@@제프리-c6y 제가 금융실명제 전후 기업 회장실에 근무했었는데요...발표하기 오래 전부터 오너, 정치인들 포함 좀 산다~하는 기득권들은 은행증권 차명계좌 싹다 정리한 후 발표했다는 것도 아시길요. 회장실, 기획실, 자금부 거의 전직원들이 이리저리 뛰며 오너 자금으로 관리한 임원들, 그 부인들 차명 계좌까지 정리하느라 발바닥에 불 났었슴.
지금은 어떨지 모르겠는데.....내 배울때는 국사를 배우는 목적이 반복된 실수를 안하기 위해서...머 이런 비슷한 소리가 국사책 첫머리에 있었던거 같아요... 권선징악에 나쁜놈 처단 이라는 정의 결말이 되어야 의미가 있는말이지.... 일제 부역자 들 지금와서 재벌되어있고..후손들 잘살고....그 머야 항일운동하는 사람들 후손들 단칸방 살고있고.. 독재 반란 수괴의 후손들 잘살고 있고....그 머냐 전두환 사위는 국회의원도 되었다매? 아니 그런 현실에서...나라위기에 부모된 입장으로 얘들한테 머라고 하겠어? 국사가 잘못되었단 주장을 하는게 아니라....그냥 몰라 나도..머가 잘못된 지는 모르지만...역사의 심판이 없없단 건 팩트잖아?
ㅠ.ㅠ 하..슬프다 못난글에 추천걸어준 사람있어서...양심에 털나서 몇자 더 적습니다... 역사 쓰는분들이 권력이 있는것도 아니고 심판을 내릴수 있는것도 아니고....그냥 이런 넘 있었다..라고 적는거 자체가...그사람들에게는 심판입니다. 연좌제 적용되는거 아니지만 후손들은 알겠죠...
윤석열과 극우 유튜버의 인식은 똑같습니다. 극우 유튜버들도 대한민국에 굉장히 위험한 존재들입니다. 60대 이상 어르신들은 민주주의나 헌법에 대해서 제대로 배워본 적이 없는 세대입니다. 앞으로 60대 이상 어르신들에게 의무적으로 민주주의와 헌법에 대한 교육을 시켜야 한다고 생각합니다. 우리 아이들이 행복하게 살아가야할 대한민국입니다.
내 예전 주장했던 얘기 인데...핵심 요약하면.. 이승만...박정희..김일성....민주주의 개념없음....왕정 시대...일제시대 를 거쳐오며 그냥 집권욕의 형태가 독재로 감..성공하면 삼대세습 북한되는거고..실패하면 우리나라꼴이 된게 정답임... 박그네의 당선으로....너와 나 뿐만 아니라 모든사람이 민주주의 개념이 없다는걸 인식케 함..조선왕조 오백년의..디엔에이 아니면 박그네 당선을 설명할 길이 없음.. 자 민주주의가 아닌건 알았어.....그런데 벗어날수 있느냐??? 이건 또 다른 문제임..... 우물안 개구리 론 인데.....북한사람들도 조선민주주의인민공화국...이러면서 민주주의 인걸 알지만 주댕이민주주의 인 가짜 민주주의 인거란걸 자체를 모름... 북한만 그러냐?? 우리나라도 똑같은 상황임.... 우리민주주의는 북한과 다르다면서 자유민주주의 라고 외치며 헌법에 집어넣음.... 자유민주주의를 외치는 윤똥이 내란 일으킴.....자유민주주의는 가짜민주주의 라는걸 세계만방에 고함.
@@빛가운데-e3h 전 의도가 없어요. 왜 매번 육사출신들이 구테타를 통해 국민들을 못살게 하는 것이냐는 겁니다. 이미 세번째요. 전부다 TK출신들입니다. 명예로워야 할 육군사관하교로 인해 이렇게 국민들이 불안에 떨 정도면 이젠 육군사관하교의 운명에 대해 공론화해서 정도를 가도록 해야 하지 않을까요? 답이 없다면 폐교도 불사하고...
@@thinktank7652 끈을 찾으려고 하면야 육사까지 갈 필요가 있을까요? 충암파도 있고 교회파도 있고 동네파도 있겠죠. 어느조직이든 자리보다 사람이 많으니 파벌은 생길수 밖에 없죠. 쿠테타에 한한다면 고작 군바리뿐만 아니라, 사회분위기도 중요합니다. 뭐 여기선 뉴라이트가 언급됐구요. 이전엔 소위 태극기부대들이 모여서 '군대여 일어나라'는 소리를 대놓고 말했습니다. 성공의 추억이 너무 강했기 때문이죠. 하지만 최소한 이제는 '군대여 일어나라'는 못할겁니다. 장교는 몰라도 병사들이 얼마나 빠져(?)있는지 확인했거든요. 머리속의 환상이 깨진거죠. 그런 것들이 누적이 되야 진짜 쿠데타는 사라질겁니다.
