Irak. Inwazja i jej konsekwencje 20 lat później [DEBATA: Dymek vs. Giełzak]
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Dołącz do społeczności ponad 400 Patronów podcastu Dwie Lewe Ręce. Wspieraj treści, które lubisz i miej wpływ na ich kształt: 👉👉 patronite.pl/dlr
Oglądasz nas kolejny raz?
🔔 Zasubskrybuj: @dwielewerece
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Inwazja Iraku sprzed 20 lat: błąd, grzech, zbrodnia? W wyczekiwanej od dawna premierze naszego nowego formatu Jakub i Marcin omawiają i spierają się o najbardziej kontrowersyjną decyzję XXI wieku, najechanie w marcu 2003 Iraku, i jej konsekwencje dla świata.
Ten nowy format odcinka realizujemy dzięki naszym Patronom i Patronkom - w ramach naszego zobowiązania i obietnicy realizowania obszernych odcinków monograficznych. Kolejne tematy w tym cyklu - już wkrótce!
[Tekst JD na rocznicę: dymek.substack...]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☚ Facebook: / dwielewe
☚ Twitter: / 2lewerece
☚ Instagram Jakuba: / _jakubdymek
Wszystkie teksty Jakuba:
✍️ dymek.substack.com
Jesteśmy też na platformach:
🟢 Spotify: podcasters.spo...
🍎 Apple Podcasts: podcasts.apple...
Musicie być na prawdę dobrymi kolegami jeśli prowadzicie tak dyskusje, gdzie tak się spieracie i zostawiacie na siebie na wzajem pułapki i nadal razem prowadzicie ten kanał
Tak jest ;)
Obaj panowie są przykładem tego, że można mieć inne zdanie i prowadzić dyskusje na wysokim poziomie bez ublizania sobie i skakania sobie do gardeł.
Panowie często wytykają sobie różne chwyty retoryczne, które mi zupełnie umykają. Moglibyście kiedyś nagrać film na temat "jak dyskutować", bo o retoryce i błędach argumentacyjnych z przyjemnością dowiedziałbym się czegoś więcej.
th-cam.com/video/GsZmIPBJYys/w-d-xo.htmlsi=cDEtvaigS1TYNsjI
To takie retoryczne ju-jitsu
Erystyka
Tak, odcinek o retoryce/erystyce byłby zajebisty.
tak powinny wyglądać debaty w cywilizowanym kraju.
Panowie, jesteście po prostu wspaniali. Merytoryczni, sympatyczni, nowocześni. Podnosicie poprzeczkę merytoryki w naszej szeroko rozumianej debacie publicznej, i tego właśnie nam trzeba. Staliście się moimi ulubionymi publicystami. Dziękuję Wam bardzo za Wasz podcast! Tomasz N.
Jeżeli Marcin chce mówić 12 minut to wspaniałe, jeżeli 32 jeszcze lepiej.
Pan Marcin powienien być sekretarzem stanu w kancelarii prezydeta RP do spraw polityki zagranicznej.
Dokładnie tam potrzebują takich obrzydliwych manipulatorów i sługusów usmanów
Dobra dyskusja, jestem coraz bliższy zrozumienia, o co chodziło w tej wojnie ;).
Dużo się dowiedziałem i całkiem nieźle się słuchało. Jednak chciałbym przekazać panu Jakubowi: źle mi siada złośliwość w Pańskim wykonaniu. Nie jest błyskotliwa.
