Achtung! Fehler! Leider ist mir in denn Irrungen und Wirrungen der internationalen Holzeigenschaften Nomenklatur ein Fehler unterlaufen! Unsere Holzwert Tabelle für Notofagus geht von 4,7 kN als Härte aus. Ich vergleiche dass mit einem anderen Wert für Birke. Das ist falsch. Birke hat in der selben Tabelle bzw. in der selben Messmethodik einen Wert von 3,7 bis 6,3 kN und im Mittel 4,3 kn. Birkenholz ist also etwa genauso "hart" wie Notofagus. Dabei aber elastischer. Meine Grundaussage, dass Notofagus spröde sei, die stimmt schon so. Allerdings ist es weniger Hart als angenommen. Und die Neuseeländer empfinden ein für deutsche Verhältnisse "mittelhartes" Holz offensichtlich als "hart"... Schwierig am Ende der Welt... ;-) Danke für denn Hinweis!
Das ist doch vernachlässigbar. Ich möchte aber mal infrage stellen, dass man sich um den Caradhras subtanzielle Gedanken machen müsste. Die viel wahrscheinlichere Gefahr bestünde doch darin, dass Herr Elrond die tosenden Fluten des Bruinen entfesselte.
Kannst du das mit der Hardness noch mal erklären ... Kraft pro QM ... wie funktioniert das auf einen 2 Dimensionale Körper? Holz kann halt nicht 2 Dimensional sein, egal wie Dünn es ist? Ist da nicht die Maßeinheit falsch gewählt. LG!
@EinMannimWald Ihr habt alle KEINE AHNUNG!!! Der Beste Lagerplatz ist natürlich im Fluss - unter Wasser. Das Wasser wird nie kälter als 4°C Das ist Physik!! Bei nachts -5°C sind das satte 9 Grad wärmerer! [Satire OFF]
Na hör mal, im Tal ist es doch sau kalt. Stefans idee den berg hochzugehen war auf jeden fall die mit abstand beste. Gleich nach seiner neusten idee noch weiter unten im Tal zu sein weil da ggf. ne halbe stunde länger am Tag die Sonne scheint. Hat zwar beides null bodenisolierung, aber Stefan macht einfach nen waldbrand und dann ist schön warm :^)
Moin Ben, ich bin schon seit 9 Jahren relativ stiller Zuschauer und wollt mich einfach mal für deine professionell aufbereiteten Themen / Videos bedanken! Wirklich immer wieder informativ und in der heutigen Zeit ein schöner Kontrast zu dem ganzen Müll, der leider jeden Tag im Netz landet. Ich hoffe das du noch viele Jahre weiter Videos produzierst.
Danke für deine sehr ausführliche Zusammenfassung um was es geht bei dieser Aussetzung von 7 vs Wild Staffel 4. Ich finde es interessant wie schnell hier im Netz sich Gruppen bilden und sich die nicht Sachliche Diskussion zuspitzen tut. Da entschleunigst du das Ganze hier und erklärst ganz Sachlich, was wichtig ist in dieser Situation. Dankeschön ♥️! Ich bin ohne Essen 16 Tage lang ausgekommen, nur Leitungswasser getrunken. Man friert wie bekloppt und das bei milden Temperaturen. Das mache ich 1x im Jahr, wegen Pollen Allergie. Nach 2 Tagen ohne Essen ist die Allergie um 95% verschwunden.
Als Couchpotatoe verfolge ich deine Ausführungen mit derselben Energie, mit der ich als Kind die richtige Vorgehensweise zur Flucht aus Treibsand gelernt habe.
