je suis totalement d'accord avec toi, mais je connais pas le temps exact, mais ça se trouve, il nous colle une douille, car il y a 10 ans entre Boo et la fin et si cela fais que 2ans max, bien ils peuvent attendre avant de les faire grandir et en profite car pas envie de les développer.
@Lalogue Trunks et Goten ne servent à rien de toute façon. En revanche pour moi le "tournoi de l'épilogue" n'entre pas vraiment dans la chronologie de DBS selon moi. Il s'agit plutôt d'une fin alternative (qui était la vraie fin jusqu'à ce que DBS apparaisse), comme la fin de Gunnm qui est "annulée" par les suites.
Goku arc Namek: assume son côté saiyan, pardonne Vegeta pour ses crimes et comprend qu’il doit cesser de toujours pardonner à ses adversaires au risque qu’ils le poignardent dans le dos après que freezer ait tenté de le tuer en traître. Goku arc Cell: prend conscience qu’il attire les différentes menaces sur Terre et décide donc de former la génération futur pour quand il ne sera plus là. Goku arc Buu: admet qu’il ne fait plus partie du monde des vivants que sa place est désormais dans l’autre monde et entraîne donc Goten et Trunks à la fusion pour être les nouveaux protecteurs de la terre. Goku dans DBS: combattre cé rigolo
@@midona8827 Relis l'œuvre si tu penses ça. Exemple simple, tu remarqueras que post arc Frieza, il n'épargne plus personne alors qu'avant c'était l'un des défauts énuméré par ses potes et d'adversaires. Arc Cell il prend conscience que laisser l'avenir dans les mains de Gohan aurait pu les amener à leurs pertes, surtout que toute la Z Team compte sur lui depuis déjà plusieurs arcs, donc il se sacrifie pour corriger son erreur et choisi de ne pas revenir pour protéger ses amis et sa famille, là ou le Goku de DBS aurait dit "Wow trop bien la bagarre", et dans l'arc Buu il dit clairement qu'il n'a pas achever Buu car il veut que la nouvelle génération soit en capacité de protéger la Terre, bon même si j'avoue le message est un peu foiré à la fin, et au 28ème, il sait qu'il est le plus fort qu'il n'a plus rien à apprendre, du coup quoi de mieux que de transmettre son savoir ?
@Aadesh Urmi il a raison,DBS de façon générale est maxi rentable. Le chef le souligne dans sa vidéo,y a même pas d'animé et pourtant ça rapporte beaucoup plus que one piece. Ils sont clairement pas dans la nécessité de faire un anime dans l'immédiat.
c'est le problème de faire des transformations cheater surtout que le manga il approche pas encore de la fin c'était prévisible que ça allait partir en steak cette histoire de transformation divine surpuissante limite bientôt ça va être mode arc-en-ciel ultra puissance ×1000
@@vegapunk7780 surtout qu'une divinité est la chose la plus puissante de l'univers et on decrouve qu'il y'a des gens qui sont plus puissants qu'un dieux, qui pourrait continuer a aimé dbs après ça.
Je sais plus ou je l'ai entendu cette phrase : "à une époque quand tu voulais te moquer de dragon ball, tu disais que c'est juste des mecs qui se bastonnent et qui changent de coupe de cheveux" Ben voilà ce qu'est devenu dragon ball a cause de DBS...
2:01 Faut pas trop en demander aux fans de DBS, eux temps qu'ils ont leur nouveau Super Sayajin God Green X Kayioken chaque Arc ils sont contents, limite y aurait pas de dialogues ils n'en seraient que plus ravis
C'était déjà le cas il y a 30 ans en arrière, une fois qu'on a vu Goku SSJ on en voulait tjrs plus, l'impasse c'est les attentes des personnes qui regardent db.z.s qui se les créent, les auteurs et les producteurs eux vivent sûrement très bien leur vie.
Tu as tellement raison. DBS c'est du fan services, une machine a sous pour la toei. Je regrette tellement que toyotaro n'est pas pu s'exprimer sur cette cette série.
@@lachebi2317mais le problème c'est que vous les gens vous avez pas encore compris que dragon ball super c'est tout simplement la suite de dragon ball DragonBall ne se termine plus aux 42 deuxième Tome parce que maintenant il y a DBS qui est du coup la seconde partie de dragon ball maintenant dragon ball et constitué je crois pour l'instant de 54 tome en comptant ce de DBS Il faut voir ça comme fairy tail la quête de 100 ans qui est la suite de fairy tail pour dragon ball super c'est pareil c'est la suite de dragon ball du coup il faut considérer ça comme une deuxième et tous les nouveaux Tome de DBS son du coup à la suite genre la première partie "dragon ball"est constitué de 42 volume mais il faut maintenant considéré la 2e partie qui est pour l'instant je crois constitué de 12 tomes et du coup il faut rajouter c'est tome aux 42 autres est ça nous fait à peu près pour l'instant du coup 54 tome
@@DC.FOREVER perso pour moi dbs c'est de la merde a un point ou pour moi dbs c'est pas canon tout simplement. C'est juste de la merde au même titre que db heroes
ouais la jeunesse de kame senin, les tenkaichi de l'époque, le grand combat final contre piccolo qui abouti a la mort de son maitre ça serait truc tellement rafraichissant prenant a contre pied les debordement de power-up a laquelle est resumé a présent dragon ball a ce demender pourquoi avec tout les fan-fic DB personne a fait ça, mais non prefere vrait des histoire a base de nouveau saiyan et frangin a frinzeer demandant 2 nouvelle transfo pour etre battu... faut pas s'étonné ensuite du resultat de DB super, ils donnent ce que les fan aime
En faite, ce qu'ils auraient dû faire avec dbs c'est : Soit se concentré sur Trunks et Goten. Soit faire en sorte que les combats ne se résument plus à qui a la plus grosse en terme de puissance et adopter des combats qui sont beaucoup plus stratégiques. Malheureusement, comme tu le dis, ils ont pas de couilles et ils ne feront jamais cela
Ils auraient dû laisser la licence tranquille... Ou mieux : partir sur un reboot de la série . Pcq Dragon ball kai c’est pas top... qui rêve d’un reboot à la Dragon Quest sans filler, fidel au matériel de base?
arc namek: goku n'est pas à l'origine du conflit, ils veulent juste ressusciter leurs amis. à la fin, perte de la naiveté de goku. arc cyborgs: goku est à l'origine du conflit, à cause de son passé. à la fin, goku accepte la mort: sa vie passée attire les vengeances, il a passé le relais à gohan pour protéger la terre, gohan perdant aussi sa naiveté. a aucun moment goku n'essaie d'épargner cell. arc buu: goku REFUSE DE SE BATTRE CONTRE BUU dans un premier temps, s'il se bat, c'est juste pour gagner du temps afin de passer le flambeau, que les enfants apprennent a se défendre à leur tour. Puis il n'a plus le choix, mais au final, c'est la terre elle même qui se défend contre le mal, goku n'étant que le canalysateur de leur volonté (énergie). a aucun moment goku n'essaie d'épargner buu. arc beerus: goku est à moitié à l'origine du conflit directement: il provoque beerus en duel, bien que kaio le met en garde: cela peut nuire directement au sort de la terre. à la fin, pas de morale, mais c'est pas grave, ce n'est qu'une introduction aux nouveaux niveaux de puissance qui peuvent exister dans l'univers arc resurection de F: goku est a l'origine du conflit à cause de son passé. sa naiveté entraine la destruction de la terre, heureusement, il a des amis haut placés pour corriger le tir (paye ta morale). arc tournoi univers 6: goku est à l'origine du "conflit", mais on passe, y'a pas plus d'enjeux que les traditionnels tournoi de dragon ball. arc zamasu: goku n'est pas à l'origine du conflit, mais est directement à l'origine de la prise de puissance exceptionnelle de black, car il a provoqué zamasu, ce dernier se sentant alors humilié, entrainant le vol du corps de goku. à la fin, il finissent par perdre face a zamasu, mais heureusement, il a des amis haut placés pour corriger le tir............... arc survie de l'univers: goku est directement à l'origine du conflit. au début, il n'y avait pas d'enjeux, mais ça part en couilles quand zeno efface des univers... mais goku s'en bat limite les noix. gohan à l'air embêté au moins. a la fin.... je sais pas, je trouve pas de morale... le BON choix que fait C17, implique, selon le point de vue de zeno, que l'on peut sauver tout le monde, car tout le monde, aurait aussi fait le BON choix. oui, cette logique est pétée quand on y pense. quoiqu'il en soit, goku épargne freezer au passage (tuez moi) film broly dbs: bon, c'est surtout pour de la prouesse d'animation. mais bon a la fin, freezer s'en sort, et goku trouve du bon dans le coeur de broly.... OUI VOILA, là c'est justifié de vouloir l'épargner..... du coup on fait quoi? ben on le tue!!! (merci les amis de broly au passage sinon il y passait.). ok chui un peut de mauvaise foi, c'est gogéta qui allait le tuer, pas vraiment goku. arc mollow: je sais pas: j'ai laché l'affaire. mais goku est toujours naif: il essaie d'epargner mollow de ce que j'ai suivi. bonus: c'est pas canon mais goku n'essaie jamais d'épargner: cooler (2 fois), broly, C13, baby, super c17, oméga shenron, et tout cela se passe après l'arc namek.
