Ребят(коллектив IXBT) Вам искренняя уважуха! Не разделяю негодование нижеотписавшихся, что гость бесполезен. Да он в разговоре многие вещи обсуждает обтекаемо, ну так это его прямые обязанности. При этом он довольно правдиво обсудил как кухня готовит еду, какие есть ингридиенты, как их межу собой чередовать. Как правильно подать блюдо и не кормить слишком одним и тем же. Плюс Виталий четко гостя разговорил, темы обсуждались разные, что есть его личный профессионализм. Продолжайте показывать механизмы изнутри, а не только обсуждать его продукты. Очень интересно!
народ ждёт от канала большей конкретики и честности (пусть даже и просто в подаче). а получился ролик в духе стопгейма, со "скруглёнными углами" с другой стороны, тот же стопгейм порой выкатывает куда более ролики (например, про написание и распространение читов, вполне адекватно подали кухню)
@@ainsoveternal1272 За оптекаемость икзибит зачем винить, это интервьюер такой попался. Тем более что лично мне было очень интересно, и более чем познавательно.
@@grinderdmПальто не раскроют, причинные места не покажут. Ингтерес видео в том, что они не дали всей картины увидеть. Но саму картину, разобранную на пазлы, показали, возможно даже полностью. А это не всегда даже на платных лекциях дают. Чаще очень много подслащенной воды.
В целом хороший формат, но парень много темнил, и на каждом предложении недоговорки, наверное с действующими пр смысла снимать нет, было бы интереснее послушать "опытного бывшего", который ушел из конторы/контор, и у которого есть возможность говорить в открытую без боязни запачкать репутацию. Алсо если подходить с позиции "если есть что рассказать - приходите", то очень скоро ваш лс будет забит тем же пиаром и рекламой, и ничего хорошего из такого формата не выйдет.
На седьмой минуте хочется выкрикнуть с места. Ни один заказчик ни в какой индустрии или области жизнедеятельности не может исполнителю сформулировать задачу внятно и точно! Формулировать задачу всегда может только исполнитель, ибо он специалист в той области, где выполняет работы, а заказчик - нет. И так будет всегда!
Это как если пациент придет к врачу и скажет _"у меня дегенеративно дистрофический остеохондроз, нужно провести томографию, мрт и сделать ультразвуковое дуплексное сканирование"_ иначе врач откажется заниматься пациентом.
вот да. я как немножко ведущий разработчик скажу больше - не дай бог мне заказчик будет пытаться свои желания переводить в мои термины. Понять после такой трансформации, что хотели - ОЧЕНЬ сложно. И с хрена ли он не может задать список уточняющих вопросов типа "известны кому"? - ниясна ащще.
@@DKintar почему, всё понятно, человек не хочет нести ответственности за свою работу. Поэтому и требует от заказчика перечень, чтобы в случае чего показать его и сказать, всё как в списке, а то что ничего не вышло, ваша вина, так как требования так же ваши.
Сложилось ощущение, что человек некомпетентен или это какие-то аутсорсники, выполняющие конкретные задачи более крутых организаций. Я, например, работаю веб-разработчиком. Наша организация сама пишет заказчику ТЗ, которое он потом подписывает после согласований. В 90% случаев клиент не знает, что ему на самом деле нужно, несёт какую-то ахинею, причём это не говорит о том, что он неадекватен, просто это не его специализация, он ничего не знает и не должен знать о нашей работе. Наша задача - спустить заказчика на землю, взять за ручку и провести по всем этапам создания веб-ресурса. Чем крепче мы его будем держать за ручку, тем он более доволен будет в итоге.
Работаю совсем не в айти. В проектировании. Тоже самое. Заказчик в деталях не должен разбираться. Ему нужно подсказать направить как лучше сделать. Зачастую убедить. И так во всех областях. Чувак из видео больше себя рекламировал. А видео нужно вообще пометить как рекламный материал. ))
_>просто это не его специализация_ именно. в самом начале меня поразило - "ой, у них нет пиар-менеджера". чувак, к тебе потому и идут, что его нет. Если он есть, то ты как бы нахер не нужен (это я, конечно, утрирую - нужны, конечно, ибо связи, знание конкретных людей в конкретных изданиях и т.п. но это именно узкая специализация/аутсорс)
У вас конечно все умные мысли но итоговый вариант это не масло в бутылке, согласен и понимаю подход тс, но есть разные ньюансы и разные организации. Разработчик не должен разбираться, но и рекламодатель не должен за разработчика выставлять рамки. У вас же есть четкий прейскурант, в рекламе такое сложнее провернуть так как работа идет с большим количеством площадок которые арендуют для рекламы где разная стоимость, а не конкретный продукт который вы размещаете и если разраб приходит и не знает что он хочет, то рекламщик тем более не может знать что он хочет, тут вопросы надо уже обсуждат в том числе денежный. Это за готовый продукт можно легко выставить ценник или за конкретную работу, рекламщик же это по сути как игра на бирже и цена прыгает достаточно часто, если размещать по определенному договору можно влететь в минус. Эту работу может выполнять и разработчик прийти на веб площадку и запросить место под рекламу, но саму рекламу еще подогнать надо. Поэтому с собеседником я в общем то согласен. Да обтекаемо, но это говорит о том, что человек уже давно работает.
Выскажу мнение как разработчик, который пользовался услугами таких же пиар агенств. Сразу отмечу, что у нас денег особо не было, но они берутся за всех подряд (процент забирают за это). Во-первых, надо понимать, что у таких пиарщиков могут быть в работе десятки разработчиков одновременно, поэтому на вас банально может не хватать времени. Пинать их приходилось постоянно и в итоге почти половину задач я сделал сам. В принципе рассылать пресс-релизы, ключи, скриншоты/трейлеры вообще не сложно, я лично даже статьи для журналов сам писал. Во-вторых, деньги журналистам заносят и есть соответствующие прайсы. Покупается все - и оценки, и рецензии, и отзывы в стиме, и т.д. Конечно, если напрямую попробуете дать денег, то вас пошлют, но пиарщики как посредники в этом уже руку набили. В-третьих, если будет выбор, то лучше идите к издателям. У них и реклама более эффективная будет, и всякие доп ништяки в виде локализации, портирования и т.д., а самое главное возможно финансирование проекта. Считаю пиарщиков здесь просто лишним звеном, и все эти рассказы, что издатели могут вас не взять - чушь. Если не совсем трэш сделали и обратились к профильному издателю, то на любом этапе вас возьмут в работу.
Если вдруг специалистом по PR читает комменты, советую не воспринимать негатив серьезно. В свете последних событий игроки небезосновательно озлоблены на рекламную сторону этой индустрии. Плюс негатив, люди куда охотнее выливают, чем позитив в интернете. В любом случае глядя на соотношение лайков/дизлайков этого видео, видно что большинству интервью понравилось. P.S. просто тут в комментах уж слишком набросились на человека, который не поленился, не побоялся придти на канал. Мне например, очень нравится слышать людей непосредственно связанных с игровой индустрией в такой простой неофициальной обстановке. Жду еще подобных интервью видео на вашем канале.
Читаю, многое люди пишут правильно, нужно меньше воды. Это моя недоработка, неверно оценил формат. Надеюсь, сделаем еще одно видео, где подробнее расскажу на примерах.
Прям видно, что лукавит в каждом слове. Будь я разработчиком, ни за чтобы к такому пиарщику не пошёл. То интервью с разрабом, я доверяю больше, он оказался прав, чем вот этому...
@@LedoCool1 Ага, и пиарщик (как он на видео и сказал, утрированно), для вот этих стран нужны чёрные, а вот для этих геи и лесбиянки, а вот этим нужны фемки - делайте. И он считает, что это нормально и так должно работать, иначе "мы" вашу игру и пиарить не будем. Кабзец...
@@misterBrighella это говорит очень многое о качестве пиара. Неудивительно, что сейчас самопиар продукта через соцсети куда больше ценится и куда лучше окупается.
Что так все возбудились? Человек почти прямым текстом сказал, что простые работяги журналисты их не интересуют. Работа идет с директоратом и главредами. Которые уже в свою очередь раздают указания. А отдельные обзорщики без издательств и стримеры очень рендомные. Что у них в голове хер знает кому известно. Поэтому никаких конкретных цифр не упомянул. Кроме 500 бачей за стрим в среднем. С верхним интернетом пиарщики работают, особенно если ЦА дети и игра расчитана именно на них. Какие недомолвки и увиливания вы там у него нашли?
А с kol'ами надо работать и формировать их мнение) все рынки так работают) тут не только деньги решают. Kol работающий чисто за деньги - просто сольет свой авторитет) издания - все. Увы и ах.
Еще в нулевые Макаренко писал про схему, что большинство игровых журналов окупалось за счет рекламы, поэтому там речь шла не о подкупе, а скорее о шантаже: если будете наглеть, то издатель не покупает у вас баннеры. Скорее всего, тут тоже что-то такое же, а не чемоданы.
@@Salabar_ прямые платежи тоже присутствуют. в смысле заказа рекламы: тебе заказывают обзор и дают сценарий (более или менее строгий, в зависимости от издателя и игры). ты либо соглашаешься, либо нет.
iXBT просто жжет) Стоит понимать, что сами они не могут взять и сказать "что ты несёшь?!", но они могут наглядно показать неприкрытое лицо подопытных. Я смотрел от начала и до конца, было много как минимум "странных" слов, аля разработчик едва ли не должен предоставить готовый материал словно где-то есть чётко прописаный закон о предварительной подготовке материалов, отношение к этому как к обязанности ("домашнее задание"), ну а пиарщики посмотрят и сами решат, нужно ли им такое "счастье"... Когда слышишь подобное, ожидаешь увидеть от человека, который это произносит подобного уровня ответственности - но он сам, словно прямо перед интервью только проснулся, встал с кровати и без какой-либо программы и подготовки сел отвечать на вопросы. Как итог - большинство теперь понимают, пиарщики в большинстве своем не заинтересованы в сколь либо значимой работе, им проще работать прилагая минимум усилий с вылизаннным материалом от крупных издателей чем с перспективным, но на текущий момент плохо упакованным материалом. В чем смысл тогда? В чем заключается их вклад в индустрию, важны ли они? Просто рубить бабло, живя прошлыми заслугами, ушедшими в глубь веков? Только больше подтвердил вывод самих iXBT - реальную оценку продукта осуществляют непосредственные игроки, а ангожированные журналисты пухнут от пустых чемоданов и от страха скорого исчезновения кормушки унижают мнение конечного потребителя "вы все не так поняли", "**** гений" и тд. По итогу же им самим просто некуда идти, им все равно на индустрию, они не обладают нужными сейчас талантами, но так как в силу лени или жадности не хотят уходить из индустрии и давать дорогу новым веяниям - рубят сук на котором сидят. Это прям видно - стримеры слишком не постоянные, а вот есть знакомы Ваня, что тащится по стратегиям, давайте к нему, прибыль я с ним пополам а вы рекламу в журнале который читает 2 деда. Удручает подобное.
Первое: что значит разработчик должен придти к пиарщику и чОтко заявить что ему нужно? Их там три(условно) творческих личности, они знать не знают об этих ваших пиар-стратегиях и мАркетингах. Это ТЫ ему должен предложить варианты решения его проблемы за его деньги. Второе: не понял на счёт "Васи". Что если продукт предложенный на обзор "так себе" и пиарщик, который в нём не разобрался, ожидает от "Васи"(для которого жанр предложенной игры стоит на первой месте среди прочих, а значит от знает где там что хорошее и может элементарно сравнить) какой-то положительной оценки, а её в итоге не будет? Косяк пиарщика? Но оценка могла бы быть - вспоминаем чемодан. Тем более, что примеров когда общественность выступала резко против хвалебных отзывов хватает, хоть они и редки, просто в остальных случаях манипуляции общественным мнением лучше срабатывают(люди даже не поймут, что их за идиотов держат). Третье: покрасневшие щёчки и ужимки на вопросе о чемоданах бабла говорят сами за себя. Может, конечно, данный персонаж таким не занимается, но очевидно он в курсе как это работает. Как минимум парень должен знать, что бабло не единственный стимул для журнашлюх, блогеров и игровых сми в целом. И это только за первые 10 минут.
