Se si vuole non demilitarizzata se non nel tiro singolo bisogna tirare fuori 5000 euro. Ma se si acquista questa versione si può montare il calcio senza problemi legali.
Durante i miei 7 anni abbondanti in AMI ho partecipato, tra gli altri, al Corso di Sopravvivenza, Evasione e Fuga. Durante questo corso di 2 settimane, oltre a tante altre cose, ci fecero sparare con una pletora di armi diverse, FAL, Garand, MAB, Scorpion, 92, Thomson, Uzi ed anche con la PM12, tutte le armi nel calibro militare e anche in automatico. Del PM12 ho un bellissimo ricordo, nel tiro con calcio alla spalla era piacevolmente morbido ed accettabilmente preciso, ma il meglio lo dava con il tiro istintivo dal fianco con sagoma a 7/10 metri. Sparando sia a colpo singolo che con raffiche di 2/3 colpi era facilissimo colpire la sagoma nel centro. Mi divertii davvero molto. Un difetto che mi fu segnalato da dei Carabinieri era nel fatto che non si poteva portare l'arma pronta al fuoco, era necessario scarrellare prima di poterla utilizzare e loro lo vivevano come un fatto limitante a livello operativo. Mi raccontarono anche di casi in cui il blocco del carrello si rompeva con l'effetto di sparare tutte le munizioni nel caricatore senza poter far nulla... ambasciatore non porta pena!
Se non mi ricordo male nella serie televisiva "la piovra" il commissario interpretato da Michele placido veniva ucciso con una pm12. Il mio primo ricordo di questa arma.
@@lisoladiuilson2039 il problema è che nella realtà, a via Fani,nel marzo del 1978,pure le Br avevan un esemplare di pm 12, di contrabbando,di provenienza/ "via" /libia o irlanda del nord, con cui massacrarono la scorta del politico dc
Usato al poligono (quando ero nell'Arma dei Carabinieri) sia a colpo singolo che a raffica (controllata)..molto preciso e divertente m12 tutta la vita.
Madonna che stupro.. se c'è qualcosa che odio di più, sono le versioni "demilitarizzate" delle armi che nascono palesemente per fuoco automatico. Ottimo video Vlad!
@@artica9993 vero, puoi comprarlo a parte ma finché non cambia la normativa non puoi montarlo e andarci a sparare. Quindi, al momento, è cosa abbastanza inutile.
Complimenti Vlad. E' davvero un piacere scoprire e vedere che un vero esperto come te ha rivisitato e ripercorso con grandi conoscienze tecniche, balistiche e storiche, la storia, la descrizione e le prove delle due armi militari create da mio padre Domenico molti anni fà. Grazie Vlad ottimo lavoro
Quale miglior modo di trascorrere la Vigilia di Natale se non con un bel video di Vlad? Questa è una SMG iconica che ho sempre apprezzato, mi ha fatto piacere scoprirne la storia e vederla in azione anche se modifica in versione semi-auto con otturatore chiuso. Complimenti Vlad, e Buone Feste!! :)
...forse non l'hai mai visto in azione a istruttori di tiro della P.S., io ho visto visto sparare in accoppiata sullo stesso bersaglio uno raso terra ed uno ad altezza uomo, uno spettacolo di fuoco in mani giuste!!!
Grazie infinite per aver iniziato, da tempo, a " citare " i LIBRI su cui ti basi x le fonti.... Wikipedia ed il web sono una benedizione...ma per me il libro rimane IRRINUNCIABILE!.... Come sempre, un video fantastico! Un saluto ✌
Bel video Vlad! Come al solito esauriente e ben argomentata la spiegazione, con tutti gli spunti per eventuali approfondimenti, ma già abbondantemente esaustiva. Come ti dissi una volta, fare bene formazione non è per nulla facile, ma la tua passione e competenza lo fa sembrare naturale!👍
Che flashback Vlad! Peccato per la demilitarizzazione e per la "recensione" azzoppata. Ci sarebbe stato da dire delle ottiche di mira e dei malfunzionamenti continui nel fuoco automatico. Quelli accaduti a te erano abbastanza comuni se l'armiere non era dei più attenti. Comunque grazie perché è stato bello ritrovare una compagna di servizio. Buon Natale e buone feste.
Bello e bravo Vlad x il video e spiegazione tecniche ma da romantico e tradizionalista al MAB 38 A NON GLI ALLACCIA LE Scarpe dunque wiva il 38 a il migliore poco capito....auguri di buon anno
Grazie x le puntiliose spiegazioni storiche e specifiche.. L'ho avuta in dotazione tanti anni fa...la versione civile è, come ho scritto su altri canali ,uno scempio!ok chiudere l'otturatore e togliere la raffica, ma eliminare il calcio sfora il ridicolo rendendola di x se inutilizzabile...Poteva avere un discreto successo in vendite..Niente solita figura italiana...