단일민족, 오래된 유교사상, 비극적인 일제강점기, 625후 남북분단상태, 이승만 독재이후 짧은 민주주의 혼란, 긴 군부독재, 경제위기 후 심각해지는 경제적 양극화... 쓰고 보니 정신없군요. 보수와 진보라고 편의상 부르지만 한국에서 민주주의란 개념이 퍼진건 한 두세대 정도?.. 얼마 안되었고 아직 혼란기에 있다고 생각합니다. 장차 자리잡기를 바랍니다.
어느 나라나 밝은 면과 어두운 구석이 있는데, 대한민국의 암종들이 하나씩 하나씩 제거되고 있으니 그래도 희망적입니다. 군부를 몰아냈고 이제 정치검사들을 몰아내내요. 제도 개혁으로 썪어빠진 사법부 까지 뒤집어 엎어야 완성이라고 생각합니다. (검사, 판사 퇴임 후 변호사 개업 금지. 배심원제 도입. 고위직 판사 선거제. 모든 재판 기록 공개, 검찰청은 기소청으로.)
정말로 그분이 그런 말을 했다면 문제이네요.. 이번 사태의 본질은 ..비상계엄 자체보다는 무력으로 국회를 무력화하려고 시도한 게 내란 혐의의 핵심 근거라는 것입니다..아무리 계엄이라고 해도 국회를 무력화하고자 하면 안 되는 겁니다.. 차라리 정말 민주당에 경고를 하고 국민에게 간절히 호소하기 위한 것이었다면 비상계엄을 발령한 후에 바로 국회에 통고하고 헌법과 법령에 맞는 내용의 포고문을 발포하고 국회의 기능에 대해서는 당연히 보장을 하고 국회가 계엄해제를 결의하면 즉시 해제하고 했어야 하는 것입니다...그랬다면 비상계엄의 발동 요건의 적합성에 대해서는 논란이 있을지언정 쿠데타나 내란이라는 말은 안 나왔을 가능성도 있겠죠..(잘 되면 통치행위이니까 처벌할 수가 없다고 하든가 직권남용이지만 탄핵할 정도는 아니다 정도로 끝날 수도 있을 겁니다) ..어찌 보면 정말 국민들도 대통령이 오죽 답답했으면 그랬겠냐라고 오히려 국민의 지지율이 올랐을 수도 있었을 겁니다.. 계엄 자체는 당연히 헌법에 명시된 대통령의 권리이며 요건에 맞는 계엄의 시행은 국가의 질서 회복을 위해서는 당연히 필요한 것입니다.. 그래서 만약에 정말로 전시나 그에 준하는 사태가 발생 시에 계엄이 발동되면 국민들은 오히려 조속한 질서회복에 대한 희망을 가지게 될 것이고 국회에도 역시 군경이 배치되겠지만 그 목적은 국회의 기능를 마비시키기 위함이 아니라 혹시 있을지도 모를 폭도들로부터 국회의사당과 국회의원들을 보호하여 국회의 기능을 보장하기 위함일 것입니다.. 그런데 이번 사태 발생 후 지금까지 보면.. 알면서 일부러 그러는 것인지 아니면 정말로 몰라서 그러는 것인지..심지어 윤 대통령을 내란죄로 탄핵해야 한다고 주장하시는 분들조차 계엄에만 초점을 맞추고 계엄을 하면 으레 국회는 기능이 마비가 되고 모든 정치활동은 금지가 되는 것이 당연한 것처럼 이야기를 하면서 마치 계엄 자체가 몹쓸 짓 또는 계엄은 문제 없다는 식으로 말을 하는데 모두 잘못된 생각입니다..2024.12.12 오전01시 03분
관련법을 직접 보시면서 실제 있었던 행위와 대조하여 판단하는 것이 비판적 사고에 맞는 태도같습니다. 제 판단은 비상계엄 선포 요건과 절차를 충족하지 못하여 위법이고 (헌법 제77조1항, 동조 4항/계엄법 제4조), 있지도 않은 권한으로 국회에 대한 계엄군 운용을 했으므로 (헌법 제77조 3항). 특히 헌법으로 설립된 국회에 대한 봉쇄 시도, 국회의원 체포 시도와 같은 계엄군의 행위는 헌법 제77조 3항과 같이 계엄의 권한 밖이며, 이를 종합해서 보면 국헌 문란에 해당할 수 있습니다(국헌 문란은 형법 제91조 참고). 따라서 내란죄 성립을 피해가기 어렵다라고 봅니다.