"Их там три(условно) творческих личности, они знать не знают об этих ваших..." самые ужасные и отвратительные клиенты абсолютно во всех сферах бизнеса.
Вообще это ваша задача, как человека который занимается пиаром и получает за это деньги мне, пришедшему к вам со словами "я хочу чтобы о моей игре узнали" рассказать мне, что это не работает так просто и вы можете предоставить мне такие то и такие то услуги и опять же порекомендовать что то. Отшивать человека который приходит и выдаёт такую фразу - моветон, я могу заниматься геймдевом и ничего не понимать в пиаре, но для этого я и пришел к вам. Если я приду к адквокату со словами "я хочу чтобы мою компанию не закрыли" он же не выставит меня на улицу со словами "ты не знаешь список статей по которым твою компанию закрывают". Но в целом очень интересно, спасибо!
он же не выставит меня на улицу со словами "ты не знаешь список статей по которым твою компанию закрывают" А вот запросто. Или выставит тариф "фиксированная почасовая оплата не зависимо от результата".
Опять же, очень однобокое суждение. Люди, которые сидят в пиар-агенстве, по умолчанию хотят помочь, ведь разработчик потенциальный клиент. Но не так-то и легко взять и сразу пиарить игру. Надо смотреть проблему со всех сторон. Пиарить игру уметь надо.
- Доктор, у меня болит живот, помогите. 😞 - Хорошо, что делаем? Какой план? 🧐 - Ну... я не знаю, плохо себя чувствую, болит чуть ниже желудка. 😔🙁 - Что вы мне описываете ваши проблемы? У вас есть четкий план как действовать? 🤨 - Так... я думал вы подскажите, я не медик, я сантехник, вычищаю канализационные системы от фекалий, поэтому пришел к вам за помощью. 😐👷♂️ - Какая разница кто вы и чего хотите. Вы должны четко понимать последовательность действий и желаемый результат. У вас непонятный посыл. Поставьте мне нормально задачу. 😠 - Но... я думал... думал вы поможете разобраться во всем. Все что нужно сделаю. 😶 - Досвидос! Я не работаю с больными, которые не понимают четко что нужно сделать. Тут себе дороже выйдет, прощайте 😡 - ... 😧💭🤯😖 Как разработчик, дело которого (шок!) разработка, может разбираться в изданиях, пиар-кампаниях и прочих тонкостях? Честно говоря, я бы пришел с таким же запросом -- у меня есть игра, и надо, чтобы она получила максимальную огласку за имеющиеся ресурсы. Какой там специалист по маркетингу, когда индюшатину делает два с половиной человека на подножном корме? Ну и за "не видел ни разу платные обзоры" -- спасибо, поржал.
Мой участковый терапевт примерно так и звучал в ответ на мои жалобы: "И чего Вы от меня хотите?". Его потом на пенсию отправили. А я разгуглил симптоматику и пошел по профильным врачам. Если серьезно - готов подписаться под сказанным, тоже дико возмутила некомпетентность человека, который в индустрии с самого ее рассвета, грубо говоря. Не устаю поражаться, откуда берется столько людей "не на своих местах" - никто не знает, какую работу работает.
@@АндрейБаранов-е5в в таких случаях обычно либо выделяют симптоматику, опрашивая пациента, либо на комплексное обследование отправляют, не? как минимум, список рекомендаций ты получаешь.
@@АндрейБаранов-е5в Так обычно и ходят без анализов и с расплывчатым пониманием своей болячки, если она только возникла. Это под руководством врача я уже сделаю правильные анализы, чтобы поставить корректный диагноз. Точно так же я, как разработчик, готов подготовить все необходимые ассеты, которые скажет пиар-менеджер, для реализации рекламной кампании. Я не пойду к нему с рандомными материалами в надежде, что они подойдут, это просто глупо. Я ожидаю, что мне подскажут как лучше распорядиться ресурсами, растолкуют, что есть несколько вариантов и мы вместе выберем лучший под выделенный бюджет. Для меня важен только результат -- огласка игры с целью максимального поднятия продаж, и об этом спрашивать не нужно, это и так понятно. Все остальное -- детали, в которых, как я надеялся, и должен разбираться нанимаемый пиар-менеджер. Но походу так только где-то в параллельной вселенной, а у нас жопа. 👍 Автор просит поставить задачу на понятном ему языке, остальные варианты -- неприемлемы. Я же считаю, что это он должен опуститься до моего уровня и подсказать мне, несведущему в политических пиар-интригах, какой вариант лучше выбрать.
Виталик, ты спрашиваешь PR-щика о том, как можно повлиять на издание, чтобы они поставили хорошую оценку? Типа ты не знаешь, как это работает?)))) Этот чувак аж засмущался и начал дальше нести какую-то дичь))) А вас мы потому и смотрим, что на вас пока так не влияют.
Я очень надеюсь что влиять на них никто и не будет, по этому нужно их донатить самостоятельно и обязательно, кушать же тоже хочется и это нормально, иначе Миша превратится в жирного Логвинова, принимающего чемоданы со всех сторон. Пока Миша худой можете спать спокойно, ребята пилят независимую экспертизу
А почему это на них не влияют? Кушать и Виталию хочется. Деньги то по-твоему откуда. На заводе между стримами он вряд-ли смены стоит, так что... Вполне влияют, вполне видны платные стримы тут когда они бывают.
Начали поднимать довольно серьезные и интересные темы.не просто какие-то обзоры и стримы игр а околоигровые экономические и политические темы что очень важно и интересно ибо мало кто говорит об этом.спасибо вам за напряжённую работу и постоянный контент.не даёте скучать и постоянно кормите свежей информацией.удачи вам и процветания
Спасибо за интервью, но чемоданы всё таки заносят) Проблема проф игровых журналистов - иногда они забывают как видит игру "обычный геймер". Проф. журналист:" Да, этом проекте *сложные_слова*, разработчик хочет донести до нас мысль о сложности *филосовские_сложные_слова* Игрок1:"гыгы стрелялка, голова делают бум" Игрок2:"фу, накаченные бабы с членами, игра гавно" Игрок3"мммм, накаченные бабы с членами, дайте 2 копии"
"Каждый художник уверен, что его произведение - самое лучшее, и другого такого нет. Это - факт." - Чем измерять уровень серьезности этого выражения? Мне кажется, что зачастую фактом будет являться совершенно обратное утверждение.
согласен, бред какой-то. Настоящий художник критически относится к своим творениям, подобное мог разве что настоящий менеджер сказать - такой, который ещё только мечтает стать из робота человеком и научиться творить.
"Разработчик не даёт чёткого задания на пиар" - а он должен? Если разработчик будет сам понимать пиар в какой именно области ему нужен то зачем тогда нужны эти агентства? Странно что опытный пиарщик до сих пор удивляется таким вещам.
В серьёзных компаниях есть отдел маркетинга с миллионным бюджетом для рекламы и пиара, он напрямую и контактирует с пиарагенствами. А напрямую за 3,50 рупий обьяснять азы пиара "мужикам от сохи" - так это не работает.
@@s.g.3042 Именно что это уже не работает - когда с упрощением разработки мужиков от сохи становится всё больше, а пиар компании всё ждут когда у этих маленьких студий появятся собственные отделы маркетинга. Человек в интервью удивляется что мужики от сохи не дают ему чёткого тз, создаётся впечатление что он не понимает с кем работает и что нужно его заказчикам.
@@DmitryPavlov1 да, есть профессиональное "замыливание восприятия" куда ж без этого. Поэтому теперь каждый суслик - агроном, что тоже местами такое себе, когда клиент считает, что типа всё знает лучше тебя.
Ну вот просите вы сантехника -мастера оборудовать в новой квартире ванную комнату, он ставит вам душевую кабину, а вы хотели ванную, кто виноват? Скорее всего вы, т.к. конкретного ТЗ не было. Заметьте, вы не обязаны понимать как установить и подвести коммуникации, но должны указать какой результат хотите получить. Так же и тут: я хочу чтоб обо мне узнали! Это вообще что? Ну прибей свои яйца к плитке на Красной Площади и о тебе узнают.
Виталий очарован Вашей непосредственностью -- сейчас бы у пиаршика просить рассказать каверзную историю, проще добиться откровенности от проктолога из кремлевской больницы -- разумеется не называя имен ))
Понятно.Чемоданы никто никому не носит.Совсем.Никогда.А это...это вообще саквояж!😂😂😂 Но кстати неправы те кто пишет что он не сказал ничего полезного.Много полезного сказал.Весьма.
10:20 у Орка Подкастера буквально только что вышел платный обзор не помеченный как реклама. У Стопгейма тоже самое. Речь про Perfect World. Так что чумаданы вполне себе существуют. (сорян, там реально есть пометка о рекламе) Но факт обзоров за чумаданы остаётся.
@@ДмитрийЛеонов-т2з ну хз, в описании пометки "на правах рекламы" нет. Но чумаданы же существует) и хрен его знает сколько ещё элитных журналистов не ставят пометку "на правах рекламы". Возможно что за отсутствие этой пометки отдельно платят.
У стопгейма плашка появляется (на 1-25, но все же она есть), Орк прямо говорит, что "продался, зато честно" (на 1-10), не говоря уже, что весь ролик помечен как рекламная интеграция. Вот прям специально сейчас прошелся, глянул.
Искренне считаю что хороший пиарщик сам должен понять что нужно клиенту. Творческие люди которым нужна помощь в продвижении проекта врятли придут и аналитически осмыслив скажут мне надо 20 роликов и продвижение там и там. Пожалуйста пригласите на следующий "болталогический" ролик разработчиков с интересной историей создания своих игр.
Как хороший (надеюсь) разработчик сайтов, могу сказать, что за почасовую оплату можно сколько угодно "понимать, что нужно клиенту" и делать работу до тех пор, пока его всё не устроит. Но заказчики обычно просят сначала обозначить прайс. А как ты его обозначишь, когда клиент и сам ещё не понимает, что ему нужно? Причём так делают все, у заказчиков с деньгами бюрократия и бюджетный план, а без денег - сильно ограниченный бюджет.
@@LedoCool1 Вот я тоже не понимаю сути: "не дай мне вот сразу ТЗ, значит пошёл нах". А как это будет работать, если я, допустим, впервые таким занимаюсь? Я НЕ знаю, чего ему на стол дать. И я НЕ хочу платить деньги за то, чтобы эта говорящая голова за меня просто в письмо разные почтовые адреса поставит. Потому что "нам надо документы и материал" - ни о чём не говорит. А из риторики следует, что в противном случае он даже работать не будет.
@@maxpsyh3389 Как хороший дизайнер (тоже надеюсь) я в основном и сталкиваюсь с заказчиками которые не знают сразу что им нужно, и это моя работа помочь им с эффективным воплощением их задач. И да я выспрашиваю, выпытываю, вытягиваю щипцами: чего они хотят добиться, где и как они представляют конечный продукт, через какие сервисы планируют распространять заказ (собираю все возможное ТЗ), анализирую и предлагаю аргументированные варианты. И, как правило, даже если клиент до обращения ко мне не имел четкого представления о задаче, во время сбора такой информации его "хотелки" так или иначе, начинают приобретать очертания плана. И мне действительно такие заявления от приглашенного гостя кажутся какой то непрофессиональной дичью, и будь я на месте разработчика я бы не отдала свой годами выстраданный проект как бы он ни был плох или хорош такому "пиарщику". Это вопрос доверия и профессионализма.