Ce qui est amusant c'est que Toriyama avait bien compris les impasses narratives de son univers dès l'arc Boo (et il en joue d'ailleurs) et Toyotaro derrière, qui apparemment est un fan de l'arc Boo, ne s'est pas rendu compte que ça ne pouvait pas bien finir tout ça :3
Par contre la morale de il y'aura plus fort que soi était déjà la morale du premier tournoi dans db . Ça passait parce que goku était un gamin ignorant alors que là il a 40 piges. En plus dans l'arc black, Goku aurait pu apprendre qu' en devenant puissant. Il a attiré des ennemis que telle ils se sont emparé de son corps pour faire leurs ambitions. Ce qui fait de goku ,la cause directe de la situation de trunks.Donc goku arrete son entraînement pendant un moment pour se remettre si devenir le plus fort vaut vraiment le coup .Moi j'allais croire que c'est cet morale qu'il allait sortir mais non . Alors qu'il ont choisi de faire black zamasu alors que les deux ont un caractère un peu différent. Mais bon j'ai compris que le but du manga est le fric.
je trouve que tu es vraiment bienveillant avec ceux qui te suivent , t’énerver si certain n'ont pas compris ta sagesse c'est vouloir qu'ils deviennent meilleurs , bravo !
En vrai j'admire ta persévérance et ta détermination nan parce que chaque fan de DB un minimum sérieux a abandonné la lecture de cette purge… Merci de souffrir pour nous expliquer en quoi cette ignominie deviens de plus en plus navrante à chaque chapitre
"nan parce que chaque fan de DB un minimum sérieux a abandonné la lecture de cette purge…" En tant que fan, je n'ai même pas commencé à lire ou regarder quoi que ce soit sur DBS quand il y a eu BoG. j'ai simplement maté Super brolly pour voir ce que valait le film (j'étais partagé) mais j'avais sentis d'entré de jeu que cette suite puait le Q. PS : au fait, il y a réellement un personnage qui s'appel "Granola"?!! vraiment?!!!!!!! nan car déjà un perso qui s'appel "Molo" déjà ça me fait rire mais l'autre là qu'il passe pas devant moi au p'tit dèj...
@@somacruz6951 Après les perso dans DB on toujours eu des nom stupides mais bon. Mais bon ça reste de la merde, la seul partie sympa du truc c'est battle of god et c'était un film à la base^^
Merci chef de rabacher qu'un manga doit raconter quelque chose. J'ai arrêter DBS après trop de frustration. En même temps j'aurais du me mefier quand j'ai vu Goku sur un tracteur dès les premières pages.
Même si je suis sur qu'il pourrait, il avait aussi dit que corriger des erreurs d'un truc existant c'est plus facile que tout créer de A a Z. Donc ça doit pas etre si simple non plus.
Ah bon? Bon, j'ai regarder que les 22 premiers épisodes et c'est encore pire que dbs. Bon aprés j'ai pas encore regarder la suite si sa se trouve c'est mieux mais bon.
@@matissemacho-fernandez4402 oui DBGT est bien meilleur, il est vrai que l'arc de collecte des dragon ball est lent, mais l'arc sert avant tout pour donner un objectif, une quête initial pour permettre d'introduire Baby et son histoire et donc le début de son arc avec de vrais combats et de la tension ainsi qu'une histoire originale, aussi je recommande fortement la vostfr, je ne suis pas un hater de la vf moi même j'apprécie la vf de Death note par exemple, mais la vf de GT est particulièrement atroce avec des traductions très mal retranscrit Il est vrai que GT est evident bien inférieur à DBZ, mais ça reste une petite histoire de 64 épisodes sympathiques qui essaie de raconter quelque chose en traitant les personnages avec leur évolution psychologique de manière logique et respectueuse😉👍
@@alejandroelastuto7991 Ok. En tout cas Pan et Guigui sont insupportables. Mais je continuerais. La j'ai regarder les épisodes 23 et 24 et pour l'instant c'est pas mieux.
@@matissemacho-fernandez4402 tu as déjà pratiquement tout vu le moin bon de la serie, encore un peu de patience, un épisode ou deux encore peut-être et là il y aura l'arrivée de Baby sur terre, son combat contre les saiyans, majuub et le ssj4 arrive vraiment bientôt👍
La question peut sembler compliquer. Dragon ball super et dragon ball gt sont tellement différents que ça peut être difficile de les comparer J'aimerais qu'un jour le chef donne son avis entre les deux ou un dragonballogy spécial GT. Le chef a le mérite de s'exprimer clairement et d'apporter des idées sur des angles pertinents
"Le publique veut voir" Alors non, les vrai fans non ^^ Mais la nouvelle génération oui ... Juste à voir mon petit frère qui parle que de DBS avec ses copains fan des transformation blue, ultra instinc et j'en passe ... L'époque du SSJ3 qui nous avais fait frissonné elle est loiiiin ^^
Mais oui ptn ça a l'époque quand je regardais ça a la télé c'était ouf puis ya de la tension tu ressens vrai la peur que les personnages peuvent avoir, alors que la maintenant ça vaut tellement plus rien. Surtout quand je vois les 2010 qui me dise par exemple que le nouveau Broly est bien mieux que l'ancien
@@lachebi2317 Broly c'est différent. Son origine story ne change pas énormément et c'est beaucoup plus développé' c'est plus comme a dit le chef. La finalité. Trop enfantine.. C'est trop en mode, " bah maintenant on est copain". Ça j'ai pas aimé. Les enjeux n'existe pas. C'est dommage car avec Moro on avait un truc de ouf au début avec la mort de Goku et végéta..
perso le SSj3 et les fusions de DBZ ne mont jamais fait rêver l'arc Buu et de loin le pire arc de DBZ et ça se sent qu'il se sont inspiré de cet arc pour écrire DBS ça raconte la même merde.....+ de power up + + +
ENTIÈREMENT d'accord avec toi ! Simple et limpide ! Dans dragon ball ou dragon ball Z on ne peut sauter aucun chapître,alors qu'avec Dragon ball super oui! Dans Dragon ball et One piece 2 chapitres peuvent être anecdotiques : Le tournoi de la baba la voyante et les épreuves de Foxi le renard. Cependant ces 2 chapitres ont permis une pause récréatives entre 2 gros chapitres à chaques fois : Ruban rouge et Piccolo pour Dragon ball et Skypea et Enies Lobbys pour One piece. De plus comme ces chapitres sont courts et que j'ai tendance à les oublier c'est un réel plaisir de les redécouvrir à chaque fois. Pour Dragon ball super presque tous les chapitres sont anecdotiques........
Vidéo très intéressante. Cela dit je trouve que DBZ était déjà dans une impasse depuis l'arc Piccolo Daimao. :) Le vrai problème de Dragon Ball Super c'est qu'il ne fait que calquer Dragon Ball Z. Nous on aimerait une évolution qui n'existait pas à l'époque mais ils ne veulent pas prendre le risque de changer le paradigme de Dragon Ball
Ça n'a pas empêché de développer les personnages et proposer des arcs inventifs malgré le côté "nouveau gros méchant plus fort que l'ancien" après, la ça reprend mais mal, une pale copie avec quelques bonnes idées pour hyper Puis ce graphisme et ce découpage 😬
@@alexeiharp7676 je trouve que végéta a plus été développé depuis dbs que tous les personnages confondus depuis les cyborgs ^^ Sincèrement j'adore dbz (même si je pense que la nostalgie joue un grand rôle. Sans ça il ferait sûrement pas parti de mon top 3), mais clairement dbz a rien révolutionner c'était la continuité. DBS suit ce modèle et c'est dans doute son plus grand défaut : ne proposer que de faire la même chose que dbz qui date d'il y a 30 ans.
