можно улучшить, мне совершенно не понятно. Это не значит, что он звучит плохо. В принципе, с ним можно строить вполне себе нормальные любительские системы, проблема в другом - сильный разброс параметров разных динамиков из-за посредственного качества сборки, с чем я столкнулся буквально при первом знакомстве с данными изделиями.

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +1

      Услышать, увидеть можно многое если смотреть и слушать, байка про предел 14-15кГц у 3ГД-31 опровергается замерами АЧХ (при стандартном резисторе 11 Ом действительно будет 15-18кГц и резкий спад, поэтому у меня стоит резистор 5.5Ом который с одной стороны выравнивает АЧХ, а с другой не даёт сгореть 3ГД при наваливании), "бриллианс" после такой доработки реально появляется это видно на графиках и на слух (тест с генератором частот, возможно на видео вам не слышно из-за кодека AAC128kbps, но в живую 3ГД слышно и на 20кГц), просто это не тот бриллианс за 2млн рублей, а обычный совковый за 500руб :) Не совсем понял причём здесь НЧ головка 25ГД-26, в 10 МАС-1М на видео идут либо 10 ГД-30Е либо 10 ГД-30Б (в данном экземпляре 10 ГД-30Е на алнико). В 25 АС-302 пришлось помучаться чтобы свести 25 ГД-26 с 6ГД-6 - как всегда налазили друг на друга создавая дикие искажения в районе 1кГц, поэтому пришлось зарезать СЧ снизу и сверху, а НЧ 25 ГД-26 ограничить до 600Гц после этого низ стал не ватный, более резкий, а в районе 3кГц образовался аудиофильский провал, из-за которого перестала болеть голова при прослушивании 25 АС-302 на малой громкости. P.S. Аудиофилы не пользуются эквалайзером, если им не хватает верха они покупают новые колоночки за 5млн. :)

  • @ЕвгенийАн-ю5н
    @ЕвгенийАн-ю5н 3 หลายเดือนก่อน +6

    Слишком поверхностное суждение о hi-end), примитивное)
    Прежде чем о нем высказываться надо ознакомиться лично)

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน

      Пытался, но ничего не понял, почему Borresen стоит 285тыс $, а Радиотехника всего 50$? она ведь тоже может цыкать :) th-cam.com/users/shortsFb6f2P3XfxI

  • @huankaktus
    @huankaktus 3 หลายเดือนก่อน +10

    Ох, развлекалово :) По моему 3ГД-31 надо просто отнести на помойку. Другого применения я для него не вижу.

    • @ВасКо-в2с
      @ВасКо-в2с 2 หลายเดือนก่อน +2

      Ну отчего же, за её цену в 1 доллар вполне пойдёт для непредвзятого меломана и недорогой акустики

  • @АндрейЧернов-я1ч
    @АндрейЧернов-я1ч 16 วันที่ผ่านมา

    |Использовать можно от 5500 герц, и до начала спада на 12500 герц. Дальше ставить плёночный супер твитер. 90дцб на 13000 и на 20000 70децебел, ни какого бриллианта там нет, там даже ничего не слышно. А твой бриллиант это подъём в районе 5 килогерц. У меня есть один прибор, ухо называется, и плювал я на все графики.

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  16 วันที่ผ่านมา

      Вам не слышно, мне рядом с двумя разными колонками слышно, на 20кГц, там где два магнита звук громче на 2-3дБ, камера это не передаёт, потому что чувствительности не хватает, но в целом да, 3ГД-31 тот ещё шлак, который сколько не улучшай бриллианса как от 3ГД-2 не будет. Сразу купите нормальную АС тысяч за 100 и будет счастье.

    • @АндрейЧернов-я1ч
      @АндрейЧернов-я1ч 16 วันที่ผ่านมา

      @@FanatNsk54 Собираю на СЧ щиты из 6 динамиков 3ГДШ-1 8 ом последовательно, режу с низу одним кондёром 7мкф, это 500 гц на 48 ом, и сверху пищалку от12000герц. а Низ хот 75 гдн, хоть два 35гдн, хоть 100гдн, свожу резисторами на слух, получается открытая размашистая сцена, а не бубнёж 10мас.