Ujmę to tak - moje poglądy polityczne w zdecydowanej większości nie są zbieżne z autorami kanału, ale mimo to słucham Was z niewątpliwą przyjemnością. Zmuszacie mnie do wysiłku intelektualnego i poszerzania horyzontów, a chyba o to w takich audycjach chodzi. Dzięki i trzymajcie dalej ten poziom, bo jest naprawdę wysoki.
prawda
Leftkomendacie sukcesywnie spisuję sobie i odhaczam od jakiegoś czasun natomiast taki jeden długi Lewy Prosty (Wpadla mi do głowy nazwa Lewiatan, do rozważenia haha), w którym trochę (jak w odcinku z Grysławem z udziałem redaktora Marcina) rozmawiacie każdy o 10 książkach, które najbardziej zmieniły lub ukształtowały Wasz światopogląd/uważacie je za ,,obowiązkowe" do rozumienia rzeczywistości - myślę, że sprawidziłby się świetnie! Ileś razy padają u Panów namedropy róznych autorów, że ,,ich wypadałoby znać", ,,zanim się wypowiadział, mógłby przeczytać (...) - myślę, że taka 2 godzinna pigułka byłaby dobrym pomysłem!
podbijam bo ciekawy jestem na czym Panowie się wychowali
Świetna dyskusja Panowie
Pieniadze wydane przez USA na Irak czy na Afganistan nie trafilyby do naszej częsci Europy. Dzisiaj jest większe zagrożenie od Rosji, a i tak nie trafiają. To po prostu tak nie działa.
Chłopaki wymiatają ! 💪🏻
W końcu widzę dyskusję dwóch Polaków, merytoryczną od początku do końca, opartą na niezgodzie w narracji = BEZ krzyku i obrażania poglądów adwersarza. Polska "klasa" polityczna przez dziesiątki lat pokazała że NIE dorasta Wam do pięt, mimo sztabów, pieniędzy, doradców i nawet chęci aby sięgnąć poprzeczki jaką ustawiacie Drodzy Eksperci. ❤😮
Czas na dyskusję z dr Napierałą. On mówi cały o interwencji, jeśli dobrze pamietam .
Znakomita dyskusja, dzięki
Akurat ja osobiście uważam, że wojna na Ukrainie to nie jest przyczyna inwazji w Iraku czyt. wydarzyłaby się tak czy siak, w mojej ocenie są to konsekwencje zakończenia II w.ś, lecz jak najbardziej zgadzam się, że Inwazja jest przyczyną bezpośrednią niekontrolowanej imigracji, upadku państwa, nawet dwóch oraz powstania państwa Islamskiego (kalifatu).
Trochę pogubione myśli. Tak, wydarzyłaby się, ale to nie jest wynik zakończenia II WW. Jest to wynik lat 85-91. To co było wyzwoleniem okazało się mieczem obosiecznym
Bardzo dobrze przeprowadzony program, mega ciekawa dyskusja. Pozdrawiam serdecznie wszystkich oglądających oraz obydwu panów 👍
Jedna z lepszych dyskusji na kanale
Dobre wideo.💪*💪 Ale pozwólcie, że wspomnę o czymś ważnym, widzę, że wielu młodych i starych popełnia błędy, których moim zdaniem nie powinno być. Myślę, że każdy, młody czy stary, powinien mieć plan inwestycyjny, który zwiększy ich zwrot finansowy o trzy do sześciu cyfr. Inwestycją może być twój plan emerytalny lub plan na przyszłość, cokolwiek chcesz, ale najważniejsze jest to, że masz opłacalną inwestycję.
@JerzyKlemens-zm6ws inwestowanie na rynku forex i kryptowalut wymaga nie lada umiejętności, cierpliwości i odpowiedniego profesjonalisty, który poprowadzi Cię po zwycięskich ścieżkach
Jack Peterson jest najlepszym ekspertem, jakiego mogę ci polecić, osiągnąłem dobre zyski inwestując z nim, a także jest licencjonowanym brokerem, zawsze możesz się z nim skontaktować na
Instagram
*Tradeswithjackandgroup*
@@julianmark8866 Jestem żywym świadectwem dobrych uczynków pana jacka w Petersona, moja sytuacja finansowa zmieniła się odkąd zacząłem z nim inwestować, on jest najlepszy
Panowie całe łazanki przy Was zrobiłem, dzieki! A tak poważnie to zazdroszczę takich potyczek, dwie merytoryczne strony z zachowaniem kultury i szacunkiem do oponenta. Pozdrawiam
Bardzo interesujaca dyskusja. Super sie was slucha Panowie. Dziekuje bardzo serdecznie i pozdrawiam 👍🏻
Czasami albo częściej imperium się myli. A struktura spraw pozostaje taka sama pomimo amerykańskich wtop i złych decyzji - USA podtrzymuje dowodzenie światem. Ponieważ jest bardziej elastyczne od innych zamodrystycznych i autokratycznych rządów i potrafi się regenerować i trwać mimo porażek. A te wszystkie autorytety to i tak działają w ramach amerykańskiego limes jako funkcjonariusze ku chwale ojczyzny.
