CLEÓPATRA ERA NEGRA? (A polêmica da Netflix)
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- เผยแพร่เมื่อ 28 เม.ย. 2023
- Sobre a polêmica reacendida pela série "Rainha Cleópatra" da Netflix sobre a cor, raça ou etnia da última faraó do Antigo Egito.
📜 Referências:
ASHTON, Sally-Ann. Cleopatra and Egypt. John Wiley & Sons, 2009.
PROSE, Francine. Cleopatra: Her History, Her Myth. Yale University Press, 2022.
SHOHAT, Ella. Des-orientar Cleópatra: um tropo moderno da identidade. cadernos pagu, p. 11-54, 2004.
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#História #Cleópatra #Netflix
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l.
Senhor apresentador, deixa-me te dizer que a escravidão não faz parte da história África, a escravidão faz parte da vossa história como brancos. A escravidão é um acto desumano cometido por vós para tentar reduzir e roubar a história Africana.
Antes da escravatura, antes dos Europeus existirem e de qualquer outra raça, os negros já aqui estavam no planeta com grandes reinos como a Etiópia e Sudão desenvolvidos em termos de conhecimentos em todas vertentes e que a junção destes, deu origem ao Kemet (homens/Reis de preto) que hoje vocês chamem de Egipto
Os brancos só existem porque negro existe, pois está comprovado cientificamente que somos primeiros a existir em relação a qualquer outra raça.
Então senhor apresentador se você não tem conhecimento ou se te limitaste em ter o que te ensinaram o problema é teu, mas nós os Africanos temos muita história de sobre que juntando todos brancos nem igualaria na nossa história.
Basta a gente saber as cores dos historiadores...
@@DI_STHML Ué
É É
A questão é que essa é uma série DOCUMENTAL, ou seja, não é pura ficção, mas sim "baseada" na história, o que é preocupante, pois no próprio vídeo eles deixam claro que colocaram a Cleópatra negra por puro indentitarismo e não por precisão histórica. Eles simplesmente falam que IMAGINAM que ela era negra e que não importam se digam o contrario ela continuará sendo negra. Que tipo de série documental é essa que apela pra imaginação e não pra história???
Exatamente. É série doku-mental. A diretora tirou os fatos da imaginação dela, ou doku mesmo, e que se explodam os fatos históricos.
seu nick me fez lembrar com saudade dos filmes do Boyka.
Por este fato, por ser documentário não poderia ser alterado a realidade, por simples ideologia.
@@JohnnyWM3 perfeito
@@MariaSilva-ij5qx corretíssimo
Triste priorizarem a Cleópatra e ignorarem outras rainhas egípcias africanas como a Hatshepsut.
Qual é a relevância dela para o mundo?
@@celsomaleangelus "Ela é negra"
@@ArtesMatt, se for só isso, então devem ficar com a Cleópatra mesmo, que foi importante.
@@celsomaleangelus contém ironia*
@@ArtesMatt, eu sei. Mas hoje tem gente que dirá exatamente o que você falou e achará que melanina é relevância.
Existem vários Reis e Rainhas negros que mereciam ser representados como:
▪︎ Yaa Asantewaa (Rainha do Império
Ashanti)
▪︎ Makeda da Etiópia (a.k.a. Rainha de
Sheba)
▪︎ Amina de Zaria (Rainha de Zaria, Nigéria)
▪︎ Kandake Amanirenas (Rainha do Império
de Cuxe [Sudão])
▪︎ Nzinga Mbande (Rainha de Angola)
▪︎ Rainha Nandi (Rainha do Reino Zulu)
▪︎ Rainha Ranavalona I de Madagáscar
▪︎ Mansa Musa (a.k.a. ''o homem mais rico
da história'' / Governante do
Império do Mali)
▪︎ Oba Sunni Ali Beer (Governante do
Império Songhai)
▪︎ Shaka Zulu (Rei do Reino Zulu)
▪︎ Cetshwayo kaMpande (Rei do
Reino Zulu)
▪︎ Taharqa (Faraó Cuxita / de Cuxe, Sudão)
▪︎ Tenkamenin (Rei do Império do Gana)
▪︎ Endubis (a.k.a. Endybis / Rei de Axum
[Etiópia])
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Isto que fizeram com a Cleopatra VII é pura estupidez. Ela era Grega etnicamente.
Como os Egípcios dizem, isto da Netflix é uma fraude e um ''reescrever'' da história
Acho que vou tirar print do comentário pra pesquisar mais sobre essas personalidades 👀
@@mp-1015 pesquise, tem muita história bonita que poderia virar serie cara.
Mansa Musa foi fantástico
tinha que fazer do rei do congo que criou a escravidao para portugual
@@Tobias-Noob COITADOS DOS PORTUGAS, TIvERAm QuE CoMPRaR EsCrAVOS!!!!😭😫😭😫
Andou assistindo impérios ad?
Se ela era branca ou negra não sei, mas com certeza essas maquiagens cheias de purpurina ela nao usava 😂
Eu acho que era ouro com algum tipo de tinta.
😂😂😂 pensei isso aí quando comecei a ver a série
Excelente observção rs.
@@vanderleiaoliveira4015 na vdd historicamente eles usavam kohl, que era um pigmento preto rico em chumbo e protegia os olhos contra bacterias e demais patogenos. Nas maçãs do rosto era utilizado ocre-vermelho, mas praticamente so isso hahah
Psé assim que eu vi achei bem tosco kkkk
Americanos nem sabem onde fica Nebraska ou Iowa, quanto mais se Cleópatra era azul ou não.
E entendam, eles não ligam, ligam pra demonstrar virtudes em frente as câmeras.
Desligou as câmeras eles voltam ao modo redneck ultra centrados no próprio umbigo.
Eles se acham mesmo se apropriam de várias culturas e vivem em uma bolha aonde eles são o centro do mundo
obvio que sabem, a geografia do pais deles é muito importante lá
@@country1943 Ah... Gostaria de voltar aos meus 10 aninhos (que é mais ou menos a época em que sinto que tirei os óculos de lente cor-de-rosa e comecei a enxergar um pouco mais o mundo como ele é) e acreditar nisso também. Mas a internet não deixa. Vai nessa não amigo, uma quantidade significativa dos Americanos sabe pouquíssimo da geografia do próprio país. E eu digo POUQUÍSSIMO, de fazer criança formada em educação fundamental aqui no Brasil que prestou alguma atenção nas aulas parecer um gênio. Inclusive, em algumas regiões a matéria de Geografia nas escolas é optativa após um determinado número de anos de educação básica.
Essa informação inclusive me foi passada pra mim por gente que nasceu e mora lá, falando dos problemas dos EUA que ninguém comenta por que muita gente de lá sequer percebe que é um "problema"... A propaganda nacionalista por lá faz muita gente nascida nos EUA crescer pensando que os EUA é, de fato, o melhor país do mundo. E daí eles nem se preocupam em estudar os outros. Porque afinal, pq aprender coisas de outros países se LÁ é o melhor lugar da terra? Não temos nada que melhorar, os **outros** que tem que aprender conosco. Crescem com o rei na barriga. E sem estudar outros lugares, sem ter outra visão de como as coisas são feitas por outras pessoas, como você percebe que está numa cilada?
Pondo em perspectiva, se você nascesse e crescesse em um culto, quão velho você teria que ser para perceber que há algo de errado na maneira em que você vive (se é que você iria perceber)? Se os seus pais fossem extremamente abusivos, você perceberia que há algo de errado na maneira que você foi criado se você nunca descobrisse como outras famílias funcionam? Se você nunca tivesse contado com mais ninguém exceto seus pais? Mesma lógica. Diabos, eu assisti uma entrevista com uma fugitiva da Coréia do Norte que foi morar nos EUA não apenas dizendo, mas **mostrando** com exemplos, que certas coisas que a mídia está fazendo por lá está lembrando muito o mesmo tipo de lógica de manipulação de propaganda do país que ela fugiu, só que mais sutil pra parecer que tudo é "em prol do bem de todos/da humaninade/dos lgbt/insira seu sabor favorito de política social aqui que você vai tentar encontrar alguém tentando te vender que eles estão do seu lado". Está **feio**.
Sem falar que, é bom pro governo também. Pare para pensar: se as pessoas não sabem que existem soluções melhores para certos problemas em outros países elas não se unem para protestar contra o governo ferrando com elas. Vira uma multidão inteira perdendo tempo tentando achar às cegas de quem é a culpa, o que é potencializado pela falta de educação e discernimento. E é muito mais fácil para um político controlar e prever o que uma multidão desinformada e sem rumo vai fazer, especialmente quando você pode perfeitamente legalmente influenciar o que é mostrado na televisão, no rádio e nas mídias sosciais. É só apontar alguém ou algo como o "culpado" com uma estória suficientemente convincente e emocionante e você tem uma multidão infurecida fazendo o caos em quem você quiser. E você nem precisa pagar um salário militar para eles! Ha.
Ao invés disso, ficam brigando entre si, fazendo passeata nas ruas que não dá em nada nem inicia nenhum processo governamental para. de fato , mudar algo usando o próprio sistema em nosso benefício. Se eu te perguntasse agora como legalmente fazer para protestar/parar uma lei de ser aprovada aqui no Brasil como um cidadão, não um político, você saberia me dizer que medidas legais você e outras pessoas podem tomar para impedir um potencial desastre sem violência? Provavelmente não. E fica a pergunta, quem é que se beneficia de você não saber esse tipo de coisa?
Acho que um dos cúmulos que vi online foi um norte-americano (casado, com família, casa grande, emprego bem pago, viajando pelo mundo e todo o escarcéu que o pessoal se mata tentando juntar dinheiro pra ter por aqui) reclamando que viajou pra Sydney e que lá tinha "muita gente com sotaque Australiano". O maluco achava que Sydney ficava nos EUA, só porque a língua oficial de lá é o Inglês também, vê se pode... Chegou a deixar um review de uma estrela na companhia de viagens reclamando exatamente disso. Em detalhes, escrevendo parágrafos inteiros e se achando o certo da estória. Agora está lá, pra internet inteira ver com o nome e sobrenome dele, e a gente não sabe se ri ou chora...