Une chose que j'aurais aimé voir dans DragonBall, c'est voir le Ki non plus comme un gain de puissance mais comme un gain de sagesse et de spiritualité. Bordel ça avait été fait dans le manga d'origine, Goku ne gagnait pas qu'en puissance, il comprenait les rouages d'un univers qui, à la base, le dépassait entièrement. La scène où les Kaioshins acceptaient de voir un Saiyan comme Goku être plus fort qu'eux était intéressante. Ils acceptaient sa puissance parce qu'ils savaient qu'il n'y avait pas que ça. Là ce qui serait intéressant, c'est vraiment de rester dans le même univers, mais d'aborder l'extrême inverse. Pour rester dans le "thème" de Dragon Ball Super ( pour peu qu'il y'ait encore un thème et non pas une autoroute ) qui tourne autour de la quête de puissance. On a vu des personnages partis de rien devenir extrêmement puissant par le combat, mais est il possible de faire l'inverse en ayant une quête de puissance destinée à un combat interne ? Quelque part, tous les personnages ont changé et se sont "vaincus" eux mêmes. Vegeta a cessé d'être sanguinaire et destructeur, Goku est censé être devenu moins enfantin et plus sage, Piccolo a trouvé son identité etc...mais je suis sûr qu'il y'a moyen d'observer la notion de confiance en soi, de nature du Ki etcetera... pour se plonger dans une facette de DragonBall qui sonne encore comme un moyen plutôt que comme un but final, et ce moyen est mis en avant depuis le début, l'éveil. On se retrouverait avec une vision Bouddhique du bordel et ça changerait de style de public, mais avoir un personnage qui n'a pas l'ultra-instinct ou ultra-ultra-oméga-chtarbéwoualaïbilaï-ultra instinct et qui, à la place, créé des techniques qui ont d'autres fins que le combat et qui refuse corps et âme, malgré sa puissance, de causer de la douleur ou de la souffrance, et qui se retrouverait à devoir livrer bataille avec une problématique sur les responsabilités et les symboles des puissants, qu'ils le veuillent ou non ( exploité déjà en partie avec Gohan, mais qui s'est retiré par la suite ), ce serait classe à mon avis.
Dragon Ball C’ÉTAIT la Vie ! Fallait arrêter cette saga après l’arc Cell, voir l’arc Buu. Tous ceux qui continuent à s’intéresser à DBS passent leur temps à noyer une déception, et à espérer, un peu comme un alcoolique qui sait qu’il boit de la merde, mais qui peut pas s’arrêter !
surtout, que déjà dans dragon ball, quand il était petit après son combat de jackie choun au tournoi des art martiaux, kamé senin lui apprend qu'il y'aura toujours plus fort.
Pour moi la fin c’est DBZ. Après l’arc Buu , les Z warriors ont vécus 10 longues années de paix puis vient l’épilogue avec Uub etc... , voilà c’est la fin parfaite. Avec un Goku mûre et réfléchi avec un regard sérieux.
Le problème c'est qu'avec le multivers etc etc, les ennemis sont pas trop fort pour gohan et les autres ? Le truc c'est que si on vire goku et vegeta, il faudrait baisser le niveau de tous les ennemis pour que se soit crédible, ça me gene pas hein, mais ça ferait pas logique dans l'histoire
100% raison en fait depuis DBS ils sont bloqués dans la situation initiale ils y retournent tjs après chaque arc. J’crois qu’ils n’osent pas faire vieillir Goten et Trunks et se décider d’abandonner vraiment Gohan et les autres par défaut d’idée pour les développer mdr C’est vraiment le talon d’Achille du truc Ps : Bg les cheveux chef
j'suis d'accord avec c'que tu dis sur la fin, DB avance pas parce que les gens veulent voir toujours plus de baguarre. Rien qu'a l'arc bou ça s'est vu. Toriyama a commencé par gohan ecolier avec un style un peu + slice of life pour s'intéresser aux personnages, tout le monde a ralé et boum retour de goku et des enchainement de baguarres... moi le début d'arc gohan au début de l'arc bou c'est un de mes passages préféré. Gohan qui mène sa vie, qui PERD de la puissance parce qu'il néglige son entrainement. Première fois qu'un personnage principal devient MOINS fort il se fait presque rattraper par goten. Puis on s'interesse a comment il rencontre videl, la futur mere de son enfant. Une vraie romance par rapport à Goku chichi. Pourquoi toriyama essaierai de raconter une vraie histoire ? à chaque fois qu'il a essayé de sortir du cycle baston + baston il s'est fait cracher à la gueule.
@@lachebi2317 mais tellement ! ! ! la narration est absurde dans cet ARC on nous fait pleins de promesses avec un Gohan semi adulte on nous le vends comme le protecteur de la terre blablbabla pour ou final... rien..... absolument tout sert a rien dans cet ARC : le SSJ 3 ?? il sert a quoi ?? les fusions ?? elles servent a quoi ?? le Gohan avec les pourvoir du vieux kaioshin ?? tout ça pour quoi ?? mais ça a servi a quoi toutes ces power up et fusions ?? SSJ3 , Gotenks, béjito Gohan pouvoir révéles etc... puisqu au final c'est Goku qui pulvérise Buu...
@@benjaminxxx1 ce qui aurait dû être changé pour moi, c'est que Goku se fasse absorbé par Buu, Vegeta reviens mais que temporairement (donc ils est toujours mort) ensuite il fusionne avec Gohan. Les événements se passe comme avec Vegetto. Puis à la fin c'est Gohan qui détruit Buu pur et qui s'occupe de Uub à la fin.
La tragédie de cette oeuvre c'est que la Transformation n'est plus au service de l'histoire mais l'histoire au service de la transformation. D'une certaine manière c'est assez triste de donner ça aux jeunes à lire, bien plus que l'ancien et sa violence plus graphique.
La solution à mon sens c'est enfin de faire level UP drastiquement toute la Z team. Il faut laisser un peu de côté Goku et Végéta. Pour réhabiliter les autres personnages en leurs offrant des chapitres propres
Dans l'arc buu si ils le battent pas il eradique la terre ,dans l'arc namek si il échouent freezer reste un tyrant et les Z-fighters seront morts à jamais ,dans l'arc cell pareille ,dans batle of god beerus explose lz terre si goku l'emmerde ,dans l'arc Black il seront morts à jamais dans un future sans dragon ball, dans la connerie des univers tout les univers risque de ce faire éradiquer .Les s3uls arc ou les enjeux sont léger sont les arcs Moro car beerus peut OS moro et allait le faire si il s'était pas fait convoquer par le grand prêtre ,et l'arc granola car toyorama avaient le flemme de trouver des enjeux.
Excellente vidéo encore une fois, les arguments concernant la non-évolution de Goku sont impossibles à contrer, c'est saisissant de voir à quel point les histoires peuvent être retirées comme ça. Tellement ces histoires semblent indépendantes l'une de l'autre et ne pas apporter d'évolutions aux personnages... On l'a tous compris mais DBS est une suite complètement raté de DBZ pourtant le matériel était là mais très mal exploité. Ce n'est pas normal que même des petits fans derrière leurs écrans ont de meilleures idées que les personnes qui travaillent pour produire cette "œuvre".
Le titre a l’air prometteur pour une vidéo très intéressante même si j’y connais rien à l’univers de dbz ou dbs mais Chef j’ai une idée de vidéo (a moins que tu ne l’ai déjà faite): les meilleurs vf des animés !
@Marc Kara ça pourrait au moins montrer aux gens que ça sert à rien de diaboliser un vf, et même pourquoi pas faire un road trip nostalgique avec les vf des années 80-90 (même si elles étaient pas forcément excellentes, plutôt marquantes )
@Marc Kara ce genre de kikoo seront très marrant a balayer, limite le Chef pourrait faire cette vidéo rien que pour les emmerder (après tout il a déjà fait des vidéos à but d’embêter une certaine communauté) Et surtout à titre personnel je consomme beaucoup d’animé souvent en vo et j’hésite à regarder la vf par crainte de perdre des subtilités dans le dialogue, mais en même temps les seiyu japonais, je trouve, ont tout le temps le même genre de jeu pour tout le temps les mêmes types de persos et je commence a m’ennuyer (problème qui a aussi lassé le Random Watcher a un moment). C’est pour ça qu’une recommandation de bonne vf me ferait plaisir
Merci pour cette excellente analyse ! Je fais parti de ceux qui veulent en effet, moins de bastons et plus d'histoires et d'aventures. Je souhaite que Goku soit élevé au rang de gardien d'un univers, Vegeta roi d'une planète et que la suite se concentre sur d'autres persos. Bon soyons d'accord : ne retombons pas dans du DBGT tout de même.
OTAKU-SAN Je suis d'accord avec toi, l'évolution de goku très attendue est pas forcément les transformations aux teint de cheveux par L'Oréal. Mais bien sa maturité, ne serait-ce par ces nouvelles transformations justement... Bah non. "Trunks tu fais quoi à Maï?" Vegeta: 😑
Pas d'aberration genre Mutenroshi VS Jiren ? On en parle de Saganbo, le random tout au plus niveau Zabon, qui aligne Gohan, lui même vainqueur d'une fusion de SSJ2 ?