@@bohenkok9723 Проблема в том, что не редко подобное "собирание всего возможного ТЗ" занимает эдак под половину от общего объёма работы, а оплачивать его, почему-то, мало кто считает нужным. Как я уже писал в другой ветке - хочешь чтоб с тобой нянчились и "делали хорошо" - плати почасовку. Хочешь конкретный результат за конкретный бюджет - будь добр, опиши этот конкретный результат. Не умеешь писать ТЗ (PR-стратегию) - закажи у самого исполнителя.
PR-агенство, которое хочет, чтобы к ним приходили с уже готовым материалом. Вот, в целом, и все, что нужно было знать. Теперь понятно многое. (фейспалм.жпг)
Он там, если что, расписывает подробно. "С готовым материалом" - это не "с написанной статьёй" - это с тем, о чём эта статья должна быть написана. Есть играбельный билд - пусть он ставится не через анус. Нет билда - скрины, артбуки, ролик на движке. Он сам эти материалы не родит из воздуха, их так и так делать разрабам.
Ну так человек подробно объяснил, зачем это нужно. Как им пиарить продукт, если разработчик не помогает понять, что это за продукт, как он его видит, на что делать наклон. Тут всё очень сложно на самом деле, с дивана всегда проще всего обосрать.
@@igorreader9081 Ну смотри. Например Я делаю контент! Этот например стратежка. Моя цель хотя как то донести людям свою идею! Но за потраченное время и "поесть" хотелось бы отдачи. И прихожу к такому пиарщику и говорю. Это стратегия, в таком то таком сетинге, с такими та с такими элементами. С таким артом и так далее. И ВСЕ. Я НЕ МЫСЛЮ В СТРАТЕГИЯХ РАЗВИТИЯ. В ПОИСКАХ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ! Смысл тогда от этого чувака. Если он меня пошлёт со словами "Ты не подготовился, где маркетинговый пакет?!". Нее одно дело когда ты чуваку отправляешь ИНСТРУКЦИЮ как твою игру запустить! А другое когда ЗАДАЕШЬ ЧЕТКИЙ ВОПРОС! Что делать?
посмотрел ролик - интересно, другой угол зрения и все такое... в общих чертах понятно какую мысль человек хотел донести. почитал камменты - ничо не понял... или люди собирались другие слова с формулировками услышать, или слушали задней пяткой на пятой точке... или это я так слушал, а там все отписавшиеся поголовно гении... сложна. вы пришли послушать как рынок РАБОТАЕТ? или вам подавай тайны, интриги, расследования? неприкрытый, ничем не оправданный негатив имхо
Мне просто интересно, ты чего ожидал? Ты думал, что тебе человек расскажит информацию, которую наоборот пытаются скрыть? К примеру та же информация про чемоданы, ты думал он скажет:"ну да, приходится платить", он пришёл не раскрывать ложь компаний.
Еще одно подтверждение того, что оценки профессиональных игрожуров и стримеров ничего не стоят. Ведь что говорит издатель - если журналист написал, что игра говно, то это не потому, что игра говно, а потому, что у журналиста "плохое настроение" и он "не разобрался". Потому журналисту нужно "улучшить настроение", "разъяснить ему" игру, пригласив на фуршетик, "подружиться". А если журналист не хочет "дружить", не хочет, чтобы "его настроение улучшили", то можно выбрать другого журналиста, у которого "нужное настроение". Ведь издателю что? Ему деньги делать нужно, игру раскручивать (в которую он, скорее всего, не играл) - даже если она говно. Или вот журналисты - они же в этой тусовке, и план у них есть, денюжку нужно зарабатывать, инсайды ловить, на презентации ходить - потому с издателями и разработчиками нужно "дружить". А еще есть профессиональные стримеры, которые прямо бабло получают за свои геймплеи. И это не говоря обо всяких "повесточках", когда каждый первый боится что-то сказать против цветных или извращенцев, поскольку можно не только бан словить, но и с работы улететь. По сути, единственным более-менее объективным источником информации являются отзывы анонимных пользователей, желательно тех, которых знаешь или лично вне сети, или давно знаешь их "ники" и согласен с их предыдущими оценками (отзывы пользователей также нужно фильтровать, ведь чего стоит издателю нанять пару студентиков, чтобы написали сотню-другую положительных отзывов) и стримеры-любители с небольшой аудиторией, которым стримить просто в кайф, а не для "заработать".
Уважаемый гость оставляет неважное впечатление, я бы не стал работать с таким стереотипным менеджером среднего звена из провинциальной консалтинговой конторы, если замешаны серьёзные деньги. Извините.
Спасибо за труд! Интересно смотреть, жду новых выпусков. Много недовольных интервьюируемым в комментах. Но мне понравился и человек, и то, что он сказал. Работает так, как и должен работать пиарщик -- ничего лишнего не сболтнул, но много полезного из слов можно вынести. Хочу вторую часть с "более конкретным примером и стратегией на пальцах" или вроде того, как вы тизерили в конце. Миша секс, манит на себя фокус камеры без малейшего стеснения Скетчи супер!
Классное и очень аккуратное интервью. Игры это бизнес, бизнес должен иметь продукт, продукт должен иметь пиар. Если хоть что-то из этой цепочки выпадает, то смысла идти за пиаром нет. Не очень понимаю претензий. Собственно об этом и речь шла, когда разработчиков без понимания, зачем они идут к пиарщику, приходится приземлять, либо отказываться от них. С юристами крайне хороший пример приводился в комментариях, только с неправильными акцентами. Гость говорил скорее о следующем случае: клиент говорит а давайте я людей буду убивать за деньги, а вы сделаете так, чтобы меня никогда не посадили. То есть клиент ставит нереалистичные, либо противоречащие имиджу юриста цели. Зачем ему брать такого клиента? Про обтекаемость: никто не вывалит всю подноготную про коллег в том деле, в котором сам имеет репутацию. Многие юридические конторы заносят деньги в суды и на этом строится их бизнес модель. При этом, никто никогда публично не обвинит в заносе коллегу, это во многом крест на своей репутации. Очень круто что не было простых ответов. Стал лучше понимать, что значит PR. Похоже, что это действительно совокупность средств продвижения, каждое из которых может выстрелить или нет. Цель пиарщика - подобрать идеальное их сочетание, чтобы вероятность того, чтобы об игре заговорили приблизилась к 100%. Виталий, спасибо, очень познавательно, вы двигаетесь в интересном направлении. Про игрульки говорить умеют все, про индустрию в ее сложности и многослойности - мало кто.
А тебе прямо все возьми, разжуй и на блюдечке с голубой каемочкой выложи. Никто никогда все как на духу не скажет. Задача интервьюера и состоит в том, чтобы максимально вытащить информацию. И к концу видео Виталию удалось добраться до мякотки.
Интересный человек. Интересно и по делу говорит. Хотелось бы больше интервью таких людей. Не разработчиков, не журналистов, а именно тех, кто находится совсем уж в тени, о которых практически всегда забывают когда говорят об индустрии.
Посмотрел 6 минут 48 секунд. Мне хватило. По моему разумению, человек либо с ЧСВ, либо просто некомепетентный дурачок. Поясняю. Речь заходит про абстрактные агенства, в которые приходят талантливые разработчики, не шарящие в пиаре. И тут фокус: перекладывание отвественности с больной головы на здоровую. Собеседник канала прямым текстом говорит, что виноваты в провале продукта именно не шарящие в пиаре разработчики, так как приходят без понимания того, что же они хотят. А агентства, которые радостно берут деньги и не выполняют работу по продвижению игры, - это типа заложники ситуации, потому что им не дали грамотного ТЗ. Но постойте, спешиалисты, ведь проблема в вас. Вы занимаетесь пиаром годами, у вас выше крыши опыта, знаний, вы знаете, как работает ваша область, и вы же смеете требовать подобных знаний от талантливых/неталантливых разработчиков, чтобы они обладали ровно теми же знаниями для составления грамотного ТЗ, которое вы таки сумеете исполнить. Вместо того, чтобы взять на себя отвественность по раскручиванию клиента, а что же ему действительно надо, задавая наводящие вопросы, а также обрисовывая возможные варианты развития событий/достижения целей, вы просто обвиняете ребят в том, в чём они не могут быть спецами по определению. Отдаю себе отчёт в том, что всегда приятно работать с шарящим человеком, но ведь такими не могут быть все. Это не их профиль. Это ваша задача - выудить цели, сделать грамотное ТЗ и достичь поставленного. Как итог, снова повторю: дурачок детектед.
очевидно (становится ясно во второй части видео), что это обычный подрядчик для контактов с конкретными людьми. такие практически не работают с частными разработчиками - больше с издательствами. проблема в том, что в начале это преподносится как "общий принцип". А это не общий принцип, но частный случай подряда. примерно как есть проф. электрик, которого вызывают на конкретный объект с конкретным ТЗ и проектом. а есть мастер, которого вызывают и который сам может это самое ТЗ с клиентом составить. Ну или нормальный продавец в комп. салоне, который сборку под клиента делает, против оптового продавца, которому вообще на всё кроме циферок покласть.
"Это ваша задача - выудить цели, сделать грамотное ТЗ и достичь поставленного. Как итог, снова повторю: дурачок детектед. " Все проще,они за выуживания цели уже хотят получить бабло.Такие"специалисты"грезят чтобы все их коллеги(а не только его непрофессиональная жопа)перешли на часовую оплату.Ну или это и правда долбоёб,что не любит работать с нищими и начинающими студиями,а хочет громкого клиента,чтоб париться было не нужно.Но гиганты-индустрии поняли это ещё в нулевых и завели свои собственные маркетинг отделы.минуя этих дурачков,что хотят дохреналион бабла за обычную раздачу флаеров завязанную на громком имени издателя.
Спасибо за видео, но пожалуйста, больше не надо маркетологов и "продажников". Достаточно пресновато и расплывчато. Есть и полезная информация, но не так много. С разработчиком было интереснее слушать.
Выпуск интересен, но гость создает впечатление довольно скользкого персонажа, так как львиную долю мысли сводит к тому,что разработчику необходим идатель или что он ярый профессионал и без него ну никак)) впрочем это вполне очевидно, учитывая его специальность)
Вообще он достаточно правильные вещи говорит, но надо понимать как выстрелит игра, тут достаточно сложная и обширная вселенная в которой Задача подобных людей распределить ресурсы или направить их туда где они работать ьудут лучшк. Издатель нужен в любом случае иначе гипер ебли с покупкой/возвратом и всяких косяках которые будут доходить до судебной системы, а такие случаи не редкость где защищает проект и доделывает издатель + разраб. Можно издавать через стим как инди, там тоже проблем вагон, протестировать на разных устройствах и т.д. И чувак прямо говорит что разраб отдает на тест рекламщику альфа тест который не работоспособен, но просит его прорекламить. А что он должен рекламить?) Это как рекламировать швабру в шкафу, между прочим фальсификация в рекламе это уголовное дело и поэтому он и говорит так обтекаемо. Нужна конкретика. Потому что с разработчиками тоже гемороится надо много
@@igorreader9081 Terraria - 30млн копий, Stardew - 10млн копий, Mirror - 1млн копий. Если игра хорошая ей хватит пару обзоров, а дальше она улетит на тяге пользователей.
