Eso me hace recordar a una reflexión muy buena la peli de "El Laberinto del Fauno" Cuando el médico le dijo al capitán Vidal: "obeceder por obedecer, así sin pensarlo, eso solo lo hacen personas como usted capitán."
Sí, se ve muy bien en el capitán, estructura militar. Y no se ve tanto, en la estructura civil como puede ser en cualquier sector profesional, en el que nos han enseñado a ser una mera herramienta, con honrosas excepciones.
@@j.f1963 Creo que no es que niegue que aplique a todos, si no que en el ámbito militar desobedecer es arriesgarte a no ascender y todos (o la mayoría) queremos ascender.
Una vez escuché una frase más ó menos así: "Si enseñas a tu hijo sólo a obedecer. Cuando esté en el territorio de tu enemigo obedecerá a tu enemigo, porque NO se ha entrenado para NO obedecer"
Trato de ya no dejarme influenciar por la gente, es complicado ya que me enseñaron siempre a obedecer, por eso admiro a mi hermana que es lo contrario y la tomo como referencia para balancear mi situación
@@GG-cv3np Tampoco te pases con lo de no obedecer. Más bien lo que debes aprender es a identificar y hacer buenos juicios sobre lo que es bueno o malo para ti, para tu entorno y para la sociedad en general.
Así me enseñaron y aprendí a mandar a todos al diablo la mayoría de las veces que pienso que hacen alguna tontería No se que salió mal pero no me molesta el resultado 😅
Mi padre sin saberlo me enseñó esto de otra manera... Me ensenó a ser obediente ante la autoridad, pero siempre y cuando esa autoridad se hubiera ganado MI RESPETO.
La obediencia tiene dos fases: 1. Se obedece porque no puede hacerse otra cosa.( Dominio ejercido a través de la fuerza física) **Yo quiero** 2. Se obedece porque se cree que se debe obedecer.( Dominio ejercido en nombre de ideas abstractas) * *Tú debes** Pero sin la ciencia que prueba y demuestra (la ciencia comprada por ellos), ¿ cómo podrán someter a las masas, de las que no pueden apoderarse por la fuerza física? Aquí es donde entra el estudio de la psicología humana para llevarnos a nuestra parte más animal, infantil, emocional, la más primitiva y llena de miedos y pulsiones descontroladas. Así dominan al hombre, no ya diciéndole aquel *yo quiero* que se dirigía al cuerpo y al cual podías sustraerte, sino diciéndole *tú debes* . A partir de este momento, el hombre tiene una coacción invisible. Adónde quiera que vaya, en cualquier lugar y en cualquier tiempo, su memoria le repetirá lo que debe hacer o evitar. Se le ha enseñado a distinguir el bien del mal. ~ Alexandra David Néel
@@juancarlosbrajus833 es que los extremos concluyentes son falacia, entiendo tu punto, tuve la libertad de externar mi opinión, pero dentro de un confinamiento derivado de la pandemia, la cual no controlo. Aunque sí seguimos indagando, llegaríamos a la conclusión que yo me recluyo en mi casa por desicion propia, pero a que saldría? A infectar me,? si es que son verdad lo que nos dicen el gobierno y los medios, los cuales siempre tienen intereses, Y si seguimos indagando a quien le creo a los medios, al gobierno o a mi intuición? Quien tiene la verdad? Al tener incertidumbre en cuanto a la salud y a la espiritualidad quiere decir que no sabemos todo y al no conocer que sigue vivo a lo que mi raciocinio me dicta, casi. A ciegas. A esa reflexión concluyó. No se si me di a entendér.
@@NBAHArketipo Estas un poco desorientado amigo, debes evaluar con sentido crítico la información que te llega para saber que obedecer y que desobedecer, cuando tu interlocutor incurre en muchas contradicciones es porque oculta cosas y te miente, a ese hay que desobedecer
@@Lujan4231 el problema es que todos mentimos en menor o mayor medida, miente el vendedor de seguros, miente el político, miente el coaching, miente el midnfulnes, miente el youtuber, etc.. Utilizar el discernimiento e intuición es bueno, al igual que el raciocinio, pero nada es infalible
Qué interesante!!!!! Ese experimento explica cómo tantas personas pudieron hacer tanto mal en los campos de concentración. Evidentemente no lo justifica, pero es más lógico que pensar que todos eran simplemente unos psicópatas.
Yo creo que el experimento de Milgram, lo que justamente nos demuestra, es que cualquiera de nosotros puede ser tan psicópata como ellos...los nazis; cuando las condiciones están creadas.
@@juancarlosbrajus833 algo tarde pero igual, difiero, porque básicamente un psicópata no es alguien que sea capas de emanar emociones, las puede recrear pero no las emana, y es justamente eso lo que demuestran los maestros; se ve en sus reacciones como cada vez que aumentaban los voltios, estos se sentían muy incómodos y tristes. Pero igual y tienes razón, no estoy curtido en estos temas, si pudieran corregirme, lo agradecería :D...
Estoy estudiando psicología y me alegro de encontrar a personas como tú, ya que tristemente no paro de ver en el sector todo lo contrario, pensamiento único... Me he alegrado al ver el vídeo. Yo siempre he sido diferente al resto, he hecho lo que mi criterio me dictaba.
Pregúntale si aplicó reflexión crítica a propósito de las inoculaciones y cómo reaccionó respecto a quienes se resistieron a aplicarse esos menjunjes experimentales, cuyos efectos adversos son ya inocultables.
¡Buenas! Encontré este canal hace un tiempo, buscando información sobre sesgos cognitivos y, aunque para criar hijos aún me queda, me he sorprendido por la cantidad de información que he podido aprovechar en mi vida diaria. Los derechos asertivos, mentiras a uno mismo, las emociones pegajosas, etc... E incluso los propios vídeos que están relacionados con la crianza en un principio (como este), se puede aplicar algo a otros roles, como el de estudiante o trabajador. Muchas gracias por el contenido que traes. Si en algún momento te quedas sin ideas, soy fan de los temas que hablan sobre errores al juzgar situaciones (como el error fundamental de la atribución), temas de percepción, prejuicios, la empatía, o desmontar mitos sobre trastornos o enfermedades, como la depresión y la ansiedad, que al parecer se están extendiendo los casos. ¡Una vez más, muchas gracias!
Sergio Vega García hola un libro donde encontré este y otros sesgos es el de "influencia", quizás ya lo hayas leído, otro que quiero adquirir es pensar rápido pensar despacio.... Tú conoces más?
Raúl Barrios Blanco: No, no he leído libros sobre el tema realmente, como no es mi rama de estudio simplemente me he limitado a curiosear por wikipedia las listas de sesgos y falacias (a palo seco, sin más), y canales de youtube donde se hable de psicología a un nivel "corriente" y asequible. Lo siento :(
Excelente comentario. A veces va la vida en el obedecer. Tener un juicio crítico nos dará un respiro ante las “incomodidades” del obedecer porque lo demanda la “autoridad” o quien nosotros creemos que es la autoridad. Siempre nos valemos de los mismos principios, que un segundo de raciocinio nos evita años de dolor. O que la satisfacción inmediata (que el otro no se enoje), va a superar nuestros deseos más profundos. Me encanto el video. Gracias. Felicitaciones.
Ante está postura se antepone el principio de la " objeción de conciencia" , muchas situaciones de la vida , se enfrentan a una " obediencia ciega" como la contemplada en su exposición . En un próximo programa ojalá se contemplará este tema y sus alcances éticos.Gracias
Gracias...me siento totalmente identificada con todo lo qué has explicado. La sociedad a estado acostumbrada durante muchas generaciones a obedecer sin pensar...sobre todo por parte de las religiones...yo intento fomentar siempre el pensamiento crítico en quienes me rodean.
Me alegra profundamente escuchar esta presentación. He dicho NO y me he plantado hasta en ocasiones en las que me costó obtener la antipatía de personal jerárquico de algún lugar de trabajo. Hasta he renunciado. Aunque también, he recibido "secretas" confesiones de otros trabajadores que se han acercado a decirme que no se hubieran animado a decir "no" a un superior, aún ante solicitudes claramente fuera de lugar para la tarea desempeñada o que implicaran desconocer los derechos de un compañero de trabajo o de un estudiante, o de los míos propios. Me desempeño en la docencia y confronto permanentemente con situaciones análogas a las de este experimento. El alumnado sufre aún hoy las consecuencias de caprichos verticalistas que sugieren cierta "obediencia debida" al personal docente. A la fecha, no he escuchado a otra gente responder "no" siquiera a la pregunta "¿puedo molestarte un momento?" Acabo de conocer tu canal. Es un gusto. Muchas gracias y cordiales saludos desde Buenos Aires, Argentina. Soy Mariel.
Esta teoría se ve claramente en en el caso del naufragio del ferry Sewol en Korea del Sur donde la obediencia excesiva incluso por encima del instinto de preservación hizo que la tragedia fuera mayor, a los estudiantes de secundaria se les ordenó esperar y se les ordenó confinamiento en los camarotes, los adultos "responsables" y el capitán escaparon de la embarcación primero dejando a los chicos encerrados, así es que no abandonaron a tiempo y murieron más de 304 personas en su mayoría estudiantes.