Totalement d'accord avec toi.d’ôtant plus que sur l’univers 6 ils sont fait des personnages assez cool comme caulifla.ils eurait pu continuer a travailler leur scénario
@@sylvainduquesne2411 pan est chiante mais au moins elle est logique le pourquoi elle est chiante est compréhensible et mieux qu'un énième je veux devenir le plus fort
Chef tu as tout mon soutien dans ton chemin de Damas, grand fan de DB et DBZ j'ai adoré Kai, mais j'ai abandonné DBS au milieu de l'arc Black il y a quelques années. à 31 ans j'ai besoin d'un minimum de scénario et comme tu le soulignes très bien, DBS à transformé les personnages de notre enfance en coquilles vides. heureusement au Japon et en Chine on commence à avoir florilège de bons seinens (cette année 2021 EST BÉNITTE DES DIEUX ; okay excepté la S2 de « Neverland without promised» ^^ . Ce serait intéréssant de faire une vidéo sur la différence grandissante entre les adaptations (live, anime series ect) en occident, et au Japon chine. d'un côté on a la cancel culture et en Asie on a des scénarios sans prise de tête idéologique ou tout le monde s'y retrouve. Tu tiens peut-être un petit sujet de 15min à nous faire partager, et ce serait intéréssant ! Merci encore Ô Chef à la spatule sacrée
@Nono Games oui tu as surement raison et puis comme le CHEF la dit dragon Ball est la première licence devant toute les autres licence Toei alors que l'animé est fini depuis longtemps donc si dbs a un tel succès avec des scénarios nul et la même morale a chaque fois ya pas de raisons qu'il arrête 😥😥
Quand je vois Dragon ball super avec leurs cheveux LGBT de toutes les couleurs j'en viens à carrément regretter l'époque de GT ça n'aurais jamais du existé
"On pourrait parler de Goten et Trunks qui doivent grandir dans l'ombre de leurs darrons" => avant ça, faudrait déjà qu'ils grandissent... tout court.
Ah oui c'est vrai ils vont finir comme Sacha de Pokémon si les auteurs continuent à les oublier 😅
Ce commentaire est une perle. Ouais.
@@bryanthales2717 Totalement d'accord.
je suis totalement d'accord avec toi, mais je connais pas le temps exact, mais ça se trouve, il nous colle une douille, car il y a 10 ans entre Boo et la fin et si cela fais que 2ans max, bien ils peuvent attendre avant de les faire grandir et en profite car pas envie de les développer.
@Lalogue
Trunks et Goten ne servent à rien de toute façon. En revanche pour moi le "tournoi de l'épilogue" n'entre pas vraiment dans la chronologie de DBS selon moi. Il s'agit plutôt d'une fin alternative (qui était la vraie fin jusqu'à ce que DBS apparaisse), comme la fin de Gunnm qui est "annulée" par les suites.
Goku arc Namek: assume son côté saiyan, pardonne Vegeta pour ses crimes et comprend qu’il doit cesser de toujours pardonner à ses adversaires au risque qu’ils le poignardent dans le dos après que freezer ait tenté de le tuer en traître.
Goku arc Cell: prend conscience qu’il attire les différentes menaces sur Terre et décide donc de former la génération futur pour quand il ne sera plus là.
Goku arc Buu: admet qu’il ne fait plus partie du monde des vivants que sa place est désormais dans l’autre monde et entraîne donc Goten et Trunks à la fusion pour être les nouveaux protecteurs de la terre.
Goku dans DBS: combattre cé rigolo
le meilleure des commentaires imo, quelle tristesse d'arriver à cette conclusion
Tellement vrai
Un résumé si vrai et si tranchant en même temps
Ils ont détruis notre passion, quelle honte
En vrai, il a pas changé. Il a juste pas évolué si on y réfléchit bien.
@@midona8827 Relis l'œuvre si tu penses ça. Exemple simple, tu remarqueras que post arc Frieza, il n'épargne plus personne alors qu'avant c'était l'un des défauts énuméré par ses potes et d'adversaires. Arc Cell il prend conscience que laisser l'avenir dans les mains de Gohan aurait pu les amener à leurs pertes, surtout que toute la Z Team compte sur lui depuis déjà plusieurs arcs, donc il se sacrifie pour corriger son erreur et choisi de ne pas revenir pour protéger ses amis et sa famille, là ou le Goku de DBS aurait dit "Wow trop bien la bagarre", et dans l'arc Buu il dit clairement qu'il n'a pas achever Buu car il veut que la nouvelle génération soit en capacité de protéger la Terre, bon même si j'avoue le message est un peu foiré à la fin, et au 28ème, il sait qu'il est le plus fort qu'il n'a plus rien à apprendre, du coup quoi de mieux que de transmettre son savoir ?
Tu es plein de sagesse.
Oui
Non
Comme goku ss3 face à buu
Plus dans la Hess que dans le mode Sage xP
Ah! Je comprends pourquoi ça s'appelle Dragon Ball Super maintenant !
Pour "Super Rentable sa mère " 💰💰
@Aadesh Urmi il a raison,DBS de façon générale est maxi rentable. Le chef le souligne dans sa vidéo,y a même pas d'animé et pourtant ça rapporte beaucoup plus que one piece. Ils sont clairement pas dans la nécessité de faire un anime dans l'immédiat.
De ouf avec les carte DBS les figurines et tout je suis que le nouvel auteur se fait plus de thune avec les cosmétiques qu'avec sont manga
Ca reflete le monde de 2020 argent zt tout fait l'arrache plus le temps les gens s'en foutent
@Shadow GHOST c'est vrai donc 3× plus de thunes
Haha
"Maintenant qu'on a posé le diagnostique de la maladie il faut bien trouver un traitement".
L'euthanasie
C'est un traitement très radical ça 😭😂
@@liroyzami5127 aller chez le véto mdr
T'es un génie toi.
même si dbs est pas ouf, jme dis qd même que c'est mieux que rien, il y a juste le fait de se dire que c'est canon qui est bof
@@b00nsoir26 justement c'est ça le pire
Goku à évoluer car il a pris 3 transformation chuis mort 😂
Surtout que ça sert à rien parce qu'on découvre qu'il y a des gars du niveau de SSJBlue dans cet univers
@@camillepradeaux9130 C'est sensé être une transformation divine mais tout le monde tient tête aux ssj blue. Limite c'est niveau ssj1 mdr
s'est juste un power up et un changement de coupe de cheveux tlm peux
c'est le problème de faire des transformations cheater surtout que le manga il approche pas encore de la fin c'était prévisible que ça allait partir en steak cette histoire de transformation divine surpuissante limite bientôt ça va être mode arc-en-ciel ultra puissance ×1000
@@vegapunk7780 surtout qu'une divinité est la chose la plus puissante de l'univers et on decrouve qu'il y'a des gens qui sont plus puissants qu'un dieux, qui pourrait continuer a aimé dbs après ça.
Obligé de cliquer dès que je vois la notif où ça va parler de DBS, c'est beaucoup trop drôle... et triste...
Salé :)
Surtout triste😭😂
@@maxdaubresse9728 c vrai xD mais du coup c est salé 😂
tellement vrai
Je sais plus ou je l'ai entendu cette phrase : "à une époque quand tu voulais te moquer de dragon ball, tu disais que c'est juste des mecs qui se bastonnent et qui changent de coupe de cheveux"
Ben voilà ce qu'est devenu dragon ball a cause de DBS...
si je me trompe pas tu l'as entendu dans un des tous premiers menus manga du chef
Maintenant ils changent de couleurs en plus😅
2:01 Faut pas trop en demander aux fans de DBS, eux temps qu'ils ont leur nouveau Super Sayajin God Green X Kayioken chaque Arc ils sont contents, limite y aurait pas de dialogues ils n'en seraient que plus ravis
Pff , les nouvelles générations ne comprennent donc rien à rien ?
Il manque Broly quand même.
@@godofdarkness1485 oula mdr c plutôt l'ancienne pour le cou Mdr je voit rarement la nouvelle maté dbs
@@bouillams-letsplay2029 Ah bon ?! Autant pour moi .😅
C'était déjà le cas il y a 30 ans en arrière, une fois qu'on a vu Goku SSJ on en voulait tjrs plus, l'impasse c'est les attentes des personnes qui regardent db.z.s qui se les créent, les auteurs et les producteurs eux vivent sûrement très bien leur vie.
Tu as tellement raison. DBS c'est du fan services, une machine a sous pour la toei.
Je regrette tellement que toyotaro n'est pas pu s'exprimer sur cette cette série.