Ti informo che prima di essere distribuita alle forze dell'ordine, la PMB12 fu data agli Incursori della Marina, per un test di utilizzo, che durò 4/5 anni. A differenza di quello poi adottato dai CC e Polizia, quello usato dagli Incursori aveva la canna più lunga di 5cm e finestrato, con 3 fessure, che fungeva da frangi vampa, allo scopo di disturbare il meno possibile durante il tiro notturno. Sono un ex ufficiale di Marina ed ho usato il PMB12 nel 1971, quando era ancora in uso il MAB, nel resto delle FFAA italiane.
Ho potuto fare una prova a fuoco con un PM12 militare, la gruccia essenziale, facendo fuoco in automatico l’arma si muove appena, un movimento morbido, ma nello stesso momento sensazioni di solidità e potenza. Avendo usato poco prima un AR70, è stato come salire su una berlina di lusso dopo essere sceso da una panda dell’80 😂😂 Complimenti per l’impegno.
Caro Vlad, i problemi del montaggio del video non contano nulla, di fronte alla chiarezza e completezza della ricostruzione storica e alla precisione della descrizione tecnica. Questa arma l'ho sempre visto al fianco dei agenti e carabinieri in pattuglia o di guardia di fronte a obiettivi sensibili. Quanto all'uso si, la mancanza del calcio complica il fuoco ma ho la sensazione (non so se fondata o meno) che sia stata concepita per sparare dal fianco, stabilizzandola con la tensione del cinghiolo, un po' come facevano gli specialisti inglesi del SAS con l'H&K MP5.
Certo è che provare un'arma modificata che spara da oturatore chiuso dacchè era stata pensata per sparare da otturatore aperto...Ecco,direi che non ha molto senso poiché, banalmente, sono due armi diverse. Tutto ciò grazie alle dannate leggi italiane di sts ceppa. Ad ogni modo Vladdone il video è piacevolissimo. Ottimo Vladdone. Ottimo.
Il surriscaldamento non da problemi alla molla dell'otturatore essendo essa avvolta intorno alla canna? Mi sembra che una mitragliatrice russa (non ricordo il nome) in una prima versione avesse la molla avvolta intorno alla canna e si scaldava talmente tanto da perdere elasticità e compromettere il ciclo di fuoco
Infatti Vlad, a me avevano insegnato ad usarla col calcio ripiegabile esteso. Sparare come fai tu in questo video è una cosa che non si può vedere... ma non avevi alternative.
Da utilizzatore di m 12s sarei curioso di provare un m12s che spari ad otturatore chiuso, ma anche a raffica. In pratica utilizzare il gruppo massa otturatore e cane lanciato su un m12s normale non demilitarizzato così solo per curiosità.
Anni 89/90 Scuola di guerra aerea Firenze. Dopo il car, 10 mesi di servizio come Vam; 10 mesi di uso praticamente contemporaneo di Pm12 e Mab. Saranno anche tecnicamente diversi, ma ti garantisco che all’atto pratico avevamo la sensazione di avere in mano la stessa arma: Pm 12 l’esatta evoluzione del Mab( in garitta montavamo con il Mab, le ronde erano fatte con il Pm12). Le caratteristiche comuni erano le modalità di armamento e la lentezza nello sparo continuo. La reazione allo sparo era identica, in entrambe, l’esatta percezione del mollone che muoveva la massa battente avanti ed indietro. Parevano quasi armi giocattolo tanto era la facilità di utilizzo, il poco rumore di sparo, ed i limitati effetti del calibro 9 parabellum. Confermo quanto detto per i caricatori: usavamo le stesse ciberne.
Be devo dire che trovarselo appoggiato al finestrino aperto.In mano al carabiniere in un posto di blocco, come è successo a me...Negli anni di piombo era un bel deterrente!!
Bella io la usavo in servizio e devo dire che la pm12 s era comodissima e di una facilità d uso veramente buona , l' unico difetto secondo me era la mancanza di slitte per accessori che ora sono essenziali.
All' inizio del video hai parlato,se non ho capito male, di versione "demilitarizzata" ke spara solo in modalità semi-automatica (quindi non a raffica)....ma allora, quantomeno teoricamente, potrebbero usarle anche le GPG??
l'Italia non è famosa per elementi stampati di questo tipo ....Tutte le aziende automotive , aerospaziale, difesa , metalmeccaniche, elettrodomestici: " Ah no ??? ".....Per piacere , non copriamoci di ridicolo , siamo la seconda potenza industriale d'Europa e imbutiamo, pieghiamo , tranciamo e lavoriamo lamiera almeno , su scala industriale, dalla Topolino e dalla Balilla, senza andare ancora a ritroso , solo 90 anni d'esperienza....
Da tanto aspettavo questo video grazie! Una domanda, oer alcune pistole tipo la glok, la brawning eglish, la mauser c 96, esiste la possibilità di apiccicarci un calcio, è possibile anche in questa bellissima mutilata di guerra?
Non so come si possa pensare che derivi da un mab a parte il caricatore . Parlando di mab , quando feci il servizio di leva , le guardie dell areoporto militare ( vam ) avevano degli esemplari anacronistici di mab , a detta dei vam , alcuni avevano la canna storta , mi sono chiesto se fosse un modo di dire o un fatto reale .