계엄 자체보다는 계엄 발령 와중에 내란 혐의에 해당되는 행위를 한 게 문제입니다.. 비상계엄 자체가 문제가 아니라 무력으로 국회를 무력화하려고 시도한 게 내란 혐의의 핵심입니다..아무리 계엄이라고 해도 국회를 무력화하고자 하면 안 되는 겁니다.. 차라리 정말 민주당에 경고를 하고 국민에게 간절히 호소하기 위한 것이었다면 비상계엄을 발령한 후에 바로 국회에 통고하고 헌법과 법령에 맞는 내용의 포고문을 발포하고 국회의 기능에 대해서는 당연히 보장을 하고 국회가 계엄해제를 결의하면 즉시 해제하고 했어야 하는 것입니다...그랬다면 비상계엄의 발동 요건의 적합성에 대해서는 논란이 있을지언정 쿠데타나 내란이라는 말은 안 나왔을 수도 있겠죠..(잘 되면 통치행위이니까 처벌할 수가 없다고 하든가 직권남용이지만 탄핵할 정도는 아니다 정도로 끝날 수도 있을 겁니다) ..어찌 보면 정말 국민들도 대통령이 오죽 답답했으면 그랬겠냐라고 오히려 국민의 지지율이 올랐을 수도 있었을 겁니다.. 알고그러는 것인지 정말 몰라서 그러는 것인지..심지어 윤 대통령이 내란죄를 범했다고 하는 사람들조자 자꾸 비상계엄 자체에만 초점을 맞추는데 그것은 논점이 부정확한 것입니다.. 우리가 계엄이라고 하면 으레 국회를 해산시키고 정치인을 체포하는 게 적법하게 뒤따르는 조치라고 생각해서 계엄 자체만을 기준으로 내란이다 아니다라고 하는데 그것은 부적절하다는 것이죠...2024.12.12 오전10시33분
윤성열이가 용기없는 인간에계 자기에게 엄청난 정의롭게 싸울😮 생각이 넘처나는데 마음껏 싸울기회가 외않오느냐?고😊 12.3일날 공세운 의원님들 생색 좀 😮그만 내세요.. 부풀😢리세요. 일이 피한방울 흘라지 않않는데 전투기와 탱크가 모두 ㅅㅅ않 가득찮는되 마음껐 생생 낼 기회를 주었다..옳은지를 알면서 윤성열이가 이렇게
다른 사람들의 수많은 피로 이뤄내고 지켜낸 민주주의가 한순간에 물거품이 될수 있다는 사실이 독재를 꿈꾼자들 거기에 동조한 자들 더 나아가 친일 독재 시절 독립을 위해 힘쓰지 않고 반민족 행위 를 했던자들 끝까지 찾아내 처단하지 않는 이상 우린 또 같은 아픔과 상처를 받을수 있다는걸 명심해야 합니다
민주주의는 기회주의로부터 위협받는다. 심 선생님 말씀에 백만배공감!!!
맞네요. 민주주의의 반대는 기회주의
국힘은 그런 특성에 더해서 사실상 신분제 옹호세력으로 봅니다. 그들은 국민(평민)들과 다른 귀족이란 관념을 버리지 못합니다.
"민주주의는 기회주의자로 부터 위협을 받는다." 우리가 앞으로 살아갈 때도 깊이 새겨두어야 할 말 인것 같습니다.
심선생님 명쾌한 설명 감사합니다. 젊고 현명하고 의연하고 올바른 학자님을 보며 희망을 봅니다~~ ^^
역사교육의 중요성!
수요일마다 내무반에 오전내네
양반다리로 앉아서 받던 정신교육
말이 좋아 정신교육이지
독재미화 때려잡자 공산당 세뇌교육
시대에 맞게 진짜 군인 교육이 필요 하다
정말 옳은 지적입니다
국힘은 구제불능
자유민주주의를 외치지만 정작 자유민주주의는 무시 하며
빨갱이라 욕하지만 자신의 당 색깔은 빨간색
북한을 욕하지만 그들의 통치 이념은 북한에 가까운 슬픈현실
@@LhoSoft 그걸 결코 모르는 그들이 불쌍할뿐입니다..아니, 미워요.
위헌정당 반드시 해체
김영삼 대통령이 정치 군부를 숙청한 건 매우 잘 했다고 봅니다
평가도 받아야 하고, 동시에 본인의 정치적 안위 목적도 추가되어야 하죠. 박정희, 전두환, 노태우로 연결되는 군부독재 바로 다음을 잇는 정권이었으니... 대권욕에 손은 잡았어도 두려웠을 것.