Bah c'est cool le fan service c'est justement fait pour plaire aux fan comme 🌟fairy tail🌟 😍💖
De fou, Toyotaro il doit s'arracher les cheveux en dessinant cette m*rde
@@lachebi2317mais le problème c'est que vous les gens vous avez pas encore compris que dragon ball super c'est tout simplement la suite de dragon ball DragonBall ne se termine plus aux 42 deuxième Tome parce que maintenant il y a DBS qui est du coup la seconde partie de dragon ball maintenant dragon ball et constitué je crois pour l'instant de 54 tome en comptant ce de DBS
Il faut voir ça comme fairy tail la quête de 100 ans qui est la suite de fairy tail pour dragon ball super c'est pareil c'est la suite de dragon ball du coup il faut considérer ça comme une deuxième et tous les nouveaux Tome de DBS son du coup à la suite genre la première partie "dragon ball"est constitué de 42 volume mais il faut maintenant considéré la 2e partie qui est pour l'instant je crois constitué de 12 tomes et du coup il faut rajouter c'est tome aux 42 autres est ça nous fait à peu près pour l'instant du coup 54 tome
@@DC.FOREVER moi je considère Dbs comme de la merde
@@DC.FOREVER perso pour moi dbs c'est de la merde a un point ou pour moi dbs c'est pas canon tout simplement. C'est juste de la merde au même titre que db heroes
J'aimerais tellement qu'il fasse un film sur le passé de kamesenin pour savoir en plus du personnage mais malheureusement ils le feront jamais
ouais la jeunesse de kame senin, les tenkaichi de l'époque, le grand combat final contre piccolo qui abouti a la mort de son maitre
ça serait truc tellement rafraichissant prenant a contre pied les debordement de power-up a laquelle est resumé a présent dragon ball
a ce demender pourquoi avec tout les fan-fic DB personne a fait ça, mais non prefere vrait des histoire a base de nouveau saiyan et frangin a frinzeer demandant 2 nouvelle transfo pour etre battu... faut pas s'étonné ensuite du resultat de DB super, ils donnent ce que les fan aime
Ça a déjà été fait dans l'animé dragon ball
En faite, ce qu'ils auraient dû faire avec dbs c'est :
Soit se concentré sur Trunks et Goten.
Soit faire en sorte que les combats ne se résument plus à qui a la plus grosse en terme de puissance et adopter des combats qui sont beaucoup plus stratégiques.
Malheureusement, comme tu le dis, ils ont pas de couilles et ils ne feront jamais cela
Ils auraient dû laisser la licence tranquille...
Ou mieux : partir sur un reboot de la série . Pcq Dragon ball kai c’est pas top... qui rêve d’un reboot à la Dragon Quest sans filler, fidel au matériel de base?
dragon ball devrait prendre exemple sur jojo bizarre's adventure côté combat stratégique
@@neongenoside3026 dragon ball super plutôt
@@ace-yq2yh je parle de combat stratégique pas de combat pour savoir qui est le plus fort.
@@neongenoside3026 il a dit dragon ball super en gros pas db ou dbz puis en vrai fun fact dbgt c pas mal XD
arc namek: goku n'est pas à l'origine du conflit, ils veulent juste ressusciter leurs amis. à la fin, perte de la naiveté de goku.
arc cyborgs: goku est à l'origine du conflit, à cause de son passé. à la fin, goku accepte la mort: sa vie passée attire les vengeances, il a passé le relais à gohan pour protéger la terre, gohan perdant aussi sa naiveté. a aucun moment goku n'essaie d'épargner cell.
arc buu: goku REFUSE DE SE BATTRE CONTRE BUU dans un premier temps, s'il se bat, c'est juste pour gagner du temps afin de passer le flambeau, que les enfants apprennent a se défendre à leur tour. Puis il n'a plus le choix, mais au final, c'est la terre elle même qui se défend contre le mal, goku n'étant que le canalysateur de leur volonté (énergie). a aucun moment goku n'essaie d'épargner buu.
arc beerus: goku est à moitié à l'origine du conflit directement: il provoque beerus en duel, bien que kaio le met en garde: cela peut nuire directement au sort de la terre. à la fin, pas de morale, mais c'est pas grave, ce n'est qu'une introduction aux nouveaux niveaux de puissance qui peuvent exister dans l'univers
arc resurection de F: goku est a l'origine du conflit à cause de son passé. sa naiveté entraine la destruction de la terre, heureusement, il a des amis haut placés pour corriger le tir (paye ta morale).
arc tournoi univers 6: goku est à l'origine du "conflit", mais on passe, y'a pas plus d'enjeux que les traditionnels tournoi de dragon ball.
arc zamasu: goku n'est pas à l'origine du conflit, mais est directement à l'origine de la prise de puissance exceptionnelle de black, car il a provoqué zamasu, ce dernier se sentant alors humilié, entrainant le vol du corps de goku. à la fin, il finissent par perdre face a zamasu, mais heureusement, il a des amis haut placés pour corriger le tir...............
arc survie de l'univers: goku est directement à l'origine du conflit. au début, il n'y avait pas d'enjeux, mais ça part en couilles quand zeno efface des univers... mais goku s'en bat limite les noix. gohan à l'air embêté au moins. a la fin.... je sais pas, je trouve pas de morale... le BON choix que fait C17, implique, selon le point de vue de zeno, que l'on peut sauver tout le monde, car tout le monde, aurait aussi fait le BON choix. oui, cette logique est pétée quand on y pense. quoiqu'il en soit, goku épargne freezer au passage (tuez moi)
film broly dbs: bon, c'est surtout pour de la prouesse d'animation. mais bon a la fin, freezer s'en sort, et goku trouve du bon dans le coeur de broly.... OUI VOILA, là c'est justifié de vouloir l'épargner..... du coup on fait quoi? ben on le tue!!! (merci les amis de broly au passage sinon il y passait.). ok chui un peut de mauvaise foi, c'est gogéta qui allait le tuer, pas vraiment goku.
arc mollow: je sais pas: j'ai laché l'affaire. mais goku est toujours naif: il essaie d'epargner mollow de ce que j'ai suivi.
bonus: c'est pas canon mais goku n'essaie jamais d'épargner: cooler (2 fois), broly, C13, baby, super c17, oméga shenron, et tout cela se passe après l'arc namek.
Mdr ça ta pris du temps pour faire ça mais t'as tellement raison
Gokū donne un senzu à Cell quand même 😌
Quand il était gosse, goku épargnait pas l'armée RR, taio pai pai (bien qu'il ai survécu) et piccolo daimao
Entièrement d'accord avec toi , a par pour broly (dbs) car c est le seul " méchant qui a une par de gentillesse , mais pour le reste 100% raison
Tu es bon
Ce qui est amusant c'est que Toriyama avait bien compris les impasses narratives de son univers dès l'arc Boo (et il en joue d'ailleurs) et Toyotaro derrière, qui apparemment est un fan de l'arc Boo, ne s'est pas rendu compte que ça ne pouvait pas bien finir tout ça :3
l arc boo le début de la fin ^^
Par contre la morale de il y'aura plus fort que soi était déjà la morale du premier tournoi dans db . Ça passait parce que goku était un gamin ignorant alors que là il a 40 piges. En plus dans l'arc black,
Goku aurait pu apprendre qu' en devenant puissant. Il a attiré des ennemis que telle ils
se sont emparé de son corps pour faire leurs ambitions. Ce qui fait de goku ,la cause directe de la situation de trunks.Donc goku arrete son entraînement pendant un moment pour se remettre
si devenir le plus fort vaut vraiment le coup .Moi j'allais croire que c'est cet morale qu'il allait sortir mais non . Alors qu'il ont choisi de faire black zamasu alors que les deux ont un caractère un peu différent. Mais bon j'ai compris que le but du manga est le fric.
je trouve que tu es vraiment bienveillant avec ceux qui te suivent , t’énerver si certain n'ont pas compris ta sagesse c'est vouloir qu'ils deviennent meilleurs , bravo !
En vrai j'admire ta persévérance et ta détermination nan parce que chaque fan de DB un minimum sérieux a abandonné la lecture de cette purge… Merci de souffrir pour nous expliquer en quoi cette ignominie deviens de plus en plus navrante à chaque chapitre
Exactement. Mais merde j'espère..😔, c'est mon enfance 😣 c'est juste différente a regarder..
"nan parce que chaque fan de DB un minimum sérieux a abandonné la lecture de cette purge…"
En tant que fan, je n'ai même pas commencé à lire ou regarder quoi que ce soit sur DBS quand il y a eu BoG. j'ai simplement maté Super brolly pour voir ce que valait le film (j'étais partagé) mais j'avais sentis d'entré de jeu que cette suite puait le Q.