Piękna dyskusja, przypominają się akademickie czasy.❤ Osobiście uważam że katastrofa wynikneła z purytanizmu ówczesnych Amerykanów prze rozwiazanie wojska i partii Baas. Trzeba było ich zostawić z nową głową.
Świetny format. Więcej takich materiałów!
Brawo za wybor tematu. Bo wojna w Iraku to moment gdy wypuscilismy ( tzn amerykanie z nasza pomocna), Gene out of the bottle. Zrodlo problemow geopolitycznych, konsekwencje I ich konsekwencje szczegolnie odczuwalne w Europie.
Erudycja Redaktorów na top poziomie. Zwoje mózgowe kilkukrotnie przegrzały mi się od ilości nazwisk gorzej znanych aktorów drugoplanowych tego dramatu i mniej znanych kontekstów. Dobra robota.
Mocny początek MG, ale JD ustał I wyprowadził mocne kontry.
Oj krew sie poleje :)
Komentarz zasięgowy 😃
Bardzo uczciwa dyskusja. Pozdrawiam obu Panów
Bardzo chciałabym usłyszeć Panów na kanale Imponderabilia. Jest tam seria rozmów, które mają pomóc ludziom zdecydować na kogo głosować w najbliższych wyborach. Byłoby super gdyby tam się Panowie pojawili!
Z chęcią się pojawimy! Proszę pisać do autora kanału, żeby zapraszał ;)
@@dwielewerece Spróbuję się przebić:)
o nie, tylko nie Paciorkowiec, on nie uciągnie takiej dyskusji
Z jednej strony dobry pomysł, lecz z drugiej Parol Kaciorek może nie udźwignąć tak merytorycznej dyskusji
@@blase777 nie uciągnie?!!! On nawet nie będzie wiedział co oni do niego mówią. Bardzo zły pomysł, chyba, że dla zasięgów....
we've been waiting for this for so long
Chyba pierwszy raz sobie włączę "lajwa", ciekawe czy będzie się do niego dobrze prasowało przed imprezą ;)
przecież to nie jest live tylko premiera ;]
@@MD-uc8bx ups, no to wtopa ;)
Spoko Synu. Następnym razem się uda.@@jakubicz
rewela. zycze sobie samych audycji na takim poziomie.
Znakomicie się spieracie. Z rozkoszą obejrzałbym odcinek o wojnie w Hiszpanii, ale do tego pewnie należałoby zaprosić historyka przychylnego generałowi Franco aby zachować równowagę.
Podoba mi się nawiązanie do hitchensa
To jest dobra debata. Tylko 19k wyświetleń. Szkoda, bo tak gorący temat, a ilość przytyków i tak umiarkowana. Wyszła debata dosyć merytoryczna i zrównoważona, myślę, że klasa dyskutująca mogła by sie czegos nauczyć.
Genialna dyskusja
32:38 bylo warto spróbować. Łatwo jest mowic teraz. Jak wimy ze nie wyszło. Nie przewidziano ze iran bedzie tak dobry w destabilizacji sytuacji po zakończeniu interwencji
Prawdziwa uczta!