또 하나 금융실명제로 비리 자금 추적가능, 단 두가지만 잘한 거...나머지는 개판
@@제프리-c6y 제가 금융실명제 전후 기업 회장실에 근무했었는데요...발표하기 오래 전부터 오너, 정치인들 포함 좀 산다~하는 기득권들은 은행증권 차명계좌 싹다 정리한 후 발표했다는 것도 아시길요. 회장실, 기획실, 자금부 거의 전직원들이 이리저리 뛰며 오너 자금으로 관리한 임원들, 그 부인들 차명 계좌까지 정리하느라 발바닥에 불 났었슴.
@@user-fd6dz7그랬어도 잘 한건 잘한겁니다.
열심히 하려했지만 불운한 대통령이었다고 생각해요.
군사반란세력의 신분세탁하게 해주고 합당은 기회주의자러고 봅니다. 해악이 훨씬 큽니다.
김정은이 대한민국을 걱정하다니 어이없고 수치스럽다!!
심용환님 굿❤❤❤
지금은 어떨지 모르겠는데.....내 배울때는 국사를 배우는 목적이 반복된 실수를 안하기 위해서...머 이런 비슷한 소리가 국사책 첫머리에 있었던거 같아요...
권선징악에 나쁜놈 처단 이라는 정의 결말이 되어야 의미가 있는말이지....
일제 부역자 들 지금와서 재벌되어있고..후손들 잘살고....그 머야 항일운동하는 사람들 후손들 단칸방 살고있고..
독재 반란 수괴의 후손들 잘살고 있고....그 머냐 전두환 사위는 국회의원도 되었다매?
아니 그런 현실에서...나라위기에 부모된 입장으로 얘들한테 머라고 하겠어?
국사가 잘못되었단 주장을 하는게 아니라....그냥 몰라 나도..머가 잘못된 지는 모르지만...역사의 심판이 없없단 건 팩트잖아?
ㅠ.ㅠ 하..슬프다 못난글에 추천걸어준 사람있어서...양심에 털나서 몇자 더 적습니다...
역사 쓰는분들이 권력이 있는것도 아니고 심판을 내릴수 있는것도 아니고....그냥 이런 넘 있었다..라고 적는거 자체가...그사람들에게는 심판입니다.
연좌제 적용되는거 아니지만 후손들은 알겠죠...
맞아요! 넘 답답하죠
이번엔 역사의 심판 전에
우리가 내란 수괴를 법적으로 심판하자구요
심용환 교수님 감사 합니다.
윤석열과 극우 유튜버의 인식은 똑같습니다. 극우 유튜버들도 대한민국에 굉장히 위험한 존재들입니다. 60대 이상 어르신들은 민주주의나 헌법에 대해서 제대로 배워본 적이 없는 세대입니다. 앞으로 60대 이상 어르신들에게 의무적으로 민주주의와 헌법에 대한 교육을 시켜야 한다고 생각합니다. 우리 아이들이 행복하게 살아가야할 대한민국입니다.
좌파 세력들의 세뇌라고 극구 거부할 게 뻔합니다.
취지는 좋은데 나이 40만 넘어가도 주위에서 조언을 안해요, 그 사람 안 바뀔 거 아니까. 극우 유튜버와 그 세력들은 교육한다고 바뀔 짐승들이 아니니 이번에 내란동조죄로 살처분 하는 것밖엔 다른 대한민국의 밝은 미래를 담보할 수 있는 방법이 없습니다
내 예전 주장했던 얘기 인데...핵심 요약하면..
이승만...박정희..김일성....민주주의 개념없음....왕정 시대...일제시대 를 거쳐오며 그냥 집권욕의 형태가 독재로 감..성공하면 삼대세습 북한되는거고..실패하면 우리나라꼴이 된게 정답임...
박그네의 당선으로....너와 나 뿐만 아니라 모든사람이 민주주의 개념이 없다는걸 인식케 함..조선왕조 오백년의..디엔에이 아니면 박그네 당선을 설명할 길이 없음..
자 민주주의가 아닌건 알았어.....그런데 벗어날수 있느냐??? 이건 또 다른 문제임.....
우물안 개구리 론 인데.....북한사람들도 조선민주주의인민공화국...이러면서 민주주의 인걸 알지만 주댕이민주주의 인 가짜 민주주의 인거란걸 자체를 모름...
북한만 그러냐?? 우리나라도 똑같은 상황임....
우리민주주의는 북한과 다르다면서 자유민주주의 라고 외치며 헌법에 집어넣음....
자유민주주의를 외치는 윤똥이 내란 일으킴.....자유민주주의는 가짜민주주의 라는걸 세계만방에 고함.