PS : au fait, il y a réellement un personnage qui s'appel "Granola"?!! vraiment?!!!!!!! nan car déjà un perso qui s'appel "Molo" déjà ça me fait rire mais l'autre là qu'il passe pas devant moi au p'tit dèj...
Dbtimes aime beaucoup
@@somacruz6951 Après les perso dans DB on toujours eu des nom stupides mais bon. Mais bon ça reste de la merde, la seul partie sympa du truc c'est battle of god et c'était un film à la base^^
J'ai mm pas commencé tellement ça sentait la déchèterie à 1000 km 😔🤦🏻♂️
Merci chef de rabacher qu'un manga doit raconter quelque chose.
J'ai arrêter DBS après trop de frustration.
En même temps j'aurais du me mefier quand j'ai vu Goku sur un tracteur dès les premières pages.
Le chef il est comme dragon ball, au debut c’est de la passion et maintenant c’est la monétisation 🤝😂
La pa$$ion mon ami, la pa$$ion😂😂😂
L’évolution la plus simpliste rendre végéta utile ce sera surprenant ça et pourtant ça me fait chier de dire ça j’aime bien végéta moi
Pourquoi tu ne ferais pas un DBS à ta sauce ? Je suis sur que ça serait stylé
Il l’a déjà fait avec si Black Goku avait été Goten
Même si je suis sur qu'il pourrait, il avait aussi dit que corriger des erreurs d'un truc existant c'est plus facile que tout créer de A a Z. Donc ça doit pas etre si simple non plus.
@@selim.juneseba il a juste fait l'arc zamasu en plus c'était même pas son idée
Merci à DBS pour nous avoir montrer que DBGT était une bonne suite en fin de compte ...
Ah bon? Bon, j'ai regarder que les 22 premiers épisodes et c'est encore pire que dbs. Bon aprés j'ai pas encore regarder la suite si sa se trouve c'est mieux mais bon.
@@matissemacho-fernandez4402 oui DBGT est bien meilleur, il est vrai que l'arc de collecte des dragon ball est lent, mais l'arc sert avant tout pour donner un objectif, une quête initial pour permettre d'introduire Baby et son histoire et donc le début de son arc avec de vrais combats et de la tension ainsi qu'une histoire originale, aussi je recommande fortement la vostfr, je ne suis pas un hater de la vf moi même j'apprécie la vf de Death note par exemple, mais la vf de GT est particulièrement atroce avec des traductions très mal retranscrit
Il est vrai que GT est evident bien inférieur à DBZ, mais ça reste une petite histoire de 64 épisodes sympathiques qui essaie de raconter quelque chose en traitant les personnages avec leur évolution psychologique de manière logique et respectueuse😉👍
@@alejandroelastuto7991 Ok. En tout cas Pan et Guigui sont insupportables. Mais je continuerais. La j'ai regarder les épisodes 23 et 24 et pour l'instant c'est pas mieux.
@@matissemacho-fernandez4402 tu as déjà pratiquement tout vu le moin bon de la serie, encore un peu de patience, un épisode ou deux encore peut-être et là il y aura l'arrivée de Baby sur terre, son combat contre les saiyans, majuub et le ssj4 arrive vraiment bientôt👍
La question peut sembler compliquer. Dragon ball super et dragon ball gt sont tellement différents que ça peut être difficile de les comparer
J'aimerais qu'un jour le chef donne son avis entre les deux ou un dragonballogy spécial GT. Le chef a le mérite de s'exprimer clairement et d'apporter des idées sur des angles pertinents
"Le publique veut voir"
Alors non, les vrai fans non ^^ Mais la nouvelle génération oui ... Juste à voir mon petit frère qui parle que de DBS avec ses copains fan des transformation blue, ultra instinc et j'en passe ...
L'époque du SSJ3 qui nous avais fait frissonné elle est loiiiin ^^
Mais oui ptn ça a l'époque quand je regardais ça a la télé c'était ouf puis ya de la tension tu ressens vrai la peur que les personnages peuvent avoir, alors que la maintenant ça vaut tellement plus rien.
Surtout quand je vois les 2010 qui me dise par exemple que le nouveau Broly est bien mieux que l'ancien
@@lachebi2317 Broly c'est différent. Son origine story ne change pas énormément et c'est beaucoup plus développé' c'est plus comme a dit le chef. La finalité. Trop enfantine.. C'est trop en mode, " bah maintenant on est copain". Ça j'ai pas aimé. Les enjeux n'existe pas. C'est dommage car avec Moro on avait un truc de ouf au début avec la mort de Goku et végéta..
perso le SSj3 et les fusions de DBZ ne mont jamais fait rêver l'arc Buu et de loin le pire arc de DBZ et ça se sent qu'il se sont inspiré de cet arc pour écrire DBS ça raconte la même merde.....+ de power up + + +
@@benjaminxxx1 oui c'est exactement le power up a la chaîne, les fusions. Dragon Ball à commencer à tomber dans la caricature.
Je l'attendais depuis longtemps !
Ta patience a été récompensée. 😌
Bientôt le million de like chef ! Faudra trouvé un super manga à presentr pour l'occasion
0:21 cette blague etait aussi bonne que l'arc...
Alors là ...
Je ne peux pas te donner tort .
Stylé la coupe de cheveux du chef. On dirait un pharaon !
En plus c'est bien connu que les pharaons étaient noirs
@@NaturalHypertrophy les pharaons étaient pour la majorité arabes.
@@lightfish6663 non
Cette allégorie à la fin est inroyable!
ENTIÈREMENT d'accord avec toi !
Simple et limpide !
Dans dragon ball ou dragon ball Z on ne peut sauter aucun chapître,alors qu'avec Dragon ball super oui!
Dans Dragon ball et One piece 2 chapitres peuvent être anecdotiques : Le tournoi de la baba la voyante et les épreuves de Foxi le renard.
Cependant ces 2 chapitres ont permis une pause récréatives entre 2 gros chapitres à chaques fois : Ruban rouge et Piccolo pour Dragon ball et Skypea et Enies Lobbys pour One piece.
De plus comme ces chapitres sont courts et que j'ai tendance à les oublier c'est un réel plaisir de les redécouvrir à chaque fois.
Pour Dragon ball super presque tous les chapitres sont anecdotiques........
« Goku a évolué pck il a pris 3 transformations » les gars, c’est pas un Pokémon... c’est pas comme ça qu’évolue un perso de manga 😔
@TN /ՏᗴᑎՏᗴI ᑭIᑎᘜOᑌIᑎ Appelle le FBI...
Le Goku de Dragon Ball et Dragon Ball Z était tellement un bon protagoniste 🥺 mais qu'est ce qu'il est devenu putain☹️
"Je reste dans le champ lexical de la merde" en même temps tu parles de DBS mdr
50/20 l’intro dragonballogy ❤️
100/20 la conclusion
Tu connais la musique de l’intro? ???
@@ouibscfdadade1245 good luck de pandrezz
Tu pourras nous faites une vidéo sur shallot
Une pensée pour Goku dans les arcs cyborgs/Cell ou il explosait le charisme 🔥
gg tas bientôt les 1 millions abonnés continue comme ça
C'est incroyable, tout est dit
Vidéo très intéressante. Cela dit je trouve que DBZ était déjà dans une impasse depuis l'arc Piccolo Daimao. :)
Le vrai problème de Dragon Ball Super c'est qu'il ne fait que calquer Dragon Ball Z. Nous on aimerait une évolution qui n'existait pas à l'époque mais ils ne veulent pas prendre le risque de changer le paradigme de Dragon Ball
Ça n'a pas empêché de développer les personnages et proposer des arcs inventifs malgré le côté "nouveau gros méchant plus fort que l'ancien" après, la ça reprend mais mal, une pale copie avec quelques bonnes idées pour hyper
Puis ce graphisme et ce découpage 😬
@@alexeiharp7676 je trouve que végéta a plus été développé depuis dbs que tous les personnages confondus depuis les cyborgs ^^
Sincèrement j'adore dbz (même si je pense que la nostalgie joue un grand rôle. Sans ça il ferait sûrement pas parti de mon top 3), mais clairement dbz a rien révolutionner c'était la continuité. DBS suit ce modèle et c'est dans doute son plus grand défaut : ne proposer que de faire la même chose que dbz qui date d'il y a 30 ans.
Mais Chef Goku a pris 3 transformations depuis que DBS a commencé, il est hyper développé
Mdr
Très bonne analyse, comme d’hab 👍
6:07 c'est comme si dans the promised neverland on passait de l'évasion de Grace Field à l'arc avec Norman sans passer par goldy pond !!
OH WAIT !!!!!
Yugo 😭
@@nayti5302 T_T
J'ai explosé de rire. Merci pour cette comparaison splendide! Hahaha
La fin est claquee faut dire
@@qassimo688 mais de rien mon chère ou ma chère.