  • @viktorterpylovskyy7608
    @viktorterpylovskyy7608 3 หลายเดือนก่อน

    Помню, 3 ГД 31 подымали до 16 КГц, но зато захватывал середину.

  • @ПроЗвук
    @ПроЗвук 3 หลายเดือนก่อน +3

    Мусор 3гд 31

  • @ruafru
    @ruafru 3 หลายเดือนก่อน

    Рупор по типу 10гдш только поменьше приклеить тогда будет нормальный подъём по вч, а лучше купить бериллиевый типа от ямахи

  • @RemontKvartir39
    @RemontKvartir39 3 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, имеются старые немецкие колонки cat mbc-313s 8ом, как их можно доработать? Пока ради эксперимента напихал туда тряпок, эхо ушло, басс стал более четкий.
    Планирую подключать к усилителю d-класса..
    Может поменять кроссоверы на трехполосные, напаять более толстые провода внутри, динамики какие получше поставить? Тк пищалки давно сразу заменил на автомобильные Nokia, что интересно отрабатывают верха хорошо.
    Сейчас вес одной 22 кг

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +1

      Если бы я делал, то для начала проклеить весь корпус чтобы не было вибраций из-за щелей, все ненормативные отверстия (от крепежа на стену и т.п.) герметизировать авто герметиком.
      Потом выпаять конденсаторы и проверить их характеристики, если ESR или индуктивность большие, то заменить на биполярные NICHICON MUSE aliexpress.ru/item/1005001365213208.html
      Тряпки выкинуть, купить в швейном магазине самый толстый синтепон 300гр.м3 и уложить так чтобы он был в расправленном виде вдоль боковых стенок либо вдоль задней стенки.
      Замена динамиков это уже фактически создание новой колонки в старом корпусе, обычно используют топовые модели Eaton или ScanSpeak, но для этого потребуется наличие измерительного комплекса микрофон + REW www.roomeqwizard.com нужно будет снимать АЧХ и создавать под них новый фильтр аудиокроссовера, здесь без паяльника и калькулятора кроссоверов не обойтись goodcalculators.com/crossover-calculator/
      Более подробно лучше посмотреть у Сталкера th-cam.com/video/6ftfVk3OKPU/w-d-xo.html th-cam.com/video/cZANwBAq8nU/w-d-xo.html
      Из опыта скажу что это не благодарное дело, в том плане что результат не гарантирован, а страдания обеспечены :)

    • @RemontKvartir39
      @RemontKvartir39 2 หลายเดือนก่อน

      @@FanatNsk54 отлично, прочитал только сейчас, совсем заработался, да и уведомления не приходят..

    • @RemontKvartir39
      @RemontKvartir39 2 หลายเดือนก่อน

      вощьму на заметку, недавно узнал про динамики полного диапазона и большие корпуса под них.. смотрю еще и в эту сторону)

  • @KristasBraun
    @KristasBraun 3 หลายเดือนก่อน +1

    Я знаю, что я не прав, но в моей понимание Hi-End это когда акустика может выдать громкость, что бы слышно было за километр, но при этом акустика никак не проседает в качестве. А Всякие 3 вата, 5 ватт, 15 ватт и Hi-End - а чем они Hi-End? Что сложного в том, что бы выжать честные и чистые 15 ватт ? Вот 1500 ватт чистых выжить с динамика - вот это уже уровень и мастерство.