그분들 제대로 교육 못받았습니다 70대이신 경유 초졸도 많습니다. 우리날보단 자극적인 유튜브나 전광훈목사 같은 말을 더 믿죠
육군사관학교에 대한 폐교를 포함한 전방위적 문제에 대해 공론화 해야 함.
이를 그대로 두고가면 국민들은 북으로부터 위협과 내부적 쿠테타로부터의 위협에서 불안감을 떨처 버릴 수 없음.
일반대학에 학군단을 의무로 하는 군사학과를 설치하고, 임관과 함께 국방연수원 같은 곳에서 일정기간 교육이수 후 소정의 시험을 통과하는 사람만 장교로 임용하는게 좋아보여요.
님의 의도는 충분히 이해하나, 육사폐지는 무의미입니다.. 쿠테타의 반복은 육사때문이 아니라, 박통 전통의 '한탕의 추억'때문이죠. 지아무리 육사가 아니라 칠사, 팔사도 마찬가집니다. 그들에게 필요한건 '패가망신의 본보기'입니다. 그리고 그걸 계속 쌓아가는 겁니다.
@@빛가운데-e3h 선후배 결속이 강할 수 밖에 없는 육사문화도 분명히 큰 부분을 차지합니다. 경찰사회에서 경찰대도 비슷한 폐해를 나타내고 있어요. 경간부출신 배척하고 경대끼리만 밀고 끌어줌. 출신성분을 다각화하면 상당부분 해소할 수 있어요.
@@빛가운데-e3h
전 의도가 없어요.
왜 매번 육사출신들이 구테타를 통해 국민들을 못살게 하는 것이냐는 겁니다.
이미 세번째요. 전부다 TK출신들입니다.
명예로워야 할 육군사관하교로 인해 이렇게 국민들이 불안에 떨 정도면 이젠 육군사관하교의 운명에 대해 공론화해서 정도를 가도록 해야 하지 않을까요?
답이 없다면 폐교도 불사하고...
@@thinktank7652 끈을 찾으려고 하면야 육사까지 갈 필요가 있을까요? 충암파도 있고 교회파도 있고 동네파도 있겠죠. 어느조직이든 자리보다 사람이 많으니 파벌은 생길수 밖에 없죠. 쿠테타에 한한다면 고작 군바리뿐만 아니라, 사회분위기도 중요합니다. 뭐 여기선 뉴라이트가 언급됐구요. 이전엔 소위 태극기부대들이 모여서 '군대여 일어나라'는 소리를 대놓고 말했습니다. 성공의 추억이 너무 강했기 때문이죠. 하지만 최소한 이제는 '군대여 일어나라'는 못할겁니다. 장교는 몰라도 병사들이 얼마나 빠져(?)있는지 확인했거든요. 머리속의 환상이 깨진거죠.
그런 것들이 누적이 되야 진짜 쿠데타는 사라질겁니다.
지난 일주일 동안 들은 설명 중 가장 명쾌하고 통찰력 있는 설명이었습니다! MC님과 심 작가님 두 분 티키타카 너무 멋있고 속시원합니다! 👍👏🏼👏🏼👏🏼
정훈교육이 진짜 중요하다. 2010년대 입대했는데 종북좌파가 내부의 적이라며 극우적 교육이 정식으로 행해지고 있어서 놀랐다. 수많은 남성들이 군에서 처음 정치를 배움. 군복 입은 민주시민 양성이라는 구호가 캐치프레이즈에 그치지 않도록 정훈병과의 대대적인 변화가 필요함.
아~ 그래서 여성볻다 지금 2-30대 남성들이 그렇게 종북얘기만 하면 같이 선동되어 욕하는부분도 있군요~! 몰랐어요~ 전 지금도 걱정이지만 앞으로 2-30대가 나라살림을 맡을때도 걱정이 되어서 이런하나하나 정보가 중요하네요 ㅠㅠ
이명박 정권 들어설 때 대학생이었는데 그 때 부터 이런 교육들이 시작 되었고 시대역행적이라 이상하다고 생각했었는데 그 결과가 이렇게 되었네요
제대로된 역사 교육의 중요성!!
내용이 너무 알차다
진짜 수면리듬 꽝돼버림😢😢😢
깔끔하고 명쾌한 설명 감사합니다.
세뇌를 시키면 그것을 사람들은 믿는다 라는 거 이것을 활용하는 권력을 잡고자 하는 사람들의 유익을 위한 거
북한이 미친넘인가 하고 자기들이 길을 끈음 ㅡ ㅡ
그러네 이제와서 보니 진짜 그래서 그랬나
북한이 우리보다 더 정상이었다니, 이것도 충격입니다.
군법도 뜯어고쳐야합니다..
군인도 무조건 상명하복이 아니라는거구..
이젠 계엄도 유지해야할지도 고민해 봐야죠..