@@ammygamer não entendi seu ponto... quis dizer que o comentário dos caras sobre os estados não foi um exemplo muito bom, já que os americanos dão mais valor a geografia do que seu próprio país do que de outros
Eu estudei no fundamental nos anos 80 e sempre que vinha um Norte Americano em reuniões com o meu pai, na Abril Cultural, eles se surpreendiam e diziam: what? The Brazil's capital is not Buenos Aires??? 😂... realmente não estudam geografia, triste. Isso porque nem existia a internet e Google pra disfarçar e dar uma olhada básica. Hoje em dia não há desculpa pra tamanha ignorância.
Na minha opinião o que essa polêmica evidência é a soberba de alguns, que em prol de um discurso subscrevem a história de uma cultura.
Transportar a dicotomia americana de branco/negro pra um contexto tão multiplo de culturas como a vasta africa é problemático, e nem somente pela cor da pele, a direção da série basicamente ignora a identidade e história egípcia. Em uma entrevista recente a diretora da série disse que "sente e tem certeza que Cleópatra foi negra" talvez por ser difícil pra uma americana imaginar uma africana nao negra, e por fim não acho que os egípcios se revoltaram por " serem representados como africanos" como a responsável pela série falou ( fala raci.... problemática de diversas formas) e sim pelo descaso que a produção teve por um símbolo importante pra identidade nacional deles.
Mas temas como esses sempre vao ser polemicos.
Justo isso. A desconstrução de valores sagrados por "novos" valores sem afirmar conhecimentos históricos. Fica ao sabor do vento, solto para verificação e entendimento de nada.
Olha eu acredito que isso é mais lacração do que realmente é a cor da Cleópatra. Isso acontece com a Mulher Rei. Que o próprio historiadores do pais em que elas vivam diz que eles eram buscadores de escravo ao em vez de lutar contra a escravidão.
Eles poderiam ter escalado uma pessoa do Egito mesmo. Pelo menos estariam contratando uma pessoa da região.
O problema da história é que sempre foi distorcida para atender a interesses políticos e os filmes, séries, desenhos, livros...nem sempre, retratatam a realidade.
Sinceramente, eu achei um tremendo desrespeito! Justamente por se tratar de uma série documental, deveriam ao menos, ter escolhi uma egípcia para interpretar o papel... Deixaria as coisas MUITO mais interessantes.
Deveria ter a cor morena clara/cor de oliva (pele do mediterrâneo). Olho grande, lábios mais grossos, Cabelos pretos e volumosos e o narigão dos gregos mesmo. Nem negra como na Netflix, nem branca como Elizabeth Taylor. Pelo menos é como eu imagino hehe
Concordo contigo. As pessoas não se interessam pela Real aparência da Cleópatra, na verdade eles querem que ela seja a cara da Elizabeth Taylor. se descobrissem que ela não é como eles estão a pensar provavelmente se decepcionariam.
@@MrsEmJay MENOS OS EGIPCIOS! ELES QUEREM ELA MESTIÇA..NÃO NEGRA!!
Na verdade é o mais provável, principalmente pelos os traços nas moedas, se não me engano.
Exatamente
a verdade é que pras pessoas da época, a aparência dela era irrelevante, ela foi cultuada por seu intelecto e não pela beleza, é triste que hoje o que se debate seja justamente algo irrelevante
mas certamente a Netflix fez isso de propósito, sabia que geraria marketing pelo hate
fora que há relatos que ela nem tão bonita ela era. Essa visão quase sensual que a Cleópatra tem é bizarra, na época era cultuada por ser intelectual, hoje a cor importa mais que tudo hahaha e ainda ambos os grupos que defendem e atacam se dizem antirracistas.
era nada, era chamada de feia.... pelo contrário
Exatamente isso! Acho hipocrisia dá parte da Netflix, e da própria Jada em querer afirmar a cor dela. Porque isso é relevante? Porque isso delimita algo maior do que a inteligência e poder dela em sua época? Para mim, é a MESMÍSSIMA COISA de quem só fala de Cleópatra dizendo de sedução. São coisas muito simplórias e nada interessantes como tudo que ela pode fazer.
Besteira, tanto importava que eles apenas podiam casar com parentes pra não afetar a etnia...ou seja, se manterem brancos e com traços características da linhagem da família.
O Egito é um dos países mais antigos do mundo. Tiveram seus deuses postos de lado pela interferência Cristã, Hollywood usa e abusa da cultura deles em filmes de aventura, e agora produzem um documentário sobre a figura feminina mais famosa deles e vc acha que eles não tem razão de reclamar da falta de fidelidade?
Seu vídeo expressou aquilo que penso e são poucos que tratam o assunto sem pender para um "time", o que é absolutamente ridículo. Como você disse, o Egito estava geograficamente em uma posição central no chamado "mundo civilizado" e recebeu influências de todos os lados. Apesar de origem grega, provavelmente nesses 300 anos que separam o general de Alexandre e Cleópatra, pessoas de outras raças/etnias se misturaram à família. Então, o mais provável era que Cleópatra fosse uma mulher de pele morena, mas de traços não "negroides". Talvez uma mulher que lembrasse mais uma mulher do Oriente Médio do que propriamente uma negra subsaariana ou branca europeia. Há o que chamamos também de mediterrâneos, que é exatamente o tipo de branco do sul da europa que tem boas diferenças com povos das regiões mais ao norte e mais frias.
O Egito já teve suas dinastias negras, povos núbios, mas também os hicsos que eram da Ásia e tinham pele mais clara. Não dá para resumir os egípcios antigos com uma única aparência, assim como o brasileiro não tem uma única cara e cor.
Eles poderiam ter escalado uma atriz egipicia ou com traços Árabes. Os Árabes daquela região tem pele morena.
Apenas se esqueceram que a praxe era a manutenção de relacionamentos endogamicos. Isso era um traço muito forte em diversas culturas, e nada tinha a ver com a cor da pele, mas com a manutenção do poder dentro dos limites sanguíneo-familiares
Ninguém se misturou nessa família não 😂 Era tudo de sangue grego mesmo... Uma familia muito unida eles eram ;)
Comentario excelente
@Cauã a milhares de anos provavelmente uns 8 mil, os ancestrais dos egípcios vieram do sul, provavelmente do que viria a ser o reino de Kush, eles foram subindo o Nilo, por isso a origem dos egípicios eram povos com pele preta. Nos entanto ao longo dos milênios sofreram diversas miscigenações, apesar de que nas próprias representações que faziam os egípcios se mostravam com diversos tons de pele, sendo os mais escuros mais comuns. Portanto geneticamente os egípcios tinham DNA de origem de africanos pretos, e miscigenado com povos arábicos e uma parcela com europeus.
Mas o que me deixa mais triste sobre essa série da Netflix é que eles deixaram claro que não vão contar a história verdadeira dessas mulheres, e sim uma série de fanfics só com a intenção de ganhar dinheiro em cima dos movimentos feminista e antirracista
Por isso nem perderei meu tempo vendo
Esse, sim, é um motivo plausível para crítica. Mas quantas pessoas estão pensando nisso, não é mesmo?
A galera prefere sofrer porque "ela não tá branca".
Vc falou tudo. E o povo fica preocupado de onde vem Cleópatra e qual sua cor.😂
@@coreanismotá ganhando quanto pra lacrar ?
@@Br.2921 Faço de graça. Mas ninguém fala "lacrar" depois de 2010, amigo. Pelo menos, não quem quer ser levado a sério. Fica uma dica aí, e de graça também. Igual o "lacre". huauhahuauha "Lacre", meu Deus...
Cleópatra viveu em Roma ao lado de Júlio César por algum tempo e até teve um filho com ele - um possível herdeiro. Acho impossível que nenhum escritor romano fizesse alguma referência à pele negra de uma mulher tão polêmica como ela. Esse documentário, inclusive, não se limita a escalar uma atriz negra para o papel de Cleópatra, mas sustenta textualmente essa sua identidade negra - algo que esse vídeo deixa claro que não se sustenta.
Me pergunto se na época do seriado da Xena, teve tanto murmúrio quando a Cleópatra foi interpretada por uma mulher negra. Ademais, romanos praticavam e muito; embranquecimento.
@@crazyonmyblock5956 Sim é verdade, mas isso era só maquiagem porque era muito valorizada a pele branca na nobreza romana e as mulheres usavam um pó branco na cara. Mas eram brancos sim, não como os nórdicos e germânicos mas eram sim.
No caso da Europa é até em países asiáticos muito antes de teorias raciais. A pele clara era um sinal de nobreza porque, os camponeses e trabalhadores em geral tinham a pele bronzeada pelo sol, e quem não precisa trabalhar tinha a pele mais clara por pegar pouco sol. Não era uma questão racial.
Na Época Não Mencionavam Padrões De Cor De Pele Diferente Da Hatualidade os Romanos Viam um Negro Como Núbio..Um Moreno Com Pardo Líbio ou Arabe E Um Branco Ruivo ou Loiro Como Germânico então por isso e difícil afirmar a cor dela
@@alangomes1417Sim Esses Padrões Se Basearam no final da idade média
Uma questão não colocada é que Cleópatra foi a primeira faraó ptolomaica a falar a língua egípcia, o que demonstra o quão fechada era a dinastia ptolomaica em sua própria cultura e costumes. Isso me leva a crer que Cleópatra conservava características Macedônicas. Ser bronzeada ou não também geraria uma discussão, pois o bronzeamento dependeria do quanto Cleópatra se exporia ou não à radiação solar. Na China, se vai principalmente de noite à praia, pois as chinesas dão grande valor à pele o mais clara possível... já vi inclusive chinesas na praia de dia, usando sombrinhas... Mas que certeza podemos ter com tantas incógnitas?