2 Stunden Fachanalyse um das Lagerfeuer, was benötigt es für eine 2 Meter Stichflamme, korrektes Holztrocknen und verantwortungsbewusster Umgang mit Feuer
@@NRWChriz Ja, das war ein Ding. Das Holz war nass aber als erstes trocknet natürlich die Rinde und die Rinde hat oft ätherische Öle als Bestandteil, die natürlich ganz hervorragend entflammen. Denke mal (Vermutung") das war einer der Gründe für die Stichflamme.. Aber ja, das lernt eigentlich jedes Kind beim Campen, das man die Feuerstelle sichert und nicht in die Nähe legt, was brennen kann.
@@chrisb2942 und selbst wenn diese seltsame neuseeländische Baumsorte keine solche Baumrinde hätte: Niemand trocknet nasses Holz INNERHALB des Steinkreises des Lagerfeuers. Außer Survival Deutschland Stefan. Sonst niemand. Er hätte doch hinter dem Steinkreis des Lagerfeuers einen Stapel nasses Holz als kleine „Mauer“ mit zwei Stöcken als Stabilisierung aufschichten können!
Ich bin kein Experte aber ich würde mich bei starkem Sturm mit Niederschlag auf hm jeden Fall im Flugzeug besser aufgehoben fühlen. Am geilsten wäre es aber zwei Gruppen zu sehen die jeweils eine Variante ausprobieren
@@christiang5209 klar wenn man Grundregeln nicht befolgt schon. Auf der anderen Seite würde ich mich in diesem Wäldchen ziemlich ungut fühlen wenn da ein Sturm aufzieht .. und der erste dünne Baum fällt
@@EinMannimWaldHallo Ben, ich würde (als Diplomphysiker) Sebo gern deutlich machen, dass das Flugzeug mit dem Feuer davor mehr ein Backofen und weniger ein Kühlschrank ist. Dazu werde ich am Freitag auch einen entsprechenden Thread bei Reddit starten. Dabei würde ich mich gern auf Deine Rechnung zum Holzverbrauch berufen und benötige noch ein paar Angaben, da ich von Legerfeuern eigentlich keine Ahnung habe. 1. Wie hoch ist etwa die maximale Temperatur der Flamme bei der Verbrennung von recht trockenem Holz dieser südlichen Buche und wie hoch schätzt Du etwa die mittlere Temperatur in der Feuerstelle? 2. Bei einer Heizleisung von 8 kW betrachtest du das gesamte Feuer auch mit der Wärmestrahlung nach unten ins Erdreich oder nur den Bereich über dem Feuer. (Grob kann man aus meiner Sicht etwa annehmen, dass etwa die Hälfte der Wärme des Feuers durch das Erdreich aufgenommen und abgeleitet wird, so dass nur die andere Hälfte zum Heizen zur Verfügung steht.
Danke für deine Analyse. Im Netz sind so viele Möchtegern "Experten" unterwegs, die es alle besser wissen, aber vermutlich noch nie auch nur einen einzigen Tag im Freien übernachtet haben. Da ist es echt schön deine fundierte Meinung zu hören.
Moin Ben, wie immer sehr gut recherchiert und verständlich vorgetragen. Ich denke auch, dass es machbar ist das Holz aus dem Wald zu rücken. Die Frage die sich mir stellt ist aber die nach dem warum? Wenn ich in einer ähnlichen Situation bin wie es die Teilnehmer sind dann suche ich doch nicht nach einer machbaren Lösung sondern nach der effektivsten. Also kurze Wege, bereits vorhandener natürlicher Schutz (zumindest rudimentär) durch den Wald. Die Überlegung ich könne ja jeden Tag mit 4 Leuten den Hang hoch und wieder runter um Holz zu haben passt nicht zu der Aussage, dass es ja recht aufwendig wäre die ganze Ausrüstung in den Wald zu tragen wie in einem vorherigen Video erwähnt. Auch das Argument man müsse ja dann jeden Tag zum Wasser holen an den Bach ist ja quatsch wenn du eine Rechnung aufstellst die errechnet das es sogar machbar wäre das Holz aus dem Wald zu tragen. Für mich ist die Sache noch immer fragwürdig wieso nicht am ersten Morgen alle "Profis" als Frühsport eine Runde gemeinsam erkundet haben. Aus meiner Sicht ist der Wald noch immer die bessere Wahl. Wer ordentlich erkundet kennt seine Umgebung. Beim Erkunden kann man ganz spannende Sachen finden. Siehe die nächsten Folgen. Ich freue mich aber auf dein nächstes Video da mich die wissenschaftliche Herangehensweise sehr anspricht. Vielen Dank und schöne Grüße aus Hamburg
Sehr stark !! Immer wieder super und qualitativer Content. Wirklich stark wie du solche Situationen analysierst, runterbrichst und Informationen weitergibst. Danke Ben !