일제잔재인데..
222 역사 교육도 그렇고 진짜 싹 뜯어고쳐야함
결국 과거 식민잔재와 군부독재에 일어났던 가담자, 사건들을 제대로 청산하지 못해 이제 터져야 할 일이 터졌다고 봄
육사를 전면 개편해야겠네요
문제는 정권 바뀌면 수구꼴통 같은놈이 또 바꿔놈 지금도 보면 반란의 핵심에 방첩사 가있음 전신 기무사 문통때 없앴는대 다시만들어 놨잖음
헌법과 법을 따라 걷는 게 민주주의 의 근원을 지키는 거
권력유지를 위해 전쟁을 끊임없이 일으켜 현재 어디랑 전쟁중이고 휴전중인지 국민들도 제대로 모르는 가상의 국가=조지오웰 1984의 오세아니아
계엄은 민간인학살과연결된다
궁금한게 좋은쪽으로 사용된적이 없는데 폐지하면 안되나요?
요즘 애들이 하란다고하냐구~~^^
합니다.
실탄 쥐어줘서 한발이라도 발생되면 시민들도 군인도 극도의 흥분상태가 되요.
광주학살에 동원된 군대도 그냥 펑범한 젊은이들이었습니다.
한국에선 보수와 진보에 대해 정리
가 필요해요
전 보수주의인데 민주당의 이념도 보수에 가까워요 조국혁신당도 그렇구요
단일민족, 오래된 유교사상, 비극적인 일제강점기, 625후 남북분단상태, 이승만 독재이후 짧은 민주주의 혼란, 긴 군부독재, 경제위기 후 심각해지는 경제적 양극화... 쓰고 보니 정신없군요. 보수와 진보라고 편의상 부르지만 한국에서 민주주의란 개념이 퍼진건 한 두세대 정도?.. 얼마 안되었고 아직 혼란기에 있다고 생각합니다. 장차 자리잡기를 바랍니다.
th-cam.com/video/qx7OYSYvJts/w-d-xo.htmlsi=YF3MIHAVkQMY-1pi
이 영상에 정리되어 있어요
보수와 진보가 따로 있는게 아닙니다. 그냥 상대적인거에요. 민주당이 나는 보수입네 진보입네 주장한다고 되는게 아니라는 거죠. 진보가 잘해야 민주당이 보수당 될수 있는데.. 진보가 병X이죠. 문재인 취임식땐 잘도 깃발흔들더니 윤대가리 취임식땐 구호한번 외치는 놈도 없더군요. 만약 이번에 정권교체 된다면 이번 취임식도 한번 보렵니다. 깃발 흔드나. 5세훈, 5세윤 처럼 여전히 5세진 인지
이정도 매너도 없으면서 뭐가 보순지 진보 인지 따져봐야 의미없습니다.
내란당은 절대 보수당이 아니란건 확실함. 대한민국 보수는 독재를 가리기 위한 껍데기나 가면 같은 것
❤❤❤🎉🎉
어느 나라나 밝은 면과 어두운 구석이 있는데,
대한민국의 암종들이 하나씩 하나씩 제거되고 있으니 그래도 희망적입니다.
군부를 몰아냈고
이제 정치검사들을 몰아내내요.
제도 개혁으로 썪어빠진 사법부 까지 뒤집어 엎어야 완성이라고 생각합니다.
(검사, 판사 퇴임 후 변호사 개업 금지.
배심원제 도입. 고위직 판사 선거제.
모든 재판 기록 공개, 검찰청은 기소청으로.)
아 뉴라이트 역사관이 그렇게 결부될 수 있겠군요. (일베 키즈들도 위험 요소...)
역사적 의미?
성공한 쿠테타는 혁명이라는
민족적 묵인한 역사 문제임
과거를 복기하지 안고
과거보다 미래를 외치는 자들때문에 자꾸 이런일이 일어나지
군장성들에게 TV 생중계로 윤석열 대통령 계엄령포고령 나오면 계엄군들에게 목적지로 출동하라 라는 지시가 이미 있었다 ???
김정은이가 젤무시하는 윤씨
그래도, 이번 육사출신 군인의 행동은 도저히 이해할 수 없다!
IMF때문에 욕은 먹으셨지만...하나회 척결 금융실명제 등등 김영삼 대통령은 평가가 필요함
내 맘 속에선 하나회, 조선총독부 날려주신 그 순간부터
가장 사랑스런 대통령이심~
IMF 땜에 모든 공이 묻힌듯하여 아쉽습니다!