Muy interesante! Supongo que los "profesores" lo debían hacer por creer que no tendría efectos perjudiciales sobre el "alumno", por ser un experimento científico, legal y controlado (lo cuál también sería malo, ya que lo legal y controlado también puede ser muy malo). Estaría bien saber qué razones dieron los "profesores" al terminar el experimento.
Me ha gustado mucho el programa y estoy completamente de acuerdo, yo tengo un hijo al que he criado sola y jamás le he pedido obediencia ciega, le he enseñado a pensar si es razonable lo que le pido, por más que sea su madre, sólo así sabrá cuestionar lo que le pida el mundo y tomar decisiones coherentes cuando tenga que decidir sólo, la obediencia total es lo mismo que sumisión y la sumisión es dejar que hagan lo que quieran con tu voluntad y tus valores, para seguir los valores de quién te pide obediencia, resultado, pasas a ser un ser débil por ti mismo dependiendo de que terceras personas decidan por tí
4 ปีที่แล้ว +4
Muy necesario el video. Enhorabuena por rescatar este experimento. Lamentablemente es prácticamente obligatorio verlo hoy en día. Mucha suerte con todo.
Muchas gracias por la importante información que compartes. Conozco este experimento y réplicas, como el supuesto concurso en la televisión francesa. Si uno presta atención, constatará su utilización constante en la sociedad y que el patrón de respuesta sigue igual ó quizá se haya reforzado Comparto plenamente tú sugerencia de fomentar el pensamiento crítico Aportar, que esa obediencia tiene un porqué, un origen, unos "canales de distribución", utilizados para instalar en nuestro inconsciente ese programa de obediencia ciega desde edades tempranas. Que existe una complicidad ignorante por parte de muchos y responsables de su inicio, desarrollo y expansión Investigar ese origen lo considero fundamental para discernir la sociedad en la que vivimos y detectar a quien se le regala esa obediencia. Gracias
Es alucinante... Justo la semana pasada estaba leyendo sobre ello, después de haber visto la película "the Stanford prison experiment". Dan miedo los resultados de ambos estudios 😱
Así es, dan miedo, y nos ayudan a entender mejor acercad el funcionamiento del mundo. Más adelante grabaré sobre el experimento de la prisión de Stanford!
@@pildorasdepsicologia Entonces... Eso de la justicia social y que las libertades perteneces a la ciudadanía (o pueblo no se como expresarlo) plantean que en principio, sería hasta peligroso.
Opino que todos en algun momento somos capaces de actuar igual que en el experimento Milgran, puesto que a la mayoria nos han educado para la obediencia. Primero a los padres, luego profesores, jefes, lideres...como dices, mas bien deberiamos educarnos desde el pensamiento critico. Me ha recordado no por el mismo motivo, la obediencia, sino mas bien al miedo a vivir y que te hagan daño a "Cuento de Navidad" de Dickens. El protagonista era avaro, desagradable, despota y odiaba la navidad. Pero despues de ver que le mostraran su pasado, presente y como seria su futuro....se convirtio en una persona, alegre, amable y generosa. Me encanta esta historia!!
Y podría ser lo que haga Diis este pentecostés con ma humanidad que le presente su presente su pasado y su futuro no lo cuento pirque lo arruinaría todo. M
Genial desmenuzamiento del experimento, porque aunque lo conocía, se me escapaban las interpretaciones y algunos detalles del experimento. Sigue con estas píldoras, prometo verlas todas!
Señor lo estoy escuchando hoy sábado 11 de septiembre 2021, y me doy cuenta cómo dice, que no se necesita ser malvado, para impartir y obedecer castigos, torturas, sadismo y tantos otros actos atroces. Vivo en Chile y desde el 18 de octubre 2019 que mi país, está siendo un experimento y laboratorio y la gente obedece sin cuestionar nada, ahora todo lo correcto y justo significan lo contrario, hasta la pinchasión, tranquilitos, calladitos, hacen enormes filas y vamos, hoy en día ya van por la tercera inyección, y no sé qué le pasó a mi pueblo.
Hola. Comentar que en relación de la obediencia podría completarse con la información adquirida en el "EXPERIMENTO DE LA CÁRCEL DE STANFORD" (1971) en donde se establecían roles de prisioneros y guardias, en las que se llegaron a límites insospechados dónde con el paso del tiempo, los voluntarios del mismo empezaron a obviarse que sólo había que seguir una serie de roles, dando mayor prioridad a la manifestación de su rol que en lo que se trataba el experimento... Gracias por la "píldora". Si quieres puedes hablar de este experimento si no lo has hecho ya (soy un nuevo suscriptor) SALUD y SUERTE.
Conocí ayer este canal por casualidad y tengo que decir una cosa... Es increíble los poquitos suscriptores y visualizaciones que tiene en relación con la calidad de los vídeos y sobre todo de su contenido. Mi like al vídeo 👍 y lo compartiré, a ver si el canal crece lo suficiente como para permitirle seguir subiendo contenido así de interesante 😉 Un saludo, Ramiro Díaz
Me acaban de dar en mi carrera de psicólogia social este tema para leer y escribir una reflexión. También me pidieron mire tu vídeo y la verdad me esclareció más el experimento. Muchas gracias.
Hola Alberto, genial el video, mil gracias por tu calidad científica. Me recuerda mucho al experimento que realizaron en Stanford sobre la carcel. La diferencia es que Milgram estaba mucho más controlado, cosa que en Stanford, hasta los profesores que controlaban lo que ocurría, normalizaron los comportamientos sádicos, ellos mismos fueron complices ante tal cambio. Imagino que se sacaron muchas respuestas de ese ensayo, me encantaría que pudieras explicarme y desarrollar el tema para comprender mejor lo ocurrido. Gracias!
Interesante vídeo. En una empresa en la que trabajé siempre hacía lo que me pedían, si no estaba de acuerdo lo comentaba pero si mis jefes insistían lo hacía ya que para eso son los jefes y los responsables de que el trabajo se haga bien o mal con sus decisiones. Pues al final de mi contrato tenía la fama entre ellos de desobediente y una de ellas (amiga muy cercana por aquella época) me criticó duramente por "hacer lo que me daba la gana" cuando yo hacía exactamente lo que me pedían, siempre. No estoy seguro si mi obediencia me pone en ese 60% pero no consigo entender cómo haciendo lo que me pedían me tomaban por un trabajador desobediente.
Bellisimo video, muy conforme con lo que estamos viviendo hoy con la plan demia , la gente como borrego se la pone y no cuestiona” si hay máscaras para que el distanciamiento y viceversa. Gracias estos experimentos sobre la conducta humana nos deja bien en claro el perfil psicológico de la humanidad
Este es un tema tremendamente interesante, no obstante me surgen dudas frente a nuestros hijos, alguna vez una psicologa infantil decia que con niños pequeños no hay opcion a pensamiento critico pues no estan facultados aun para ello, que la politica del “tirano que no da explicaciones” es mas adecuada, lo cual me impacto pues implicaria que hay una edad en la cual se debe inculcar la explicacion y las razones para obeceder, pero ¿cual? ¿Como se hace esa transición?
En mi opinión la obediencia no es mala. La obediencia no está separada del sentido crítico. El problema es cuando los padres dicen "obedece porque yo lo digo", pero si le hacen ver al hijo que es lo más conveniente y provechoso para él, entenderá que obedecer es lo mejor. Respecto a los profesores que aunque dudaron siguieron con el estudio, no creo que no hayan tenido sentido crítico sino que no tuvieron la valentía de hacer valer su opinión y eso sí hay que enseñarle a nuestros hijos. A que no importa la presión, uno debe actuar de acuerdo a su línea de pensamiento.
Me gustaría que comentaras algo sobre el Síndrome de Peter Pan. O, en su defecto, algo sobre el efecto de la sobreexposición a los medios de comunicación, redes sociales, o videojuegos, y de cómo esto puede afectar a la conducta o respuestas emocionales de las personas. Lo digo tb a cuento del "ser inauténco/interpretado/errante" de Heidegger.
Muy interesante este experimento. No lo conocía. Creo que fue Sartre quien había dicho que el hombre era siempre libre en última instancia y que, por tanto, la responsabilidad de las decisiones era siempre personal, e intransferible. Además creo que citaba algún ejemplo sobre seguir las órdenes de un superior militar malévolo (cosa que no me extraña, dado que Sartre vivió de pleno la 2ªGM). Estos experimentos de carácter científico ponen de manifiesto que la propia naturaleza humana no es tan consciente de su responsabilidad. Creo que, si bien en términos generales, no se puede ser tan severo con la responsabilidad de los subordinados, sí debería fomentarse el serlo, ya que una respuesta o predisposición natural no implica que no podamos cambiar. Una correcta educación en materia de ética podría ir modificando paulatinamente esta naturaleza en el ser humano.