Um die Leistung des Feuers genau auszurechnen fehlen so viele Faktoren, das kann man nicht voraussagen. Aber die freie Luft um so ein Lagerfeuer hat ein deutlich höheren Verlust als ein Heizungssystem (auch Altbau). Die ganz grobe Einschätzung das deren Feuer, ungefähr 10-15kW hat, teil ich (wenn man es als punktuelle Quelle verstehen). Aber ich glaube, dass das Lager größer als 3Meter Radius um das Lagerfeuer fasst. Ich würde eher 4Meter tippen, naja und bei 10-15kW auf 4Meter sind wir am äußersten Punkt bei vielleicht 15Grad Celsius wärmer als Normal, bei top Bedingungen (Wärme Verlust von 50% angesetzt, wegen Umgebung ;)). Bei minus 5 Grad in der Nacht wären das 10Grad am Rand, reicht zum überleben. Aber in der zweiten Woche wenn alle ausgepowerd sind - vermute ich - das die Teilnehmer ein viel höheren Energiebedarf haben. Es wird auch super schwer sein das zu dosieren. PS: Geologie ist keine Wissenschaft ;)
Ein Flüssiggas Terassenstrahler - wie er gerne mal in Biergärten aufgestellt wird - hat 13,5kW (Ich denke mal Höchstleistung) Die reichen schon so 3-4 Meter spürbar. Würde ich jetzt mal aus der Erinnerung schätzen.
Wobei man auch zwischen tages und nachtfeuer bei der Überlegung, unterscheiden muss. Nachts will man es möglich warm haben, tagsüber brauch es keine Power du brauchst nur einen Level an dem es nicht ausgeht wenn man kurz wegschaut.
Der schlitten aus flugzeugblech ist meiner Meinung nach die beste Option.. auch das plaste oder epoxy getränkter Stoff....das wäre ein gamechanger...super Idee Ben
Moin Ben, danke für deine ausführliche Analyse und Einschätzung der Teilnehmer. Ich finde es immer unglaublich erheiternd, wie du den Kalorien Verbrauch der unterschidlichen Teilnehmer Einschätzt. Wenn ich Jo richtig verstanden habe, war Sandras Ausrüstung nicht besonders gut, um Berg auf oder ab zu laufen. Die Info das es dort keine Höhlen geben kann ist hilfreich. Am liebsten hätte ich die Folgen mit deinen Erkärungen als Einblendung oder mit direktem Kommentar zu einzelnen Situationen, quasi als Kommentator.
Dass ich damals begleitend zu Staffel 1 über deinen Kanal gestolpert bin erweist sich auch weiterhin als absolut entscheidender Mehrwert. Danke für fachlich-sachliche Einschätzungen samt freundlichem Habitus :)
Nur 1 1/2 Stunden, ich hätte auf mehr gehofft. Danke für das Video! Zur Rettungsinsel, die kleinen 2 Personen "Aviation Liferafts" haben eine Deckfläche von wahnsinnigen 0,8m².
Hey Ben, da hast du dich einer Frage gewidmet, die auch mich *räusper* BRENNEND interessiert hat 🤣 die Frage des Lagers wird tatsächlich vielfältig diskutiert. Ich hab da auch meine Präverenzen und bin gespannt, wie sich das ganze weiter entwickelt und ob der ein oder andere Teilnehmer mal noch seine Lethargie überwindet..... Vielen Dank fürs Video.