Chętnie bym usłyszał jakąś serię rozszerzonych odcinków o bliskim wschodzie w Waszym wykonaniu. Coś na zasadzie 'Hardcore History' Dana Carlina.
Panowie, gadacie o tym Iraku już od kilku odcinków. Dlaczego zamiast głaskać się po jajach nie zaprosicie np. Witolda Repetowicza, który jest ekspertem od Iraku i ma inne zdanie niż wy na temat inwazji na Irak i twierdzi, że to była dobra decyzja? Tymczasem wolicie o tym ze sobą rozmawiać i mówić „Zgadzam się Marcinie/Jakubie”
No przecież nie. Wysłuchałam materiału i perspektywy są tutaj odmienne. Czasem się zgadzają, owszem, ale nie cały czas.
Repetowicz zrobił chyba rok temu doktorat i bawi się jednorodne wpisy w mediach społecznościowych. Lepiej działał jako dziennikarz niż jako badacz.
1:31:11 - ta plansza w filmie istnieje, nie zawiera dedykacji dla mudżehedinów tylko dla "dzielnego ludu Afganistanu" :)
Tak, o tym mówię! :) Legenda miejska mówiła, że jest zaś w rzeczy samej napisane "mudżahedinów" [JD]
Z Wiesławcem Deluxe moglibyście zrobić podcast.
No, tylko tu problem: jesteście już left/right korporacją, na które ma wyjebane.
Nie mam pojęcia kim ten człowiek jest
To czysta przyjemność oglądać merytoryczny spór, a nie dwóch panów, którzy sobie potakują :)
Tajne więzienia w Polsce.
🙏
Będzie następny odcinek o Syrii?
oj, ten temat jest tak rozległy i skomplikowany, że chyba musieliby zrobić całą serię, a obecnie chyba niewielu jeszcze rozumie, co tam się dzieje, kto z kim etc.
Ale zapał te 10 miesięcy temu 👍😮
Panowie fajna elegancka dyskusja ;)
Pytanko do was panowie czy jest jakiś kraj który posiada władzę lewicy z krwi i kości a panuje tam dobrobyt finansowy,kulturowy oraz jest bezpiecznie dla obywateli?
Dania
jak nie łyknąłeś bzdur głównego nurtu mediów, to Chiny
Chiny no nie żartuj ;) ktoś fika to nie pierd.lą się w tańcu...
Sądzę że w Polsce żyję się bardzo dobrze z tym że trzeba ogarnąć zgniły i leniwy system publiczny.
@@mateuszporzeczko-jezyna5882Zadałeś pytanie o władzę lewicy, to ci odpowiedziałem. Proponuję przyjrzeć się ich systemowi
Szkoda, że normalne debaty takie wyglądają 😢
Madre slowa..kazdy powinien tego posluchac i zrozumiec...tak jest...💌..
To ja poproszę debatę o Tonym Blairze!
Organizacja Narodów Ubezpieczonych
interwencja to nie inwazja. Moja polemika: th-cam.com/video/KiqYKIX67No/w-d-xo.html
Super było w trakcie słuchania wyobrażać sobie że się jest "Rządem RP" który raz się sprzeciwia a raz popiera wojnę w Iraku - w zależności który z panów akurat argumentował w danej chwili - niezły rollercoster! 😆 Ostatecznie przychylam się do argumentów p. Dymka że ta wojna to hańba dla USA i po tylu latach nie można jej inaczej oceniać.
Tylko że brakło mi badzo ważnej rzeczy - odpowiedzi na pytanie: "Co by było gdyby tej wojny nie było" oraz przedstawienia jakichś alternatywnych rozwiązań.
Na końcu może się okazać, że innego wyjścia po prostu nie było. Wojna wcześniej czy później i tak by tam wybuchła, jeśli nie napastnicza to występowalibyśmy (Zachód) w roli sił pokojowych...