좌파가 욕인가요
그리 불리면 불쾌해야 하나요
북한 소녀들이 스페인꺽고 u17월드컵우승한거 축하해주면 안되나요
박정희근대화 치적에대해 고마움느끼면 죄스러워 해야 하나요 반대쪽 생각을 억압무시하지말고 경청하며 모두 프리하게 열고 삽시다
도대체 심용환이 역사학자면 대한민국 역사계는 어떻게 됐다는 거냐?
앞으로 극우유튜버들은 이제 누군가를 악마화할것이다 그게 그들이 돈버는방식
이게 정상적이지않다고본다
심각하게논의해볼필요가있다
이미 이재명 찍혀있음. 이재명 다음 대선주자로 클만한 사람을 가지고 프레임 씌어서 또 하겠지.
증오로 돈버는 작자들이니
이런분 안 모셨으면 합니다..연예 역사학자정도로 보입니다..수준높은 시민 역사학자들 많습니다..시민역사학을 유사사이비 억사학이라고 서슴없이 얘기하는 심용한이.. 가려서 불러 주십시요..
황현필 선생님에게 물어봐라
그 사람은 정치병이 좀 심한 듯.
내란부역자들은 처벌받아야지 입턴다고 누가 알아주겠냐~ 더러운 매국노 퉤~
젤렌스키 우크라이나 러시아 전쟁유도
민주주의는 기회주의자로부터 위협을받는다 정말 와닿습니다
중앙대 이인호 장치학 교수가 계엄은 대통령의 정당힌권리며 내란죄성립안돼며 탄핵은불법이라는데 맞나요
설마 대학에서 정치학 교수가 따뜻한밥먹고 쉰소리할까 싶내요 만약 그렇다면
대통령들마다 계엄 한다고 하면 막을수도 없겠내요
정말로 그분이 그런 말을 했다면 문제이네요..
이번 사태의 본질은 ..비상계엄 자체보다는 무력으로 국회를 무력화하려고 시도한 게 내란 혐의의 핵심 근거라는 것입니다..아무리 계엄이라고 해도 국회를 무력화하고자 하면 안 되는 겁니다..
차라리 정말 민주당에 경고를 하고 국민에게 간절히 호소하기 위한 것이었다면 비상계엄을 발령한 후에 바로 국회에 통고하고 헌법과 법령에 맞는 내용의 포고문을 발포하고 국회의 기능에 대해서는 당연히 보장을 하고 국회가 계엄해제를 결의하면 즉시 해제하고 했어야 하는 것입니다...그랬다면 비상계엄의 발동 요건의 적합성에 대해서는 논란이 있을지언정 쿠데타나 내란이라는 말은 안 나왔을 가능성도 있겠죠..(잘 되면 통치행위이니까 처벌할 수가 없다고 하든가 직권남용이지만 탄핵할 정도는 아니다 정도로 끝날 수도 있을 겁니다) ..어찌 보면 정말 국민들도 대통령이 오죽 답답했으면 그랬겠냐라고 오히려 국민의 지지율이 올랐을 수도 있었을 겁니다..
계엄 자체는 당연히 헌법에 명시된 대통령의 권리이며 요건에 맞는 계엄의 시행은 국가의 질서 회복을 위해서는 당연히 필요한 것입니다..
그래서 만약에 정말로 전시나 그에 준하는 사태가 발생 시에 계엄이 발동되면 국민들은 오히려 조속한 질서회복에 대한 희망을 가지게 될 것이고 국회에도 역시 군경이 배치되겠지만 그 목적은 국회의 기능를 마비시키기 위함이 아니라 혹시 있을지도 모를 폭도들로부터 국회의사당과 국회의원들을 보호하여 국회의 기능을 보장하기 위함일 것입니다..
그런데 이번 사태 발생 후 지금까지 보면.. 알면서 일부러 그러는 것인지 아니면 정말로 몰라서 그러는 것인지..심지어 윤 대통령을 내란죄로 탄핵해야 한다고 주장하시는 분들조차 계엄에만 초점을 맞추고 계엄을 하면 으레 국회는 기능이 마비가 되고 모든 정치활동은 금지가 되는 것이 당연한 것처럼 이야기를 하면서 마치 계엄 자체가 몹쓸 짓 또는 계엄은 문제 없다는 식으로 말을 하는데 모두 잘못된 생각입니다..2024.12.12 오전01시 03분
관련법을 직접 보시면서 실제 있었던 행위와 대조하여 판단하는 것이 비판적 사고에 맞는 태도같습니다.
제 판단은 비상계엄 선포 요건과 절차를 충족하지 못하여 위법이고 (헌법 제77조1항, 동조 4항/계엄법 제4조), 있지도 않은 권한으로 국회에 대한 계엄군 운용을 했으므로 (헌법 제77조 3항). 특히 헌법으로 설립된 국회에 대한 봉쇄 시도, 국회의원 체포 시도와 같은 계엄군의 행위는 헌법 제77조 3항과 같이 계엄의 권한 밖이며, 이를 종합해서 보면 국헌 문란에 해당할 수 있습니다(국헌 문란은 형법 제91조 참고). 따라서 내란죄 성립을 피해가기 어렵다라고 봅니다.