Frente a estos experimentos me pregunto hasta donde sería yo capaz de llegar en esas circunstancias. Es duro pero quizás sea bueno para intentar conocerse a uno mismo. Respecto a la obediencia, en casa las órdenes y las prohibiciones, aunque sean firmes, al menos intentamos que tengan un por qué, en parte porque las aceptan mejor y por simple respeto. A menudo se nos olvida que algún día serán adultos y no nos gustaría verles obedecer ciegamente a alguien que los explote o maltrate.
Imagínate que debería ser vivir en esa URSS comunista, en donde el ser humano era un verdadero esclavo, una especie de mundo orwelliano en esa época, en dónde te mataban aunque fueras del partido. Dónde te lo expropia van todo, en dónde se perseguía a quien pensaba diferente eliminando la trascendencia, en donde todos tenían que ser iguales sin que nadie pudiera destacar. En dónde en esa marca comunista entre hambrunas gulags asesinatos en masa murieron más de 100 millones de personas. Incluyendo los mismos del partido cuando se hacían las purgas. Una verdadera locura y que decir de Mao tse tung bajo la misma marca el mayor asesino de toda la historia, y que decir de Pol pot en Camboya casi extermina a por completo a su propia población. Una ideología que tuvo que crear muros espera que su propia población no pudiera escapar.Una verdadera locura.
en el "porque obedezco lo que obedezco" esta la clave de la cuestión...y eso se empieza a enseñar justamente donde tu dices, a saber: en las relaciones familiares, padres e hijos...
@@caridadcalero3774 te refieres a el hecho de que en tu casa tus padres te eduquen sea algo malo? O algo acorde con las dinámicas naturales.o dices más bien que la educación de nuestros padres no debería de existir porque ella es una forma de obediencia?
Si lo repiten todo el día en la radio.en la tele.queda metido en la mente.y también pareciera que el humano funciona como de antemanos ya para obedecer.como que estaría programado genéticamente.pero muchas personas se dan cuentas pero prefieren vivir asiendose el leso.porque también sirve para continuar.y no.cuestionarse.osea son erramientas para Vien o mal más para mal.
Es por eso que siempre debemos cuestionarnos lo que se nos intenta vender como el camino a seguir y no simplemente tomar acción, sin un análisis crítico de cada una de la desiciones que tomamos, podemos llegar a cometer barbaridades, aun a sabiendas de que está mal. "Tengan cuidado hombres de acción, pues ustedes son meros instrumentos de los hombres de pensamiento" -George W.F. Hegel
Sé que quizas es absurdo mi comentario, pero podría realizar una capsula con relación al estres post temblores. En México se lo agradeceriamos mucho. En nuestro país han habilitado muchas lineas de ayuda para esto, pero... o estan saturadas despúes de los sismos o bien otra gente por pena no llama y creo una capsula como las que usted realiza sería muy útil, saludos desde México
Ni decir SIEMPRE la verdad es bueno, ni tampoco DECIR MENTIRAS todo el tiempo. Habría que discernir el CONTEXTO. En este caso considero que ganó más la AUTO MANIPULACIÓN que se hizo el Individuo para continuar subiendo el voltaje, agregado de la presión que ejercería el "YA NO CONTINUARE APOYANDO AL EXPERIMENTO" y retirarse, ya que a muchas personas les IMPORTA EN SOBREMANERA "EL QUE DIRÁN".. "Me da pena expresar que ya no deseo continuar, que van a decir de mi!!" . Y de igual forma, habrá alguno que otro, que si goza el ver como sufre otra persona. Saludos
Podría ser obediente en una acción, cuyo resultado sería el de salvaguardar la vida de muchas personas o podría ser desobediente a una norma de convivencia y perjudicar a otras tanto. Creo q el obedecer y desobedecer son productos de elementos más íntimos y profundos del ser humano y por lo tanto inherentes en nuestra esencia. Una acción coactiva no presupone siempre la realización del mandato, ( lo demuestra el experimento) una parte lo aceptará, hasta sentirá simpátia porque su carácter estará predispuesto a dichas acciones y otro grupo indefectiblemente lo rechazara . Es elemental hablar de un juicio de valores o de un experimento resultadista, cuando se obvia y no se desmenuza cuantitativamente a cada individuo, párese que la digitalización de patrones se desborda y está formando parte de la neopsicoligia.
Es que desde pequeño nos enseñan a eso, a ser obediente, somos como un enorme rebaño de ovejas obediente. Primero nuestro padres, luego en la escuela, en el trabajo en todas parte, llega un momento en que algunas personas le dicen ve y mata, y va y mata, si no me lo cree pregúntale a los soldados!
Buenísimo. Me gustarían más vídeos como este. Acerca de experimentos psicológicos (como la prisión de Standford) o síndromes (como el del impostor que ya habéis hecho). Saludos
Yo creo que el humano actua consciente e inconscientemente esta en sus genes basada en sus sentidos, instintos,empatia y tambien egoismo, es que mediante el miedo algunas veces se obedece y otra es quiere hacerlo pero no quiere por hacerse responsable y cuando alguien le ordena lo hace de inmediato,otra es que cuando se deshabilita algunos sentidos por ejemplo la vista, si al individuo al que manda no esta viendo a la victima lo hace por que tampoco se siente responsable o no siente empatia y cuando solamente se oye cree que es mentira y lo puede encontrar gracioso y otras personas pueden encontrarlo real y paran, y otra que encuentro es que si se saca provecho de una obligacion tambien se hara. Y esa hipotesis de milgram me parece solo por un lado, pero creo que no es solo una.
Yo tengo claro que habría parado rápido... Siempre he ido a contra corriente y si algo me ha parecido injusto, he saltado cómo un resorte sin importarme delante de quien estuviera😅. Ahora veo que es una buena facultad y se la transmitiré a mis dos hijas😊
Cuando miré la pelicula "la banalidad del mal" cambió todo, no tenía idea de este experimento pero me interesé bastante por este tema y la obediencia es increible que apaguen su propio criterio
Estamos 2023, y este experimento de obediencia incuestionable a la autoridad me recuerda al evento global de 2020 a 2022, y que no se puede mencionar en esta plataforma, pero que todos saben a lo que me refiero. Pregunto, los que censuraron el experimento Milgram, cuestionaron en algo las imposiciones de las autoridades de salud y gobiernos?
Desde niño he pensado que obedecer por obedecer sólo lo hacen los idiotas. Eso desde luego eso me ha traído problemas a veces. No de trata de ser desobediente porque si tampoco, pero para eso tenemos cerebro y existe el sentido común y la ética.
En su libro "La banalidad del mal" la escritora alemana Hannah Arendt, aborda muy bien este tema y muestra que el mal no tiene un valor absoluto. Que podemos encontrarlo en cualquier parte. Que se puede convertir en una rutina. Que cualquiera puede ser Eichmann...tal como vemos en el experimento de Milgram. Es bueno que sepamos, que "el muro que nos separa" a unos de otros, no es tan alto como de hecho se cree...
Correctoooo... no hay q obedecer la autoridad en todo... debemos tomar nuestras propias desiciones y cuestionarlo todo cuando... y si no nos gusta lo q nos piden hay q negarse ..
hola maestro soy tu fan #1 te deseo preguntar la teoria del desarrollo del niño de piaget, la consideras suficientemente válida, aplicable, acertada...gracias, eres el mejor, te veo desde new mexico EEUU. bye
Recuerdo una vez trabajando en un sitio en el cual coincidía con personas de otro sector, los cuales fumaban porros, La gerente del lugar tenía pleno conocimiento de ello, pero quería que yo realizara un escrito acerca de esa gente para echarles a la calle, pues ella no se atrevía por miedo a estos Le dije que de ninguna manera iba a acceder a hacer el escrito, que me pidiera otra cosa. Enfadada, puso una queja a mi empresa y a las pocas semanas me cambiaron de destino. A día de hoy pienso que actúe correctamente por varios motivos: 1) actúe según mi criterio y mis principios, no dejándome llevar por las coacciones de la tiparraca esa, que lo único que pretendía era lavarse las manos a la hora de hacer una tarea sucia, al tiempo que me echaba a mi las culpas y ella quedaba como una santa 2) si hago yo el escrito para que manden a la calle a gente con familia e hijos aceptando las órdenes, soy yo el que se crea enemigos y ella sale airosa. 3)tarde o temprano me hubieran destinado a otro lugar, obedeciendo a los caprichos excéntricos de esta persona y los favores que le hubiera hecho no habrían sido tenidos en cuenta, pues la gente así tiene por costumbre manipular, coaccionar y no tiene escrúpulos.
Si tienes un amigo policía comparte este video con ella/él, es muy importante que recuerde esto ... no son irresponsables, la responsabilidad no es del general es del sargento
Yo estoy intentando entrar a la militar o a la policía de mi país, y sin duda estoy investigando demasiado sobre estos temas. No quiero llegar a ser parte de las fuerzas armadas o de seguridad pública del país y ocupar el poder que se nos esta entregando (el uso de armas), para una forma egoísta y corrupta. Pero estos videos de psicología me hacen ver qué esto no se trata de un tema poético casi religioso, si no de un sistema biológico y de naturaleza humana. Que el mismo humano es egoísta, ambicioso y narcisista por naturaleza. Y que la lucha por la "ética y moral" sobre nosotros mismos es algo tan complejo y abstracto. Y caer en la ideología de que hacer cosas "buenas" es lo mejor solo porque es lo "correcto", es algo tan simplista y poco convencional para el entendimiento de nuestro propio carácter. No cabe duda que hoy en día no forman soldados ni policías. Solo forman ganado.