Tym niemniej wspaniale jest pomyśleć jak mógłby wyglądać współczesny świat, gdyby od 20-lat w tamtym rejonie funkcjonowało stabilne, zasobne, bogate, tolerancyjne państwo.
założono demokratyczny Irak no i dobrze przecież, nie przesadzajmy więc, a żołdaków Husejna nie szkoda
Wystarczyło 5 minut weryfikacji aby przekonać się że nie ma Pan racji. Według badań dotyczących poziomu wolności na świecie, prowadzonych głównie przez ośrodki z krajów zachodnich, nie ma i ani przez moment w Iraku nie było żadnej demokracji. Brnie Pan w szaleństwo upierając się przy swoim a niestety nie ma Pan racji. Unika Pan też w tym i innych tematach niewygodnych pytań, a każdą osobę która zadaję Panu niewygodne pytania nazywa Pan "katolską i nacjonalistyczną świnią i zj**em" nawet jeśli ktoś nie jest katolikiem ani nacjonalistą. Nazywając też katolików "świniami i zj**ami" wielu ludzi Pan do siebie zniechęca, tak naprawdę to na własne życzenie.
Szalenie fajny odcin Boyz (:
Niech sobie wszyscy wbiją do łba, że Półwysep Arabski jest ARABSKI.
To teraz zróbcie program o broni laserowej zachodu i jakim "lotniskowcem" dla USA jest Korea Południowa.
Znakomite
W pewnym momencie nawet nie wiem o co się kłócicie, ale ok
38:13 JD vs MG 1:0
Panowie proszę - powiedzcie czy Yeonmi Park to również wykreowana postać?
To rozróżnienie bez znaczenia. Praktycznie każda wojna zaczyna się od nielegalnej inwazji. Wedle zapreentowanej przez red. Dymka nomenklatury na Ukrainie nie toczy się teraz wojna.
👍
Wielkie imperia jak to imperia pod płaszczykiem szczytnych idei najeżdżają inne państwa dla zysków ( surowce , dogodne miejsce na swoje bazy wojskowe , szlaki handlowe )
8 Bilionów to tak 8k miliardów.
Pytanie brzmi czy dobrze rozumiecie zapis matematyczny długi ( to jest nasz ) oraz matematyczny krótki ( anglosasi )
Tam 8 bilionow to nasze 8 miliardów czyli 8 000 000 000
Ich trylion to nasz bilion ( 12 zer po jedynce )
Fantastyczna rozmowa, licytowanie się na to kto był większym skurywsynem.
Busch był większym
Hussein
a to w tej inwazji nie chodziło o ropę?
a gdyby to streścić?
1:10:27 Istnieli za to członkowie partii Baas którzy tchnęli w kalifat ducha korporacji .
Ukraina to prowokator. Tak myślą ludzie w tym kraju.
1:40:00 to jest bardzo skomplikowana i wielipoziomowa teoria spiskowa, ale trudno nie zauwazyc, ze naplyw imigrantow rozwiazuje probldem emerytalnnyl.
Ukraina nie mogła być żadnym wzorem demokracji dla Rosji. To jest kraj z większą korupcją i władzą oligarchii, niż Rosja i Białoruś. To jest kraj idący konsekwentnie do upadku po 1991 r.
wlasnie obejrzalam film Vice i tam swietnie wyjaniono mechanizm jak doszlo do inwazji na Irak, Dick nadal zyje i ma sie dobrze
Panowie, Rada Bezpieczeństwa nie jest po to, aby świat był moralny. Jest po to, aby imperia nie walczyły z sobą, bo to oznacza wojnę światową. I tę rolę spełnia. A że te imperia są bandyckie, wszystkie, to jest prawda. Ale tak jest zbudowany świat. I tego żadna nowa konstrukcja Rady Bezpieczeństwa nie zmieni. Tylko ustanowi inną hierarchię siły. A tak na marginesie - współcześnie państwa demokratyczne wywoływały więcej wojen niż niedemokratyczne.