Une chose que j'aurais aimé voir dans DragonBall, c'est voir le Ki non plus comme un gain de puissance mais comme un gain de sagesse et de spiritualité.
Bordel ça avait été fait dans le manga d'origine, Goku ne gagnait pas qu'en puissance, il comprenait les rouages d'un univers qui, à la base, le dépassait entièrement.
La scène où les Kaioshins acceptaient de voir un Saiyan comme Goku être plus fort qu'eux était intéressante. Ils acceptaient sa puissance parce qu'ils savaient qu'il n'y avait pas que ça.
Là ce qui serait intéressant, c'est vraiment de rester dans le même univers, mais d'aborder l'extrême inverse. Pour rester dans le "thème" de Dragon Ball Super ( pour peu qu'il y'ait encore un thème et non pas une autoroute ) qui tourne autour de la quête de puissance. On a vu des personnages partis de rien devenir extrêmement puissant par le combat, mais est il possible de faire l'inverse en ayant une quête de puissance destinée à un combat interne ?
Quelque part, tous les personnages ont changé et se sont "vaincus" eux mêmes. Vegeta a cessé d'être sanguinaire et destructeur, Goku est censé être devenu moins enfantin et plus sage, Piccolo a trouvé son identité etc...mais je suis sûr qu'il y'a moyen d'observer la notion de confiance en soi, de nature du Ki etcetera... pour se plonger dans une facette de DragonBall qui sonne encore comme un moyen plutôt que comme un but final, et ce moyen est mis en avant depuis le début, l'éveil.
On se retrouverait avec une vision Bouddhique du bordel et ça changerait de style de public, mais avoir un personnage qui n'a pas l'ultra-instinct ou ultra-ultra-oméga-chtarbéwoualaïbilaï-ultra instinct et qui, à la place, créé des techniques qui ont d'autres fins que le combat et qui refuse corps et âme, malgré sa puissance, de causer de la douleur ou de la souffrance, et qui se retrouverait à devoir livrer bataille avec une problématique sur les responsabilités et les symboles des puissants, qu'ils le veuillent ou non ( exploité déjà en partie avec Gohan, mais qui s'est retiré par la suite ), ce serait classe à mon avis.
Alors lorsque j ai commencé DBS. J'ai sauté l'arc black goku sans m'en rendre compte ! Ça prouve réellement ce que tu dis.
Monika !!
Nan sa c'est parce que tu es bigleux mddr
3:50 « .. Pour imaginer les sévices que je vais.. que je pourrai vous infliger.. » mdrr ce lapsus. Faut pas le provoquer le Chef 😂
Dragon Ball C’ÉTAIT la Vie !
Fallait arrêter cette saga après l’arc Cell, voir l’arc Buu.
Tous ceux qui continuent à s’intéresser à DBS passent leur temps à noyer une déception, et à espérer, un peu comme un alcoolique qui sait qu’il boit de la merde, mais qui peut pas s’arrêter !
3:02 C'est aussi ce qu'il apprend à la fin du tome 5 de dragonball après sa défaite face à Muten Roshi
Dragon Ball , 42 tomes , point.
Même GT hype plus que dbs....
@@burgnations9805 Ouais, y a quelques passages qui tiennent la route contrairement à dbs.
@@cainmarchenoir4986 l arc des dragon maléfique ou celui de baby sont énormes font arrêter
@@vld_1911 Oui je suis d'accord.
52 (je te provoque)
Merci Docteur
C le bg du youtube game ce mec
surtout, que déjà dans dragon ball, quand il était petit après son combat de jackie choun au tournoi des art martiaux, kamé senin lui apprend qu'il y'aura toujours plus fort.
Je suis d'accord avec toi, je pense que DBS et une machine à fric et que Toriyama doit voir le manga de très très très loin
Oh oui je pense exactement la même chose ... pour le moment l'arc Zamasu reste le meilleur mais voilà il n'y a eu que très peu de masterclass
Pour moi la fin c’est DBZ. Après l’arc Buu , les Z warriors ont vécus 10 longues années de paix puis vient l’épilogue avec Uub etc... , voilà c’est la fin parfaite. Avec un Goku mûre et réfléchi avec un regard sérieux.
Le problème c'est qu'avec le multivers etc etc, les ennemis sont pas trop fort pour gohan et les autres ? Le truc c'est que si on vire goku et vegeta, il faudrait baisser le niveau de tous les ennemis pour que se soit crédible, ça me gene pas hein, mais ça ferait pas logique dans l'histoire
100% raison en fait depuis DBS ils sont bloqués dans la situation initiale ils y retournent tjs après chaque arc.
J’crois qu’ils n’osent pas faire vieillir Goten et Trunks et se décider d’abandonner vraiment Gohan et les autres par défaut d’idée pour les développer mdr
C’est vraiment le talon d’Achille du truc
Ps : Bg les cheveux chef
Parfait résumé de cet étron qu'est DBS
j'suis d'accord avec c'que tu dis sur la fin, DB avance pas parce que les gens veulent voir toujours plus de baguarre. Rien qu'a l'arc bou ça s'est vu. Toriyama a commencé par gohan ecolier avec un style un peu + slice of life pour s'intéresser aux personnages, tout le monde a ralé et boum retour de goku et des enchainement de baguarres... moi le début d'arc gohan au début de l'arc bou c'est un de mes passages préféré. Gohan qui mène sa vie, qui PERD de la puissance parce qu'il néglige son entrainement. Première fois qu'un personnage principal devient MOINS fort il se fait presque rattraper par goten. Puis on s'interesse a comment il rencontre videl, la futur mere de son enfant. Une vraie romance par rapport à Goku chichi.
Pourquoi toriyama essaierai de raconter une vraie histoire ? à chaque fois qu'il a essayé de sortir du cycle baston + baston il s'est fait cracher à la gueule.
Mais tellement au début avec Videl c'était vraiment bien. Moi ce qui ma vraiment déranger c'est que Goku et Vegeta prennent la place de Gohan.
@@lachebi2317 mais tellement ! ! ! la narration est absurde dans cet ARC on nous fait pleins de promesses avec un Gohan semi adulte on nous le vends comme le protecteur de la terre blablbabla pour ou final... rien.....
absolument tout sert a rien dans cet ARC : le SSJ 3 ?? il sert a quoi ?? les fusions ?? elles servent a quoi ?? le Gohan avec les pourvoir du vieux kaioshin ?? tout ça pour quoi ??
mais ça a servi a quoi toutes ces power up et fusions ?? SSJ3 , Gotenks, béjito Gohan pouvoir révéles etc... puisqu au final c'est Goku qui pulvérise Buu...
@@benjaminxxx1 ce qui aurait dû être changé pour moi, c'est que Goku se fasse absorbé par Buu, Vegeta reviens mais que temporairement (donc ils est toujours mort) ensuite il fusionne avec Gohan. Les événements se passe comme avec Vegetto. Puis à la fin c'est Gohan qui détruit Buu pur et qui s'occupe de Uub à la fin.
me suis abo grâce au ptit lutin de fin qui m' a bien f marré! mais sinon bonne vidéo !!
Le chef quand il dit se qui panse il mache jamais ces mots😂😂🙂
Vous le voyez venir le kaioken ultra instinct ou le super saiyan ultra instinct ou pas 😂😂😂
5:50 Wow ce moment où j'ai réalisé qu'il avait raison. Quelle dinguerie!
Super tu as enfin changé ta musique de fond be t'en remercie infiniment
8:53
Parfois il faut donner au public ce qu'il faut qu'il voie pas ce qu'ils ont envie de voir
Les narateur de DBS devrait s'inspirer de ça
La tragédie de cette oeuvre c'est que la Transformation n'est plus au service de l'histoire mais l'histoire au service de la transformation. D'une certaine manière c'est assez triste de donner ça aux jeunes à lire, bien plus que l'ancien et sa violence plus graphique.
Sur le fait de sauter les arcs c'est tellement vrai que le chef ne cite même pas le tournoi u7 vs u6
Le truc c'était un filler
Il l'a mentionné
@@lukeskywalker1856 Les filler dans le manga d'origine c'était réservé à l'Anime, là non...
@@ThierryPianoSolo je sais mais cet arc est tellement oubliable qu'il fait le même effet.
@@lukeskywalker1856 C'est sûr...
La solution à mon sens c'est enfin de faire level UP drastiquement toute la Z team. Il faut laisser un peu de côté Goku et Végéta. Pour réhabiliter les autres personnages en leurs offrant des chapitres propres
2:07 Mais si ils deviennent tout bleu ça veut dire qu'ils vont évoluer eux aussi 😂😂
Tu nous régales. Merci.
Simple: Le Goku de DBS est pas canon
Si seulement c'était aussi simple...