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +1

      Пока нет общепринятого стандарта HiEnd это всего лишь набор букв используемый в маркетинге для зарабатывания денег. Каждый может подразумевать под этим что угодно, хоть невероятную чувствительность, хоть широченный динамический диапазон, хоть мегавалево в 2кВт (для дома и любого помещения это слишком много), я понимаю под HiEnd состояние души, при котором слушатель уже не хочет ничего другого, т.е. достигает нирваны и может слушать, слушать не думая о том, какой у него там подключен кабель из серебра или из бескислородной меди, т.е. это психоакустическое состояние, которое описывал сталкер в фильме про Соньку. P.S. Я не знаю ходят ли аудиофилы на концерты где играют реальные акустические инструменты, могут ли они запомнить их натуральное звучание и потом узнать этот звук в колонках, но почти уверен что реальный оркестр звучит намного круче любого динамика, какой-бы крутой он ни был. P.P.S. Более того когда сам извлекаешь звуки из инструмента кайфа на порядок больше, чем когда слушаешь чужую игру, т.к. ощущаешь обратную связь, вибрацию, пропускаешь звук через себя, в общем если бы аудиофилы могли сами создавать музыку им бы не пришлось тратить миллионы на HiEnd.

    • @tvmaster455
      @tvmaster455 3 หลายเดือนก่อน +2

      @@KristasBraun А вы не путаете мягкое с теплым?Так называемый хай энд в принципе я так полагаю это категория наивысшего или же высочайшего качества и к мощности это не имеет отношения как таковое,это разные понятия где то когда то пересекающиеся друг с другом.

    • @tvmaster455
      @tvmaster455 3 หลายเดือนก่อน +2

      @@KristasBraun на динамике способном переварить полтора кило как правило можно скакать как на батуте человеку средних габаритов,они дубовые шо пипец и к качеству это не имеет ни какого отношения,к тому же такие мощности применимы лишь к определенной довольно узкой полосе слышемых частот , а львиной доле слышемого спектра оно вообще нафиг не сдалось...

    • @KristasBraun
      @KristasBraun 3 หลายเดือนก่อน

      @@tvmaster455 Hi-End, это стандарт который лучше стандарта Hi-Fi. Больше тут говорить нечего, только бабки копить на этот лохотрон

    • @KristasBraun
      @KristasBraun 3 หลายเดือนก่อน

      @@tvmaster455 Жёсткие это Автонасосы, а как например EIGHTEEN SOUND 18NLW9000/8

  • @Ekubastosovich
    @Ekubastosovich หลายเดือนก่อน

    Где тут HiEnd???????

  • @MrPegge
    @MrPegge 3 หลายเดือนก่อน +3

    И с лева хреново и с права не лучше ))

  • @alekseyruban4860
    @alekseyruban4860 3 หลายเดือนก่อน +1

    15 и 20 кгц не звучит как 15 или 20. Какие-то гармоники вместо них. Звучит в разы ниже

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +1

      Записано через микрофон в телефоне, там выше 18кГц вряд-ли что-то пролазит.

  • @АлександрПивторака
    @АлександрПивторака 3 หลายเดือนก่อน

    🥵

  • @maxtalin5174
    @maxtalin5174 3 หลายเดือนก่อน

    Фильтр кроссовера - это как полный фул 😂

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน

      Фильтр может быть на срез ВЧ (для саба) или НЧ диапазона (сабсоник) - для 1 громкоговорителя. Фильтр аудиокроссовера - для разграничения 2 и более пересекающихся в частотном диапазоне громкоговорителей. В заводском исполнении в 10 МАС-1М фильтр срезает НЧ диапазон для ВЧ-динамика, а НЧ-динамик подключен напрямую, т.е. никакого кроссирования по сути нет, а так как 10 ГД-30Е играет вплоть до 16кГц в диапазоне 3-16кГц возникает такое месиво, грязь, искажения, реверберация, пыхтение, которое ненавидят все кто 1 раз послушал 10 МАС-1М в заводском исполнении, но если сделать нормальный аудиокроссовер, звук совсем другой, но те, кто ни разу так не делал продолжают по инерции писать "10МАС1М гавно, выкини 3ГД31 на помойку" - в общем да, полный фулдец.

    • @maxtalin5174
      @maxtalin5174 3 หลายเดือนก่อน

      @@FanatNsk54 посыл был в том, что crossover - это уже означает фильтр, масло масляное.
      Так то я тоже похожей фигней занимался в школе, когда не было денег, не было возможности заказать через инет нормальную комплектуху.
      А так нужен измерительный микрофон, REW и понимание графиков. Сразу все встанет на свои места что и как играет.