Yo creci a mis hijos asi sin tantas ordenes y hora me dicen que fui mala madre y ni si quieran me llaman para nada!!! No hay manera depende de que tipo de sangre bienen!!! Su padre se desprendio de ellos desde el divorcio. Todo depende de la clase de persona que somos y si Dios esta en nuestro corazon!!!
Lamentablemente así es como funcionan las sociedades. No sé de que país eres pero, si te refieres a nivel global, no queda más que decir que tienes razón. Hemos contaminado el planeta casi hasta un límite en el que será muy difícil sostener vida gracias a la obediencia y a la ambición. Si queremos culpar al gobierno solamente le damos la razón a este psicólogo. Aunque no hemos obedecido solamente por obedecer, casi siempre lo hemos hecho porque eso conlleva la obtención de algún tipo de beneficio. Los grandes empresarios lo hacen por no pagar impuestos y por el crecimiento de sus empresas, los pobres por ignorancia y por los programas sociales de los gobiernos paternalistas. Desafortunadamente no hay muchos de nosotros que podriamos lanzar la primera piedra. Saludos.
@@NSilver832 Cuidado porque la aceptación de haber contaminado el planeta hasta límites insospechados, encierra en sí mismo la obediencia ciega de la declaración (afirmación )de otros. Donde el rebatir este argumento puede acarrear problemas.. La sociedad se basa en la confianza por parte de los ciudadanos en las afirmaciones, estudios que provienen de otros (expertos, en muchas ocasiones con intereses individuales), y este es el ADN de la aceptación de algo como verdad. Y esto es así porque no podemos corroborar por nosotros mismos aquellos hechos a los que otros se refieren
@@242424charlie. Totalmente de acuerdo con tu opinión. La mayor parte de la sociedad somos como unas ovejas que siguen al pastor aunque, la opinión que expresé anteriormente fué basada en parte de los hechos reales. Trabajo en un laboratorio de análisis de emisiones y, puedo decir que, en verdad el uso de los nuevos sistemas de inyección de combustible han reducido las emisiones dañinas respecto al uso del carburador pero, desgraciadamente el número de automóviles que circulan actualmente es más del triple si lo comparamos con la cantidad de automóviles que circulaban cuando se usaba el carburador lo cual en la práctica ha incrementado la contaminación. Creo que si tuviéramos más inteligencia y no ambición ya hubiéramos ascendido a un nivel de conciencia superior que nos permitiría vivir en armonía con nuestro planeta.
La ignorancia ayuda mucho al experimento, si se supiese qué repercusiones físicas produce el aum ento de voltaje en el cuerpo del experimentado muchos se hubieran negado.
Exacto en los empleos pasa, activudades, procesos, fallas de las que uno no esta de acuerdo pero solo obedecemos y seguimos haciendo nuestras actividades aunque eso afecte nuestra salud física y mental por ganar unos cuantos pesos
Hola. Mucho se habla de la tan ansiada vacuna. En realidad lo que se necesira no es una vacuna, sino una forma de ganarle a la enfermedad de moda sin la problemática de limitar la movilidad. El medicamento contra las garrapatas, creo es una opción y Andreas Kalker promueve el uso de un producto, muy conocido y barato, aprobado para tratar agua para potabilizar. yo lo he tomado para gripa, y si funciona. Actúa por oxidación. Por otro lado, una persona que ya superó el covid, y no contagia a otros, debería tener un certificado equivalente a recibir una vacuna, para que pueda moverse con libertad.
Excelente video, estaba leyendo un artículo sobre los efectos de la pandemia sobre la sociedad y el autor hacia referencia a este efecto con respecto a la obediencia social (además de otros). PD: le recomiendo q lea sobre la otra parte de la historia (revisionismo Histórico) con respecto a la SGM, la obediencia incuestionable a a autoridad es muy amplia y se puede manifestar de muchas formas, una de esas es el mal llamado Holocausto. Saludos y me suscribo. PD: acá dejo el artículo: Excelente video, estaba leyendo un artículo sobre los efectos de la pandemia sobre la sociedad y el autor hacia referencia a este efecto con respecto a la obediencia social (además de otros). PD: acá dejo el artículo: www.scabelum.com/amp/efecto-lucifer-para-una-post-democracia?__twitter_impression=true
Muy interesante el artículo, en el libro "La danza final de Kali " también se habla de algo que el autor llama "inversión simbólica total", una inversión paródica y grotesca que ellos utilizan.
Conocía estos experimentos pero con incentivos monetarios. Creo que solo desobedecía el 1%...puede ser esto cierto ? Como se llamarían éstos de haberse realizado y cuando se hicieron ? Agradecería la información.
Buffff, los estamentos militares de cualquier país tendrían que reflexionar mucho sobre este experimento. Cuántos botoncitos que van a lanzar un misil hay que apretar a sabiendas del resultado que van a dar? No quiero ni pensar si este botoncito es de color rojo.
Muy interesante, qué importante es fomentar el pensamiento crítico, pese a quien le pese.
Así es, hay que fomentar el pensamiento crítico por encima de la obediencia!
@Políticamente Indigesto Igual es a quienes más les hace falta el pensamiento crítico...
...buena recibidora ;)
En la guerra a los desobediente los fusilaban.
Eso me hace recordar a una reflexión muy buena la peli de
"El Laberinto del Fauno"
Cuando el médico le dijo al capitán Vidal: "obeceder por obedecer, así sin pensarlo, eso solo lo hacen personas como usted capitán."
Sí, se ve muy bien en el capitán, estructura militar. Y no se ve tanto, en la estructura civil como puede ser en cualquier sector profesional, en el que nos han enseñado a ser una mera herramienta, con honrosas excepciones.
@@242424charlie Literalmente el vídeo desmiente esa afirmación, diciendo que se probó con personas de todo tipo
@@j.f1963 Creo que no es que niegue que aplique a todos, si no que en el ámbito militar desobedecer es arriesgarte a no ascender y todos (o la mayoría) queremos ascender.
@@SRivas-nj4ii Igual, su afirmación es clara, no aplica a la estructura civil, algo erróneo, pero tiene sentido tu interpretación.
Y en realidad el capitán era un tipazo, salvando a España del comunismo
Una vez escuché una frase más ó menos así: "Si enseñas a tu hijo sólo a obedecer. Cuando esté en el territorio de tu enemigo obedecerá a tu enemigo, porque NO se ha entrenado para NO obedecer"
Me cuesta me cuesta
Trato de ya no dejarme influenciar por la gente, es complicado ya que me enseñaron siempre a obedecer, por eso admiro a mi hermana que es lo contrario y la tomo como referencia para balancear mi situación
@@GG-cv3np Tampoco te pases con lo de no obedecer. Más bien lo que debes aprender es a identificar y hacer buenos juicios sobre lo que es bueno o malo para ti, para tu entorno y para la sociedad en general.
@@enriquitaundc2235 Si jjajajaja, es un proceso. Gracias por el comentario
Así me enseñaron y aprendí a mandar a todos al diablo la mayoría de las veces que pienso que hacen alguna tontería
No se que salió mal pero no me molesta el resultado 😅
He estado a punto de darte like, pero me has convencido que a veces hay que rebelarse.
Magnífico vídeo.
Jajajajaja já q agradable sujeto
Joan....no mames
Yo igual a punto de darte mi like pero no puedo, tengo que reinventarme 👍🏽
JAJAJA
😂
Mi padre sin saberlo me enseñó esto de otra manera... Me ensenó a ser obediente ante la autoridad, pero siempre y cuando esa autoridad se hubiera ganado MI RESPETO.
tu salario es mi respeto 🥵ponte en cuatro
Siempre hay unos límite a lo que te dicen que hagas. Yo no podría . Sinceramente
@@manuelagonzaleznaranjo exacto, el habla de lo común, la poca gente que fueron la excepción deben vivir más libres y con mayor felicidad.
La obediencia tiene dos fases:
1. Se obedece porque no puede hacerse otra cosa.( Dominio ejercido a través de la fuerza física)
**Yo quiero**
2. Se obedece porque se cree que se debe obedecer.( Dominio ejercido en nombre de ideas abstractas)
* *Tú debes**
Pero sin la ciencia que prueba y demuestra (la ciencia comprada por ellos),
¿ cómo podrán someter a las masas, de las que no pueden apoderarse por la fuerza física?
Aquí es donde entra el estudio de la psicología humana para llevarnos a nuestra parte más animal, infantil, emocional, la más primitiva y llena de miedos y pulsiones descontroladas.
Así dominan al hombre, no ya diciéndole aquel *yo quiero* que se dirigía al cuerpo y al cual podías sustraerte, sino diciéndole *tú debes* .
A partir de este momento, el hombre tiene una coacción invisible.
Adónde quiera que vaya, en cualquier lugar y en cualquier tiempo, su memoria le repetirá lo que debe hacer o evitar.