Cara duvido muito que a Cleópatra ou qualquer mulher da nobreza da época eram bronzeadas, elas deveriam passar no mínimo 80% do tempo dentro dos palácios e tal.
E a Cleópatra era inteligente para caramba, falava vários idiomas e dominava vários assuntos e tal, então duvido muito que ela saia passeando há céu aberto por aí. Aquela mulher deve ter sido criada em uma espécie de biblioteca e rodeada de professores e instrutores.
@@carloseduardo5138 , concordo contigo. Já até coloquei a questão das chinesas para ilustrar que nem todo mundo curte ficar fritando no sol...
Tem um milhões de moedas e estátuas mostrando que ela tinha os traços tipicamente gregos. E todos que a descreveram confirmavam os traços bem como era retratado. Florus à descreveu uma vez como ‘so fair’ e em Pompeii eles pintavam ela com cabelos ruivos (embora parece que pintar o cabelo com henna era bem comum)
Cleópatra não era um título também?
@@wadson990 , assim como em Portugal, onde tivemos Dom João I a Dom João VI, A nobreza Egípcia já usava esse sistema. A tão famosa Cleópatra da qual todos falam é Cleópatra VII. Nenhuma outra Cleópatra foi tão significativa quanto ela e por isso, usar a numeração é desnecessário. Antes da dinastia ptolomaica, já era comum se repetir o nome de governantes anteriores, assim, nós temos Seth I e Seth II, Ramsés I, II, III , somando 11 os que usaram esse nome.
Vc fez o melhor resumo que eu vi dessa polêmica em um canal brasileiro. Eu assisti o trailer e fiquei fascinado como tudo é diferente. Roupas e penteados não batem com as imagens que a gente conhece. O elenco escolhido para representar a corte egípcia lembram mais as pessoas na África Ocidental do que a região do Nilo.
O mais chocante daquele trailer é a senhora falando que a avó dela dizia que não importa o que as outras pessoas digam, Cleópatra era negra. Eu fiquei imaginando, como alguém chega nessa conclusão. Eu sempre achei muita viagem, mas parece que essas ideias existem em algum americanos negros.
Só assim que eu entendi a motivação desse documentário.
Eu estou vendo alguns brasileiros comprando esse papo de brancos x negros, mas a revolta dos egípcios é com essa teoria de que a população atual é descendente de invasores e que os antigos egípcios eram negros, logo, o Egito atual estaria usurpando uma cultura que não é deles. Só piora o fato que os produtores dessa série são americanos, e nesse país algumas pessoas acreditam na teoria do afro centrismo, que reclama diversas figuras históricas eram negras. Logo, faz todo sentido alguns negros americanos acharem que os antepassados deles construíram as pirâmides, afinal o Egito está na África.
É o tal Afrocentrismo, mas ao meu ver vai além. A noção que as pessoas (não só afroamericanos) tem de história da áfrica é escravidão e Egito pq não se é ensinado nem difundido a história de outras culturas então pra muitos que não tem muito conhecimento acabam sendo vítimas dessa retórica. Muita gente sequer sabe que Cleopatra era basicamente uma estrangeira, era tipo o que a Princesa Isabel era pro Brasil.
Isso acaba sendo uma estereotipação do continente africano, como se fosse tudo uma coisa só. Não é porque é na África que é negro, o norte do continente está mais próximo dos árabes. Me soa romantização, sabe? É muita ânsia por reparação histórica que acaba ultrapassando o bom senso. Tipo dizer que Jesus era negro; ele provavelmente não era, provavelmente ele tinha mais perfil dos habitantes do oriente médio
@@cecilianovais212 pois é, eu lamento pq a gente perde a chance de conhecer estórias de outras partes do mundo. Mas no caso específico de cultura grego romana, antigo Egito e Israel, eu nunca vou entender qual a dificuldade de encontrar alguns atores mediterrâneos para representar povos mediterrâneos. Por exemplo, o filme Troia tinha quantos atores gregos?
@@antonysantiago2874 na série de Tróia da Netflix eles colocaram bastante negros.
A dinastia ptolomaica do Egito tinha a sua capital em Alexandria, cidade fundada e batizada em homenagem a Alexandre. O grego era o idioma oficial e, além de ser usado nos documentos escritos, era falado pela nobreza e pela elite em torno da capital. Essa elite (como toda elite) com certeza procurava viver isolada da população que realmente descendia dos egípcios antigos. Não dá, claro, pra saber como eram os tipos físicos e quanto houve de mistura entre etnias naquele ambiente, mas apresentar atrizes e atores especificamente negros representando a corte de Cleópatra e ela própria, pela simples razão de que a história se passa na África, é meio forçado - considero até preconceito daqueles tantos que pensam na África como uma coisa só, sem nuances. A história do continente africano traz uma infinidade de grandes figuras que merecem ter suas histórias contadas, a grande maioria sendo negra com certeza. Pra que insistir tanto em usar Cleópatra para simbolizar algo que talvez pouco ou nada tem a ver com ela?
Resposta à sua indagação: para lacrar! Isso rende muito hoje. 💰💶💰💶
@@donaleilacabeleleila Vdd. É isso que a mídia quer, lucrar com tudo e todos.
Há uma pintura na tumba de Set I onde mostra uma procissão em que há diversas pessoas de diversas etnias. Talvez isso retrate o que era o Egito.
A Soraia Zaied q mora há 20 anos no Egito, explicou q a Cleópatra não era egípcia, e não era negra. Só acho q a questão não é cor, e sim a autonomia e conhecimento do Egito sobre esse assunto q foi ignorada. Vale a pena ver o q ela fala, pois está lá e traduziu pra nós a confusão toda.
Ela é historiadora? Pergunta séria
ela é egipicia por ter nascido no egito fato, mas nao era de uma linhagem natural do egito e sim da grecia/ macedonia
Eu fui no Egito em Outubro e conheci a Vila Núbia e eles tem uma pele tão linda,negros e uma pele igual seda, e realmente os povos são diversos
Já as pessoas no Cairo são multirraciais, diferentes das pessoas do sul do Egito. Lembrando que o norte do Egito é limite com o Mediterrâneo, Líbia, região atual de Israel. Muito diverso.
Os antigos egípcios nunca ligaram para a cor da pele, assim como os muçulmanos também não ligam por isto a diversidade, nas pinturas antigas já havia um povo heterogêneo que era diverso, mas bem vaidoso, tanto os homens quanto as mulheres e não havia diferenças entre os reis, sacerdotes e o povo, a única coisa que os dividia eram os estrangeiros e o chamado povo do mar. Mas cor da pele é um conceito ocidental preconceituoso criado pelos ingleses e apregoado pelos norte-americanos, se não fosse por eles e pelos nazistas não haveria este problema.
seria engraçado se fizessem um filme do Martin Luther king, e colocassem um asiático para representa-lo kkkkk
ou o Mandela por um branco.....Seria bem feito e ai calavam a boca para sempre.
Serei Martin Luther King na Netflix
Meu, essa comparação n faz nem sentido. A Cleópatra era egípcia, veio de uma família grega sim, mas já tinha havido miscigenação na família dela há muito tempo. Existe todo um debate em torno da cor da pele dela pq n se sabe realmente qual a cor dela, nunca acharam seu corpo, n se sabe exatamente quem era a mãe, e enfim. É possível que ela fosse branca, mas tbm possível que ela fosse pelo menos parda. Enquanto o Martin Luther King tem inúmeras fotos dele, todo mundo sabe a cor da pele dele, e além do mais a cor da pele dele é super importante para a biografia dele, para a luta que ele travou durante a sua vida. Vcs reclamam de lacração, mas nem pensam antes de fzr com comparações q nem fazem sentido só pra fzr uma piadinha lacradora, eu hein
engraçado k no brasil ja fizerao machado de assis branco e ninguem protestou. muito curioso
Ao contrário de Cleópatra, esses tem o corpo, tem imagens, vídeos e são nossos contemporâneos.
É como tentar descrever um típico brasileiro, é impossível.
é plenamente possível descrever um típico brasileiro. Fraco, mesquinho, covarde, mentiroso e desonesto. O típico brasileiro sempre culpará os outros pelas suas mazelas ao mesmo tempo que criticará a todos se apresentando como "reserva moral".
Eu sou brasileiro, fiz um monte de merda na vida que hoje não faço porque apesar de não ter resistido às forças externas na época admito que a decisão final de cada ato meu sempre me pertenceu e que me caberia ter sido mais forte. Esse questionamento e essa autocrítica tornam a minha existência muito difícil, porém mais difícil pra mim é deixar de me questionar porque depois de aberta essa caixa não pode ser mais fechada. Meu alento é saber que morrerei e deixarei de ser brasileiro quando ocorrer.
Me é particularmente torturante assistir as pessoas vivendo tão cheias de certezas enquanto agem de forma tão rudimentar como os chimpanzés, apenas fingindo vestir uma leve camada de civilização.
Resumindo: O típico brasileiro é uma criaturinha rudimentar que vê um Deus em si mesmo.
Ufa, que alívio...a Cleópatra era da espécie humana, quase pensei que não fosse.
Tem gente que acha que as pirâmides foram feitas pelos aliens então kkkkk
@@lucaslima9792 Sim pelos annunakis, você acha que aquelas estruturas que tem blocos cortados perfeitamente que pesam milhares de toneladas e só tem pedreiras a milhares de kms dalí foram trazidos por escravos empurando no deserto? Sabe de nada inocente kkkkkk.