Les vidéos du chef c'est le top pendant que je prépare ma bouffe
LeChef : -crache sur DBS chaque mois parce que c'est de la merde
DBS: -MERCI AU CLIENT FIDELE!!!
IL FAIT SA POUR LES VUS ... Pour sa chaine !
😂
Bientôt le million :) aller le chef donne tout ^^
En meme temps, il peut difficilement y avoir des enjeux quand tout le monde peut ressuciter tout le monde ^^'
Dans l'arc buu si ils le battent pas il eradique la terre ,dans l'arc namek si il échouent freezer reste un tyrant et les Z-fighters seront morts à jamais ,dans l'arc cell pareille ,dans batle of god beerus explose lz terre si goku l'emmerde ,dans l'arc Black il seront morts à jamais dans un future sans dragon ball, dans la connerie des univers tout les univers risque de ce faire éradiquer .Les s3uls arc ou les enjeux sont léger sont les arcs Moro car beerus peut OS moro et allait le faire si il s'était pas fait convoquer par le grand prêtre ,et l'arc granola car toyorama avaient le flemme de trouver des enjeux.
Quand jiren à justement demander à Goku pourquoi il veut devenir plus fort et bien .......
Je me rappelle plus... Tellement ça m'a pas marquer.
2:23 je ne suis pas d'accord il a quand même appris ce que c'était que d'embrasser et également ce qu'était une femme enceinte ¯\_(ツ)_/¯
😭😭
Oh faut pas exagérer il a quand-même appris à Végéta ce que c'était une tétine (ça reste un filler mais quand-même) la d'échéance de dbs... 🤣
@@christophejonathan1067 Il y a le Bingo aussi 😂
Excellente vidéo encore une fois, les arguments concernant la non-évolution de Goku sont impossibles à contrer, c'est saisissant de voir à quel point les histoires peuvent être retirées comme ça. Tellement ces histoires semblent indépendantes l'une de l'autre et ne pas apporter d'évolutions aux personnages...
On l'a tous compris mais DBS est une suite complètement raté de DBZ pourtant le matériel était là mais très mal exploité. Ce n'est pas normal que même des petits fans derrière leurs écrans ont de meilleures idées que les personnes qui travaillent pour produire cette "œuvre".
Oui surtout que quand super à été annoncé, je m'attendais à se qu'ils fassent mieux que Gt mais non ils ont fait bien pire mais vraiment pire
Plus les années passent et moins dbs (accessoirement dragon ball de manière général) me hype c’est triste à dire 😔
Je veux devenir plus fort parce que c'est fun la bagarre !!! 🤣🤣🤣🤣
Genre y’a des gens qui disent vraiment que Goku dans DBS évolue pcq il gagne des transformations? Mdrrr on est dans Pokémon?!
oui :)
J’vais péter un câble :/
Wesh mon reuf au passage.
@@storm_returns249 on se parle même en commentaire TH-cam c’est fou cet amour
Enfin quelqu'un qui soulève enfin le fait que dragon ball manque clairement de fond
Goku dans l'arc moro a été souillé d'une manière
D'une manièèèèrrrreeeeee .
Depuis le début de dbs
Le titre a l’air prometteur pour une vidéo très intéressante même si j’y connais rien à l’univers de dbz ou dbs mais Chef j’ai une idée de vidéo (a moins que tu ne l’ai déjà faite): les meilleurs vf des animés !
@Marc Kara ça pourrait au moins montrer aux gens que ça sert à rien de diaboliser un vf, et même pourquoi pas faire un road trip nostalgique avec les vf des années 80-90 (même si elles étaient pas forcément excellentes, plutôt marquantes )
@Marc Kara ce genre de kikoo seront très marrant a balayer, limite le Chef pourrait faire cette vidéo rien que pour les emmerder (après tout il a déjà fait des vidéos à but d’embêter une certaine communauté)
Et surtout à titre personnel je consomme beaucoup d’animé souvent en vo et j’hésite à regarder la vf par crainte de perdre des subtilités dans le dialogue, mais en même temps les seiyu japonais, je trouve, ont tout le temps le même genre de jeu pour tout le temps les mêmes types de persos et je commence a m’ennuyer (problème qui a aussi lassé le Random Watcher a un moment). C’est pour ça qu’une recommandation de bonne vf me ferait plaisir
10:05 de vidéo, l'impasse monétisation
Les fameuses quelques secondes de silence 🤣
Mais c'est la PASSION
maintenant c'est 8 minutes je crois donc non c'est pas l'impasse monétisation
C’est 8 min maintenant donc non
La PA$$ION
Merci pour cette excellente analyse !
Je fais parti de ceux qui veulent en effet, moins de bastons et plus d'histoires et d'aventures.
Je souhaite que Goku soit élevé au rang de gardien d'un univers, Vegeta roi d'une planète et que la suite se concentre sur d'autres persos.
Bon soyons d'accord : ne retombons pas dans du DBGT tout de même.
Un développement pour goten et kid trunks s’il vous plaît 🥲
Belle analyse. Comme d hab le chef !
3:53 quel regard 😂
OTAKU-SAN Je suis d'accord avec toi, l'évolution de goku très attendue est pas forcément les transformations aux teint de cheveux par L'Oréal. Mais bien sa maturité, ne serait-ce par ces nouvelles transformations justement... Bah non. "Trunks tu fais quoi à Maï?" Vegeta: 😑
Pas d'aberration genre Mutenroshi VS Jiren ?
On en parle de Saganbo, le random tout au plus niveau Zabon, qui aligne Gohan, lui même vainqueur d'une fusion de SSJ2 ?
Saganbo avait pas du pouvoir de Moro à ce moment-là ?
@@WorldOfMisery
Si
Mais quand Goku avait le niveau de Ginyu, il tenait à peine en Kaioken x20
Saganbo encaisse un équivalent Kaioken x 10 milliards...
Le chef qui cite de plus en plus One Piece, c'est chouette
Il a un côté LeChefMomoa danc cette vidéo quand même
Totalement d'accord avec toi.d’ôtant plus que sur l’univers 6 ils sont fait des personnages assez cool comme caulifla.ils eurait pu continuer a travailler leur scénario
Personnellement pour moi DBS c'est que du fan service mal raconté comme les adaptations de jeux vidéo au cinéma !
Mario tu connais...
Super intro Chef !
Finalement GT c'était passable
tu rigole, c'est même epiquement genialisisme comparé a dbs
Ouais il faut juste supporter Pan .😅
@@godofdarkness1485 en vrai t enleve cette chieuse et sa vf catastrophique (meme si je suis un gros team vf)
@@sylvainduquesne2411 Complètement d'accord, en plus le ssj 4 a plus de sens que le super saiyan blue.
@@sylvainduquesne2411 pan est chiante mais au moins elle est logique le pourquoi elle est chiante est compréhensible et mieux qu'un énième je veux devenir le plus fort
Chef tu as tout mon soutien dans ton chemin de Damas, grand fan de DB et DBZ j'ai adoré Kai, mais j'ai abandonné DBS au milieu de l'arc Black il y a quelques années. à 31 ans j'ai besoin d'un minimum de scénario et comme tu le soulignes très bien, DBS à transformé les personnages de notre enfance en coquilles vides. heureusement au Japon et en Chine on commence à avoir florilège de bons seinens (cette année 2021 EST BÉNITTE DES DIEUX ; okay excepté la S2 de « Neverland without promised» ^^ .
Ce serait intéréssant de faire une vidéo sur la différence grandissante entre les adaptations (live, anime series ect) en occident, et au Japon chine. d'un côté on a la cancel culture et en Asie on a des scénarios sans prise de tête idéologique ou tout le monde s'y retrouve. Tu tiens peut-être un petit sujet de 15min à nous faire partager, et ce serait intéréssant !
Merci encore Ô Chef à la spatule sacrée
La petite notif qui fait plaisir.
Je pourrais écouté chef des heures
Je pense que le "PUBLIC" c'est surtout les américains
@Nono Games oui tu as surement raison et puis comme le CHEF la dit dragon Ball est la première licence devant toute les autres licence Toei alors que l'animé est fini depuis longtemps donc si dbs a un tel succès avec des scénarios nul et la même morale a chaque fois ya pas de raisons qu'il arrête 😥😥
Non les normies sont partout
le chef qui fait enfin une intro
Quand je vois Dragon ball super avec leurs cheveux LGBT de toutes les couleurs j'en viens à carrément regretter l'époque de GT ça n'aurais jamais du existé
Le chef le roi des silences stylés
Tu as compris chef. DBS c'est une pure machine à sous. Très bonne vidéo. Prends soin de toi
La Pure Passion attend avec impatience la review de la Snyder Cut 🔥🔥👏🏾👏🏾😌