Se le ha enseñado a distinguir el bien del mal.
~ Alexandra David Néel
Somos esclavos de las imposiciones sociales, y de igual forma de nuestros caníbales internos. Libertad y libre albedrío en realidad es una utopía.
@@NBAHArketipo si te diste cuenta, tienes el problema medio resuelto...o en otras palabras: no tan esclavo...
@@juancarlosbrajus833 es que los extremos concluyentes son falacia, entiendo tu punto, tuve la libertad de externar mi opinión, pero dentro de un confinamiento derivado de la pandemia, la cual no controlo. Aunque sí seguimos indagando, llegaríamos a la conclusión que yo me recluyo en mi casa por desicion propia, pero a que saldría? A infectar me,? si es que son verdad lo que nos dicen el gobierno y los medios, los cuales siempre tienen intereses,
Y si seguimos indagando a quien le creo a los medios, al gobierno o a mi intuición? Quien tiene la verdad? Al tener incertidumbre en cuanto a la salud y a la espiritualidad quiere decir que no sabemos todo y al no conocer que sigue vivo a lo que mi raciocinio me dicta, casi. A ciegas. A esa reflexión concluyó. No se si me di a entendér.
@@NBAHArketipo Estas un poco desorientado amigo, debes evaluar con sentido crítico la información que te llega para saber que obedecer y que desobedecer, cuando tu interlocutor incurre en muchas contradicciones es porque oculta cosas y te miente, a ese hay que desobedecer
@@Lujan4231 el problema es que todos mentimos en menor o mayor medida, miente el vendedor de seguros, miente el político, miente el coaching, miente el midnfulnes, miente el youtuber, etc.. Utilizar el discernimiento e intuición es bueno, al igual que el raciocinio, pero nada es infalible
Qué interesante!!!!! Ese experimento explica cómo tantas personas pudieron hacer tanto mal en los campos de concentración. Evidentemente no lo justifica, pero es más lógico que pensar que todos eran simplemente unos psicópatas.
Yo creo que el experimento de Milgram, lo que justamente nos demuestra, es que cualquiera de nosotros puede ser tan psicópata como ellos...los nazis; cuando las condiciones están creadas.
@@juancarlosbrajus833 Exactamente. Y por eso es necesario actuar según tus valores y tener pensamiento crítico, en lugar de seguir barbaridades.
En Venezuela emplean este experimento, amenazando a la población a castigos o quitarle la ayuda a los ciudadanos.
@@juancarlosbrajus833 ¿si sabes lo que es un psicopata, cierto?
@@juancarlosbrajus833 algo tarde pero igual, difiero, porque básicamente un psicópata no es alguien que sea capas de emanar emociones, las puede recrear pero no las emana, y es justamente eso lo que demuestran los maestros; se ve en sus reacciones como cada vez que aumentaban los voltios, estos se sentían muy incómodos y tristes. Pero igual y tienes razón, no estoy curtido en estos temas, si pudieran corregirme, lo agradecería :D...
Estoy estudiando psicología y me alegro de encontrar a personas como tú, ya que tristemente no paro de ver en el sector todo lo contrario, pensamiento único... Me he alegrado al ver el vídeo. Yo siempre he sido diferente al resto, he hecho lo que mi criterio me dictaba.
Pregúntale si aplicó reflexión crítica a propósito de las inoculaciones y cómo reaccionó respecto a quienes se resistieron a aplicarse esos menjunjes experimentales, cuyos efectos adversos son ya inocultables.
¡Buenas! Encontré este canal hace un tiempo, buscando información sobre sesgos cognitivos y, aunque para criar hijos aún me queda, me he sorprendido por la cantidad de información que he podido aprovechar en mi vida diaria. Los derechos asertivos, mentiras a uno mismo, las emociones pegajosas, etc... E incluso los propios vídeos que están relacionados con la crianza en un principio (como este), se puede aplicar algo a otros roles, como el de estudiante o trabajador.
Muchas gracias por el contenido que traes.
Si en algún momento te quedas sin ideas, soy fan de los temas que hablan sobre errores al juzgar situaciones (como el error fundamental de la atribución), temas de percepción, prejuicios, la empatía, o desmontar mitos sobre trastornos o enfermedades, como la depresión y la ansiedad, que al parecer se están extendiendo los casos.
¡Una vez más, muchas gracias!
Sergio Vega García hola un libro donde encontré este y otros sesgos es el de "influencia", quizás ya lo hayas leído, otro que quiero adquirir es pensar rápido pensar despacio.... Tú conoces más?
Raúl Barrios Blanco: No, no he leído libros sobre el tema realmente, como no es mi rama de estudio simplemente me he limitado a curiosear por wikipedia las listas de sesgos y falacias (a palo seco, sin más), y canales de youtube donde se hable de psicología a un nivel "corriente" y asequible.
Lo siento :(
Sergio Vega García gracias de todos modos!!!!😀
Excelente comentario. A veces va la vida en el obedecer. Tener un juicio crítico nos dará un respiro ante las “incomodidades” del obedecer porque lo demanda la “autoridad” o quien nosotros creemos que es la autoridad. Siempre nos valemos de los mismos principios, que un segundo de raciocinio nos evita años de dolor. O que la satisfacción inmediata (que el otro no se enoje), va a superar nuestros deseos más profundos. Me encanto el video. Gracias. Felicitaciones.
Ante está postura se antepone el principio de la " objeción de conciencia" , muchas situaciones de la vida , se enfrentan a una " obediencia ciega" como la contemplada en su exposición . En un próximo programa ojalá se contemplará este tema y sus alcances éticos.Gracias
Gracias...me siento totalmente identificada con todo lo qué has explicado.
La sociedad a estado acostumbrada durante muchas generaciones a obedecer sin pensar...sobre todo por parte de las religiones...yo intento fomentar siempre el pensamiento crítico en quienes me rodean.
Las religiones, el gobierno, tus padres, nosotros mismos.
Me alegra profundamente escuchar esta presentación. He dicho NO y me he plantado hasta en ocasiones en las que me costó obtener la antipatía de personal jerárquico de algún lugar de trabajo. Hasta he renunciado. Aunque también, he recibido "secretas" confesiones de otros trabajadores que se han acercado a decirme que no se hubieran animado a decir "no" a un superior, aún ante solicitudes claramente fuera de lugar para la tarea desempeñada o que implicaran desconocer los derechos de un compañero de trabajo o de un estudiante, o de los míos propios.
Me desempeño en la docencia y confronto permanentemente con situaciones análogas a las de este experimento. El alumnado sufre aún hoy las consecuencias de caprichos verticalistas que sugieren cierta "obediencia debida" al personal docente.
A la fecha, no he escuchado a otra gente responder "no" siquiera a la pregunta "¿puedo molestarte un momento?"
Acabo de conocer tu canal. Es un gusto.
Muchas gracias y cordiales saludos desde Buenos Aires, Argentina. Soy Mariel.
Totalmente de acuerdo, yo creo que realmente el 80% o más de la población actúan así, y más cuando se trata de un empleo
Cooorrecto jaja
Esta teoría se ve claramente en en el caso del naufragio del ferry Sewol en Korea del Sur donde la obediencia excesiva incluso por encima del instinto de preservación hizo que la tragedia fuera mayor, a los estudiantes de secundaria se les ordenó esperar y se les ordenó confinamiento en los camarotes, los adultos "responsables" y el capitán escaparon de la embarcación primero dejando a los chicos encerrados, así es que no abandonaron a tiempo y murieron más de 304 personas en su mayoría estudiantes.
Si, que increíble.
Muy interesante! Supongo que los "profesores" lo debían hacer por creer que no tendría efectos perjudiciales sobre el "alumno", por ser un experimento científico, legal y controlado (lo cuál también sería malo, ya que lo legal y controlado también puede ser muy malo). Estaría bien saber qué razones dieron los "profesores" al terminar el experimento.
Me ha gustado mucho el programa y estoy completamente de acuerdo, yo tengo un hijo al que he criado sola y jamás le he pedido obediencia ciega, le he enseñado a pensar si es razonable lo que le pido, por más que sea su madre, sólo así sabrá cuestionar lo que le pida el mundo y tomar decisiones coherentes cuando tenga que decidir sólo, la obediencia total es lo mismo que sumisión y la sumisión es dejar que hagan lo que quieran con tu voluntad y tus valores, para seguir los valores de quién te pide obediencia, resultado, pasas a ser un ser débil por ti mismo dependiendo de que terceras personas decidan por tí
Muy necesario el video.
Enhorabuena por rescatar este experimento.
Lamentablemente es prácticamente obligatorio verlo hoy en día.
Mucha suerte con todo.
Muchas gracias por la importante información que compartes.
Conozco este experimento y réplicas, como el supuesto concurso en la televisión francesa.
Si uno presta atención, constatará su utilización constante en la sociedad y que el patrón de respuesta sigue igual ó quizá se haya reforzado
Comparto plenamente tú sugerencia de fomentar el pensamiento crítico
Aportar, que esa obediencia tiene un porqué, un origen, unos "canales de distribución", utilizados para instalar en nuestro inconsciente ese programa de obediencia ciega desde edades tempranas. Que existe una complicidad ignorante por parte de muchos y responsables de su inicio, desarrollo y expansión
Investigar ese origen lo considero fundamental para discernir la sociedad en la que vivimos y detectar a quien se le regala esa obediencia.