31:55 kolejny przykład że oprócz pomysłu ważne jest wykonanie , no i temat prosi się o jakiegoś gościa który naświetli detale od wewnątrz
Inwazję w Iraku
Jestem za reakcją lewicę się tępi
A gdyby Irakijczycy nie siedzieli na emigracji tylko w Iraku i wykazali się aktywnością tam, to Saddama by nie było, bo to tylko człowiek i można było go ukręcić.
Irakijczycy wykazali się aktywnością w 1991 roku buntując się masowo (w szczytowym momencie powstania prawie połowa kraju była opanowana przez rebeliantów) i Saddam utopił ich we krwii
Irakijczycy próbowali to zrobić (głównie ci z południa) w 1991 roku i zakończyło się to utopieniem powstania we krwi
Rosja i USA mają takie same barwy klubowe. Nikt nie widzi, że Rosja już jest przedłużeniem USA.
Sprawdźcie gdzie biegnie południk 0 i jak zostaliśmy podzieleni - większość Europy to wschód. Wszyscy jesteśmy wschodem 😂
Ciekawa dyskusja, ale Dymka uznaję za nierealnego, bujającega w obłokach, ideologa. Wg mnie Giełzaka argumentacja jest lepsza.
Prawdziwa intelektualna szermierka. Chciałbym, źeby warchołstwo na wiejskiej miało chociaż 15% poziomu i klasy owej dyskusji.
Dialektyka
Doceniam erudycję i pełną elokwencji argumentację Marcina Giełzaka, ale w tej debacie to Jakub Dymek ma zdecydowaną rację.
🇩🇪 Europejskie CON sekwencje 🇩🇪
Dla mnie to Szok,100 procent racjj
Czy możecie polecić jakąś pozycję, która w mniej lub bardziej skondensowany sposób przybliży historię ostatnich kilkudziesięciu lat na bliskim wschodzie? O ile rozmowa jest fascynująca, to czuję się głupi w tym temacie i ciężko mi się w nim połapać.
Nie ma takiej książki, ale jeśli chcesz zacząć od tematu politycznego islamu, wpływu na zamachy z 9/11 i następnie wojny z terrorem, to polecam zacząć od książki "Wyniosłe wieże. Al-Kaida i atak na Amerykę" Lawrence'a Wrighta, która ukazała się w polskim przekładzie nakładem wydawnictwa Czarne. [JD]
@@dwielewerece szczerze mówiąc spodziewałem się odpowiedzi widzów :) Jestem zaszczycony osobistą odpowiedzią Panie Jakubie. Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam!
Co jest złego w imperialiźmie i chęci podbijania ?
Zupełnie nic, niech ruscy podbiją Polskę w końcu są silniejsi i mają broń atomową.
Pewnie to, że po drodze ginie sporo ludzi.
@@adamwudarczyk3208 oj no tak ale cała historia się na tym opiera.
Teraz to ludzie zwłaszcza na zachodzie są tacy nie męscy , frajerowaci , pizdowaci jak baby.Twardym trzeba być wojownikiem, podbijać,rabować, gwałcić, tworzyć np polskie imperium
napaść na...i co słyszę?
OGIEŁZAK się
27:31 1000 zabitych arabów znaczy mniej dla amerykańskiej opinii niż 1 amerykanin lub 5 żydów ;).