@@TraderMangaalguém: Mas os Annunnakes eram brancos de pele clara.. eles eram descendentes de gregos affe"
Arqueólogos encontraram uma moeda com a figura do rosto da Cleópatra, e nitidamente é uma figura de uma mulher grega, o nariz é de uma pessoa grega, não entendi essa polêmica, com certeza negra ela não era.
porque a militância negra tá carente de representatividade, daí resolveram roubar a cultura dos outros... Mas pelo visto não colou com os Egipícios
Intere que a tempos, séculos que se vem retratando , faraós , e outras histórias antiga de glórias , com personagens brancos, na realidade na verdadeira historias eram negros, e ninguém falam nada .. ou polinizavam....agora por colocar negra , e que realmente era negra , tá aí essa briga...
@@princesasarteirasvtm E PORQUE NÃO RETRATARAM UMA REAL FIGURA HISTORIA NEGRA? AO INVES DE MUDAR A COR DE UM? HEIN?
tá passando vergonha..
@@princesasarteirasvtm ''Intere que a tempos, séculos que se vem retratando , faraós , e outras histórias antiga de glórias , com personagens brancos, na realidade na verdadeira historias eram negros, e ninguém falam nada ..''
mas mudar a cor de personagem de negros sendo que eles eram mestiços [no caso da cleopatra] não falam nada né?
Todas as figuras e representações de Cleópatra são as de uma mulher eticamente branca. A indústria cultural americana está causando esse tipo de polêmica desenfreadamente, nenhum público vai escapar. O objetivo é político: pautas de costumes estão sendo usadas como propaganda política e legitimando ditadores em vários lugares do mundo.
Esse é um problema sério de identidade racial que existe nos Estados Unidos, desde a regra da "única gota de sangue" que bastava para uma pessoa não ser branca, é um problema típico de colônias inglesas. Essa maluquice surge da multiplicidade de classificações raciais em que apenas uma delas é chamada de branca: o americano descendente de direto exclusivamente de europeus, primordialmente de aparência nórdica. É bizarro que nos EUA uma pessoa com ancestralidade totalmente europeia, aparência totalmente europeia, mas com alguma origem na américa latina seja classificado como "not white", e dessa noção absolutamente arbitrária surge outra, a de que todo "not white" é negro. Outra coisa importantíssima é que é simplesmente mentira que os antigos egípcios eram negros e que a população atual descende de imigrantes árabes. Nunca houve descontinuidade genética no Egito, o Vale do Nilo sempre foi, desde o início da humanidade, uma das regiões mais povoadas do mundo. Testes genéticos de DNA de múmias do Baixo Império, Período Ptolomaico e Romano mostraram que quanto mais antigo menos evidência de vestígios de DNA de negros subsaarianos, que só surge com alguma relevância nos últimos 700 anos, em razão do tráfico de escravos pelos árabes. Ou seja, os egípcios de hoje tem mais DNA negro do que os antes, mas mesmo assim mais de 80% do DNA dos egípcios atuais é idêntico ao dos antigos. Portanto, para saber como era a aparência dos egípcios antigos basta ir a alguma cidade do Nilo e ver o povo passando na rua.
Pior que isso são as pessoas deixando os EUA decidir quem é branco e quem não é, aqui no Brasil é bem comum um cara branco ser chamado de pardo, e usarem esse argumento estúpido de Americano.
@@BFloppa O foda é que isso é coisa de 5 anos pra cá, até pouco tempo atrás isso não existia por aqui. Na mesma veia tem a questão que sempre se falou no Brasil como termo apropriado "negro", mas de uma hora pra outra tentam rescreever a história do Brasil pra emular a americana e usar o termo "preto" (como "Black") como correto, sendo que sempre foi pejorativo por aqui, e qualquer um que não se adeque aos "novos termos" é achincalhado. Claro que existe muito exagero e discursos errados e aproveitadores nessa questão, mas o "discurso woke" existe e é um problema muito real para a identidade brasileira e para a história de um modo geral.
Como sempre cá estamos nós importando tudo que não presta dos EUA e transformando em algo ainda mais bizarro aqui.
Viajou demais...
Com certeza, mas o identitarismo racial não é problema só dos estados unidos, aqui no brasil a gente importou a mesma coisa e agora quer aplicar aqui
E esse caso do egito inclusive é exemplo de como os afro-americanos adotaram essa mesma mentalidade identitaria dos brancos americanos e decidiram que os egipcios eram negros e que sao os ancestrais deles, ou que o judeus da primeira israel eram negros, ou mesmo que os primeiros reis na europa medieval eram negros. Ja tem ate representação de senhor feudal da noruega, que era um homem noruegues, como uma mulher negra
Sinceramente, esse tipo de fantasia racial nao é muito diferente das ideias do tio do bigodinho
@@BFloppa eu pessoalmente odeio o termo "latino" exatamente por isso. É uma invençao americana pra descrever "esses povos vira latas do sul"
Sendo que os latinos originais eram uma tribo de europeus que fundaram roma
Pra mim virou um termo pejorativo, e é so ver a reaçao de um espanhol ou portugues quando tu chama um deles de latino pra demonstrar isso
Então mesmo que Cleópatra não seja branca/grega, ainda é precisamente errado retratá-la como etnia cuxita, uma vez que a parte do Egito o qual ela viveu era composta por povos étnicos não-negros como semitas, berberes e coptas. Esse documentário tem claramente intencionalidade identitária óbvia.
Suas considerações foram excelentes. Não assisto nada de Netflix ou tv mas gosto destas “polêmicas”
Nem parei para ler nenhuma notícia, esperando seu vídeo hahaha foi o mais explicativo e didático que vi sobre o assunto. Pessoal faz uma salada nessas coisas. Melhor então falar que não retrata Cleópatra, mas que é uma ficção do diretor, o que ele gostaria que tivesse sido na história ao invés de vender algo como uma mais nova investigação histórica.
Mas ai que ta, a diretora sabia exatamente oq tava fazendo. Teve entrevistas dela já que ela queria gerar essa agenda politica e queria que causasse um boom.
Vc não assistiu o documentário para saber sobre o que foi investigado. Vc entrou na salada e está falando que era melhor eles terem falado que era “ficção” simplesmente pq colocaram a atriz negra. O vídeo é claro ao dizer que NÃO É POSSÍVEL AFIRMAR CIENTIFICAMENTE A APARÊNCIA DELA nem mesmo na época dela ela era representada de forma unânime, ou seja, tanto faz a aparência dela, mas, se não conseguem provar que ela é preta, automaticamente ela deveria ser branca, isso sim é ridículo.
No futuro o grande Historiador Brasileiro, Henrique Caldeira, será retratado na Netflix como um homem cafuzo, de pele escura e olhos negros.
Espero que sim. Vivemos até hoje uma cultura extrema de embranquecimento e apagamento da história e cultura do povo preto, que uma tentativa de "empretamento", como forma de dar mais dignidade as pessoas pretas frente a séculos de ataques, não me cairia mal.
@@murilosousa1110 Quanta ignorância, Deus te ilumine.
Cleópatra era de etnia grega (macedônica), cuja disnastia era grega. Ela só era egípcia por nascimento, etnicamente grega.
Ela tinha ancestrais da mesopotâmia também. Ela era miscigenada não ariana.
@@Kaahvrodreele tá certo, faça uma pesquisa....antigamente pessoas dessas regioes eram chamadas assim
Pessoas que nunca se interessaram minimamente pelo assunto vão rapidamente se tornar os experts sobre a quetão, os famosos especialistas das questões do momento. Só o que eu tenho a dizer sobre isso é que não sei nada sobre o assunto, embora me parece bem interessante a questão, mas fica evidente que é muito menos uma divergência historica e muito mais uma questão ideologica, reflexo dos nossos tempos como você colocou.
Até o Egito tá reclamando, mas povo tá forçando a barra
Existiram um monte de reis, rainhas e faraós realmente negros, mas povo tem fetiche por aquela q vem de uma família invasora e europeia 🙄
Exatamente igual a você, descendente de uma família invasora europeia
Tu não sabe do que fala e acha que tem de comentar a sua ignorância..... se o Egito reclama é porque tem razão, os Americanos tem de parar de meter o nariz onde não são chamados, isto é uma afronta e uma violação á historia da humanidade, guerra de cores vem dos Estados unidos e por la pode ficar o resto do mundo esta cagando para eles.
6:14
Não sou geógrafo, mas deixo uma modesta contribuição para esse vídeo que já está muito bom:
- O conceito de "terras altas" e "terras baixas", quando não é associado ao relevo acidentado, é associado ao curso natural dos rios. As águas fluviais descem, por gravidade, do ponto mais alto - a nascente do rio - para o mais baixo, em direção ao mar.
O mar está ao Norte do Egito, por isso é chamado de "Baixo Egito". O Nilo desce para lá - a Foz do Nilo.
E acrescentemos o fato de que considerarmos o Norte "a parte de cima", nos mapas, não passsa de uma mera convenção etnocêntrica que se consagrou como uma convenção acadêmica. 6:14
Tirando como base a aparência da obra Nefertiti, pode-se dizer sim, que a aparência dela poderia ser uma mistura de traços negros, com traços gregos (ou árabes).
Mestiça
Nefertiti era uma típica egípcia, mas Cleopátra era Macedônica
@@dolydoly5679 Fontes???
Eu já vi que a Faraó Cleópatra foi retratada num mosaico na Itália (no período romano) como branca, com um cabelo castanho avermelhado.
Acho que essa é uma grande evidência, do tempo dela, de como ela era. Aliás, no mosaico, ela é muito semelhante aos bustos de Berlim e do Vaticano, assim como às moedas também.
Dos mesmos criadores de Jesus dos Olhos azuis?? 😅
@@IsabellaCoelho Não. Esse aí foi criado na Idade Média, o Jesus andrógeno, loiro, com olhos de gato. É bom de vez em quando saber distinguir o povo romano do povo italiano medieval... São pessoas bem diferentes, que foram criadas em contextos diferentes, apesar de ser no mesmo lugar. O Brasil daqui a mil anos, ou melhor, daqui a quinhentos anos, não terá a mesma população de hoje em dia, só um tolo pra achar isso. Guerras vão, guerras vem, migrações populacionais vão e vem, miscigenações vão e vem... Assim foi na Roma antiga até chegar à Itália medieval.