Forse per limitare il disagio di doverla utilizzare senza calcio si potrebbe intallare una cinghia per poterla tenere in maniera isometrica, stabilizzandola spingendola avanti.
Salve Vlad, purtroppo devo dissentire sulla controllabilità dell'arma, nell'utilizzo a raffica. Se non si possiede una preparazione specifica, in un eventuale conflitto a fuoco, già al terzo/quarto colpo si finirebbe per colpire la famosa vecchietta sul balcone al 5° piano.Complimenti per il video. Saluti
Bellissima, vorrei tanto averne una. Lasciami dire, anche se è ovvio, che trovo incomprensibile privarla del calcio pieghevole in quanto arma corta, quando la versione civile della moderna PMX, la PMXs, pur essendo la versione semiautomatica di una pistola mitragliatrice, nonostante la classificazione come arma corta, ha il suo bravo calcio pieghevole. Mah...
Ciao vlad,grandissimo come sempre,ho una domanda: -durante la prova a fuoco,ho visto che la piattaforma non si eleva in maniera troppo esagerata ma io ho ricordi di quanto si impennasse anche a singolo e, non parliamo di full... Questo è dovuto al fatto che è una piattaforma civile,al tipo di munizionamento e alla sua qualità o alla tua bravura nel gestire il ciclo senza calciatura?
Direi che i meriti sono progettuali (l otturatore telescopico che non sbatte indietro ma viene ammortizzato); per quanto riguarda me ho più esperienza del tiratore italiano medio con armi automatiche… ma non è automatica questa :) aiuta anche il fatto che sono grosso!
L'arma è stata completamente snaturata perdendo tutti i pregi e le caratteristiche costruttive, pertanto è praticamente inutile e di difficile gestione anche in un tiro sportivo. Rimane comunque una bella arma da collezione.
mi ricordo la vedevo sempre posata sopra il sedile dei furgoncini a 8 posti dei carabinieri. Vlad, sai se e' ancora in dotazione alle forze dell'ordine o e'stata sostituita da un' arma piu' moderna?
Hanno cercato di sostituirla con la Beretta PMX, ma quest'ultima ha qualche problemino e i carabinieri le hanno (ad ora) ritirate dal servizio per usare la buona vecchia PM12
A raffica , necessita di essere tenuta molto bene, 3 colpi è il massimo per andare a bersaglio . Per contro , presenta numerosi problemi quali l uso da parte di personale mancino , anche il cinghiaggio da problemi , sia per tirare la manetta d armamento, che ad uso dei mancini dove la cinghia copre il foro d espulsione dei bossoli. Numerosi incidenti si verificano poiché in caso di alimentazione incompleta, cioè cartuccia non uscita completamente dal xaricatore, chi non sa , ed estrae il caricatore , la massa battente , spinge ..... e spara... Occorre un grosso lavoro in esercitazione per evitare incidenti . Per il resto anche la disattivazione porta all errore . Un arma che spara ovunque , ma che abbisogna di essere conosciuta bene.
Vero per i comuni mortali, ma al poligono del CAIP ad Abbasanta l'Istruttore sardo prese 2 M12 nelle mani e distrusse la sagoma, tipo Rambo, ma lui aveva due polsi come le mie gambe!
Una delle armi più iconiche del 20mo secolo. Passi la raffica, passi l'otturatore chiuso......ma quella del calcio è un'altra assurda fesseria tutta italiana. Segno che, spesso, chi le scrive, non sa neanche di cosa parla.la cosa ha pure un senso, molto poco, ma ce l'ha, sulle armi lunghe. Il calcio ripiegato in luogo di quello fisso rende l'arma più compatta e facilmente occultabile. Ma quando l'arma in questione è un'arma corta, è togliendo il calcio che la rendi più occultabile. Leggi anacronistiche quanto il divieto del 9 para. Una è stato tolta l'altra ancora non se ne parla
Premesso che sono un po una zappa, mi scuso con gli affezionati del canale se la mia competenza nel settore è appena sopra la cultura pop(...). L'ho sempre considerata un po la nostra hk mp5. In oltre vorrei sapere quali sono le norme sulle armi auto qui da noi. Mi sembra di capire che sia concesso l'uso solo in ambiti militari.... Grazie
Perché ha 2 molle di recupero, una dietro all'otturatore e una intorno alla canna? Non si poteva progettarlo solo con una molla con la forza di entrambe?