Gracias
Gracias por esta información,la desconocía totalmente y me parece muy interesante.
Me alegro que te haya gustado!
🤓 ¡Muchas gracias! 👏🏽☺🙏🏽
Es alucinante... Justo la semana pasada estaba leyendo sobre ello, después de haber visto la película "the Stanford prison experiment". Dan miedo los resultados de ambos estudios 😱
Así es, dan miedo, y nos ayudan a entender mejor acercad el funcionamiento del mundo. Más adelante grabaré sobre el experimento de la prisión de Stanford!
@@pildorasdepsicologia Entonces... Eso de la justicia social y que las libertades perteneces a la ciudadanía (o pueblo no se como expresarlo) plantean que en principio, sería hasta peligroso.
Opino que todos en algun momento somos capaces de actuar igual que en el experimento Milgran, puesto que a la mayoria nos han educado para la obediencia. Primero a los padres, luego profesores, jefes, lideres...como dices, mas bien deberiamos educarnos desde el pensamiento critico.
Me ha recordado no por el mismo motivo, la obediencia, sino mas bien al miedo a vivir y que te hagan daño a "Cuento de Navidad" de Dickens. El protagonista era avaro, desagradable, despota y odiaba la navidad. Pero despues de ver que le mostraran su pasado, presente y como seria su futuro....se convirtio en una persona, alegre, amable y generosa. Me encanta esta historia!!
Y podría ser lo que haga Diis este pentecostés con ma humanidad que le presente su presente su pasado y su futuro no lo cuento pirque lo arruinaría todo. M
Genial desmenuzamiento del experimento, porque aunque lo conocía, se me escapaban las interpretaciones y algunos detalles del experimento. Sigue con estas píldoras, prometo verlas todas!
Señor lo estoy escuchando hoy sábado 11 de septiembre 2021, y me doy cuenta cómo dice, que no se necesita ser malvado, para impartir y obedecer castigos, torturas, sadismo y tantos otros actos atroces. Vivo en Chile y desde el 18 de octubre 2019 que mi país, está siendo un experimento y laboratorio y la gente obedece sin cuestionar nada, ahora todo lo correcto y justo significan lo contrario, hasta la pinchasión, tranquilitos, calladitos, hacen enormes filas y vamos, hoy en día ya van por la tercera inyección, y no sé qué le pasó a mi pueblo.
Hola. Comentar que en relación de la obediencia podría completarse con la información adquirida en el "EXPERIMENTO DE LA CÁRCEL DE STANFORD" (1971) en donde se establecían roles de prisioneros y guardias, en las que se llegaron a límites insospechados dónde con el paso del tiempo, los voluntarios del mismo empezaron a obviarse que sólo había que seguir una serie de roles, dando mayor prioridad a la manifestación de su rol que en lo que se trataba el experimento... Gracias por la "píldora". Si quieres puedes hablar de este experimento si no lo has hecho ya (soy un nuevo suscriptor) SALUD y SUERTE.
Conocí ayer este canal por casualidad y tengo que decir una cosa... Es increíble los poquitos suscriptores y visualizaciones que tiene en relación con la calidad de los vídeos y sobre todo de su contenido.
Mi like al vídeo 👍 y lo compartiré, a ver si el canal crece lo suficiente como para permitirle seguir subiendo contenido así de interesante 😉
Un saludo,
Ramiro Díaz
Me acaban de dar en mi carrera de psicólogia social este tema para leer y escribir una reflexión. También me pidieron mire tu vídeo y la verdad me esclareció más el experimento. Muchas gracias.
simplemente genial, me hubiera gustado tener profesores como tú, saludos!
Hola Alberto, genial el video, mil gracias por tu calidad científica. Me recuerda mucho al experimento que realizaron en Stanford sobre la carcel. La diferencia es que Milgram estaba mucho más controlado, cosa que en Stanford, hasta los profesores que controlaban lo que ocurría, normalizaron los comportamientos sádicos, ellos mismos fueron complices ante tal cambio. Imagino que se sacaron muchas respuestas de ese ensayo, me encantaría que pudieras explicarme y desarrollar el tema para comprender mejor lo ocurrido.
Gracias!
Es muy interesante todo lo que cuentas y lo explicas todo genial! ¿Donde esta el botón de me encanta? Sigue así! Haces una gran labor!
*Que increíble! , muchas gracias por la explicación! , porque nuuuuunca entendí ése fenómeno que se dió en Alemania!*
Excelente, totalmente de acuerdo! Es muy cierto hay que fomentar el pensamiento crítico...
Recomiendo la lectura de Hermann Hesse "El miedo a la libertad" para ahondar más sobre el tema de la obediencia
Interesante vídeo.
En una empresa en la que trabajé siempre hacía lo que me pedían, si no estaba de acuerdo lo comentaba pero si mis jefes insistían lo hacía ya que para eso son los jefes y los responsables de que el trabajo se haga bien o mal con sus decisiones.
Pues al final de mi contrato tenía la fama entre ellos de desobediente y una de ellas (amiga muy cercana por aquella época) me criticó duramente por "hacer lo que me daba la gana" cuando yo hacía exactamente lo que me pedían, siempre.
No estoy seguro si mi obediencia me pone en ese 60% pero no consigo entender cómo haciendo lo que me pedían me tomaban por un trabajador desobediente.
Bellisimo video, muy conforme con lo que estamos viviendo hoy con la plan demia , la gente como borrego se la pone y no cuestiona” si hay máscaras para que el distanciamiento y viceversa.
Gracias estos experimentos sobre la conducta humana nos deja bien en claro el perfil psicológico de la humanidad
👍
Amé tu explicación rápida pero super sencilla de entender! Gracias! Wow... buenísima reflexión eh!
Este es un tema tremendamente interesante, no obstante me surgen dudas frente a nuestros hijos, alguna vez una psicologa infantil decia que con niños pequeños no hay opcion a pensamiento critico pues no estan facultados aun para ello, que la politica del “tirano que no da explicaciones” es mas adecuada, lo cual me impacto pues implicaria que hay una edad en la cual se debe inculcar la explicacion y las razones para obeceder, pero ¿cual? ¿Como se hace esa transición?
En mi opinión la obediencia no es mala. La obediencia no está separada del sentido crítico. El problema es cuando los padres dicen "obedece porque yo lo digo", pero si le hacen ver al hijo que es lo más conveniente y provechoso para él, entenderá que obedecer es lo mejor. Respecto a los profesores que aunque dudaron siguieron con el estudio, no creo que no hayan tenido sentido crítico sino que no tuvieron la valentía de hacer valer su opinión y eso sí hay que enseñarle a nuestros hijos. A que no importa la presión, uno debe actuar de acuerdo a su línea de pensamiento.
tenía que hacer una exposición sobre el experimento y me has servido de gran ayuda. muchísimas gracias me encanta la conclusión!
Interesante video. Quisiera saber a partir de qué edad se debe empezar a orientar a nuestros hijos a tener este pensamiento crítico. Gracias 😊
Me gustaría que comentaras algo sobre el Síndrome de Peter Pan. O, en su defecto, algo sobre el efecto de la sobreexposición a los medios de comunicación, redes sociales, o videojuegos, y de cómo esto puede afectar a la conducta o respuestas emocionales de las personas. Lo digo tb a cuento del "ser inauténco/interpretado/errante" de Heidegger.
Gracias por compartir! Excelente 👌 Claudia desde Uruguay 🇺🇾
Saludos desde La Paz, Bolivia, por favor me proporciona más referencias de cómo desarrolar y fomentar el "pensamiento crítico".
Muy interesante este experimento. No lo conocía.
Creo que fue Sartre quien había dicho que el hombre era siempre libre en última instancia y que, por tanto, la responsabilidad de las decisiones era siempre personal, e intransferible. Además creo que citaba algún ejemplo sobre seguir las órdenes de un superior militar malévolo (cosa que no me extraña, dado que Sartre vivió de pleno la 2ªGM).
Estos experimentos de carácter científico ponen de manifiesto que la propia naturaleza humana no es tan consciente de su responsabilidad.
Creo que, si bien en términos generales, no se puede ser tan severo con la responsabilidad de los subordinados, sí debería fomentarse el serlo, ya que una respuesta o predisposición natural no implica que no podamos cambiar. Una correcta educación en materia de ética podría ir modificando paulatinamente esta naturaleza en el ser humano.
Frente a estos experimentos me pregunto hasta donde sería yo capaz de llegar en esas circunstancias. Es duro pero quizás sea bueno para intentar conocerse a uno mismo. Respecto a la obediencia, en casa las órdenes y las prohibiciones, aunque sean firmes, al menos intentamos que tengan un por qué, en parte porque las aceptan mejor y por simple respeto. A menudo se nos olvida que algún día serán adultos y no nos gustaría verles obedecer ciegamente a alguien que los explote o maltrate.