@@IsabellaCoelho moço, ela era descendente de gregos e teve um momento que passou um tempo em Roma, se ela fosse negra era bem obv que teria registro sobre (pq querendo ou não, existia o racismo)...
Ela provavelmente é mestiça de pele clara
@@pequenasempresasgrandesneg8656"querendo ou não, tinha racismo".... ehhh, talvez. Mas não era como o nosso, atual. "Racismo" naquela época era mais como uma xenofobia. Não era relacionado à cor da pele.
@@victorpetrarca2471 E mesmo assim devia ser falado por alguém na época.....Já que sim, a xenofobia era maior se a pessoa fosse negra :|
TÁTICA comercial ou de marketing, é uma arma para criar polêmicas e gerar bilheteria. Queremos qualidade, coisa rara em produções hj em dia. Precisamos melhorar nosso nível, nossa consciência! 👆
Eu acho q tbm tem muito dos movimentos progressistas, algo de política.
Cleópatra, verdadeiramente, era africana. Nasceu n Egito, país africano.
@@moranMB eles querem alterar a história...
Parabéns! Pela 1⁰ vez vejo um vídeo com explicações à luz do bom senso.
Ps: Não estou afirmando que e ela era branca ou negra, apenas ressaltando, que sem material genético para análise, não podemos afirmar corretamente. Se alegra ao leitor imagina-la branca, está tudo bem e caso contrário, também não há problema. Sejam livres pra imaginar da forma que lhes agrade, mas, mantenha a cordialidade e educação nos comentários.
Tem moedas egípcias com o rosto de Cleopatra e ela parece uma mulher grega. Nas estátuas em algumas ela parece uma mulher com traços afro... Nunca saberemos. Concordo com vc ela talvez fosse parda, dependendo da época do ano tinha a pele mais escura, em outras mais clara e quem a representava se valia das próprias referências artísticas e não tanto do conjunto de características fisicas verdadeiras da própria Cleopatra.. sendo assim jamais saberemos como ela realmente era.
Concordo
Mas sua família não vive em dinastia fechada, onde os familiares tem sexo entre si pra não “sujar o sangue” azul deles
Desculpa mas sua anatomia entregaria tudo.
@@ariellelucena5127 todas as concubinas reais eram consideraadas parte da família e esposas reais. O faraó Tutankamon era filho do faraó Akenaton que era casado com Nefertite. Porém, a mãe de Tutankamon não era a rainha Nefertite e sim uma das esposas reais que viviam no harem. Esse harem era composto de mulheres de vários lugares e etnias.
Cleópatra era descendente de gregos , até hoje em dia as famílias reais árabes casam-se com parentes, por isso são todos parecidos, a rainha de sabá, que teve um caso com Salomão é que era negra, governava a nubia
ela tinha descendência mestiça ...
@@JonGSalvatore Macedônia e possívelmente Persa, nenhuma desssas duas etnias tem característica de pele escura subsaarianas.
@♡lucas♡ A pele dos persas pode variar de bem clara pra mais escura. (DNA Indo-Europeu).
Com certeza pessoas da realeza tinham a pele mais clara por não precisar trabalhar no sol.
@@ne0nmancerno norte do Saara também tem pessoas negras amigo, mesmo que não seja dominante
@@petrickbatalha5452 Sim, porém é fato que a barreira natural do Saara sempre bloqueou grande expansão do norte pro sul e vice-versa.
A Africa do Norte sempre foi alvo migratório bem maior à partir do Levante e da Península Ibérica. O DNA dos egípcios antigos é formado em sua maioria por povos berberes e levantinos da Líbia, Tunísia e Síria.
Primeiro que a Cleópatra não é africana! Ela e a família dela sao de origem Macedônia, eu acho que o caras erraram feio em querer lacrar.
Podem lacrar com a pequena sereia pelo fato de ser lenda e não existir, mas agora a Cleópatra não, a Cleópatra realmente existiu e fez parte da história.
“A, mas colocaram uma atriz branca pra fazer a Cleópatra”
Gente, primeiro que esse ponto é sensível, naquela época Elisabeth Taylor era muito querida pelo publico, e outra, tbm tinha essa questão sobre o preconceito racial naquela época.
Eu acho que a Netflix está erradíssima, eles deveriam ter colocado uma atriz egípcia pra fazer o papel. E pronto não tem o que falar. Estão completamente errados
Vdd. Esse último ponto é mt certo.
Pra ninguém reclamar. A atriz deveria ser egípcia, de pais egípcios... ao menos teria Dna local e se reclamassem ficaria ruim pra quem o fizesse.
"Tinha Preconceito racial naquela época"
Como se hoje não tivesse mais né..
Porque por exemplo se for pra seguir a história, continuam retratando jesus como um cara branco de cabelo médio Castanho e barbudo em tudo que é canto? Quando não o jesus loiro de olho claro? E não o jesus árabe de pele escura e cabelo encaracolado?
Uma atriz boa pra Cleópatra seria a Gal gadot
Egípcios - Terra de Cleópatra, que conhecem a real história. (Cleópatra Branca).
Netflix - Que quase não conhece a Cleópatra (era negra).
Olha eu acho que os egípcios tem mais conhecimentos do que a Netflix.
A Netflix sempre reverte tudo😂😂
Ele era ruiva.
Mas nem eles podem afirmar que ela era branca hahaha eles só não querem ser confundidos com africanos pois eles são culturalmente mesopotâmicos e árabes mesmo. Ninguém pode afirmar NADA sobre a aparência dela, nem mesmo os próprios egípcios.
@@JonGSalvatore Sim pode afirmar por causa de algo chamado antropologia. Aquela região era dominado por pessoas brancas que vieram do oriente médio. Por volta de 13 mil anos, logo um povo etíope dominou a região por volta de 4 mil anos e escravizar os brancos da região criando uma mistura. E ainda tinha o fato que ela era descendentes da civilizações Macedônia, que daria a ela por volta de 65 a 90% de traço genético de pessoas brancas. Sendo assim ela era mais clara do que a atriz usadas nos filmes.
@@katara163 vc leu AmAnne Rice né 😂😂😂
Cleópatra não era branca mas também não era preta . Ela tinha a famosa " cor de Olivia " tipo pardo.
Eu assusti ha varios anos atrás q a Cleopatra na verdade era grega de nascença e foi criada no Egito. Inclusive, ela aprendeu o idioma egipicio, adotou os costumes e os deuses. Já fizeram a reconstiruiçao do rosto dela e o nariz era com aspecto grego. Então, segundo os histiriadores ela tinha a pele clara. A rainha Nefertite, ela sim era negra.
Reconstrução é do rosto da irmã dela , o corpo dela não foi encontrado ainda
não era grega de nascença, ela nasceu no Egito, mas a familia dela era grega e vivia no Egito a alguamas gerações
@@loboguara5712e a reconstrução que vi da irmã dela é de uma mulher negra
@@petrickbatalha5452 a q eu vi era de uma mulher nem preta e nem branca ( tipo a jasmim do Alladin .... cabelo preto e liso , pele marrom e olhos negros )
Obrigado mais uma vez em colocar pontuações nessa situação tão polémicos para uns
Por essas e outras, cancelei minha assinatura da Netflix há uns dois anos já.
Parabéns pela explicação. Mas eu acredito que se tem distorções históricas e, é um documentário, que é vendido como uma verdade, que não deveria ir ao ar.
Não sei se dá pra chamar isso de distorção histórica. Não existe consenso sobre ela ser branca ou negra, então qualquer uma das duas opções seria condizente com as informações que temos hoje.
@@Nap2814 existem pesquisas históricas sobre a origem dela sim, o suficiente para validar as hipóteses. Se fosse um filme não veria problema algum, mas documentário eu sou contra.
@@khatemel2968 pra validar que hipótese??? O vídeo inteiro deixa claro que as duas hipóteses são possíveis, a maioria dos historiadores diz que não dá pra saber com certeza a etnia da Cleópatra.
@@Nap2814 friend, busca os artigos a respeito, deve existir vários. É praticamente um consenso entre os historiadores ela não era negra.
Isso não é uma distorção histórica, não tem como afirmar se ela era negra ou não.
Longe de querer encerrar a discussão também, e apenas falando como alguém que estudou antropologia e, sempre foi profundamente interessado no tema/era egípcia (como um dos focos), no geral, em sumula, não existe muita evidência que aponte para Cleopatra como tendo sido negra da forma como descrita na série. Mas é importante levar uma coisa em consideração em relação a isso tudo que eu acho que quase ninguém leva: naquela época não existia essa dicotomia racial extrema que existe hoje em nossa "pós-modernidade" em que, ou o indivíduo é uma coisa ou outra, ou é branco ou é negro. Naquele tempo não era BEM assim... Miscigenação, ENTRE O POVO, era algo que variava de bastante comum até pontual, dependendo do período e do monarca em regime, sendo algo mais raro dentro da elite que não gostava de "se misturar", como já falado. Mas do ponto de vista dos dias de hoje, se víssemos, de fato, como era a aparência dos povos daqueles períodos, não teríamos facilidade pra colocar eles em quadradinhos étnicos específicos como adoramos fazer hoje em dia. O Egito era (e de certa forma ainda é) enorme, e a característica do povo egípcio não foi uniforme através do tempo de existência nem do país nem dos impérios que o regiram; sendo evidenciado por narrativas internas e externas, gravuras, literaturas, descrições e etc, tanto egípcias quanto estrangeiras de diferentes períodos de reinados de vários faraós que, o povo egípcio tinha pele bronzeada/escura a parda, muito semelhante como povos Hindis e do Oriente Médio.
Não sabia que o tema era tão profundo, ótimo vídeo.