🍻👍
Jestem gdzieś w połowie podcastu i stwierdzam z rozczarowaniem, że to najsłabszy Wasz Panowie odcinek (w którym występujęcie tylko Wy, bez zaproszonego gościa). OK, mamy jak zawsze na stole erudycję, obaj Panowie przyjęli określone stanowiska i wymieniają się lewymi prostymi lub sierpowymi. Pod względem formy - słucha się tego dobrze. Ale z treścią zdecydowanie gorzej. Zawsze do tej pory postrzegałem Was jako realistów twardo stąpających po ziemi, w kontrze do innych lewicowych punblicystów-pięknoduchów. Dziś jest jednak inaczej... Przerzucanie się argumentami nt wartości i zbroni i tego czy USA miało prawo interweniować a jeśli nie, to jak mogło pogwałcić prawo międzynarodowe... Eh. First things first. WARTOŚCI w polityce międzynarodowej nie mają żadnego znaczenia. Są używane wyłącznie jako środek do osiągnięcia celu. Być może wartości coś znaczą w polityce wewnątrzkrajowej, bo faktycznie można by powiedzieć że w państwach demokratycznych władza lepiej dba o dobro ich własnych obywateli, bo istnieje mechanizm demokratycznego pozbawiania władzy - nomen omen - władzy. W stosunkach międzynarodowych decyduje jedynie prawo silniejszego. To, że istnieje jakiś porządek międzynarodowy po 1945 (ONZ) i w szczególności po 1991 (upadek ZSRR) wynika z tego że w ostatnich 30+ latach na świecie był JEDEN GLOBALNY POLICJANT - USA. To jest dokładnie tak jak wewnątrz państwa - prawo jest skuteczne jedynie, gdy istnieje możliwość jego siłowego wyegzekwoania (law enforcement), a państwo ma monopol na przemoc. Zatem konstruktywistyczny ład oparty o prawo międzynarodowe (btw. co jest źródłem prawa międzynarodowego vs źródła praw wewnątrzpaństwowych? ;)) i instytucje (np. ONZ) jest możliwy tylko wtedy kiedy istnieje globalne law enforcement. Od lat 90. tym jedynym policjantem było USA. USA jako globalny hegemon stał na straży prawa, ale był ponad nim. I dlatego mógł sobie zrobić wojnę z Irakiem w 2003 (i w 90. też w sumie), powołując się jedynie na wartości jako PRowy listek figowy. Rok 2001 to apogeum potęgi USA, ich doktryna wojskowa wówczas zakładała zdolnośc prowadzenia pełnoskalowej wojny z dwoma równorzędnymi przeciwnikami. Robili to co robili, bo mogli. I ci którzy się zgadzali mieli z górki, a ci którzy nie (np. Francja) - byli przeciągani pod kilem. Rzecz w tym, że owe apogeum w 2001 to moment kiedy zaczyna się równia pochyła. Afganistan i Irak jako pełnoskaloweo wojny to były grzechy pychy USA, jako globalnego hegemona. Afganistan i terrorystów mogli załatwiać operacjami specjalnymi (coś w stylu działań "policyjnych" jak powiedział na początku Pan Giełzak). Irak to po prostu był pomysł na geopolityczne ułożenie całego regionu pod dyktando USA. Ale popełnili grzech pychy i wszysktie możliwe błędy, czego konsekwencje znamy. A że pycha kroczy przed upadkiem... Do upadku USA jeszcze daleko, szczególnie że słabnący hegemon trochę włączył myślenie i stąd np. strategia sekwencjonowania wrogów i wojna na Ukrainie. Czy gdyby nie Irak i Afganistan to nie byłoby wojny na Ukrainie? Nie wiadomo, może by nie było. Dlaczego? Bo USA nie popełniając grzechu pychy i nie skupiając się na Iraku i Afganistanie przez 20 lat może wcześniej niż za Obamy zorientowałoby się że w 2001 wpuścili lista do kurnika (Chiny do WTO) i że nagle mają problem, stają sie relatywnie słabsi. Już nie ma mowy o dwóch pełnoskalowych wojnach w doktrynie, jest - zdaje się - mowa o jednej dużej i drugiej mniejszej. Niewykluczone że jednak zdolności USA nawet nie wystarczą na to i być może oni już kalkulują doktrynę na jednego dużego przeciwnika (Chiny). Gdyby nie blamaż w Afganistanie w 2021, to z pewnością rosja by się 2x bardzie zastanawiała czy może zaatakować Ukrainę i czy może wobec USA wystosować kuriozalne ultimatum (17 grudnia 2021). W skrócie - w stosunkach międzynarodowych liczą się wyłącznie cele i intresesy a wartości są żetonami w grze. 2 wojny osłabiły USA na tyle, że mamy dziś wojnę za granicą - ponieważ USA musiało podjąć działania neutralizacji rosji przed rozgrywką z Chinami w ramach sekwencjonowania.