Виталий, вы часто перебивал гостя, и не всегда давал закончить мысль. В целом интервью получилось водянистое, были и интересные моменты. Складывалось впечатление, что пиарщик боялся сказать лишнего или чтоб не поставить клиентов, или боялся выдать секрет мастерства. Чувствовалась лёгкая неискренность. И я не услышал про черный пиар, как его использовать и отношения пиарщиков к нему, насколько это рискованно. Правдивы ли слухи что ГТА, вкладывалась в образ "самой жестокой игры" и даже нанимала специалистов для создания резонанса .
скетч посмотрел, начало интервью посмотрел.. спасибо ютубу за то, что я сам выбираю что смотреть, а что нет... за работу пять, но пойду посмотрю что-нибудь другое.
Виталий, идете в правильном направлении в плане контента, но на интервью надо давать говорить гостю(особенно когда он пытается сказать 3 раза) , а так крутяк
Я хоть и живу возле моря,, но столько воды я даже там видел.... 55 минут бубнежа ни о чём, но пиарщики нужны... Да... ООООчень нужны. Не пересматривая ролик повторно, кто-то может вспомнить хоть что-то запоминающееся из рассказа этого пиарщика ?
Как будто спин-офф, "Живи вкалывай.........сдохни" посмотрел. Интервью из того же раздела: "Ах ты ж ё...ный ты в рот и другие занимательные истории!" )))
Вот если серьезно. Ни у кого из верхнего интернета не припомню подобного рода контента. Я не говорю,что его 100% нет. Но вспомнить примеры не могу. Спасибо за ваш труд, ребята.
Про постановку задач... Очень не согласен. Создание pr стратегии, выбор журналиста, сформировать 20 обзоров - да, конкретно, но ни о чем. Агенство, получается, ни за что не отвечает, сугубо механически выполнив задание. 0 креатива. Всегда можно умыть руки, сообщив - вот ваши обзоры, вот pr стратегия - а то что это не работает - не наше дело... Вот как то так.
Ну так на примере TLoU2 прекрасно видно, что бывает, когда PR отдел "отвечает за результат". Когда игрокам игра зашла не очень, но это не сочетается с влажными мечтами заказчика. Журналисту/обзорщику ещё можно чемодан занести, а вот толпу недовольных игроков, когда они поймут, что их обманули, чемоданом не заткнёшь.
@@maxpsyh3389 Максим, возможно, я выразился не так конкретно как надо было. Проблемы тлоу2, скорее в позиционировании продукта и тем, что "повестка" затмила все и вся. Проблемы с пиаром там громадные: зарубили обратную связь(выключили лайки,дизлайки,комментарии),занесли во ВСЕ крупные издания чемоданы(нашим дешевкам в наших СМИ - видимо, только ключи раздали.... Хех кто то работает за еду, а эти за ключи - можно мем делать)))) и т.д. и т.п. да много там ошибок, сейчас голова не варит все перечислить. Пиар не смог или его стреножили и он оказался на ручном управлении... Или не знаю.... Давайте будем честны - пиар в тлоу не справился от слова совсем(
@@boratsabgdiev Так он не говорил, что разраб должен сам прописать маркетинговый план. Он говорит о том, что приходят клиенты, которые ничего сами в своем продукте не понимают и не знают, какой результат от него хотят получить. К тому же не могут нормальные материалы к нему подготовить. С такими реально тяжело работать. Особенно агентству, которое отвечает только за PR. А PR, это всего лишь один из инструментов рекламы. Да и ещё, он сказал, что по хорошому в команде разраба должен быть человек, который понимает в маркетинге хоть что-то. Такой человек сможет чётко сформулировать цели и задачи, внятно сможет сказать о видение проекта и ожидаемом результате. В конце концов он может составить бриф, с которым агентству будет максимально комфортно работать. Это куда эффективнее того, что если бы какой-то Вася пришёл и сказал, - "ну я ниче не знаю. Вот у меня код, э давайте чтобы он продался"
Спасибо, невероятно интересно слушать рассказы из мира игровых разработок, так как сам в этой сфере хочу вариться, надеюсь пролезть туда всё таки получится)
@@DAVAndros значит плохо ты посмотрел. Я бы у такого чела никакой рекламы бы не заказывал. На внутреннюю кухню плевать, важен результат. А он показал своё отношение к клиентам.
Качество видео мало жертвой количества. Давайте больше шуток про Дракмана и TLOU 2, ведь это так весело (нет). Хороший канал скатился до уровня кликбейтного дермища. Пиарщик, которому надо сказать, как рекламировать мой товар? А нахрена мне такой пиарщик? Час потерянного времени.
не тебе. скорее, издателю. это именно подрядчик с контактами. этих контактов ни у тебя ни у издателя (особенно зарубежного) не будет, и он будет играть роль коммуникатора стратегии издателя с местным "точками информационной продажи". Плохо только, что изначально он был неверно представлен (прохлоп, во многом, Виталия)
Продолжение приключений Нила Дракманна в Беларуси. Начало - в предыдущем видео!
Мише надо было волосы в пучок с косичкой на затылке сделать) тогда был б копия Дракмана)
По круче сериалов HBO.
Белорусы создают контент,не в бровь,а в глаз.
Вот бы ещё сцену погони на тракторах
Ребят. Есть смысл резкость наводить и лочить на мануал, чтоб не скакала потом при движениях.
С нетерпением жду следующей серии.
На фон надо было ставить, как Миша ходит туда обратно
десятичасовую версию!
😂😂😂😂
кто бы тогда слушал этих двоих?
Называется хромой-гей. Шутка, конечно.
на фон, целый час. А потом можно будет из этого сделать живые обои на рабочий стол!!
Фига, уже сериал из скетчей вырисовывается.
Бери выше! Вселенная...
Можно будет создать вики-фендом)
@@joeblack5253 неужели новая вселенная, аля Папа Фрэнк?
ради скетчей и запускаю ролики) дальше слишком размазывают
лор, антисипация мать её, интрига, завязка, подвязка, повязка, повестка, кляп, БДСМ, хентай, минтай, хек
Ребят(коллектив IXBT) Вам искренняя уважуха!
Не разделяю негодование нижеотписавшихся, что гость бесполезен.
Да он в разговоре многие вещи обсуждает обтекаемо, ну так это его прямые обязанности.
При этом он довольно правдиво обсудил как кухня готовит еду, какие есть ингридиенты, как их межу собой чередовать.
Как правильно подать блюдо и не кормить слишком одним и тем же.
Плюс Виталий четко гостя разговорил, темы обсуждались разные, что есть его личный профессионализм.
Продолжайте показывать механизмы изнутри, а не только обсуждать его продукты.
Очень интересно!
народ ждёт от канала большей конкретики и честности (пусть даже и просто в подаче). а получился ролик в духе стопгейма, со "скруглёнными углами"
с другой стороны, тот же стопгейм порой выкатывает куда более ролики (например, про написание и распространение читов, вполне адекватно подали кухню)
@@ainsoveternal1272 За оптекаемость икзибит зачем винить, это интервьюер такой попался. Тем более что лично мне было очень интересно, и более чем познавательно.
+++
ноу-хау не будет, как обычно? до конца можно не смотреть?
@@grinderdmПальто не раскроют, причинные места не покажут. Ингтерес видео в том, что они не дали всей картины увидеть.
Но саму картину, разобранную на пазлы, показали, возможно даже полностью.
А это не всегда даже на платных лекциях дают.
Чаще очень много подслащенной воды.
1:35 Михаил соблазняет фокус
нежно теребит :D
@@grinderdm XD
Пиарщик отлично пропиарился на канале IXBT, попутно не рассказав ничего интересного для аудитории, отличная работа)
В целом хороший формат, но парень много темнил, и на каждом предложении недоговорки, наверное с действующими пр смысла снимать нет, было бы интереснее послушать "опытного бывшего", который ушел из конторы/контор, и у которого есть возможность говорить в открытую без боязни запачкать репутацию.
Алсо если подходить с позиции "если есть что рассказать - приходите", то очень скоро ваш лс будет забит тем же пиаром и рекламой, и ничего хорошего из такого формата не выйдет.
На седьмой минуте хочется выкрикнуть с места. Ни один заказчик ни в какой индустрии или области жизнедеятельности не может исполнителю сформулировать задачу внятно и точно! Формулировать задачу всегда может только исполнитель, ибо он специалист в той области, где выполняет работы, а заказчик - нет. И так будет всегда!
Это как если пациент придет к врачу и скажет _"у меня дегенеративно дистрофический остеохондроз, нужно провести томографию, мрт и сделать ультразвуковое дуплексное сканирование"_ иначе врач откажется заниматься пациентом.
В основном - да, дебилоиды, не могут погуглить, разобраться и внятно донести. Но, к счастью, исключения бывают.
Друг ты несешь какой-то бред.
вот да. я как немножко ведущий разработчик скажу больше - не дай бог мне заказчик будет пытаться свои желания переводить в мои термины. Понять после такой трансформации, что хотели - ОЧЕНЬ сложно. И с хрена ли он не может задать список уточняющих вопросов типа "известны кому"? - ниясна ащще.
@@DKintar почему, всё понятно, человек не хочет нести ответственности за свою работу. Поэтому и требует от заказчика перечень, чтобы в случае чего показать его и сказать, всё как в списке, а то что ничего не вышло, ваша вина, так как требования так же ваши.
Сложилось ощущение, что человек некомпетентен или это какие-то аутсорсники, выполняющие конкретные задачи более крутых организаций. Я, например, работаю веб-разработчиком. Наша организация сама пишет заказчику ТЗ, которое он потом подписывает после согласований. В 90% случаев клиент не знает, что ему на самом деле нужно, несёт какую-то ахинею, причём это не говорит о том, что он неадекватен, просто это не его специализация, он ничего не знает и не должен знать о нашей работе. Наша задача - спустить заказчика на землю, взять за ручку и провести по всем этапам создания веб-ресурса. Чем крепче мы его будем держать за ручку, тем он более доволен будет в итоге.
да он это знает, просто не может такое сказать на камеру.
Работаю совсем не в айти. В проектировании. Тоже самое. Заказчик в деталях не должен разбираться. Ему нужно подсказать направить как лучше сделать. Зачастую убедить. И так во всех областях. Чувак из видео больше себя рекламировал. А видео нужно вообще пометить как рекламный материал. ))
_>просто это не его специализация_
именно. в самом начале меня поразило - "ой, у них нет пиар-менеджера".
чувак, к тебе потому и идут, что его нет. Если он есть, то ты как бы нахер не нужен (это я, конечно, утрирую - нужны, конечно, ибо связи, знание конкретных людей в конкретных изданиях и т.п. но это именно узкая специализация/аутсорс)
@@ZisShiet так и разработчик игра не делает сайты, стримеров и журналы. он делает игры.
У вас конечно все умные мысли но итоговый вариант это не масло в бутылке, согласен и понимаю подход тс, но есть разные ньюансы и разные организации. Разработчик не должен разбираться, но и рекламодатель не должен за разработчика выставлять рамки. У вас же есть четкий прейскурант, в рекламе такое сложнее провернуть так как работа идет с большим количеством площадок которые арендуют для рекламы где разная стоимость, а не конкретный продукт который вы размещаете и если разраб приходит и не знает что он хочет, то рекламщик тем более не может знать что он хочет, тут вопросы надо уже обсуждат в том числе денежный. Это за готовый продукт можно легко выставить ценник или за конкретную работу, рекламщик же это по сути как игра на бирже и цена прыгает достаточно часто, если размещать по определенному договору можно влететь в минус. Эту работу может выполнять и разработчик прийти на веб площадку и запросить место под рекламу, но саму рекламу еще подогнать надо. Поэтому с собеседником я в общем то согласен. Да обтекаемо, но это говорит о том, что человек уже давно работает.