Conoscendo bene la Beretta secondo me fra qualche EOS faranno uscire un MAB che ha la stessa meccanica di quello degli anni trenta ma avrà il corpo in polimeri e il calcio reclinabile e la floating barrel anche le slitte per il montaggio di accessori e la spacceranno come innovazione😂😂😂
Ero convinto che il primo vero otturatore telescopico fosse proprio quello dell'MP40. Se andiamo a datare come primo ott.telescopico quello del prototipo Armaguerra OG 44, quale sarebbe la corretta denominazione dell'otturatore degli MP40?
l'otturatore dell'MP40 non è in alcun modo telescopico (basta guardarlo). è un normalissimo otturatore e basta. Non sei il primo comunque ad associare questa caratteristica all'Mp40, quindi sono curioso chi abbia iniziato questa scorretta diceria
@@VladSparaStoria è una diceria così radicata da non ricordarmi la prima volta in cui l'ho sentita, ma se non erro la provenienza è qualche documentario divulgativo in pieno stile primi anni 2000. Il fatto che poi l'otturatore degli MP40 sia composto da pezzi di diverso spessore aiuta a confondere chi lo abbia potuto vedere smontato solo in foto, come me e sicuramente gli altri utenti che avevano la mia stessa convinzione erronea. Mi andrò a cercare un tuo video sull'MP40, che sicuramente avrai portato sul canale ma che mi è evidentemente sfuggito
Arma stupenda e tutto, ma per quel che mi riguarda i mitra in 9mm sono una categoria di armi ormai superata. Il Parabellum era una munizione buona fino a 30-40 anni fa, oggi non riesce a perforare nemmeno i giubbotti antiproiettile più leggeri. Molto meglio sarebbe affidarsi a un fucile d'assalto compatto o a un calibro più potente (come ad esempio il 5,7x28).
Non so se sia cambiata la legge ma c'é una carabina pieghevole in calibro 300bo bancata arma corta comune e il calcio lo ha ti danno anche un fantastico zainetto per il porto 😂
Perché é comunque di reparto e la cerchia si sarebbe ristretta immediatamente .... avrebbero potuto rubare quella della prima pattuglia C C uccisa quello si .
Buonasera tutti . Posso confermare ottima arma utilizzata nei tempi del militare in servizio in aviazione. Posso dire nel colpo singolo ottima nel fattore mitragliatrici tendeva non essere molto precisa 100m 150 ottima 200 un po instabile parlo con calcio e tacca giustamente non regolata precisa
Caro Vlad sparare senza calcio...
Arma di facilità d'uso, precisione, facile trasporto e manutenzione. Uno dei tanti capolavori della Beretta.
Semplicemente impresentabile a queste condizioni! Meglio non trasformarli e lasciarli dove si trovano!
Se si vuole non demilitarizzata se non nel tiro singolo bisogna tirare fuori 5000 euro. Ma se si acquista questa versione si può montare il calcio senza problemi legali.
@@kenblock5033 ma non sarebbe legale con il tiro a raffica automatico!
@@lorenzocapler468 non ho parlato di tiro automatico ma solo dell'applicazione del calcio...
Il PM12 è davvero uno dei migliori mitra di sempre, un piccolo capolavoro di semplicità e buone idee.
Durante i miei 7 anni abbondanti in AMI ho partecipato, tra gli altri, al Corso di Sopravvivenza, Evasione e Fuga.
Durante questo corso di 2 settimane, oltre a tante altre cose, ci fecero sparare con una pletora di armi diverse,
FAL, Garand, MAB, Scorpion, 92, Thomson, Uzi ed anche con la PM12, tutte le armi nel calibro militare e anche
in automatico.
Del PM12 ho un bellissimo ricordo, nel tiro con calcio alla spalla era piacevolmente morbido ed accettabilmente
preciso, ma il meglio lo dava con il tiro istintivo dal fianco con sagoma a 7/10 metri. Sparando sia a colpo singolo
che con raffiche di 2/3 colpi era facilissimo colpire la sagoma nel centro. Mi divertii davvero molto.
Un difetto che mi fu segnalato da dei Carabinieri era nel fatto che non si poteva portare l'arma pronta al fuoco,
era necessario scarrellare prima di poterla utilizzare e loro lo vivevano come un fatto limitante a livello operativo.
Mi raccontarono anche di casi in cui il blocco del carrello si rompeva con l'effetto di sparare tutte le munizioni nel
caricatore senza poter far nulla... ambasciatore non porta pena!
Se non mi ricordo male nella serie televisiva "la piovra" il commissario interpretato da Michele placido veniva ucciso con una pm12. Il mio primo ricordo di questa arma.
@@lisoladiuilson2039 il problema è che nella realtà, a via Fani,nel marzo del 1978,pure le Br avevan un esemplare di pm 12, di contrabbando,di provenienza/ "via" /libia o irlanda del nord, con cui massacrarono la scorta del politico dc
@@lisoladiuilson2039 gli M12 si sono visti nei poliziotteschi, nel "Diabolik" di Mario Bava e nel film "Cassandra Crossing".
Non sono un esperto, ma mi pare proprio un bel esempio di meccanica applicata alle armi. Molto bravo il progettista.
Usato al poligono (quando ero nell'Arma dei Carabinieri) sia a colpo singolo che a raffica (controllata)..molto preciso e divertente m12 tutta la vita.
Madonna che stupro.. se c'è qualcosa che odio di più, sono le versioni "demilitarizzate" delle armi che nascono palesemente per fuoco automatico.
Ottimo video Vlad!
Si, è un bel calcio nei coglioni... Potevano evitare 🤦
Ma la cosa bella è che hanno tolto il calcio, ma puoi riacquistarlo a parte 😂
Concordo pienamente
Una porcata!