Eles mudarem a cor de pele dela em uma série documental, possivelmente quer dizer que ela não vai ser nem um pouco precisa.
Estou de saco cheio da mania americana de impor a visão deles sobre o mundo todo. Arrogancia absurda. Os egipcios tem todo o direito de protestar.
Amando seu canal e maratonando seus vídeos e compartilhando tambm. Mais uma inscrita. Sucesso e chuvas de bençãos e inscritos. 🌷
Você foi ao ponto: "essa polêmica diz mais dos nossos tempo". A pergunta que fica: Por que uma Cleopatra (personagem da industria cultural) de fenótipo germânico (alglo-saxã), de olhos azuis, não causou polêmica, mas uma negra causa?
Porque Cleopatra não era negra simples assim. Tem outro comentário importante aqui, Cleópatra chegou a morar um tempo em Roma quando estava com Júlio César e nenhum historiador da época falou que ela era negra. Se fosse com certeza estaria nos registros históricos.
@@TraderManga Sim, Carlos. Mas também nenhuma fonte diz que ela era de fenótipo germânico, de olhos azuis, etc. Se de fato a questão é "ela não era negra", por que não há a questão "ela não tinha olhos azuis"? Por que nos encomodamos (enquanto sociedade do século XXI) com apenas um das duas (supostas) "falsidades" históricas?
Importa também para a reflexão que a Cleopatra de Liz Taylor é de 63, antes, portanto, de tudo o que viria com o movimento dos diteitos civis norte-americanos e no curso dos processos de descolonização da África, etc.
@@TraderManga Negativo. Enbranquecimento teve forte indícios no Império romano, como a tentativa frustrada de esconder estátuas coloridas, querendo fazer gerações atuais e futuras acreditar que eram de mármore puro. Esses argumentos beiram a ridículo; não há como saber qual foi a cor dela, há apenas especulações.
@@TraderManga mas ela também não parecia com Elizabeth Taylor hahaha ela era mestiça, o próprio vídeo fala sobre isso.
@@JonGSalvatore Tudo indica que ela ela grega e mesmo se tiver mistura seria com uma egípcia ou iraniana e nao com alguem da africa sub sahara.
Os egípcios não são brancos e nem negros, tinha que ser pelo menos uma atriz egípcia, o fato dela nao ser negra tipo núbia não quer dizer que era branca de pele claríssima,se era uma mulher mediterrânea, pele que bronzeia mas como a nobreza nao gosta de tomar sol, então ela era clara, mas como uma mulher meio grega e meio árabe, tem mts possibilidades de cor de pele, olhos e cabelos. Ela poderia ser ruiva tb, se a descendencia ptolomaica era ruiva, e pq os romanos pintariam ela mais pra caucasiana se ela nao fosse? Entre pele preta e branca tem mts variacoes, e tem mts rainha negras na história da África que se destacaram e podem fazer ótimos filmes, devi ter respeitado a característica da Cleópatra de ser descendente de macedonicos, e não inventar que todas as pessoas da Africa sao iguais, nao sao. é um continente com uma história de cada país. O norte da África é bastante miscigenado, de pessoas com olhos claros, nos próprios hieróglifos mostra a variacao de cor de pele, os hebreus, os núbios, cada povo tem cor diferente e no Egito toda cor.
Você explicou muito bem, obrigada por compartilhar seus conhecimentos conosco.
Eu sempre soube q ele tomava banho de leite. Isso leva a crer, q queria clarear a pele...É oq escutei. Na Africa têm muito sol. Então ela era morena, pela lógica. . Mas honestamente, essa discussão é muito inútil! Que diferença faz, a cor da pele da Cleópatra? Nessa altura, o que isso nos interessa em termos práticos? Abraço.
0:56 só uma curiosidade, porém tem um pedacinho do Egito que fica no continente asiático, Sendo assim o Egito é tanto do continente africano (sua esmagadora maioria) quanto do asiático, tipo a Rússia ou a Turquia.
exatamente como o Matt disse. porque tem que ser a Cleópatra. traz algo novo, rainhas fortes que existiram, histórias não contadas. ia ser sucesso e muito apreciado
amei essa reflexão... simples e direta!!! 👏👏👏
Canal incrível ♥️ ganhou uma inscrita! Realmente não importa como vão representá-la fisicamente o importante é contar a história dela.
Imagina uma região que é tão fica em cultura, e que foi invadida diversas vezes, tendo seu idioma, crenças, cultura subjulgada por povos dominantes ver que sua história continua sendo apagada e diluída, né? A nova mídia tem sim que contar as histórias, mas num futuro próximo, pode ser que essas reescrituras da história por conta de um viés acabem mudando a visão da história pras gerações seguintes. Um exemplo aqui no Brasil é como a história dos povos originários foi e continua sendo apagada. Muito triste.
Aguardando aqui a próxima série dokú-mental da Netflix falando do Mandela sueco.
Kkkkkkkkk
Jesus cristo branco tmb e engraçado kkkkkkk
@@user-pg5bb3rb1f na verdade se fizessem um documentário com a verdadeira aparência de Jesus com certeza também seria bem polêmico.
@@Mypianoanme Não seria polêmico não. A aparência de Jesus já foi descrita ainda durante a vida dele, na carta que o senador romano Publio Lentulus entregou ao Imperador romano Tibério César, que descrevia que Jesus tinha a aparência física de uma pessoa com cor moderada, de cabelos castanhos divididos ao meio, barba castanha, e olhos claros. Já está lá registrado na história, para todo mundo ver. Portanto, não tem nada de polêmico. Ele tinha a aparência de uma pessoa daquela região.
@@Mypianoanme O que NÃO o impedia de assumir a forma e a cor que Ele quisesse, afinal com a evolução crística dele, Ele poderia se desmaterializar e se re-materializar novamente com a aparência que Ele bem quisesse.
Sempre ótimo!
Até onde se sabe, conforme a História fala, Cleópatra era uma mulher extremamente feia, com traços gregos e um nariz enorme, mas mesmo assim tinha um grande poder de sedução. Nesse caso nem Liz Taylor poderia ter feito. Agora discutir se Cleópatra, Wendy, a pequena sereia pode ser representada por mulheres pretas em pleno 2023? Já é meio demais né? Embora as polêmicas, acho q vídeos como esse, q sei serem feitos para o bem, disseminam ainda mais o racismo q ainda existe e que tristemente vemos estendido às artes. Espero um dia ninguém ter q fazer um.vídeo perguntando o q as pessoas acham de uma personagem ter sido "mudada" para preta, amarela, vermelha...triste isso!
@Cauã concordo, mas mesmo como documentário, vc acha que colocariam uma mulher branca feia? Vc acha que isso não influencia na audiência? Concordo totalmente contigo no q se refere a ficção, porém não sejamos hipócritas, ninguém quer ver uma personagem principal bastante feia (conforme estudos do rosto), mas que mesmo assim tinha muita sedução, manipulação, etc..acredito q mesmo como documentário não seguirão fiel à história, infelizmente. Obrigada pelo comentário 😉
FEIA PQ? SO PQ TINHA NARIZ GRANDE? TEM INUMERAS PESSOAS Q SAO ATRAENTES MESMO CM NARIZ GRANDE.
O papel de Elizabeth Taylor como Cleópatra foi tão marcante que as pessoas realmente a imaginam assim, ninguém sabe como era sua cor e sua aparência real, porém, vemos como ninguém se identifica com a Cleópatra quando é mostrado como supostamente ela seria, de nariz grande, traços maiores, querem a Cleópatra de Hollywood por ser bonita e não pela sua história de verdade, pois ninguém quer se identificar com alguém fora do padrão estético
Ela era grega não egípcia se ela fosse egípcia aí sim negra mais como era grega ela não era .
@@jrosterno6031 ela nasceu no Egito
@@rayalves4907 mais não era egípcia era da dinastia pitolomaica aliás ela foi uma das muitas Cleópatra pois não foi só uma
Pesquise ela nem reinou só ela tentou usurpar o trono do irmão .não se prenda a ficção vá atrás da história
@@jrosterno6031 egipcios negros eram apenas os nubianos, o que ficavam ao norte eram marrons, tinha os egipcios brancos vindo da líbia, no caso da cleopatra ela vem da dinastia ptolomaica uma dinastia grega que dominou a região e que eles eram famosos pela pratica do incesto, no melhor dos casos ela era mediterranea e só.
Engraçado que essa discussão de raça é bem mais recente, se você chegasse em um egípcio da época e perguntasse se ele é branco ou negro, ele diria que é egípcio e apenas isso
seus videos sao mto legais!!
A discussão sobre Cleopatra transcende a questão histórica, é parte da militância na guerra cultural.
Essa lacração virou insanidade. Cansa ver que o ser humano está tão imbecil. Vitimismo, mimimi e muita insanidade. Que coisa desagradável. Tanta Questão de tantas besteiras. Somos todos seres humanos e estamos cada vez mais longe de se desenvolver espiritualmente.
Acredito que como ela era da dinastia ptolomaica onde eles se casavam somente entre eles mesmo portanto ela se casou com 2 irmãos dela, eles faziam isso para preservar a pureza da raça em todas as suas características sanguíneas e físicas.. por tanto ela corresponde mais a uma característica do Mediterrâneo do que africano, pelas moedas da época o formato dos olhos e nariz deixa claro que está longe de ser características africanas. A série sendo um documentário não pode passar a visão que querem e sim relatar veracidade!
Bom, eu acho o seguinte: esses videos curtos e mais "improvisados" que você tem lançado "no calor do momento" estão ótimos! Me refiro a este e àquele em que você fala sobre ter levado strike do youtube e do tico e teco. Este, inclusive, por abordar uma polêmica do momento com informação de alta confiabilidade e muito bem sintetizada, eu acho que tem um grande potencial de contribuir positivamente com o debate! Parabens pelo trabalho!