Was ich überhaupt nicht verstehe, seit der ersten Staffel wissen alle, Futter ist immer rar, bis nicht vorhanden bei 7vsWild. Spätestens seit der letzten Staffel weiß man, wie vorteilhaft es ist, sich mit dem Thema Ketose auseinanderzusetzen, Kelly hat das ja lang und breit dem Schlappen erklärt. Warum sind Kelly und Vogel die einzigen, die sich auf Nahrungsmangel bzw Hunger eingestellt haben?
Naja, bei Sandra gibts da wahrscheinlich keine Probleme. Hugo ist halt Hugo. Ich glaub das kann man nicht besser beschreiben. Julia hat sich wohl mühe gegeben sich ein bisschen was anzufuttern sagt sie... Beim Rest versteh ich es auch nicht.
Soll das eine Hunger-Staffel sein? Wie alles vorher? Jagd ohne Waffe, nur mit etwas Draht. Eventuell Insekten, Fisch und Pflanzen? Langweilig ist mir jetzt schon.
Gut aber wenn man sich immer zu 100% auf das Szenario vorbereitet, ist es ja nicht spannend noch eine Herausforderung… geht ja auch darum zu zeigen, hey der 0815 Bürger kann, im Falle das noch ein paar Experten dabei sind, durch kommen…
Zwei sehr gute Transportmethoden hat Ben vergessen. 1) Wenn ich alleine bin, dann binde ich mir Holz zusammen und werfe mir das Bündel über den Rücken. 2) Mit mehreren Personen bindet man ein großes Holzbündel an einen dünnen aber langen Stamm. Zwei Personen werfen können die beiden Enden des Stammes über Schulter gelegt so sehr viele und sehr lange Äste transportieren, ohne dass man irgendwo hängen bleibt. (Seil haben die Teilnehmer ja da. Kabel ebenfalls)
@@DirtDog1984 Ja, auch gut. Meine Erfahrung mit so etwas aber ist: man muss den Knoten etwa 3 mal nachziehen, weil der Ballen sich durch die Bewegung beim Rollen zusammendrückt. Aber ein Hindernis ist das nicht - die Kenntnis der richtigen Knoten vorausgesetzt.
Schöne Rechnung für Holzbedarf und Arbeitsaufwand spriche Kalorienbedarf. Für 14 tage sind es dann doch über 1Tonne Holz hätte ich nicht gedacht. Sind dann doch 170kg pro Person die in den 14 Tagen bewegt werden müssen. Ob das Lager am Flugzeug oder das Lager im Wald besser ist will ich nicht beurteielen, bin schließlich nicht vor Ort. Man wird sehen wie es sich entwickelt.
Eine Anmerkung zum "Flugzeug bekommt man nicht dicht". Das stimmt. Man hätte es jedoch ein wenig dichter bekommen können, wenn man es auf das Dach umgedreht hätte. Ich weiß nicht ob es vom Gewicht und der Hebelwirkung her möglich gewesen wäre. Jedenfalls wäre das Loch im Dach dann ein Loch am Boden - und die Sitzbefestigungen wären nicht im Weg gewesen
Im O-Video Folge 1 kann man den „Rettungs-schwimmring“ im Hintergrund so ab ca. 34:05 kurz mal sehen, als Stefan sich das Ding mal näher anguckt (komischerweise sagt aber auch er, dass er es „easy-peasy” auf mind 8qm geupgraded hätte, obwohl es wirklich winzig wirkt).. 🤔 Danke Ben! 👍🌱🕊️🌐💚
wieso machen die keine ausenlagerfeuerstelle die sagen wir bis 0 uhr betrieben wird und für die restliche zeit dann unten gefeuert wird, das würde den holzverbrauch eindämmen.