@@artica9993 vero, puoi comprarlo a parte ma finché non cambia la normativa non puoi montarlo e andarci a sparare. Quindi, al momento, è cosa abbastanza inutile.
Mi sono da poco regalato la PMXs, avendo avuto la PM12 a naja…
L’amore per l’Arma è eterno!!!!❤
Complimenti Vlad. E' davvero un piacere scoprire e vedere che un vero esperto come te ha rivisitato e ripercorso con grandi conoscienze tecniche, balistiche e storiche, la storia, la descrizione e le prove delle due armi militari create da mio padre Domenico molti anni fà. Grazie Vlad ottimo lavoro
Ti ringrazio, mi fa molto piacere!!
Quale miglior modo di trascorrere la Vigilia di Natale se non con un bel video di Vlad? Questa è una SMG iconica che ho sempre apprezzato, mi ha fatto piacere scoprirne la storia e vederla in azione anche se modifica in versione semi-auto con otturatore chiuso. Complimenti Vlad, e Buone Feste!! :)
Il problema e che senza il calciolo e utile quanto un cesso in cucina. Buon natale Vlad
...forse non l'hai mai visto in azione a istruttori di tiro della P.S., io ho visto visto sparare in accoppiata sullo stesso bersaglio uno raso terra ed uno ad altezza uomo, uno spettacolo di fuoco in mani giuste!!!
Paura solo ad aprire il video....storia pura totale Grazie
Grazie infinite per aver iniziato, da tempo, a " citare " i LIBRI su cui ti basi x le fonti....
Wikipedia ed il web sono una benedizione...ma per me il libro rimane IRRINUNCIABILE!....
Come sempre, un video fantastico!
Un saluto ✌
Grazie.
Bel video Vlad! Come al solito esauriente e ben argomentata la spiegazione, con tutti gli spunti per eventuali approfondimenti, ma già abbondantemente esaustiva. Come ti dissi una volta, fare bene formazione non è per nulla facile, ma la tua passione e competenza lo fa sembrare naturale!👍
Il PM12!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vlad, io ti sposo 😍😍😍😍😍
Che flashback Vlad! Peccato per la demilitarizzazione e per la "recensione" azzoppata.
Ci sarebbe stato da dire delle ottiche di mira e dei malfunzionamenti continui nel fuoco automatico. Quelli accaduti a te erano abbastanza comuni se l'armiere non era dei più attenti.
Comunque grazie perché è stato bello ritrovare una compagna di servizio.
Buon Natale e buone feste.
...una delle meraviglie firmate Beretta....
Bello e bravo Vlad x il video e spiegazione tecniche ma da romantico e tradizionalista al MAB 38 A NON GLI ALLACCIA LE Scarpe dunque wiva il 38 a il migliore poco capito....auguri di buon anno
Un arma del genere a colpo singolo e una bestemmia. Comunque complimenti x il video. 👍👍👍👍
io vlad volevo ringraziarti per la piacevolissima serata al doppio malto. E buon natale!
Ma grazie a te 😀😀
Grazie x le puntiliose spiegazioni storiche e specifiche..
L'ho avuta in dotazione tanti anni fa...la versione civile è, come ho scritto su altri canali ,uno scempio!ok chiudere l'otturatore e togliere la raffica, ma eliminare il calcio sfora il ridicolo rendendola di x se inutilizzabile...Poteva avere un discreto successo in vendite..Niente solita figura italiana...
Ti informo che prima di essere distribuita alle forze dell'ordine, la PMB12 fu data agli Incursori della Marina, per un test di utilizzo, che durò 4/5 anni. A differenza di quello poi adottato dai CC e Polizia, quello usato dagli Incursori aveva la canna più lunga di 5cm e finestrato, con 3 fessure, che fungeva da frangi vampa, allo scopo di disturbare il meno possibile durante il tiro notturno. Sono un ex ufficiale di Marina ed ho usato il PMB12 nel 1971, quando era ancora in uso il MAB, nel resto delle FFAA italiane.
Grande Vlad auguri di buon Natale a te e alla tua famiglia e grazie per aver portato questo video che aspettavo da tempo
Il video tanto atteso 😍
Ho potuto fare una prova a fuoco con un PM12 militare, la gruccia essenziale, facendo fuoco in automatico l’arma si muove appena, un movimento morbido, ma nello stesso momento sensazioni di solidità e potenza. Avendo usato poco prima un AR70, è stato come salire su una berlina di lusso dopo essere sceso da una panda dell’80 😂😂
Complimenti per l’impegno.
Caro Vlad, i problemi del montaggio del video non contano nulla, di fronte alla chiarezza e completezza della ricostruzione storica e alla precisione della descrizione tecnica.
Questa arma l'ho sempre visto al fianco dei agenti e carabinieri in pattuglia o di guardia di fronte a obiettivi sensibili.
Quanto all'uso si, la mancanza del calcio complica il fuoco ma ho la sensazione (non so se fondata o meno) che sia stata concepita per sparare dal fianco, stabilizzandola con la tensione del cinghiolo, un po' come facevano gli specialisti inglesi del SAS con l'H&K MP5.