@@MateuszMisztela-go8bl fair enough, lecz w polityce miedzynarodowej wartości to koraliki dla tubylców, nic wiecej
Wiecie co? Oni kiedyś wystąpią przeciw sobie na FameMMA. To będzie pierwsza walka w oktagonie gdzie na środku będzie stał stolik, dwa fotele, dwie szklanki wody i notesy do zapisywania materiału na intelektualny docinek którymi będą punktowani.
Dymek to jednak socjopata jak Mentzen tylko on w lewo tamten w prawo.
Rozmowa z Jackiem Dehnelem to był ten moment kiedy szczególnie Pan Dymek (człowiek z osobowością narcystyczną bez dyskusji) pokazał swoje demony. Polecam odsłuchać "ostatniego argumentu" (a raczej pierwszego, który od początku miał być głównym tematem programu, ale nie wypadało bo to by wyglądało na prywatę w czystej postaci, więc trzeba było najpierw zrobić podkładkę, czym było pierwsze 1,5 h rozmowy) jaki wytoczył Pan Dymek podczas tej rozmowy i wysłuchać do końca z uwagą.
Nie wiem z jakiej perspektywy ten dymek ocenia innych??Koleś z Warszawki,uprzywilejowany przez los,nie musiał tak jak ja w latach 90 grzebać po śmietnikach,żeby nie chodzić głodnym a ma w sobie tyle jadu,tyle nienawiści.Ja też mam tą nienawiść tylko moja nienawiść jest do brunatnej zarazy spod znaku PISPZPRBIS i KONFEDERACJI przez którą ludzie LGBT popełniają samobójstwa albo są bite i zwyczajnie połamane jak w Białymstoku.Taka nienawiść jest zdrowa do oprawców i faszystowskiej hołoty.No pasarán.
@@Freeman1000000
@@Freeman1000000Dehnel to straszny odklejeniec, który przyszedł do programu i od pierwszego zdania postawił się w roli ofiary. Zamiast normalnie pogadać.
@@jakubtwarowski9864co konkretnie masz do konfederacji ?
On ofiara??Powiedział prawdę,w Białymstoku łamano dzieciaki bo miały torby w kolorach lgbt.@@panicz341
Coraz ciekawszy ten kanał. Jeszcze chłopaki zagłosujecie na Konfę i będzie super. 😅😅😂👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱
Na zdrajców Polski ?
Z tą konfą i flagami Polski to przesadziłeś.
@@ZeSvenska1982co masz do konfy ? Przykład
@@panicz341Możesz napisać dlaczego tak uważasz ?
Moje ulubione dwie Gadające Głowy:
Jakub "Będzie Ruchane" Dymek
&
Marcin "Jestem Przedsiębiorcą" Giełzak
Gdzie wady?
@@beskidwood Żadnych wad! Przecież wyraźnie piszę, że to moje ulubione Gadające Głowy...
Pan Jakub Dymek z lewicy a mimo to inteligentny przytomny czlowiek.
Ja mam poglady Grzegorza Brauna ii konfederacji a mimo to z szacunkiem ogladam pana Dymka.
Wiekszosc lewicy ?
To wiadomo stan umyslu .
Życzę zdrowia psychicznego
@@wlooczykij-nu4ittobie bardziej się przyda
Jak zwykle preferuję pan G to tym razem zdecydowanie pan D. Głupocie i bezczelnosci USA należy powiedzieć jasne NIE
Dymek, ty nie jestes lewakiem. Szukasz racjonalnych faktow, a lewak tak nie robi, tak jak twoj kolega.