Выскажу мнение как разработчик, который пользовался услугами таких же пиар агенств. Сразу отмечу, что у нас денег особо не было, но они берутся за всех подряд (процент забирают за это).
Во-первых, надо понимать, что у таких пиарщиков могут быть в работе десятки разработчиков одновременно, поэтому на вас банально может не хватать времени. Пинать их приходилось постоянно и в итоге почти половину задач я сделал сам. В принципе рассылать пресс-релизы, ключи, скриншоты/трейлеры вообще не сложно, я лично даже статьи для журналов сам писал.
Во-вторых, деньги журналистам заносят и есть соответствующие прайсы. Покупается все - и оценки, и рецензии, и отзывы в стиме, и т.д. Конечно, если напрямую попробуете дать денег, то вас пошлют, но пиарщики как посредники в этом уже руку набили.
В-третьих, если будет выбор, то лучше идите к издателям. У них и реклама более эффективная будет, и всякие доп ништяки в виде локализации, портирования и т.д., а самое главное возможно финансирование проекта. Считаю пиарщиков здесь просто лишним звеном, и все эти рассказы, что издатели могут вас не взять - чушь. Если не совсем трэш сделали и обратились к профильному издателю, то на любом этапе вас возьмут в работу.
Как называется ваша игра? И есть ли она в Стиме?
Тоже интересно, что за игра)
Если вдруг специалистом по PR читает комменты, советую не воспринимать негатив серьезно. В свете последних событий игроки небезосновательно озлоблены на рекламную сторону этой индустрии. Плюс негатив, люди куда охотнее выливают, чем позитив в интернете. В любом случае глядя на соотношение лайков/дизлайков этого видео, видно что большинству интервью понравилось.
P.S. просто тут в комментах уж слишком набросились на человека, который не поленился, не побоялся придти на канал. Мне например, очень нравится слышать людей непосредственно связанных с игровой индустрией в такой простой неофициальной обстановке. Жду еще подобных интервью видео на вашем канале.
Читаю, многое люди пишут правильно, нужно меньше воды. Это моя недоработка, неверно оценил формат. Надеюсь, сделаем еще одно видео, где подробнее расскажу на примерах.
По мне так нормально. Понятно же что есть коммерческая тайна и деловая этика. Но если ещё интервью будет, можно будет примеры привести
Прям видно, что лукавит в каждом слове. Будь я разработчиком, ни за чтобы к такому пиарщику не пошёл. То интервью с разрабом, я доверяю больше, он оказался прав, чем вот этому...
Зато эффективный менеджер пойдет.
@@LedoCool1 Ага, и пиарщик (как он на видео и сказал, утрированно), для вот этих стран нужны чёрные, а вот для этих геи и лесбиянки, а вот этим нужны фемки - делайте. И он считает, что это нормально и так должно работать, иначе "мы" вашу игру и пиарить не будем. Кабзец...
Официальное лицо, фильтрует базар, всё правильно. Я увидел профи, очень интересное и познавательное интервью, спасибо!
@@misterBrighella это говорит очень многое о качестве пиара. Неудивительно, что сейчас самопиар продукта через соцсети куда больше ценится и куда лучше окупается.
Типок противный, согласен
Что так все возбудились? Человек почти прямым текстом сказал, что простые работяги журналисты их не интересуют. Работа идет с директоратом и главредами. Которые уже в свою очередь раздают указания. А отдельные обзорщики без издательств и стримеры очень рендомные. Что у них в голове хер знает кому известно. Поэтому никаких конкретных цифр не упомянул. Кроме 500 бачей за стрим в среднем. С верхним интернетом пиарщики работают, особенно если ЦА дети и игра расчитана именно на них. Какие недомолвки и увиливания вы там у него нашли?
А с kol'ами надо работать и формировать их мнение) все рынки так работают) тут не только деньги решают. Kol работающий чисто за деньги - просто сольет свой авторитет) издания - все. Увы и ах.
Еще в нулевые Макаренко писал про схему, что большинство игровых журналов окупалось за счет рекламы, поэтому там речь шла не о подкупе, а скорее о шантаже: если будете наглеть, то издатель не покупает у вас баннеры. Скорее всего, тут тоже что-то такое же, а не чемоданы.
@@Salabar_ прямые платежи тоже присутствуют. в смысле заказа рекламы: тебе заказывают обзор и дают сценарий (более или менее строгий, в зависимости от издателя и игры). ты либо соглашаешься, либо нет.
Обычным обзорщикам да стримерам дают игры и прочие плюшки, реклама ну и ютуб.
@@Salabar_ да, чемоданов нет, есть баулы, саквояжи, рюкзаки наконец
iXBT просто жжет) Стоит понимать, что сами они не могут взять и сказать "что ты несёшь?!", но они могут наглядно показать неприкрытое лицо подопытных. Я смотрел от начала и до конца, было много как минимум "странных" слов, аля разработчик едва ли не должен предоставить готовый материал словно где-то есть чётко прописаный закон о предварительной подготовке материалов, отношение к этому как к обязанности ("домашнее задание"), ну а пиарщики посмотрят и сами решат, нужно ли им такое "счастье"... Когда слышишь подобное, ожидаешь увидеть от человека, который это произносит подобного уровня ответственности - но он сам, словно прямо перед интервью только проснулся, встал с кровати и без какой-либо программы и подготовки сел отвечать на вопросы. Как итог - большинство теперь понимают, пиарщики в большинстве своем не заинтересованы в сколь либо значимой работе, им проще работать прилагая минимум усилий с вылизаннным материалом от крупных издателей чем с перспективным, но на текущий момент плохо упакованным материалом. В чем смысл тогда? В чем заключается их вклад в индустрию, важны ли они? Просто рубить бабло, живя прошлыми заслугами, ушедшими в глубь веков? Только больше подтвердил вывод самих iXBT - реальную оценку продукта осуществляют непосредственные игроки, а ангожированные журналисты пухнут от пустых чемоданов и от страха скорого исчезновения кормушки унижают мнение конечного потребителя "вы все не так поняли", "**** гений" и тд. По итогу же им самим просто некуда идти, им все равно на индустрию, они не обладают нужными сейчас талантами, но так как в силу лени или жадности не хотят уходить из индустрии и давать дорогу новым веяниям - рубят сук на котором сидят. Это прям видно - стримеры слишком не постоянные, а вот есть знакомы Ваня, что тащится по стратегиям, давайте к нему, прибыль я с ним пополам а вы рекламу в журнале который читает 2 деда. Удручает подобное.
Не хочу обидеть гостя, но судя по комментариям, больше бы зашло интервью с Мишей).
Я конечно извиняюсь, а как этот Миша в плане.......
@@lilbidlo В плане интервью?
Смотря что ты хочешь, взять у него или дать ему😂😂😂
У него был бы один ответ "Игра говно"
@@Alpha_Dominathorr не, Михаилу нравятся дырки другого пола, а не своего. Ничего не выйдет 🤣
Первое: что значит разработчик должен придти к пиарщику и чОтко заявить что ему нужно? Их там три(условно) творческих личности, они знать не знают об этих ваших пиар-стратегиях и мАркетингах. Это ТЫ ему должен предложить варианты решения его проблемы за его деньги.
Второе: не понял на счёт "Васи". Что если продукт предложенный на обзор "так себе" и пиарщик, который в нём не разобрался, ожидает от "Васи"(для которого жанр предложенной игры стоит на первой месте среди прочих, а значит от знает где там что хорошее и может элементарно сравнить) какой-то положительной оценки, а её в итоге не будет? Косяк пиарщика? Но оценка могла бы быть - вспоминаем чемодан. Тем более, что примеров когда общественность выступала резко против хвалебных отзывов хватает, хоть они и редки, просто в остальных случаях манипуляции общественным мнением лучше срабатывают(люди даже не поймут, что их за идиотов держат).
Третье: покрасневшие щёчки и ужимки на вопросе о чемоданах бабла говорят сами за себя. Может, конечно, данный персонаж таким не занимается, но очевидно он в курсе как это работает. Как минимум парень должен знать, что бабло не единственный стимул для журнашлюх, блогеров и игровых сми в целом.
И это только за первые 10 минут.
Вывод по видео - продвижение игр - в сильно зачаточном состоянии
"Их там три(условно) творческих личности, они знать не знают об этих ваших..." самые ужасные и отвратительные клиенты абсолютно во всех сферах бизнеса.
Вот пока такие маркетологи и эффективные менеджеры у руля, игровая индустрия такой и останется.
@@daga5627 Дык он всякую индюшатину продвигает вроде Фростпанка, а не ААА-парашу.
Как минимум парень должен знать, что бабло не единственный стимул для журнашлюх, блогеров и игровых сми в целом.
Можно подробнее?
Вот и вся разница, когда говорили с разработчиком - говорили о индукстрии, разговор с продажником - он продает себя
Как-то у него не получилось, скорее - наоборот.
@@Дмитрий-в1ь2б согласен, довольно скользкий тип, не внушает доверия.
@@kirillperov3843 Как ты это понял?
@@ThePoloten41k почувствовал недоверие.
К.О.
- Кто нибудь, обратите на меня внимание!
- Я обратил, что ты хочешь?
- [пауза] Я так далеко не планировал...
Вообще это ваша задача, как человека который занимается пиаром и получает за это деньги мне, пришедшему к вам со словами "я хочу чтобы о моей игре узнали" рассказать мне, что это не работает так просто и вы можете предоставить мне такие то и такие то услуги и опять же порекомендовать что то. Отшивать человека который приходит и выдаёт такую фразу - моветон, я могу заниматься геймдевом и ничего не понимать в пиаре, но для этого я и пришел к вам.
Если я приду к адквокату со словами "я хочу чтобы мою компанию не закрыли" он же не выставит меня на улицу со словами "ты не знаешь список статей по которым твою компанию закрывают".
Но в целом очень интересно, спасибо!
он же не выставит меня на улицу со словами "ты не знаешь список статей по которым твою компанию закрывают"
А вот запросто. Или выставит тариф "фиксированная почасовая оплата не зависимо от результата".
Опять же, очень однобокое суждение. Люди, которые сидят в пиар-агенстве, по умолчанию хотят помочь, ведь разработчик потенциальный клиент. Но не так-то и легко взять и сразу пиарить игру. Надо смотреть проблему со всех сторон. Пиарить игру уметь надо.
@@igorreader9081 Если разработчик сам пропишет детальную маркетинговую стратегию, тогда вопрос, зачем такому разрабу вообще нужны пиарщики?)
@@boratsabgdiev Если архитектор может сам начертить чертёж дома, то зачем ему плотники, каменщики и отделочники?
@@igorreader9081 да нет, не однобокое. Пиар агенству до звезды - будет ли успешен проект. Прайс фиксированный и деньги вперед(
- Доктор, у меня болит живот, помогите. 😞
- Хорошо, что делаем? Какой план? 🧐
- Ну... я не знаю, плохо себя чувствую, болит чуть ниже желудка. 😔🙁
- Что вы мне описываете ваши проблемы? У вас есть четкий план как действовать? 🤨
- Так... я думал вы подскажите, я не медик, я сантехник, вычищаю канализационные системы от фекалий, поэтому пришел к вам за помощью. 😐👷♂️
- Какая разница кто вы и чего хотите. Вы должны четко понимать последовательность действий и желаемый результат. У вас непонятный посыл. Поставьте мне нормально задачу. 😠
- Но... я думал... думал вы поможете разобраться во всем. Все что нужно сделаю. 😶
- Досвидос! Я не работаю с больными, которые не понимают четко что нужно сделать. Тут себе дороже выйдет, прощайте 😡
- ... 😧💭🤯😖
Как разработчик, дело которого (шок!) разработка, может разбираться в изданиях, пиар-кампаниях и прочих тонкостях? Честно говоря, я бы пришел с таким же запросом -- у меня есть игра, и надо, чтобы она получила максимальную огласку за имеющиеся ресурсы. Какой там специалист по маркетингу, когда индюшатину делает два с половиной человека на подножном корме?