Imagínate que debería ser vivir en esa URSS comunista, en donde el ser humano era un verdadero esclavo, una especie de mundo orwelliano en esa época, en dónde te mataban aunque fueras del partido. Dónde te lo expropia van todo, en dónde se perseguía a quien pensaba diferente eliminando la trascendencia, en donde todos tenían que ser iguales sin que nadie pudiera destacar. En dónde en esa marca comunista entre hambrunas gulags asesinatos en masa murieron más de 100 millones de personas. Incluyendo los mismos del partido cuando se hacían las purgas. Una verdadera locura y que decir de Mao tse tung bajo la misma marca el mayor asesino de toda la historia, y que decir de Pol pot en Camboya casi extermina a por completo a su propia población. Una ideología que tuvo que crear muros espera que su propia población no pudiera escapar.Una verdadera locura.
en el "porque obedezco lo que obedezco" esta la clave de la cuestión...y eso se empieza a enseñar justamente donde tu dices, a saber: en las relaciones familiares, padres e hijos...
A qué punto has querido llegar al decir que en casa obedecemos las normas de nuestros padres?
@@david-bosch-5624 No entiendo bien a qué te refieres.
@@caridadcalero3774 te refieres a el hecho de que en tu casa tus padres te eduquen sea algo malo? O algo acorde con las dinámicas naturales.o dices más bien que la educación de nuestros padres no debería de existir porque ella es una forma de obediencia?
Y 2 años después de este video tenemos el covid para confirmarlo
Experimento del hombre que causó muchas muertes
Súmale el conformismo social
Cierto
Exacto. Farsa que muchos aceptan porq ALGUIEN lo dice.....como va a ser mentira si lo dicen todo el dia en la tv? Jajajaja
Si lo repiten todo el día en la radio.en la tele.queda metido en la mente.y también pareciera que el humano funciona como de antemanos ya para obedecer.como que estaría programado genéticamente.pero muchas personas se dan cuentas pero prefieren vivir asiendose el leso.porque también sirve para continuar.y no.cuestionarse.osea son erramientas para Vien o mal más para mal.
Es por eso que siempre debemos cuestionarnos lo que se nos intenta vender como el camino a seguir y no simplemente tomar acción, sin un análisis crítico de cada una de la desiciones que tomamos, podemos llegar a cometer barbaridades, aun a sabiendas de que está mal.
"Tengan cuidado hombres de acción, pues ustedes son meros instrumentos de los hombres de pensamiento" -George W.F. Hegel
Sé que quizas es absurdo mi comentario, pero podría realizar una capsula con relación al estres post temblores. En México se lo agradeceriamos mucho. En nuestro país han habilitado muchas lineas de ayuda para esto, pero... o estan saturadas despúes de los sismos o bien otra gente por pena no llama y creo una capsula como las que usted realiza sería muy útil, saludos desde México
Lo valoraré, muchas gracias!
La ignorancia provoca CAOS, el conocimiento es SABIDURÍA, muy interesante, gracias por instruirnos👍👍👍👍
wow! que fuerte... y yo que me consideraba "rebelde sin causa"...ya encontré mi causa, ..NO CAUSAR DOLOR AJENO
Qué super interesante!! Gracias por abrir nuestro panorama y además de una forma, clara y amena.
Que buen canal. Recién te descubrí hoy y ya me quede pegado viendo vídeos. Me encanta la psicología
Ni decir SIEMPRE la verdad es bueno, ni tampoco DECIR MENTIRAS todo el tiempo. Habría que discernir el CONTEXTO. En este caso considero que ganó más la AUTO MANIPULACIÓN que se hizo el Individuo para continuar subiendo el voltaje, agregado de la presión que ejercería el "YA NO CONTINUARE APOYANDO AL EXPERIMENTO" y retirarse, ya que a muchas personas les IMPORTA EN SOBREMANERA "EL QUE DIRÁN".. "Me da pena expresar que ya no deseo continuar, que van a decir de mi!!" . Y de igual forma, habrá alguno que otro, que si goza el ver como sufre otra persona. Saludos
Gracias por el vídeo. ¿Se decide sobre la propia conducta?
Y después nos preguntamos como es posible que frente al coronavirus tengamos una conducta tan ovejuna....
Se aprovechan del pánico del virus
Nos están sometiendo a través del miedo. Bombardeandonos hasta con Noticias manipuladas. Yo dejé de ver noticias.
@@karlaromero4287 es cierto nos tienen con sobre dosis información para someternos < fuerza de miedo
@@samysanz627 Obviamente No podemos seguir obedeciendo esta encerrona injusta
Difunda noticias buenas , asi ayuda a la sociedad actual y generamos un camino mas limpio a los que naceran ...¡Saludos desde Perú!
Podría ser obediente en una acción, cuyo resultado sería el de salvaguardar la vida de muchas personas o podría ser desobediente a una norma de convivencia y perjudicar a otras tanto. Creo q el obedecer y desobedecer son productos de elementos más íntimos y profundos del ser humano y por lo tanto inherentes en nuestra esencia.
Una acción coactiva no presupone siempre la realización del mandato, ( lo demuestra el experimento) una parte lo aceptará, hasta sentirá simpátia porque su carácter estará predispuesto a dichas acciones y otro grupo indefectiblemente lo rechazara . Es elemental hablar de un juicio de valores o de un experimento resultadista, cuando se obvia y no se desmenuza cuantitativamente a cada individuo, párese que la digitalización de patrones se desborda y está formando parte de la neopsicoligia.
*GRACIAS! !! NO SABES CUANTO ME AYUDAS ALBERTO SOLER! !!*
Muy interesante!!! Gracias. ¿Conoces el síndrome de Madamme Bovary? Gracias saludos
Es que desde pequeño nos enseñan a eso, a ser obediente, somos como un enorme rebaño de ovejas obediente. Primero nuestro padres, luego en la escuela, en el trabajo en todas parte, llega un momento en que algunas personas le dicen ve y mata, y va y mata, si no me lo cree pregúntale a los soldados!
Buenísimo. Me gustarían más vídeos como este. Acerca de experimentos psicológicos (como la prisión de Standford) o síndromes (como el del impostor que ya habéis hecho). Saludos
Yo creo que el humano actua consciente e inconscientemente esta en sus genes basada en sus sentidos, instintos,empatia y tambien egoismo, es que mediante el miedo algunas veces se obedece y otra es quiere hacerlo pero no quiere por hacerse responsable y cuando alguien le ordena lo hace de inmediato,otra es que cuando se deshabilita algunos sentidos por ejemplo la vista, si al individuo al que manda no esta viendo a la victima lo hace por que tampoco se siente responsable o no siente empatia y cuando solamente se oye cree que es mentira y lo puede encontrar gracioso y otras personas pueden encontrarlo real y paran, y otra que encuentro es que si se saca provecho de una obligacion tambien se hara. Y esa hipotesis de milgram me parece solo por un lado, pero creo que no es solo una.
Gracias por contarnos el experimento Milgram y buen enfoque hacia los hijos.
Donde podemos encontrar los estudios...
Yo tengo claro que habría parado rápido... Siempre he ido a contra corriente y si algo me ha parecido injusto, he saltado cómo un resorte sin importarme delante de quien estuviera😅.
Ahora veo que es una buena facultad y se la transmitiré a mis dos hijas😊
Cuando miré la pelicula "la banalidad del mal" cambió todo, no tenía idea de este experimento pero me interesé bastante por este tema y la obediencia es increible que apaguen su propio criterio
Estamos 2023, y este experimento de obediencia incuestionable a la autoridad me recuerda al evento global de 2020 a 2022, y que no se puede mencionar en esta plataforma, pero que todos saben a lo que me refiero. Pregunto, los que censuraron el experimento Milgram, cuestionaron en algo las imposiciones de las autoridades de salud y gobiernos?
¡Colega! ¡Muchas gracias! Desde Costa Rica, un abrazo!
:-)
Somos capaces de lo mejor y de lo peor.
Así es...
Pero lo mejor pesa mas por que no nos queremos hacer daño....Dar lo mejor de uno es la respuesta al goce de la vida.
y como formentar el pensamiento critico?
Desde niño he pensado que obedecer por obedecer sólo lo hacen los idiotas. Eso desde luego eso me ha traído problemas a veces. No de trata de ser desobediente porque si tampoco, pero para eso tenemos cerebro y existe el sentido común y la ética.
En su libro "La banalidad del mal" la escritora alemana Hannah Arendt, aborda muy bien este tema y muestra que el mal no tiene un valor absoluto. Que podemos encontrarlo en cualquier parte. Que se puede convertir en una rutina. Que cualquiera puede ser Eichmann...tal como vemos en el experimento de Milgram. Es bueno que sepamos, que "el muro que nos separa" a unos de otros, no es tan alto como de hecho se cree...
No sé cómo te he descubierto, pero me encantas!! Enhorabuena!!!!
Correctoooo... no hay q obedecer la autoridad en todo... debemos tomar nuestras propias desiciones y cuestionarlo todo cuando... y si no nos gusta lo q nos piden hay q negarse ..