E nem foi só escalar uma atriz negra, em vários pontos do "documentário" eles abordam a etnia dela e a referem como sendo negra por pura opinião
É importante perceber que os paises do norte de África nao tem populaçao negra nativa. Infelizmente a ignorância é muita
Se Cleópatra era negra? Uai, como é que eu vou saber, se eu não tava lá pra ver...?😄🤷♂️ Brincadeiras à parte, Cleópatra tinha linhagem/ origem greco-macedonia, e se suas características físicas seguiam a genética dos seus antepassados, provavelmente ela não era negra, mas também não era nenhuma Elizabeth Taylor. A escolha da estonteante atriz de olhos cor de violeta para dar vida a famosa rainha do Egito em 1963 foi uma forma de Hollywood justificar o fascínio que ela exerceu sobre dois dos homens mais influentes da sua época.
Exato!
Não é bem assim. Na dinastia Ptolomaica, casavam irmãos com irmãs. A própria Cleópatra foi casada com um irmão, Ptolomeu XIII, que morreu na batalha do Nilo, e depois casou com outro, Ptolomeu XIV. Ou seja, casando sempre irmãos com irmãs, as características genéticas mantinham-se. Ora, Alexandre o Grande era loiro, e acredita-se que era meio irmão de Ptolomeu I. Depois, entre Ptolomeu I e Cleopatra VII, oito gerações depois, há pelo menos duas rainhas que se sabe que eram loiras. Cleopatra em todas as representações conhecidas aparece retratada com cabelo ruivo. Há elevada probabilidade de ter sido mesmo ruiva.
Acho a polémica válida, mas não pelos motivos que os egípcios alegam. Eles afirmam que Cleópatra era branca e loira. Pois bem, não sabemos. Então acho indiferente se escolhem uma atriz mais escura ou mais clara. Porém, as alegações que os produtores da série apontam para uma ideologia e não para uma pesquisa histórica. "Não importa o que ensinam nas escolas, a minha avó sempre disse que a Cleópatra era negra". Assim diz jada Smith. A raça da Cleópatra importa para ela e tem de ser negra, como ela, só porque é no que ela quer acreditar.
Quero ver o Mandela louro e olhos azuis, vai apaixonar na hora!
Quiseram lacrar e se deram mal, não dá pra reescrever a História.
Gostaria mesmo que achassem o túmulo dela. Assim saberíamos como ela era!!!!
Netflix: lança um documentário sobre ursos polares
Os ursos polares: 🐻🐻🐻🐻🐻
Adorei o vídeo ❤
Honestamente, quando se trata de uma obra de ficção tipo um filme de heróis, mudar a etnia de um personagem é completamente aceitável, não tem valor histórico máximo que pode acontecer é irritar a fanbase, mas quando se trata de um fato histórico a ser documentado tudo tem que ser levado em consideração, existem diversos reis e rainhas na África que nunca foram bem representados ou sequer são conhecidos, mas sempre batem na tecla de fazer algo sobre a Cleopatra já que ela é a mais famosa e muitas vezes desconsideram todo o passado da mesma na hora de fazer uma adaptação, certamente a atriz que escolheram para a Cleopatra se daria muito melhor no papel de outra rainha africana, dessa vez sendo ela legitimamente africana com características africanas, é muito mais historicamente preciso e respeitoso já que daria reconhecimento pra outra figura histórica que a minoria conhece
Existe estátuas da época representando Cleópatra. Era descendente de Gregos.O resto é narrativa e reescrever a história.Logo vao retratar Leonardo da Vinci,Napoleão Bonaparte negros tbem...
Cheeeeeeio de dedos pra dizer que ela não era negra.
Tempos obscuros, esses.
Engraçado... Que eu saiba ela nasceu em Alexandria. Tem estátuas , representações do rosto dela em moedas, mas a falta de vergonha na cara é maior que qualquer evidência.
Mal posso esperar pela série documental sobre Hitler feita pela Netflix em q ele é interpretado pelo Will Smith ou pelo Idris Elba.
A atriz que interpreta a Cleópatra é linda, sinceramente, tenho pena dela, tomara que não ganhe muito hate por isso.
Bem em si ela tá recebendo hate por concordar com isso tbm pelo oq tinha visto.
@@mp-1015então ela merece
E a Cleópatra na real ,dizem que não era tão bonita
@@Yan_Olmeca11Cleópatra parecia uma bruxa com o narizao
A noção de "africana" que temos hoje não tem absolutamente nenhuma relação com a antiga noção originada no Mediterrâneo. Só isso já é um anacronismo gigantesco. E a própria noção moderna de "África" já é eminentemente européia.
O cara esqueceu que africa no norte e diferente da africa central é isso ser argumento pra dizer que Cleópatra e negra?pqp
Eu enquanto grande pesquisador da Historia do Egito, e principalmente da Cleópatra, e também como uma pessoa negra de pele clara que luta diariamente contra estereótipos visuais que determinam socialmente se uma pessoa é lida como negra ou não, me sinto no direito de fazer alguns apontamentos além destes:
Estamos num período social onde nós negros cansamos de deixarem os outros escreverem nossas historias. Estamos cansados de dizer o que é ser negro, como é ser negro, o que um negro deve ou não fazer, onde um negro deve ou não estar. Estamos literalmente pegando nossa historia e escolhendo como nós queremos que seja a partir de agora, nos impondo socialmente e retomando espaços que são nossos por direito, que foram roubados historicamente. É literalmente um "basta!". E assim como todo grupo dominante que percebe que está perdendo o poder é natural que haja resistência.
A ideia de raça/cor/etnia muda inegavelmente ao longo das eras, assim como aspirações de vida, sexualidade, gênero, padrões de beleza, ética e moral, e até mesmo fronteiras e novos estados. No começo do século 21 estamos entendendo o que é ser negro na sociedade atual, e quais são os novos problemas que o racismo estrutural trouxe que não percebemos. No Brasil principalmente, os termos "pardo" e "preto" estão considerados em lei no senso como a classificação de pessoas negras, por conta de o governo ter entendido a necessidade de fazer reparações históricas de apagamento racial (só jogar no TH-cam "eugenia racial no Brasil" e vcs vão ver que o mimimi tem cara, data, e documento assinado).
A indústria midiática no geral tem o poder de manter no imaginário das sociedades os padrões que forem importantes segundo aquele tempo. Num mundo dominado pelo eurocentrismo branco, é inegável que vejamos basicamente TODA a história por um ponto de vista branco europeu, pois afinal 1 - eles apagaram quase todos os traços de entendimento cultural dos povos que colonizaram 2 - Toda história que estudamos, é baseada na história do oriente, por um ponto de vista branco (por exemplo, estudamos o Brasil depois do "descobrimento", e não como era a estrutura social dos povos Indígenas antes de tudo isso, e nem temos como saber pois toda a cultura deles foi apagada e queimada) 3 - Toda a história da Arte/Beleza/Moda/Cultura no geral, principalmente as visuais, são estudadas pela linha do tempo EUROPEIA, através do ponto de vista EUROPEU sobre o que ELES consideraram importante e belo. E as poucas referencias que temos dos outros povos pelo mundo, ainda estão começando a serem entendidas agora
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O Egito se fundamentou como um dos principais pontos da antiguidade clássica por conta de diversos fatores. O primeiro era sua cultura extremamente rica, outro era sua agricultura e fertilidade, nos campos científicos e filosóficos eles estavam muitas vezes a frente de povos europeus, e eles foram um ponto estratégico de passagem portuária para locais muito importantes do mundo antigo. Eles estavam no nordeste Africano, localizados entre o sudeste Europeu e o norte do Oriente Médio. Quando as relações comerciais começaram a se intensificar entre a Europa e o Extremo Oriente, era necessário passar pelo Egito, por conta de ser um ponto de encontro ou translado, e por uma questão Geográfica. Era inegável a importância de um país Africano, que já estava muito bem estruturado e desenvolvido, pras relações comerciais que os países da Europa estavam tentando atingir. Logo a soma de todos estes fatores, fez o Egito se erguer como uma das primeiras sociedades metropolitanas do mundo antigo. O que o fez criar força politica, bélica, cultural, econômica, filosófica e ter uma extrema importância em fundamentos que usamos nas sociedades modernas até hoje. Nem o Império Romano conseguiu dominar o Egito quando e como quiseram, tiveram que esperar a ultima faraó SE MATAR pra se apoderar de uma das ultimas cultura que eles dominaram.
Por conta dessa história, de fato o Egito passou por muita miscigenação, os fazendo ser um dos primeiros povos negros de pele clara. E afinal eles estão localizados geograficamente entre a Linha do Equador, onde esta a maior parte da África, que é onde mais incide o Sol durante um longo período do ano por isso o clima é mais árido, a vegetação é mais seca, e a maior parte dos países tem população negra de pele retinta. A melanina naquele ponto especifico do planeta era estimulada de forma diferente, pois biologicamente a melanina é o estimulo natural da pele em reação química ao efeito da luz solar, a pele escurece por precisar de pigmento para se proteger, logo quanto mais Sol, mais escuro (não levemos a ferro e fogo, você amiguinho que tenta se bronzear e fica rosa, provavelmente tem pouca produção natural de melanina devido a sua arvore genealógica. Uma coisa são eras de evolução humana, outra coisa é eu querer ir na praia e voltar da cor da Viola Davis) Um outro exemplo são os povos Europeus por exemplo, onde geograficamente o Sol incide menos, em determinados pontos do ano com uma intensidade menor que na Linha do Equador, principalmente por eles estarem mais próximo ao extremo norte do Globo. Então a pele deles produzia pouca melanina, pois por não haver necessidade natural de uma barreira como esta, o corpo gastava energia com produção de outras barreiras naturais, como pelos em excesso para se proteger das grandes nevadas.