Ну и за "не видел ни разу платные обзоры" -- спасибо, поржал.
Ну да, приди к доктору без истории болезней, анализов и с расплывчатым пониманием своей болячки,а потом кричи "ВЫЛЕЧИТЕ МЕНЯ"!
Мой участковый терапевт примерно так и звучал в ответ на мои жалобы: "И чего Вы от меня хотите?". Его потом на пенсию отправили. А я разгуглил симптоматику и пошел по профильным врачам.
Если серьезно - готов подписаться под сказанным, тоже дико возмутила некомпетентность человека, который в индустрии с самого ее рассвета, грубо говоря. Не устаю поражаться, откуда берется столько людей "не на своих местах" - никто не знает, какую работу работает.
"Маркетологи? Ё..ные маркетологи, ненавижу, б..дь, маркетологов!" - х/ф "Сп..дили"
@@АндрейБаранов-е5в в таких случаях обычно либо выделяют симптоматику, опрашивая пациента, либо на комплексное обследование отправляют, не? как минимум, список рекомендаций ты получаешь.
@@АндрейБаранов-е5в Так обычно и ходят без анализов и с расплывчатым пониманием своей болячки, если она только возникла. Это под руководством врача я уже сделаю правильные анализы, чтобы поставить корректный диагноз.
Точно так же я, как разработчик, готов подготовить все необходимые ассеты, которые скажет пиар-менеджер, для реализации рекламной кампании. Я не пойду к нему с рандомными материалами в надежде, что они подойдут, это просто глупо. Я ожидаю, что мне подскажут как лучше распорядиться ресурсами, растолкуют, что есть несколько вариантов и мы вместе выберем лучший под выделенный бюджет. Для меня важен только результат -- огласка игры с целью максимального поднятия продаж, и об этом спрашивать не нужно, это и так понятно. Все остальное -- детали, в которых, как я надеялся, и должен разбираться нанимаемый пиар-менеджер. Но походу так только где-то в параллельной вселенной, а у нас жопа. 👍
Автор просит поставить задачу на понятном ему языке, остальные варианты -- неприемлемы. Я же считаю, что это он должен опуститься до моего уровня и подсказать мне, несведущему в политических пиар-интригах, какой вариант лучше выбрать.
Виталик, ты спрашиваешь PR-щика о том, как можно повлиять на издание, чтобы они поставили хорошую оценку? Типа ты не знаешь, как это работает?)))) Этот чувак аж засмущался и начал дальше нести какую-то дичь))) А вас мы потому и смотрим, что на вас пока так не влияют.
Плюсую
Я очень надеюсь что влиять на них никто и не будет, по этому нужно их донатить самостоятельно и обязательно, кушать же тоже хочется и это нормально, иначе Миша превратится в жирного Логвинова, принимающего чемоданы со всех сторон. Пока Миша худой можете спать спокойно, ребята пилят независимую экспертизу
@@default23 ахахах, требуем Мишу на весах в каждом обзоре!
влияют, но редко ))
А почему это на них не влияют? Кушать и Виталию хочется. Деньги то по-твоему откуда. На заводе между стримами он вряд-ли смены стоит, так что...
Вполне влияют, вполне видны платные стримы тут когда они бывают.
Начали поднимать довольно серьезные и интересные темы.не просто какие-то обзоры и стримы игр а околоигровые экономические и политические темы что очень важно и интересно ибо мало кто говорит об этом.спасибо вам за напряжённую работу и постоянный контент.не даёте скучать и постоянно кормите свежей информацией.удачи вам и процветания
Спасибо за интервью, но чемоданы всё таки заносят)
Проблема проф игровых журналистов - иногда они забывают как видит игру "обычный геймер".
Проф. журналист:" Да, этом проекте *сложные_слова*, разработчик хочет донести до нас мысль о сложности *филосовские_сложные_слова*
Игрок1:"гыгы стрелялка, голова делают бум"
Игрок2:"фу, накаченные бабы с членами, игра гавно"
Игрок3"мммм, накаченные бабы с членами, дайте 2 копии"
Игрок 4: "О, эксклюзив сони! 12/10 на кончиках пальцев, ита шыдевр!"
Игрок 5: "Тетрис и то динамичнее будет. Рефанд!"
Мне понравилось видео. Мужик этот все по делу говорит, а "увиливает" (в комментах к этому негативно относится большинство почему-то) вообще мастерски.
Михаил как всегда великолепен! 😁
Классный выпуск! Парень почти открыто сказал, что если и нет чемоданов, то точно есть давление издателей на обзорщиков
Виталик видимо в недоумении, его и нас все таки посчитали идиотами.Одна вода
ээээ, да вроде более менее что-то рассказал.
"Каждый художник уверен, что его произведение - самое лучшее, и другого такого нет. Это - факт." - Чем измерять уровень серьезности этого выражения? Мне кажется, что зачастую фактом будет являться совершенно обратное утверждение.
согласен, бред какой-то. Настоящий художник критически относится к своим творениям, подобное мог разве что настоящий менеджер сказать - такой, который ещё только мечтает стать из робота человеком и научиться творить.
@@TheRRRoRy ну, может, и не мечтает. Он производит деньги из воздуха. Если деньги - самоцель, то он уже состоялся.
"Разработчик не даёт чёткого задания на пиар" - а он должен? Если разработчик будет сам понимать пиар в какой именно области ему нужен то зачем тогда нужны эти агентства? Странно что опытный пиарщик до сих пор удивляется таким вещам.
В серьёзных компаниях есть отдел маркетинга с миллионным бюджетом для рекламы и пиара, он напрямую и контактирует с пиарагенствами. А напрямую за 3,50 рупий обьяснять азы пиара "мужикам от сохи" - так это не работает.
@@s.g.3042 Именно что это уже не работает - когда с упрощением разработки мужиков от сохи становится всё больше, а пиар компании всё ждут когда у этих маленьких студий появятся собственные отделы маркетинга. Человек в интервью удивляется что мужики от сохи не дают ему чёткого тз, создаётся впечатление что он не понимает с кем работает и что нужно его заказчикам.
@@DmitryPavlov1 да, есть профессиональное "замыливание восприятия" куда ж без этого. Поэтому теперь каждый суслик - агроном, что тоже местами такое себе, когда клиент считает, что типа всё знает лучше тебя.
он просто не хочет парится, потому что иначе придется или самому изучать игру или давать задачу разрабам, которые могут с ней не справиться.
Ну вот просите вы сантехника -мастера оборудовать в новой квартире ванную комнату, он ставит вам душевую кабину, а вы хотели ванную, кто виноват? Скорее всего вы, т.к. конкретного ТЗ не было. Заметьте, вы не обязаны понимать как установить и подвести коммуникации, но должны указать какой результат хотите получить. Так же и тут: я хочу чтоб обо мне узнали! Это вообще что? Ну прибей свои яйца к плитке на Красной Площади и о тебе узнают.
кажется с Николаем Борзовым нужно еще несколько выпусков) много интересного ) спасибо и вам и ему
воскресенье сегодня, так вероломно, без объявления войны выпустить ролик
@НесносныйShadowlordm Монах извини, пропустил облевление
Вчера обновляли.
Виталий очарован Вашей непосредственностью -- сейчас бы у пиаршика просить рассказать каверзную историю, проще добиться откровенности от проктолога из кремлевской больницы -- разумеется не называя имен ))
Понятно.Чемоданы никто никому не носит.Совсем.Никогда.А это...это вообще саквояж!😂😂😂
Но кстати неправы те кто пишет что он не сказал ничего полезного.Много полезного сказал.Весьма.
Тема для Разговора: Поговорить с Тестировщиком игр. С учетом багов и проблем с которыми выходят игры. Как проходят баги в релизы и тд..
10:20 у Орка Подкастера буквально только что вышел платный обзор не помеченный как реклама. У Стопгейма тоже самое. Речь про Perfect World.
Так что чумаданы вполне себе существуют.
(сорян, там реально есть пометка о рекламе)
Но факт обзоров за чумаданы остаётся.
Стоп гейм сказали в самом обзоре, что занесли
@@ДмитрийЛеонов-т2з ну хз, в описании пометки "на правах рекламы" нет. Но чумаданы же существует) и хрен его знает сколько ещё элитных журналистов не ставят пометку "на правах рекламы". Возможно что за отсутствие этой пометки отдельно платят.
@@xd-lu4bx То что сказано в видео можно не учитывать, от этого всегда можно откреститься, назвав иронией или шуткой. Важно только описание.
У стопгейма плашка появляется (на 1-25, но все же она есть), Орк прямо говорит, что "продался, зато честно" (на 1-10), не говоря уже, что весь ролик помечен как рекламная интеграция. Вот прям специально сейчас прошелся, глянул.
Да вон, ixbt походу элитку сами чемоданят.
гость что-то говорил, говорил целый час, но так ничего и не сказал
хорошо, что я посмотрел только 7 минут
О-о-о-о да-а-а, щас бы пиарщика послушать, как он там "ни одного платного обзора". Не надо больше таких интервью, плз.
пиарщик заливает каку-то дичь. как на самом деле все паскудно он не скажет. это его хлеб.
да он сразу проболтался про оценки)))
Учитесь читать между строк. Интервью отличное.
Ссыт в уши
@@vitiok78 Чтение между строк не поможет в суде.Судьи тоже продажные.
Спасибо за интервью. Очень нравится подобный формат.
Какое то неприятное впечатление после себя оставил интервьюируемый, скользкий уж.
Да, вторая половина видео действительно значительно весомее первой. Спасибо.
Искренне считаю что хороший пиарщик сам должен понять что нужно клиенту. Творческие люди которым нужна помощь в продвижении проекта врятли придут и аналитически осмыслив скажут мне надо 20 роликов и продвижение там и там. Пожалуйста пригласите на следующий "болталогический" ролик разработчиков с интересной историей создания своих игр.
Как хороший (надеюсь) разработчик сайтов, могу сказать, что за почасовую оплату можно сколько угодно "понимать, что нужно клиенту" и делать работу до тех пор, пока его всё не устроит. Но заказчики обычно просят сначала обозначить прайс. А как ты его обозначишь, когда клиент и сам ещё не понимает, что ему нужно? Причём так делают все, у заказчиков с деньгами бюрократия и бюджетный план, а без денег - сильно ограниченный бюджет.
>сам должен понять что нужно клиенту
Или вытащить из него это вместе с кишками через рот.
@@LedoCool1 Вот я тоже не понимаю сути: "не дай мне вот сразу ТЗ, значит пошёл нах". А как это будет работать, если я, допустим, впервые таким занимаюсь? Я НЕ знаю, чего ему на стол дать. И я НЕ хочу платить деньги за то, чтобы эта говорящая голова за меня просто в письмо разные почтовые адреса поставит. Потому что "нам надо документы и материал" - ни о чём не говорит. А из риторики следует, что в противном случае он даже работать не будет.