Muy interesante y muy bien explicado, me encanto. Gracias
hola maestro soy tu fan #1 te deseo preguntar la teoria del desarrollo del niño de piaget, la consideras suficientemente válida, aplicable, acertada...gracias, eres el mejor, te veo desde new mexico EEUU. bye
Recuerdo una vez trabajando en un sitio en el cual coincidía con personas de otro sector, los cuales fumaban porros, La gerente del lugar tenía pleno conocimiento de ello, pero quería que yo realizara un escrito acerca de esa gente para echarles a la calle, pues ella no se atrevía por miedo a estos
Le dije que de ninguna manera iba a acceder a hacer el escrito, que me pidiera otra cosa. Enfadada, puso una queja a mi empresa y a las pocas semanas me cambiaron de destino. A día de hoy pienso que actúe correctamente por varios motivos:
1) actúe según mi criterio y mis principios, no dejándome llevar por las coacciones de la tiparraca esa, que lo único que pretendía era lavarse las manos a la hora de hacer una tarea sucia, al tiempo que me echaba a mi las culpas y ella quedaba como una santa
2) si hago yo el escrito para que manden a la calle a gente con familia e hijos aceptando las órdenes, soy yo el que se crea enemigos y ella sale airosa.
3)tarde o temprano me hubieran destinado a otro lugar, obedeciendo a los caprichos excéntricos de esta persona y los favores que le hubiera hecho no habrían sido tenidos en cuenta, pues la gente así tiene por costumbre manipular, coaccionar y no tiene escrúpulos.
Si tienes un amigo policía comparte este video con ella/él, es muy importante que recuerde esto ... no son irresponsables, la responsabilidad no es del general es del sargento
Yo estoy intentando entrar a la militar o a la policía de mi país, y sin duda estoy investigando demasiado sobre estos temas.
No quiero llegar a ser parte de las fuerzas armadas o de seguridad pública del país y ocupar el poder que se nos esta entregando (el uso de armas), para una forma egoísta y corrupta.
Pero estos videos de psicología me hacen ver qué esto no se trata de un tema poético casi religioso, si no de un sistema biológico y de naturaleza humana. Que el mismo humano es egoísta, ambicioso y narcisista por naturaleza. Y que la lucha por la "ética y moral" sobre nosotros mismos es algo tan complejo y abstracto. Y caer en la ideología de que hacer cosas "buenas" es lo mejor solo porque es lo "correcto", es algo tan simplista y poco convencional para el entendimiento de nuestro propio carácter.
No cabe duda que hoy en día no forman soldados ni policías. Solo forman ganado.
Yo creci a mis hijos asi sin tantas ordenes y hora me dicen que fui mala madre y ni si quieran me llaman para nada!!! No hay manera depende de que tipo de sangre bienen!!! Su padre se desprendio de ellos desde el divorcio. Todo depende de la clase de persona que somos y si Dios esta en nuestro corazon!!!
Entro a ver estoy hoy mayo 2020, donde la ‘obediencia’ al estado (gobierno) nos tiene al borde! Un total desastre! 💯x el experimento...
Lamentablemente así es como funcionan las sociedades. No sé de que país eres pero, si te refieres a nivel global, no queda más que decir que tienes razón. Hemos contaminado el planeta casi hasta un límite en el que será muy difícil sostener vida gracias a la obediencia y a la ambición. Si queremos culpar al gobierno solamente le damos la razón a este psicólogo. Aunque no hemos obedecido solamente por obedecer, casi siempre lo hemos hecho porque eso conlleva la obtención de algún tipo de beneficio. Los grandes empresarios lo hacen por no pagar impuestos y por el crecimiento de sus empresas, los pobres por ignorancia y por los programas sociales de los gobiernos paternalistas. Desafortunadamente no hay muchos de nosotros que podriamos lanzar la primera piedra.
Saludos.
Experimento de Milgram y de Stanford nivel mundial 😒
@@NSilver832 Cuidado porque la aceptación de haber contaminado el planeta hasta límites insospechados, encierra en sí mismo la obediencia ciega de la declaración (afirmación )de otros. Donde el rebatir este argumento puede acarrear problemas..
La sociedad se basa en la confianza por parte de los ciudadanos en las afirmaciones, estudios que provienen de otros (expertos, en muchas ocasiones con intereses individuales), y este es el ADN de la aceptación de algo como verdad.
Y esto es así porque no podemos corroborar por nosotros mismos aquellos hechos a los que otros se refieren
@@242424charlie. Totalmente de acuerdo con tu opinión. La mayor parte de la sociedad somos como unas ovejas que siguen al pastor aunque, la opinión que expresé anteriormente fué basada en parte de los hechos reales. Trabajo en un laboratorio de análisis de emisiones y, puedo decir que, en verdad el uso de los nuevos sistemas de inyección de combustible han reducido las emisiones dañinas respecto al uso del carburador pero, desgraciadamente el número de automóviles que circulan actualmente es más del triple si lo comparamos con la cantidad de automóviles que circulaban cuando se usaba el carburador lo cual en la práctica ha incrementado la contaminación.
Creo que si tuviéramos más inteligencia y no ambición ya hubiéramos ascendido a un nivel de conciencia superior que nos permitiría vivir en armonía con nuestro planeta.
Disfruto mucho de este canal. Estudio psicología clínica. Gracias por tu contenido 👏
Este es uno de los temas que mas me fascina
La ignorancia ayuda mucho al experimento, si se supiese qué repercusiones físicas produce el aum
ento de voltaje en el cuerpo del experimentado muchos se hubieran negado.
This is why you must question the "experts." La verdad es revelada al que deja ser controlado por el miedo.
Muy buen contenido, gracias por compartir, haces muy fácil el entendimiento de estos temas...
Base del dominio de las masas por la disonancia cognitiva. Obedecer o no?
Mil gracias 👍👍👍🇨🇴
1963!! Una sociedad muy distinta a la que tenemos ahora. Sería interesante volver a realizarlo en 2023 de seguro que tendremos otros resultados.
El peligro no es la obediencia, sino las órdenes, del macabro plan. Y también el estúpido que acata cualquier cosa que le dicen.
Exacto en los empleos pasa, activudades, procesos, fallas de las que uno no esta de acuerdo pero solo obedecemos y seguimos haciendo nuestras actividades aunque eso afecte nuestra salud física y mental por ganar unos cuantos pesos
Hola.
Mucho se habla de la tan ansiada vacuna. En realidad lo que se necesira no es una vacuna, sino una forma de ganarle a la enfermedad de moda sin la problemática de limitar la movilidad.
El medicamento contra las garrapatas, creo es una opción y Andreas Kalker promueve el uso de un producto, muy conocido y barato, aprobado para tratar agua para potabilizar.
yo lo he tomado para gripa, y si funciona. Actúa por oxidación.
Por otro lado, una persona que ya superó el covid, y no contagia a otros, debería tener un certificado equivalente a recibir una vacuna, para que pueda moverse con libertad.
Gracias. Muy interesante. Estoy recordando de mis tiempos de maestra de Psicología Social. Muchas gracias por tus aportes
Me flipan tus vídeos!! Temas muy interesantes, bien explicados, de diez. Enhorabuena por tu trabajo
Excelente video, estaba leyendo un artículo sobre los efectos de la pandemia sobre la sociedad y el autor hacia referencia a este efecto con respecto a la obediencia social (además de otros).
PD: le recomiendo q lea sobre la otra parte de la historia (revisionismo Histórico) con respecto a la SGM, la obediencia incuestionable a a autoridad es muy amplia y se puede manifestar de muchas formas, una de esas es el mal llamado Holocausto. Saludos y me suscribo.
PD: acá dejo el artículo: Excelente video, estaba leyendo un artículo sobre los efectos de la pandemia sobre la sociedad y el autor hacia referencia a este efecto con respecto a la obediencia social (además de otros).
PD: acá dejo el artículo: www.scabelum.com/amp/efecto-lucifer-para-una-post-democracia?__twitter_impression=true
Muy interesante el artículo, en el libro "La danza final de Kali " también se habla de algo que el autor llama "inversión simbólica total", una inversión paródica y grotesca que ellos utilizan.
@@7173bpest Ya tome nota, gracias!
Gracias por explicar muy bien el experimento de S. Milgram, pues no lo habia entendido dentro del contexto de la obediencia.
Es tan revelador entender que la humanidad está jodida por su propia naturaleza...
Así tengo yo los problemas que tengo con la Autoridad en General. Que bonito es el equilibrio.
Conocía estos experimentos pero con incentivos monetarios. Creo que solo desobedecía el 1%...puede ser esto cierto ? Como se llamarían éstos de haberse realizado y cuando se hicieron ? Agradecería la información.
Que buen video, más de este material se ocupa en TH-cam
Me encanta tu canal gracias por tus videos
Excelente video. Les sugiero el libro "Pensar con otros"📕 de Guadalupe Nogués. Saludos.
Buffff, los estamentos militares de cualquier país tendrían que reflexionar mucho sobre este experimento.
Cuántos botoncitos que van a lanzar un misil hay que apretar a sabiendas del resultado que van a dar?
No quiero ni pensar si este botoncito es de color rojo.