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Dito isso vamos ao fator principal: tudo isso que eu falei era pra contextualizar que vai muito além de "não importa se ela é negra ou branca". A questão é que: importa sim! Nós não podemos negar que não sabemos NADA sobre a África e os grandes reis e rainhas de lá, até porque a Europa ditou durante todos os períodos históricos até hoje o que era considerado importante e como nós deveríamos olhar a história. Eles tentaram de todas as formas justificar sua opressão com a falácia do "somos a cultura superior que encontrou a salvação divina e devemos transformar os povos bárbaros/atrasados/não evoluídos em povos civilizados ensinando nossa cultura superior". (Gente, sério, é só assistir Pocahontas e no lugar de achar chato ou fofo, ENTENDER o que ta rolando ali) Tanto que estamos começando a nos questionar historicamente a falta de representatividade de sociedades antigas como Ameríndios, Africanos, povos da Oceania e do Oriente médio AGORA na história. Todas as culturas estão se voltando para si mesmas e querendo se reconectar e entender a si próprias, contar sua própria história, pelo seu ponto de vista. Uma cultura que entende seu passado não repete erros no futuro e sabe onde se apegar para se fortalecer. A única sociedade antiga que conseguiu se erguer como o que temos hoje hoje por "sociedade avançada" foram os Egípcios. Então, assim como no próprio período, era difícil entender a cor do povo Egípcio, principalmente para nós hoje, que temos uma visão de mundo COMPLETAMENTE diferente da que eles tinham. Toda a base da egiptologia é estudada através de como os GREGOS estudaram a história Egípcia, pois além de serem povos que dialogavam em muitas formas, o Império Romano literalmente QUEIMOU A MAIOR FONTE DE INFORMAÇÃO CULTIVADA POR MILÊNIOS DE PESQUISA E AVANÇOS EGIPCIOS (A Biblioteca de Alexandria, no caso). Os egípcios estavam catalogando sua própria história e dizendo como deveríamos estuda-la, mas assim como todo povo colonizado, eles foram interrompidos, e os poucos estudos que sobraram foram estruturados com base no entendimento Grego sobre o Egito.
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Não tem como negar o fator genético de ascendência Macedônica de Cleópatra, a grande questão é que uma das mulheres mais importantes do mundo e da história, que representa um dos maiores impérios da história, foram representados APENAS por um ponto de vista branco euro centrado até hoje. Eu comecei esse texto dizendo que eu passo por isso e entendo este dilema pois, HOJE não a vemos como uma mulher negra pois na mídia (FINALMENTE NÉ) a representação do ideal de beleza negro é a pele retinta e os traços do sul da África. É impossível negar que Cleópatra era negra (ela era africana, prfv né galera). As poucas referencias que temos dela hoje foram feitas com um referencial de beleza Neoclássico (que segue a lógica da época por conta dela ter ascendência Macedônica), principalmente por conta de a imagem da Cleópatra na mídia na época ter que ser convertida ao povo que iria consumir, para ela ser aceita como a líder intercontinental que ela era, que literalmente ligava a base do mundo antigo (tanto no sangue, quanto na geografia).
É inegável que ela tenha traços de pessoas brancas, mas é impossível afirmar que a pele dela seja alva como a de uma estatueta grega. Ela ser negra ou não, cabe a nós AGORA começarmos a pensar sobre, pois, como eu já citei, ela era sim Africana, e não tinha como ser clara como um europeu, mas nos dias de hoje estamos levantando este exato questionamento: por que a mulher mais importante do mundo antigo é insistentemente pintada como BRANCA se nem sentido histórico/biológico/geográfico isso faz? Realmente incomoda tanto assim admitir que uma das maiores monarcas da historia era negra, segundo nossa visão atual? Se "não importa se a Cleópatra é negra" então porque a branquitute tá com tanta raiva assim de nós apresentarmos fatos? Nós estamos realmente ABRINDO MÃO da opinião de vocês, é a NOSSA hora de contar os NOSSOS fatos!
E, ah, antes que eu me esqueça: a questão do impedimento por parte do governo Egípcio em fazer estudos etimológicos sobre a sua cultura/história/estética está ligada com questões do domínio do radicalismo religioso na região, onde alguns avanços de egiptologia que se sucedem comprovações históricas/cientificas (como local onde a humanidade surgiu, quanto tempo tem a espécie humana/vida inteligente na terra etc) batem de frente com a base de teorias de surgimento da humanidade das principais religiões que dominam o mundo.
Então assim, sobre o Egito, parceiro....... o buraco ta bem mais embaixo viu. Ta foda ver branco tentando embasar racismo com antropologia.
@@ArlequimUrbanoCleópatra era branca e ruiva...nariguda
. Segundos pinturas antigas e bustos em mármore, moedas cm a face dela encontradas
PS: os EGIPCIOS estão reclamando! Eles estão se sentindo silenciados, por AMERICANOS. Teu comentário se perde ao falar como um povo invasor ditou a narrativa dos fatos. Mas a Netflix está fazendo A MESMA COISA.
Muito bom o video. Se não temos na atualizade uma certeza de como a Cleopatra era na sua época, não deveria ser um problema se ela fosse representada como uma pessoa negra, branca, ou alguma uma mistura racial. Outra questão que ouvi de outros historiadores foi que naquela época as pessoas não ligavam tanto assim para a cor da pele dos outros, isso só ficou relevante de uns séculos para o presente, talvez isso explique as variações em sua representação.
Triste é não darem poder de fala para os egípcio, ainda com a desculpa de que eles e os especialistas estão errados.
A confusão que tinha sobre Cleópatra ser "assim ou assada", é a mesma confusão que se há hoje no Brasil sobre existência ou não dos "pardos".
Quero muito ver esta série
Eu acho que não podemos generalizar ou seja só por que ela veio da África não significa que ela era negra isso é uma visão meio racista do mesmo jeito que acontece aqui no Brasil muita falam sobre a religião África e esquecer que antes da chegada dos europeus o islamismo era a principal religião fora as centenas de outras mais ao sul
Assim como na Grécia também não tinham só branco.. Há pinturas retratando pessoas negras também
@@petrickbatalha5452 os gregos tinham contato com os Núbios que eram chamados de etíopes tanto que durante a guerra de tróia um semideus filho da deusa do amanhecer era etíope e negro
@@petrickbatalha5452 é ele quase derrotou aquiles eles lutaram de igual para igual
@@TechF571vd pois ambos eram semideuses
História é história. Se fosse um filme, poderia ser japonesa interpretando, mas a série se propõe ser documental e a diretora diz querer mostrar a empoderamento da cultura africana, a mentecapta esquece que a Africa é um continente, com milhares de cuilturas diferentes e muitas belicosas entre si. Egito faz parte da Africa Branca, assim como os Líbios, Marrocos, Mauritânia, Sahaara Ocidental e Tunisia. Afff
Africa branca é uma construção politica, naquele tempos as coisas não eram assim, isso são questões pós colonialismo europeu.
Exatamente.
Isso aí é só racismo, vai mudar oq da história da Cleópatra se ela é mais escura ou mais clara? Quem se incomoda com com cor de pessoas, pra mim é racista
Isso é exatamente corretor.
É assim, resumindo, não temos certeza de como ela seria fisicamente, na cabeça da galera, ou da sociedade que seus indivíduos já nascem imersos no racismo (estrutural) se diz: ja que não sabemos como ela era, representemos como alguém branco, afinal, branco é a representação geral do ser humano, se colocarmos como negra será algo racializado, específico, o branco não, ele é geral.
Está bem claro no cinema e produções artísticas das grandes mídias o viés ideológico. É muito triste essa constatação para quem gosta de um bom filme ou uma boa série. Embora seja praticamente impossível não tanger temas polêmicos em uma boa obra, mesmo que totalmente fictícia, seria muito mais justo fazê-lo de forma imparcial e que se fundisse com a trama. Mas o que vemos hoje é o contrário, se cria uma trama básica, muitas vezes superficial, com os ingredientes rotineiros do tipo perseguição de carros e combates mirabolantes, e se torce tudo isso a serviço da causa ideológica.
O Espião Que Sabia Demais é um filme excelente, no entanto há claramente um esforço de enfocar os agentes britânico de modo pejorativo enquanto a sombra de Carla, o espião soviético que não aparece, surge como o portador das grandes virtudes. A direção do filme chega a mudar sem necessidade alguma a orientação sexual de um dos personagens, divergindo completamente do original.
Estraga o filme? Não, mas você se vê obrigado a ignorar ou superar uma desonestidade intelectual clara que lhe é oferecida.
Na questão dos negros, certamente há um imenso manancial de mitologia africana que renderia obras fantásticas. Mas se comete essa injustiça de, ao invés de explorar essas possibilidades, apenas trocar o biotipo dos personagens para negros.
Sabiam que o imperio mais rico de toda a história não foi o Romano, nem o Britânico? Foi africano e constituído por gente negra. Pesquisem. Dali sairia um filme ou uma série tremenda.
Abraço
Na série "Vikings:Valhala ", a Netflix colocou uma viking negra. Será que se fosse uma série sobre orixás ela colocaria atores brancos interpretando essas divindades africanas? Acho que não, né...
Bem, os coptas contemporâneos são descendentes dos antigos egípcios e são brancos
Netflix também querendo lacrar. A Cleópatra contemporânea de Júlio César era grega
Gente, independente da pele, podiam ter seguido a estética com base no busto da Cleópatra ou da imagem dela nas moedas antigas, não é muito difícil.
Já pensou q Loko uma série/filme documentário do Nelson Mandela com um ator loiro dos olhos azuis
Amoo.. E ele apanh4ndo por ser branco loiro de olhos azuis.. 😍😍😍
Cleopatra era mexicana. Antigos maias que migraram de barco para o antigo egito
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Cleópatra era descendente de Gregos da 13ª Geração após Ptolomeu I com muitos casamentos em família.
É um filme fantasia, não é pra representar a realidade histórica e sim a inclusão do ideal atual...
Só que Cleópatra é uma personagem histórica existente cara não é uma personagem ficticia