@@maxpsyh3389 Как хороший дизайнер (тоже надеюсь) я в основном и сталкиваюсь с заказчиками которые не знают сразу что им нужно, и это моя работа помочь им с эффективным воплощением их задач. И да я выспрашиваю, выпытываю, вытягиваю щипцами: чего они хотят добиться, где и как они представляют конечный продукт, через какие сервисы планируют распространять заказ (собираю все возможное ТЗ), анализирую и предлагаю аргументированные варианты. И, как правило, даже если клиент до обращения ко мне не имел четкого представления о задаче, во время сбора такой информации его "хотелки" так или иначе, начинают приобретать очертания плана. И мне действительно такие заявления от приглашенного гостя кажутся какой то непрофессиональной дичью, и будь я на месте разработчика я бы не отдала свой годами выстраданный проект как бы он ни был плох или хорош такому "пиарщику". Это вопрос доверия и профессионализма.
@@bohenkok9723 Проблема в том, что не редко подобное "собирание всего возможного ТЗ" занимает эдак под половину от общего объёма работы, а оплачивать его, почему-то, мало кто считает нужным.
Как я уже писал в другой ветке - хочешь чтоб с тобой нянчились и "делали хорошо" - плати почасовку.
Хочешь конкретный результат за конкретный бюджет - будь добр, опиши этот конкретный результат.
Не умеешь писать ТЗ (PR-стратегию) - закажи у самого исполнителя.
Собеседник крайне интересно и познавательно излагает. Зацепил с первых минут.
А за историю про Пиранья Байтс вообще отдельное признание.
PR-агенство, которое хочет, чтобы к ним приходили с уже готовым материалом. Вот, в целом, и все, что нужно было знать. Теперь понятно многое. (фейспалм.жпг)
Он там, если что, расписывает подробно. "С готовым материалом" - это не "с написанной статьёй" - это с тем, о чём эта статья должна быть написана. Есть играбельный билд - пусть он ставится не через анус. Нет билда - скрины, артбуки, ролик на движке. Он сам эти материалы не родит из воздуха, их так и так делать разрабам.
Ну так человек подробно объяснил, зачем это нужно. Как им пиарить продукт, если разработчик не помогает понять, что это за продукт, как он его видит, на что делать наклон. Тут всё очень сложно на самом деле, с дивана всегда проще всего обосрать.
@@igorreader9081 Ну смотри. Например Я делаю контент! Этот например стратежка. Моя цель хотя как то донести людям свою идею! Но за потраченное время и "поесть" хотелось бы отдачи. И прихожу к такому пиарщику и говорю. Это стратегия, в таком то таком сетинге, с такими та с такими элементами. С таким артом и так далее. И ВСЕ. Я НЕ МЫСЛЮ В СТРАТЕГИЯХ РАЗВИТИЯ. В ПОИСКАХ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ! Смысл тогда от этого чувака. Если он меня пошлёт со словами "Ты не подготовился, где маркетинговый пакет?!". Нее одно дело когда ты чуваку отправляешь ИНСТРУКЦИЮ как твою игру запустить! А другое когда ЗАДАЕШЬ ЧЕТКИЙ ВОПРОС! Что делать?
@@idm5768 как же плохо ты выражаешь свои мысли...
@@maxpsyh3389 про билд это отдельный случай. а вот про "должны сами знать где вас прорекламировать" - это, прошу прощения.
Скетч огонь, ребята продолжайте жечь)
За последние месяцев 8 очень вырос актёрский талант))
посмотрел ролик - интересно, другой угол зрения и все такое... в общих чертах понятно какую мысль человек хотел донести. почитал камменты - ничо не понял... или люди собирались другие слова с формулировками услышать, или слушали задней пяткой на пятой точке... или это я так слушал, а там все отписавшиеся поголовно гении... сложна. вы пришли послушать как рынок РАБОТАЕТ? или вам подавай тайны, интриги, расследования? неприкрытый, ничем не оправданный негатив имхо
Утро начинается с чашечки горячего видосика от iXBT
Стандартный торгаш, блаблабла ни о чём и обтекает на каждом слове. Кто на такое ведётся только..
Люди, как ни странно.
@@igorreader9081 при том все , как ни странно
@@shadikun6864 за всех я бы не расписывался, но бóльшая часть, да.
Да чего прикопались? Адекватный чел, свое дело знает.
Мне просто интересно, ты чего ожидал? Ты думал, что тебе человек расскажит информацию, которую наоборот пытаются скрыть? К примеру та же информация про чемоданы, ты думал он скажет:"ну да, приходится платить", он пришёл не раскрывать ложь компаний.
Еще одно подтверждение того, что оценки профессиональных игрожуров и стримеров ничего не стоят. Ведь что говорит издатель - если журналист написал, что игра говно, то это не потому, что игра говно, а потому, что у журналиста "плохое настроение" и он "не разобрался". Потому журналисту нужно "улучшить настроение", "разъяснить ему" игру, пригласив на фуршетик, "подружиться". А если журналист не хочет "дружить", не хочет, чтобы "его настроение улучшили", то можно выбрать другого журналиста, у которого "нужное настроение". Ведь издателю что? Ему деньги делать нужно, игру раскручивать (в которую он, скорее всего, не играл) - даже если она говно. Или вот журналисты - они же в этой тусовке, и план у них есть, денюжку нужно зарабатывать, инсайды ловить, на презентации ходить - потому с издателями и разработчиками нужно "дружить". А еще есть профессиональные стримеры, которые прямо бабло получают за свои геймплеи. И это не говоря обо всяких "повесточках", когда каждый первый боится что-то сказать против цветных или извращенцев, поскольку можно не только бан словить, но и с работы улететь. По сути, единственным более-менее объективным источником информации являются отзывы анонимных пользователей, желательно тех, которых знаешь или лично вне сети, или давно знаешь их "ники" и согласен с их предыдущими оценками (отзывы пользователей также нужно фильтровать, ведь чего стоит издателю нанять пару студентиков, чтобы написали сотню-другую положительных отзывов) и стримеры-любители с небольшой аудиторией, которым стримить просто в кайф, а не для "заработать".
Стримеры по играм это"летсплееры".И они то как раз неподкупны,если не связанны с игропромом.Отсюда и берутся китайцы режущую диск ластухи.
Предыдущее интервью было интересным, но это просто запредельно крутое! Боюсь представить, что нас ждет дальше.
Игровая журналистика выходит на новый уровень! Так держать! )
Уважаемый гость оставляет неважное впечатление, я бы не стал работать с таким стереотипным менеджером среднего звена из провинциальной консалтинговой конторы, если замешаны серьёзные деньги. Извините.
Спасибо за труд! Интересно смотреть, жду новых выпусков.
Много недовольных интервьюируемым в комментах. Но мне понравился и человек, и то, что он сказал. Работает так, как и должен работать пиарщик -- ничего лишнего не сболтнул, но много полезного из слов можно вынести. Хочу вторую часть с "более конкретным примером и стратегией на пальцах" или вроде того, как вы тизерили в конце.
Миша секс, манит на себя фокус камеры без малейшего стеснения
Скетчи супер!
*Надо взять все скетчи про Дракмана и смонтировать в один фильм*
*Нил: Начало*
+ хотеть все скетчи одной нарезкой! а на нарезку сверху тертого сыра и веточку укропа, мм!
Классное и очень аккуратное интервью. Игры это бизнес, бизнес должен иметь продукт, продукт должен иметь пиар. Если хоть что-то из этой цепочки выпадает, то смысла идти за пиаром нет.
Не очень понимаю претензий. Собственно об этом и речь шла, когда разработчиков без понимания, зачем они идут к пиарщику, приходится приземлять, либо отказываться от них.
С юристами крайне хороший пример приводился в комментариях, только с неправильными акцентами. Гость говорил скорее о следующем случае: клиент говорит а давайте я людей буду убивать за деньги, а вы сделаете так, чтобы меня никогда не посадили. То есть клиент ставит нереалистичные, либо противоречащие имиджу юриста цели. Зачем ему брать такого клиента?
Про обтекаемость: никто не вывалит всю подноготную про коллег в том деле, в котором сам имеет репутацию. Многие юридические конторы заносят деньги в суды и на этом строится их бизнес модель. При этом, никто никогда публично не обвинит в заносе коллегу, это во многом крест на своей репутации.
Очень круто что не было простых ответов. Стал лучше понимать, что значит PR. Похоже, что это действительно совокупность средств продвижения, каждое из которых может выстрелить или нет. Цель пиарщика - подобрать идеальное их сочетание, чтобы вероятность того, чтобы об игре заговорили приблизилась к 100%.
Виталий, спасибо, очень познавательно, вы двигаетесь в интересном направлении. Про игрульки говорить умеют все, про индустрию в ее сложности и многослойности - мало кто.
Первый ролик, который не досмотрел.Человек не заинтересован всю правду выложить, а пропиарить свою контору
Он не может всю правду рассказывать, есть запрет на разглашение.
типичный пиарщик
А тебе прямо все возьми, разжуй и на блюдечке с голубой каемочкой выложи. Никто никогда все как на духу не скажет. Задача интервьюера и состоит в том, чтобы максимально вытащить информацию. И к концу видео Виталию удалось добраться до мякотки.
Он не слова о конторе своей не сказал
как раз это его и показывает в лучшем свете, как пиарщика ;)
Интересный человек. Интересно и по делу говорит. Хотелось бы больше интервью таких людей. Не разработчиков, не журналистов, а именно тех, кто находится совсем уж в тени, о которых практически всегда забывают когда говорят об индустрии.
Очень понравился выпуск . Очень познавательно . Давай почаще подобного контента
А мне понравилось интервью. Спасибо , надеюсь будут ещё интервью с издателями и разработчиками
Посмотрел 6 минут 48 секунд. Мне хватило. По моему разумению, человек либо с ЧСВ, либо просто некомепетентный дурачок. Поясняю. Речь заходит про абстрактные агенства, в которые приходят талантливые разработчики, не шарящие в пиаре. И тут фокус: перекладывание отвественности с больной головы на здоровую. Собеседник канала прямым текстом говорит, что виноваты в провале продукта именно не шарящие в пиаре разработчики, так как приходят без понимания того, что же они хотят. А агентства, которые радостно берут деньги и не выполняют работу по продвижению игры, - это типа заложники ситуации, потому что им не дали грамотного ТЗ. Но постойте, спешиалисты, ведь проблема в вас. Вы занимаетесь пиаром годами, у вас выше крыши опыта, знаний, вы знаете, как работает ваша область, и вы же смеете требовать подобных знаний от талантливых/неталантливых разработчиков, чтобы они обладали ровно теми же знаниями для составления грамотного ТЗ, которое вы таки сумеете исполнить. Вместо того, чтобы взять на себя отвественность по раскручиванию клиента, а что же ему действительно надо, задавая наводящие вопросы, а также обрисовывая возможные варианты развития событий/достижения целей, вы просто обвиняете ребят в том, в чём они не могут быть спецами по определению. Отдаю себе отчёт в том, что всегда приятно работать с шарящим человеком, но ведь такими не могут быть все. Это не их профиль. Это ваша задача - выудить цели, сделать грамотное ТЗ и достичь поставленного. Как итог, снова повторю: дурачок детектед.
очевидно (становится ясно во второй части видео), что это обычный подрядчик для контактов с конкретными людьми. такие практически не работают с частными разработчиками - больше с издательствами.
проблема в том, что в начале это преподносится как "общий принцип". А это не общий принцип, но частный случай подряда.
примерно как есть проф. электрик, которого вызывают на конкретный объект с конкретным ТЗ и проектом. а есть мастер, которого вызывают и который сам может это самое ТЗ с клиентом составить.
Ну или нормальный продавец в комп. салоне, который сборку под клиента делает, против оптового продавца, которому вообще на всё кроме циферок покласть.
"Это ваша задача - выудить цели, сделать грамотное ТЗ и достичь поставленного. Как итог, снова повторю: дурачок детектед.