Hallo Ben, Du erwähnst im Video eine deutsche Waldunfallstatistik mit Killer Nr. 1 herabfallenden Ästen bzw. umfallenden Bäumen bei Starkwind. Diese bezieht sich vermutlich auf die übliche Waldnutzung durch Forstarbeiter, Spaziergänger, Freizeitsportler etc. Risiko=Eintrittswahrscheinlichkeit x Schaden. Wenn man die Situation der Teilnehmer auf den deutschen Wald umlegen würde, d.h. 14 Tage lang, 24/7 bei Temperaturen um den Gefrierpunkt im Freien aufhalten, würde sich die Statistik mit ziemlicher Sicherheit ändern und Hypothermie zum Killer Nr. 1 werden. Dein Argument vergleicht also ein wenig Äpfel und Birnen. Auch wenn ich bei einigen 7 vs. Wild Staffel 4 Themen andere Einschätzungen habe, schätze ich Deine Videos sehr und danke Dir für Deine Arbeit. Nur weil man hier und da unterschiedlicher Meinung ist, kann man sich ja trotzdem konstruktiv und kultiviert austauschen.
Das ist eine wichtige Ergänzung. Aber sie haben Hypothermie bereits geklärt. Die Nacht in der 5. Folge war gut. Das Lager ist so regensicher genug und kann schnell noch verbessert werden. Somit bleibt das Risiko im Wald oder am Wald höher.
@@michaelsander8291 naja, dass es im Flugzeug besser geschützt ist vor Regen als im Wald, am Wald oder im Überflutungsgebiet des Flusses, steht doch wohl fest. Vielleicht tropft es an einzelnen Stellen in das Flugzeug rein. Aber das erscheint mir ok. Ungemütlich wird es, da es sehr eng wird. Aber das ist wohl ok
Ben ist und bleibt der Beste. Fakten statt Fake News und Diagnosen von Internethobbyküchenpsychologen (Ich liebe die deutsche Sprache für die unendliche Anzahl an ellenlangen Kettenworten und Ben für seine TH-cam Shorties 😂)
Kleine Korrektur - ein Kilogramm Körperfett ist etwa 7000 kcal "wert". Und ein Lauf mit Gewicht wird ein paar kcal mehr brauchen als der Lauf ohne Holz. Ansonsten liebe ich diese Art Content, vielen Dank dafür!
Es gab da mal eine Studie mit tragbaren Messgeräten an Ureinwohnern, die noch wie Jäger und Sammler leben. Ziel der Studie war eigentlich zu zeigen, das (speziell Amerikaner) Couch Potatoes deswegen so dick werden, weil sie viel weniger Kalorien verbrauchen. Zum Erstaunen der Wissenschaftler kam aber dabei heraus, daß man nicht SOO viel mehr Kalorien verbraucht, wenn man den ganzen Tag in Bewegung ist. Das mit Abstand entscheidenste für den Kalorienverbrauch ist der Grundumsatz. Also Körpergewicht. Der Körper muss sich warm halten. Wenn man sich normal und effizient bewegt, verbraucht man 15-20% mehr. (So in etwa hab ich die Zahlen in Erinnerung) Im Prinzip sind unsere Körper so gemacht, das wir die Energie effizienter nutzen bei Aktivität und sie weniger gut einsparen, beim "nichts tun". Das ist alles andere als linear und deshalb kann man auch nicht einfach so 1+1 = 2 rechnen. [Intensive Sachen wie Sport sind hier natürlich nicht gemeint! Die Jäger und Sammler bewegen sich effizient. Die haben nichts zu verschenken und spielen deswegen auch kein Fußball in der Freizeit. ]
Mit der Thermik da am Berg könnte ich mir schon vorstellen, dass das Holz aufgrund Windzug ineffizienter verbrennt. Außerdem: das sind ja eher dürre Ästchen, sind die Brennwerte, die du zitierst inklusive Rinde oder ohne? Unterscheidet sich die Rinde vom Holz?