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน

      Сложно склонять "crossover" - хотя сталкер постоянно стебал склонения, не могу сказать "Доработка кроссовер". Не могу сказать "Доработка кроссовера" - начнут стебать про машину на парковке. В википедии пишут "Аудиокроссоверы - это разновидность схем электронных фильтров, которые разделяют аудиосигнал на два или более частотных диапазона, чтобы сигнал можно было подать на динамики, предназначенные для работы в разных частотных диапазонах. Кроссоверные фильтры могут быть активными или пассивными" https/en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover поэтому говорю "фильтры кроссовера", т.к. "кроссоверные фильтры" звучит так себе.
      Это нищебродский "HiEnd" - смысл как раз в том, чтобы не выбрасывать сгоревший динамик, а сделать улучшение, которое реально услышать без СМС и регистрации :)

  • @yz777007
    @yz777007 2 วันที่ผ่านมา

    вылезли противные 4 кГц. и это слышно прям оч. брильянса не слышно. патифон получился противный короч))))

  • @80восмидесятые80
    @80восмидесятые80 3 หลายเดือนก่อน +2

    На обычный момент ?? Вся эта хрень отлетит через неделю, нужен другой клей для этого

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน

      За пол года не отлетело, видимо чёрная изолента решает.

    • @tvmaster455
      @tvmaster455 3 หลายเดือนก่อน +1

      Доводилось разнообразно развлекаться доработкой 3гд31 .И оклейкой звукопоглощающим материалом в нутри корзины и демпфированием онной и приклеиванием магнита с тыльной стороны нижнего фланца ,при чем как ферритовых колец размером в том числе и больше оригинала так и неодима.Вывод один со всеми этими манипуляциями и без них этим динамиком только о стену кидаться .Чуйка подымается а АЧХ как ерундой была так и осталась искажений это тоже касается,овчинка выделки не стоит.На видео отчётливо слышна разница в уровнях громкости вч .У меня закрадываются подозрения что дело там не только в доп магните.Вид у ас хороший работа тоже не плохая проделана + к опыту и квалификации прибавляет.Характеристики этой акустики не оправдывают ее столь массовое производство и название на мой взгляд..

    • @tvmaster455
      @tvmaster455 3 หลายเดือนก่อน +1

      Чушь говорите.В перечне склеиваемых материалов в инструкции к нему перечисленно все что было им склеено крепости шва там с избытком а вот последующая разборка будет затруднена.

    • @FanatNsk54
      @FanatNsk54  3 หลายเดือนก่อน +2

      При большем сглаживании на графиках видно что с доп. магнитом ВЧ на 5дБ громче, АЧХ чуть выровнялась в диапазоне 4.8-5.4кГц, для чистоты эксперимента нужно было сделать замер до замены ВЧ, так как два разных 3ГД-31 звучат по разному даже без доработки. Искажения не возрастают и это уже хорошо, звук явно меняется к лучшему или к худшему вопрос вкуса. До этого делал такую доработку в 25 АС-302, меломан остался доволен, ведь в аудиофилии главное кайф, а не замеры :)

    • @tvmaster455
      @tvmaster455 3 หลายเดือนก่อน

      @@FanatNsk54 да оно и слышно что явно громче.Сколько магнитов поподклеивал таких результатов не добивался .,это слишком много для такого маленького ферита,чего то подобного мне удавалось достичь на заведомо рабочем полностью исправном 3 гд 31 приклеив к нему неодимовое кольцо таких же размеров и практически загнав магнитопровод в насыщение стоил этот магнит как пара готовых приличных пищалок и результат от его использования мягко выражаясь не впечатлил( там одна кривизна поменялась на другую вот и все)Пищалы дрянь одним словом те же 2гд 36 были более перспективными..Доработка в виде приклеивания такого магнитика к полностью исправному 3гд31не даёт такого прироста в чувствительности да и на других тоже..