"
Все проще,они за выуживания цели уже хотят получить бабло.Такие"специалисты"грезят чтобы все их коллеги(а не только его непрофессиональная жопа)перешли на часовую оплату.Ну или это и правда долбоёб,что не любит работать с нищими и начинающими студиями,а хочет громкого клиента,чтоб париться было не нужно.Но гиганты-индустрии поняли это ещё в нулевых и завели свои собственные маркетинг отделы.минуя этих дурачков,что хотят дохреналион бабла за обычную раздачу флаеров завязанную на громком имени издателя.
Приятно, что общаетесь с вменяемым и судя по всему неплохим
нужно как-то либо на превьюшке, либо в названии помечать интервью, чтобы потом если что искать было проще)
Спасибо, отличная беседа! Продолжайте!
Скетч - это альтернативная ветвь про тайную продажу Одни из нас: Часть Вторая)) P.S. Главное не будет запихивать клюшку ХОККЕЙНУЮ))
Это бонусный контент из коллекционного издания TLOU2
Leon Kennedy Но если ты купил стандартное издание, то купи DLC контент))
Пока все смотрят интервью, я смотрю прыжки из системы в систему в Элитке. Слёзы умиления просто.
Тоже самое. Ещё и версия игры очень ранняя.)
Мало конкретики, а еще пациент путается в показаниях, то нет чемоданов, то есть. В следущий раз спрашивай про конкретные игры
конкретика секрет фирмы, а про чемоданы ты серьёзно ждал, что он такое реально на публику по чесноку выложит?
@@s.g.3042 Почему бы и нет?Кто ноунейма будет душить?
ну, они есть, но прямо так внаглую заявить на "токсичном канале" вроде как нельзя, так что... "вот такие специалисты у нас и получаются" :D
Как же мне нравятся такие познавательные видео! Спасибо за интересный материал!
Спасибо за видео, но пожалуйста, больше не надо маркетологов и "продажников". Достаточно пресновато и расплывчато. Есть и полезная информация, но не так много. С разработчиком было интереснее слушать.
Неожиданный формат, и гость - вылитый Дэниель Брюль. Лайк выпуску с большим удовольствием.
Выпуск интересен, но гость создает впечатление довольно скользкого персонажа, так как львиную долю мысли сводит к тому,что разработчику необходим идатель или что он ярый профессионал и без него ну никак)) впрочем это вполне очевидно, учитывая его специальность)
Специалист всегда сделает лучше. Можно конечно и самому, но тут уже дело каждого лично.
Вообще он достаточно правильные вещи говорит, но надо понимать как выстрелит игра, тут достаточно сложная и обширная вселенная в которой Задача подобных людей распределить ресурсы или направить их туда где они работать ьудут лучшк. Издатель нужен в любом случае иначе гипер ебли с покупкой/возвратом и всяких косяках которые будут доходить до судебной системы, а такие случаи не редкость где защищает проект и доделывает издатель + разраб. Можно издавать через стим как инди, там тоже проблем вагон, протестировать на разных устройствах и т.д. И чувак прямо говорит что разраб отдает на тест рекламщику альфа тест который не работоспособен, но просит его прорекламить. А что он должен рекламить?) Это как рекламировать швабру в шкафу, между прочим фальсификация в рекламе это уголовное дело и поэтому он и говорит так обтекаемо. Нужна конкретика. Потому что с разработчиками тоже гемороится надо много
Ребят, спасибо вам за выпуски, особенно что такие большие))
Час идеальное время чтобы скоротать его с вами)
хороший пиарщик видимо, раз обеспечивает игрушками про которые никто ничего не знает))
Широкой аудитории инди-игры не станут известны, пока не возьмется крупное издательство и игра не выстрелит, обеспеча кучи отзывов и обзоров.
@@igorreader9081 Terraria - 30млн копий, Stardew - 10млн копий, Mirror - 1млн копий.
Если игра хорошая ей хватит пару обзоров, а дальше она улетит на тяге пользователей.
так-то Outlast 1 и 2 тоже инди, но мы бы о ней без пиара не узнали.
А с каких пор те же фрост панк и Элитка под этот список попадают?)
@@BBruce501 3 игры, из тысяч инди игр, 3 игры выбились в топ.
Виталий, вы часто перебивал гостя, и не всегда давал закончить мысль. В целом интервью получилось водянистое, были и интересные моменты. Складывалось впечатление, что пиарщик боялся сказать лишнего или чтоб не поставить клиентов, или боялся выдать секрет мастерства. Чувствовалась лёгкая неискренность.
И я не услышал про черный пиар, как его использовать и отношения пиарщиков к нему, насколько это рискованно. Правдивы ли слухи что ГТА, вкладывалась в образ "самой жестокой игры" и даже нанимала специалистов для создания резонанса .
Я ни разу не видел платный обзор ?
Его че на трубе забанили?
Корпоративная этика все такое
скетч посмотрел, начало интервью посмотрел.. спасибо ютубу за то, что я сам выбираю что смотреть, а что нет... за работу пять, но пойду посмотрю что-нибудь другое.
Виталий, идете в правильном направлении в плане контента, но на интервью надо давать говорить гостю(особенно когда он пытается сказать 3 раза) , а так крутяк
Никогда не проматываю вступление🤣🤣🤣
Михаил на заднем плане выглядит как начало фильма ужасов))
Я хоть и живу возле моря,, но столько воды я даже там видел.... 55 минут бубнежа ни о чём, но пиарщики нужны... Да... ООООчень нужны. Не пересматривая ролик повторно, кто-то может вспомнить хоть что-то запоминающееся из рассказа этого пиарщика ?
Как будто спин-офф, "Живи вкалывай.........сдохни" посмотрел. Интервью из того же раздела: "Ах ты ж ё...ный ты в рот и другие занимательные истории!" )))
Вот если серьезно. Ни у кого из верхнего интернета не припомню подобного рода контента.
Я не говорю,что его 100% нет. Но вспомнить примеры не могу.
Спасибо за ваш труд, ребята.
Про постановку задач... Очень не согласен. Создание pr стратегии, выбор журналиста, сформировать 20 обзоров - да, конкретно, но ни о чем. Агенство, получается, ни за что не отвечает, сугубо механически выполнив задание. 0 креатива. Всегда можно умыть руки, сообщив - вот ваши обзоры, вот pr стратегия - а то что это не работает - не наше дело... Вот как то так.
Ну так на примере TLoU2 прекрасно видно, что бывает, когда PR отдел "отвечает за результат". Когда игрокам игра зашла не очень, но это не сочетается с влажными мечтами заказчика. Журналисту/обзорщику ещё можно чемодан занести, а вот толпу недовольных игроков, когда они поймут, что их обманули, чемоданом не заткнёшь.
@@maxpsyh3389 Максим, возможно, я выразился не так конкретно как надо было. Проблемы тлоу2, скорее в позиционировании продукта и тем, что "повестка" затмила все и вся. Проблемы с пиаром там громадные: зарубили обратную связь(выключили лайки,дизлайки,комментарии),занесли во ВСЕ крупные издания чемоданы(нашим дешевкам в наших СМИ - видимо, только ключи раздали.... Хех кто то работает за еду, а эти за ключи - можно мем делать)))) и т.д. и т.п. да много там ошибок, сейчас голова не варит все перечислить. Пиар не смог или его стреножили и он оказался на ручном управлении... Или не знаю.... Давайте будем честны - пиар в тлоу не справился от слова совсем(
Если разработчик сам пропишет детальный маркетинговый план, тогда возникает вопрос, а зачем такие пиарщики тогда вообще нужны?)
@@boratsabgdiev Флаэры раздать,за дохералион бабла=)
@@boratsabgdiev Так он не говорил, что разраб должен сам прописать маркетинговый план. Он говорит о том, что приходят клиенты, которые ничего сами в своем продукте не понимают и не знают, какой результат от него хотят получить. К тому же не могут нормальные материалы к нему подготовить. С такими реально тяжело работать. Особенно агентству, которое отвечает только за PR. А PR, это всего лишь один из инструментов рекламы. Да и ещё, он сказал, что по хорошому в команде разраба должен быть человек, который понимает в маркетинге хоть что-то. Такой человек сможет чётко сформулировать цели и задачи, внятно сможет сказать о видение проекта и ожидаемом результате. В конце концов он может составить бриф, с которым агентству будет максимально комфортно работать. Это куда эффективнее того, что если бы какой-то Вася пришёл и сказал, - "ну я ниче не знаю. Вот у меня код, э давайте чтобы он продался"
Господи, где вы откопали этот древний геймплей ?))) PS. Слушал видео играя Элитку ))) Спасибо за качественный контрент! Продолжайте в этом духе!
Игрожур горит, да xy.. с ним!
отлично,нужно больше интервью с работниками индустрии!
Выпуск в воскресенье? 0_0 приятный сюрприз!
Спасибо, невероятно интересно слушать рассказы из мира игровых разработок, так как сам в этой сфере хочу вариться, надеюсь пролезть туда всё таки получится)
Виталик, если не услышал, дискорд для хипстеров!
Уж получше всяких зумов, где для создания конфы надо порядочно сэксом позаниматься.
@@HardForeHead ничего сложного там нет
@@HardForeHead дискорд для геймеров. Если нужна конфа на много людей, чтоб каждый мог демонстрировать свой экран - только зум.
@@engi4488 дискорд для баранов.
но стадо, безусловно, будет отрицать )
Не смотрю обычно интервью, но тут прям интересно было.
очень неприятный чел.
Потому что ты знаешь что он считает НАС с ТОБОЙ и остальных игроков ЗА ОВЕЦ! Верно? А про геймдев тупо мясо!
зарисовки в начале роликов шедевральны!
Зарисовки- да, а вот гость- крайне скользкая личность. Впрочем, это его работа, заговаривать зубы.
Спасибо за контент)))
Он похож на троечника, который отвечает у доски, что-то знает, что-то слышал, но для хорошего ответа на пятерку далеко не вытягивает.
Противный и чсвщный чел если честно...
Он открыто говорит, вы ему деньги, а он с вас угарает еще "типа хахаха лоооох, не надейся ни на что!".
ничего чсвшного не увидел. тип вполне искренне рассказывал про внутреннюю кухню, аккуратно обходя конкретные имена
@@DAVAndros значит плохо ты посмотрел. Я бы у такого чела никакой рекламы бы не заказывал.
На внутреннюю кухню плевать, важен результат. А он показал своё отношение к клиентам.
на результат, на совесть и за спасибо последний раз работали в 1991г.
@@Race_man_ тебе не фирму рекламировали, а рассказывали как оно работает.
как устроишься на работу, так сразу все поимешь, и честолюбивость отбросишь куда подальше)
Лучший "диалог" до записи..
кто последний в очереди к мише на ручки? =)
Новая серия Необычайных приключений Нила Дракмана в Минске
Парни пожалуйста больше не связывайтесь с PR, лучше с разработчиками. Это первое видео которое я не досмотрел.
сильная рубрика. благодарю.
Качество видео мало жертвой количества. Давайте больше шуток про Дракмана и TLOU 2, ведь это так весело (нет). Хороший канал скатился до уровня кликбейтного дермища. Пиарщик, которому надо сказать, как рекламировать мой товар? А нахрена мне такой пиарщик? Час потерянного времени.
не тебе. скорее, издателю.
это именно подрядчик с контактами. этих контактов ни у тебя ни у издателя (особенно зарубежного) не будет, и он будет играть роль коммуникатора стратегии издателя с местным "точками информационной продажи".
Плохо только, что изначально он был неверно представлен (прохлоп, во многом, Виталия)
Крайне полезный видос, даже для тех кто не занимается разработкой игр "ИСЧЕ!"