Grazie della spiegazione
Complimenti Vlad bel video x Natale 😆
Grande Vlad, auguri.
Certo è che provare un'arma modificata che spara da oturatore chiuso dacchè era stata pensata per sparare da otturatore aperto...Ecco,direi che non ha molto senso poiché, banalmente, sono due armi diverse. Tutto ciò grazie alle dannate leggi italiane di sts ceppa.
Ad ogni modo Vladdone il video è piacevolissimo.
Ottimo Vladdone. Ottimo.
Ottima recensione 🥇
Grazie interessante 😊
Usata in servizio. Arma meravigliosa.
Noi al poligono di Fossano ci divertivamo, con quelli veri.
Il surriscaldamento non da problemi alla molla dell'otturatore essendo essa avvolta intorno alla canna? Mi sembra che una mitragliatrice russa (non ricordo il nome) in una prima versione avesse la molla avvolta intorno alla canna e si scaldava talmente tanto da perdere elasticità e compromettere il ciclo di fuoco
Infatti Vlad, a me avevano insegnato ad usarla col calcio ripiegabile esteso.
Sparare come fai tu in questo video è una cosa che non si può vedere... ma non avevi alternative.
Un Mito, purtroppo "stuprato" dalle discutibili leggi italiche. Buon Natale a tutti e... sempre al centro del bersaglio!
Vlad non é che per caso ti capita un mab, mi piacerebbe tanto vedere la tua recensione e sentire le tue sensazioni 😁
Da utilizzatore di m 12s sarei curioso di provare un m12s che spari ad otturatore chiuso, ma anche a raffica.
In pratica utilizzare il gruppo massa otturatore e cane lanciato su un m12s normale non demilitarizzato così solo per curiosità.
Anni 89/90 Scuola di guerra aerea Firenze. Dopo il car, 10 mesi di servizio come Vam; 10 mesi di uso praticamente contemporaneo di Pm12 e Mab. Saranno anche tecnicamente diversi, ma ti garantisco che all’atto pratico avevamo la sensazione di avere in mano la stessa arma: Pm 12 l’esatta evoluzione del Mab( in garitta montavamo con il Mab, le ronde erano fatte con il Pm12). Le caratteristiche comuni erano le modalità di armamento e la lentezza nello sparo continuo. La reazione allo sparo era identica, in entrambe, l’esatta percezione del mollone che muoveva la massa battente avanti ed indietro. Parevano quasi armi giocattolo tanto era la facilità di utilizzo, il poco rumore di sparo, ed i limitati effetti del calibro 9 parabellum. Confermo quanto detto per i caricatori: usavamo le stesse ciberne.
The perfect gun for Going Postal. ;)
Buon Natale a te e famiglia 🥳🎊 è peccato avere rovinato un arma
Be devo dire che trovarselo appoggiato al finestrino aperto.In mano al carabiniere in un posto di blocco, come è successo a me...Negli anni di piombo era un bel deterrente!!
Bella io la usavo in servizio e devo dire che la pm12 s era comodissima e di una facilità d uso veramente buona , l' unico difetto secondo me era la mancanza di slitte per accessori che ora sono essenziali.
All' inizio del video hai parlato,se non ho capito male, di versione "demilitarizzata" ke spara solo in modalità semi-automatica (quindi non a raffica)....ma allora, quantomeno teoricamente, potrebbero usarle anche le GPG??
Bellissima!!! … peccato che le nostre leggi sulle armi facciano cacare
Mado che figata😭😭😭😭😭
l'Italia non è famosa per elementi stampati di questo tipo ....Tutte le aziende automotive , aerospaziale, difesa , metalmeccaniche, elettrodomestici: " Ah no ??? ".....Per piacere , non copriamoci di ridicolo , siamo la seconda potenza industriale d'Europa e imbutiamo, pieghiamo , tranciamo e lavoriamo lamiera almeno , su scala industriale, dalla Topolino e dalla Balilla, senza andare ancora a ritroso , solo 90 anni d'esperienza....
Semplice. Mi piace
Buon natale vlad
Mio fedelissimo compagno per 40 anni, dai D.O.A. del San Marco alla Polizia di Stato
Da tanto aspettavo questo video grazie! Una domanda, oer alcune pistole tipo la glok, la brawning eglish, la mauser c 96, esiste la possibilità di apiccicarci un calcio, è possibile anche in questa bellissima mutilata di guerra?
Meraviglioso
In aeronautica avevamo la pm12s, bellissima arma
Non so come si possa pensare che derivi da un mab a parte il caricatore . Parlando di mab , quando feci il servizio di leva , le guardie dell areoporto militare ( vam ) avevano degli esemplari anacronistici di mab , a detta dei vam , alcuni avevano la canna storta , mi sono chiesto se fosse un modo di dire o un fatto reale .
È un arma molto bella meccanicamente ma a mio parere anche esteticamente.
Bel video e bella arma
usato come Vam in una base in città, ovviamente in poligono, ma rimane un grande arma.