정치학교수가 내란 부역자로 처벌받아야겠네요. 그리고 나치부역자들중에도 노벨상받은 사람은 있다는거 아시죠? 제발 정상적인 사고를 합시다 에효~
헌법이 규정한 범위와 절차 내에서 행사할 때만 정당성을 가질 수 있죠.
계엄 자체보다는 계엄 발령 와중에 내란 혐의에 해당되는 행위를 한 게 문제입니다..
비상계엄 자체가 문제가 아니라 무력으로 국회를 무력화하려고 시도한 게 내란 혐의의 핵심입니다..아무리 계엄이라고 해도 국회를 무력화하고자 하면 안 되는 겁니다..
차라리 정말 민주당에 경고를 하고 국민에게 간절히 호소하기 위한 것이었다면 비상계엄을 발령한 후에 바로 국회에 통고하고 헌법과 법령에 맞는 내용의 포고문을 발포하고 국회의 기능에 대해서는 당연히 보장을 하고 국회가 계엄해제를 결의하면 즉시 해제하고 했어야 하는 것입니다...그랬다면 비상계엄의 발동 요건의 적합성에 대해서는 논란이 있을지언정 쿠데타나 내란이라는 말은 안 나왔을 수도 있겠죠..(잘 되면 통치행위이니까 처벌할 수가 없다고 하든가 직권남용이지만 탄핵할 정도는 아니다 정도로 끝날 수도 있을 겁니다) ..어찌 보면 정말 국민들도 대통령이 오죽 답답했으면 그랬겠냐라고 오히려 국민의 지지율이 올랐을 수도 있었을 겁니다..
알고그러는 것인지 정말 몰라서 그러는 것인지..심지어 윤 대통령이 내란죄를 범했다고 하는 사람들조자 자꾸 비상계엄 자체에만 초점을 맞추는데 그것은 논점이 부정확한 것입니다..
우리가 계엄이라고 하면 으레 국회를 해산시키고 정치인을 체포하는 게 적법하게 뒤따르는 조치라고 생각해서 계엄 자체만을 기준으로 내란이다 아니다라고 하는데 그것은 부적절하다는 것이죠...2024.12.12 오전10시33분
윤성열이가 용기없는 인간에계 자기에게 엄청난 정의롭게 싸울😮 생각이 넘처나는데 마음껏 싸울기회가 외않오느냐?고😊 12.3일날 공세운 의원님들 생색 좀 😮그만 내세요..
부풀😢리세요. 일이 피한방울 흘라지 않않는데 전투기와 탱크가 모두 ㅅㅅ않
가득찮는되 마음껐 생생 낼 기회를 주었다..옳은지를 알면서
윤성열이가 이렇게
뭐라는거야? 국어공부나 다시 하고 글 쓰세요. 알아들을 수가 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이런게 바로 ㅂㅅ입니다
군사독재 부역자들과 야합으로 보수당이 저렇게 망가진거라고 봄,,,,하나회 척결, 금융실명제는 업적,,,,그 이외는 생각안남
다른 사람들의 수많은 피로 이뤄내고 지켜낸
민주주의가
한순간에 물거품이 될수 있다는 사실이
독재를 꿈꾼자들 거기에 동조한 자들
더 나아가 친일 독재 시절 독립을 위해 힘쓰지 않고
반민족 행위
를 했던자들 끝까지 찾아내 처단하지 않는 이상 우린 또 같은 아픔과 상처를 받을수 있다는걸 명심해야 합니다
역사학자란 자가 야당에서 경고음 보냈고 하찮은 언어학자인 나도 전쟁도발을 통한 내란수괴의 계엄을 예상했거늘 그리. 한가한가! 아니면 나이가 어려 엄혹한 시절을 못 겪어서 그런가?
그럼 뭘 어떻게 해야 했는데? 심소장이 권력 근처에라도 있었던가? 뭐 어쩌란거야? 예전부터 비판적으로 계속 얘기해왔던 몇 안되는 역사학자인데 저 위치에서 뭘 더 어떻게 하라는 거야?
진짜 언어학자인지도 모르겠지만 정말 하찮게 느껴지네, 당신.
나이만 많아서 엄혹한 시절을 겪다보니 뇌가 이상해진건가?
? 이건 뭐지? 새로운 2찍인가?
민주주의는 기회주의로부터 위협받는다. 심 선생님 말씀에 백만배공감!!!