@@mcONfire80 machen sie ja aber auch nicht immer. Je kleiner der Astdurchmesser umso grösser die Oberfläche, also ja, aber eben nur wenn man so kleines und feines Zeug nimmt…
Danke fürs Bespoilern😁. Ich hab mir noch nie eine einzige Folge 7vsWild angesehen, doch deine Videos seh ich ich alle sehr sehr gerne. Dadurch bekam ich die 1Folge vorgeschlagen und hab sie mir auch nicht angesehen,wollte zuerst hier reingucken! Eventuell sehe ich mir danach die Folge an mal sehn. Danke Ben
für mich war noch mal sehr erhellend die Meinung von Max und Fritz in BTS 3. Die haben den Flieger schon als primären Shelter bewußt geplant. Das macht es nicht zum Dogma, aber es zeigt aus einem anderen Blickwinkel, daß es eben auch nicht total unsinnig ist.
Unter Laien ist das so. Unter Leuten der Wissenschaft eher so: - du schreibst eine Doktorarbeit? In welchem Bereich? - in der Medizin. - ah, also keinen richtigen Doktor. Nur eine Art Masterarbeit.
@@ben-asinus In Deutschland muss man bei Med ja nicht mal eine Arbeit schreiben. In Ö bekommen wir auch den Dr. Med. Univ. aber müssen zumindest eine Diplomarbeit schreiben und ja, die ist nicht so aufwändig wie eine andere Masterarbeit (hab schon eine verfasst). Wenn ich das jetzt abschließe hab ich einen Dipl.-Ing. und Dr. med. univ und bin noch immer kein richtiger Doktor :D Vielleicht die Diss noch nachschieben berufsbegleitend. Aber woher sollen Laien das auch wissen? Das wissen teils nicht mal Studenten aus anderen Fachrichtungen.
2 Minuten Audio-Einleitung mit Spoilerwarnung 2 Minuten persönliche Einleitung mit Spoilerwarnung Ich hätte gerne vorweg noch eine 2-minütige Text-Einblendung mit Spoilerwarnung gehabt 😌☝️ (Nur Spaß 😁)
1:20:30 danke Ben, wer erinnert sich nicht an niklas on fire in Staffel 1. Bin jetzt gespannt wie du ausrechnest, wieviel wärme und welche höhe 15 kg holz auf einen Schlag erreichen. Klasse Video wieder. LG aus Schleswig-Holstein ❤👍
Danke für den Aufwand das so ca. zu berechnen, wirklich spannend. Klar, alle Faktoren da mit einzubeziehen ist zu komplex aber paar Sachen haben mir etwas gefehlt, z.B. wie es sich auf den Brennholzbedarf auswirkt wenn es zu (starken) Niederschlägen über mehrere Tagen kommt, was ja scheinbar noch passiert. Zudem glaube ich nicht, dass bei den Bodenverhältnissen und Anhand der Tatsache das viele Teilnehmer schon ausgerutscht sind, so viel Holz gefahrlos auf einmal transportiert werden kann.
Mit 5% Körperfett wäre man (und Frau) Bodybuilder mit super definiertem Sixpack. Ich würde mal schätzen, dass jeder aller mindestens 10% hat. Zum Vergleich Sascha Huber hat so um 9%.
Richtig! 3-5 % haben Bodybuilder nur zu Wettkämpfen, dauerhaft würde das zu Problemen führen. Wenn Stefan ganz schlank sein sollte, hat er mindestens 10 % KFA. Frauen benötigen einen höheren Anteil. Wenn's da unter 12 % geht, gehen die Gesundheitsprobleme los.