Forse per limitare il disagio di doverla utilizzare senza calcio si potrebbe intallare una cinghia per poterla tenere in maniera isometrica, stabilizzandola spingendola avanti.
Secondo me hanno preso molto dalla "Grease Gun" M3 americana
Salve Vlad, purtroppo devo dissentire sulla controllabilità dell'arma, nell'utilizzo a raffica. Se non si possiede una preparazione specifica, in un eventuale conflitto a fuoco, già al terzo/quarto colpo si finirebbe per colpire la famosa vecchietta sul balcone al 5° piano.Complimenti per il video. Saluti
ma io possiedo una preparazione con i mitra, ed è meglio di molti altri :)
l'ho utilizzata in servizio, sparandoci molte centinaia di colpi e l'ho trovata molto controllabile nel tiro automatico
@@VladSparaStoria
Bellissima, vorrei tanto averne una. Lasciami dire, anche se è ovvio, che trovo incomprensibile privarla
del calcio pieghevole in quanto arma corta, quando la versione civile della moderna PMX, la PMXs, pur essendo
la versione semiautomatica di una pistola mitragliatrice, nonostante la classificazione come arma corta, ha il suo
bravo calcio pieghevole. Mah...
Sono le stranezze italiane legate alla demilitarizzazione…
Ciao vlad,grandissimo come sempre,ho una domanda:
-durante la prova a fuoco,ho visto che la piattaforma non si eleva in maniera troppo esagerata ma io ho ricordi di quanto si impennasse anche a singolo e, non parliamo di full...
Questo è dovuto al fatto che è una piattaforma civile,al tipo di munizionamento e alla sua qualità o alla tua bravura nel gestire il ciclo senza calciatura?
Direi che i meriti sono progettuali (l otturatore telescopico che non sbatte indietro ma viene ammortizzato); per quanto riguarda me ho più esperienza del tiratore italiano medio con armi automatiche… ma non è automatica questa :) aiuta anche il fatto che sono grosso!
Are these hard to get in Italy?? Thank You.
right now no, there is a company that converted a whole bunch to closed bolt/semiauto
L'arma è stata completamente snaturata perdendo tutti i pregi e le caratteristiche costruttive, pertanto è praticamente inutile e di difficile gestione anche in un tiro sportivo. Rimane comunque una bella arma da collezione.
Che ne dici di portare un bel video sulla beretta 93r
Want to see a silenced version please.
mi ricordo la vedevo sempre posata sopra il sedile dei furgoncini a 8 posti dei carabinieri. Vlad, sai se e' ancora in dotazione alle forze dell'ordine o e'stata sostituita da un' arma piu' moderna?
Hanno cercato di sostituirla con la Beretta PMX, ma quest'ultima ha qualche problemino e i carabinieri le hanno (ad ora) ritirate dal servizio per usare la buona vecchia PM12
Senza il calcio non sembra lui a sparare le raffiche da due era una figata prendevi gli estermi del 10 sopra e sotto. Tanta roba♥️
Vlad ti stimo tanto fai sempre dei bei video ❤ ti posso fare solo un appunto… secondo me Straresti meglio con la barba un po’ più curata
Si ma non sarei Vlad se mi curassi :)
Salve, Auguri…. Una domanda, cosa ne pensi della APX A1 …. sento molti commenti non proprio positivi. Un tuo giudizio!
É un ottima arma, molto precisa nel tiro, però poco sicura per gli standard odierni
IL PM 12 È IL TOP... È UN RASOIO!
A raffica , necessita di essere tenuta molto bene, 3 colpi è il massimo per andare a bersaglio .
Per contro , presenta numerosi problemi quali l uso da parte di personale mancino , anche il cinghiaggio da problemi , sia per tirare la manetta d armamento, che ad uso dei mancini dove la cinghia copre il foro d espulsione dei bossoli. Numerosi incidenti si verificano poiché in caso di alimentazione incompleta, cioè cartuccia non uscita completamente dal xaricatore, chi non sa , ed estrae il caricatore , la massa battente , spinge ..... e spara... Occorre un grosso lavoro in esercitazione per evitare incidenti . Per il resto anche la disattivazione porta all errore . Un arma che spara ovunque , ma che abbisogna di essere conosciuta bene.
Vero per i comuni mortali, ma al poligono del CAIP ad Abbasanta l'Istruttore sardo prese 2 M12 nelle mani e distrusse la sagoma, tipo Rambo, ma lui aveva due polsi come le mie gambe!
Gli Auguri di Natale di Vlad sono differenti 😅
Usato nell'arma dei Carabinieri...un vero gioiello, ma solo nella sua versione originale non questa cagata 🥰
Come precisione mi sembra migliore il mab (è una mia impressione?
Sono equivalenti
@@VladSparaStoria vedendo i video mi sembra che la canna del mab sia più stabile (esiste un mab nuovo ?
Una delle armi più iconiche del 20mo secolo. Passi la raffica, passi l'otturatore chiuso......ma quella del calcio è un'altra assurda fesseria tutta italiana. Segno che, spesso, chi le scrive, non sa neanche di cosa parla.la cosa ha pure un senso, molto poco, ma ce l'ha, sulle armi lunghe. Il calcio ripiegato in luogo di quello fisso rende l'arma più compatta e facilmente occultabile. Ma quando l'arma in questione è un'arma corta, è togliendo il calcio che la rendi più occultabile. Leggi anacronistiche quanto il divieto del 9 para. Una è stato tolta l'altra ancora non se ne parla
Premesso che sono un po una zappa, mi scuso con gli affezionati del canale se la mia competenza nel settore è appena sopra la cultura pop(...). L'ho sempre considerata un po la nostra hk mp5. In oltre vorrei sapere quali sono le norme sulle armi auto qui da noi. Mi sembra di capire che sia concesso l'uso solo in ambiti militari....
Grazie
✌🏻
Ma oltre a sparare singolo non può sparare anche una raffica di colpi tutti messi assieme?
non hai visto il video vero?
Perché ha 2 molle di recupero, una dietro all'otturatore e una intorno alla canna? Non si poteva progettarlo solo con una molla con la forza di entrambe?
Perché la seconda molla serve per il cane/elemento di percussione
Conoscendo bene la Beretta secondo me fra qualche EOS faranno uscire un MAB che ha la stessa meccanica di quello degli anni trenta ma avrà il corpo in polimeri e il calcio reclinabile e la floating barrel anche le slitte per il montaggio di accessori e la spacceranno come innovazione😂😂😂
Il mab modernizzato in realtà è il mio sogno segreto, penso che ne comprerei uno
Mi piacerebbe un video sulla Skorpion Vz61
Ridotta così se la possono tenere in armeria. Almeno la stampella la potevano mantenere...
Peccato un altra demilitarizzazione italiota
Fiquei 1 ano com uma bereta 9 mm no serviço militar do Brasil em 1980
Ero convinto che il primo vero otturatore telescopico fosse proprio quello dell'MP40. Se andiamo a datare come primo ott.telescopico quello del prototipo Armaguerra OG 44, quale sarebbe la corretta denominazione dell'otturatore degli MP40?
l'otturatore dell'MP40 non è in alcun modo telescopico (basta guardarlo). è un normalissimo otturatore e basta. Non sei il primo comunque ad associare questa caratteristica all'Mp40, quindi sono curioso chi abbia iniziato questa scorretta diceria
@@VladSparaStoria è una diceria così radicata da non ricordarmi la prima volta in cui l'ho sentita, ma se non erro la provenienza è qualche documentario divulgativo in pieno stile primi anni 2000. Il fatto che poi l'otturatore degli MP40 sia composto da pezzi di diverso spessore aiuta a confondere chi lo abbia potuto vedere smontato solo in foto, come me e sicuramente gli altri utenti che avevano la mia stessa convinzione erronea. Mi andrò a cercare un tuo video sull'MP40, che sicuramente avrai portato sul canale ma che mi è evidentemente sfuggito
Ciao algoritmo di youtube, ho commentato
Non puntarcelo addosso 😂😂😂😂😂
Vlad ti punta il ferro. Che fai?
Auguri.
Arma stupenda e tutto, ma per quel che mi riguarda i mitra in 9mm sono una categoria di armi ormai superata. Il Parabellum era una munizione buona fino a 30-40 anni fa, oggi non riesce a perforare nemmeno i giubbotti antiproiettile più leggeri. Molto meglio sarebbe affidarsi a un fucile d'assalto compatto o a un calibro più potente (come ad esempio il 5,7x28).
Ah su questo senza dubbio. Le carabine compatte (vedi AKSU o gli AR da 10-12”) sono decisamente superiori
Hai ripetuto più volte che l'Italia è famosa per non essere eccelsa nel fare lamiere stampate, puoi farci qualche esempio? Grazie.
Non so se sia cambiata la legge ma c'é una carabina pieghevole in calibro 300bo bancata arma corta comune e il calcio lo ha ti danno anche un fantastico zainetto per il porto 😂
👍
Beh, chi ha presentato servizio nei C.C. ora starà bestemmiando in Afro-polacco...
Vlad, l'M 12 è un arma a rimbalzo, non a percussore lanciato, il percussore è fisso negli ultimi 3 mm di corsa della massa battente!!
Certo, tuttavia come faccio anche vedere nel video la conversione in otturatore chiuso comporta certe modifiche :)
Mi sono sempre chiesto perché quelli della uno bianca non usavano quel mitra,che sulle corte distanze è molto preciso ed efficace
non sempre i gruppi criminali hanno molta scelta sull'armamento :)
Perché é comunque di reparto e la cerchia si sarebbe ristretta immediatamente .... avrebbero potuto rubare quella della prima pattuglia C C uccisa quello si .
Buonasera tutti . Posso confermare ottima arma utilizzata nei tempi del militare in servizio in aviazione. Posso dire nel colpo singolo ottima nel fattore mitragliatrici tendeva non essere molto precisa 100m 150 ottima 200 un po instabile parlo con calcio e tacca giustamente non regolata precisa