31:30 Na dann könnten sie ja einen Staudamm bauen, den Bach anstauen und am Schluss die Bäume triften😜😂. Find die Vorschläge echt super! Das mit dem Schlitten dachte ich mir auch. Aus einem der Teile an dem die Räder montiert sind, da würde es auch nicht stören wenns fehlt.
Ach, was bin ich froh das ich mir dieses Format nicht antue, schont die Nerven und spart Lebenszeit😂 Aber wie aus einem Haufen Mist ein Blümchen wachsen kann, so bringt dieser mediale Unrat so Perlen wie Bens Videos zum Unrat hervor🎉 10 Minuten RTL2 Niveau im Wald? Nein Danke. 2 Stunden Ben egal in welchen Habitat? Sehr gerne! Danke Ben
Holztransport geht bestimmt auch gut, wenn man die Stämme zu einem runden Bündel zusammenschnürt und dann als eine Art Rolle den Berg runterrollen lässt.
So etwas in der Art habe ich auch schon gedacht. Zumindest eine gute Strecke des Weges könnte man so relativ energiesparend überwinden. Alternative Idee: Einen mittelgroßen Baum fällen und die Äste/Stämme in den Kronenbereich legen und dann das ganze zusammen bergab ziehen. Der Boden scheint ja relativ rutschig zu sein, das sollte eigentlich halbwegs einfach funktionieren. So müsste man den Weg nicht diverse Male gehen. Edit: Höre gerade, dass Ben ähnliches vorschlägt.
Am Flugzeugwrack ist ein kleiner Wald. Alle Bäume dort hätte ich bis zum Erdboden abgesägt und die zehn Meter zum Flugzeugwrack gezogen. Dort dann bequemer so wie benötigt zerteilt / bearbeitet
@@paulhorn24Das wollten die erst zum Schluss machen, wenn sie keine Energie mehr haben. Zuerst die Ressourcen nutzen die weiter weg sind. So hatte es Joe, glaube ich, in der erste Folge bestimmt 😉
1 kg Körperfett hat aber nur rund 7.000 kcal. Von daher sind wir da eher bei ~ 8-900 g Körperfett und wenn du das verdoppelst, sind wir schon bei rund 1600 kcal. Allerdings wird dabei nur Fett verbrannt, was der Körper nicht tut! Nebst dem Fett werden primär auch die Proteinquellen angezapft; also Muskeln. Von daher wird auch der Survival-"Spezi" mit nur rund 5% Körperfett das ohne absolute Erschöpfung schaffen.
Warum muss das Feuer 24 Stunden (oder 12 Stunden) brennen? In welchem Survival- oder Camping- oder Wanderszenario brennt das Feuer die ganze Nacht? Wozu? Für wen? Es reichen doch abends zum Singen und Schunkeln 3 Stunden. Oder eine. Oder fünf.
Clickbait! Da wird einem ein übertrieben ausführliches Video versprochen und dann dauert es nicht mal eineinhalb Stunden, Frechheit! 🤣 Reaktionen auf die nächsten Episoden bitte nicht so oberflächlich und etwas in die Tiefe gehen, nicht das ganze Wissen für Dich behalten! (Machst Du eigentlich Reactions, oder hältst Du es mit Joe und reagierst nie?) 😄
Über das Thema Holz bzw. Feuer habe ich mir auch schon einige Gedanken gemacht, nur nicht soo tiefgehend wie Ben es hier macht. Fakt ist, es macht definitiv keinen Sinn, das Flugzeug (bzw. das was davon noch übrig ist), zu verlassen. NOCH ist es heiter (das Wetter, nicht die Stimmung ), wenn auch die rel. Feuchte hoch ist. Richtig spannend wird es werden, wenn es beginnt, zu Regnen oder zu Schneien! Ein Feuer unter einem Flügel ist zwar wettergeschützt, aber (Achtung Spoiler) so eine Tragfläche brennt verdammt gut. Ich hatte gedacht, die Flächen wären mit Alu beplankt. Sind vielleicht nur die Ruder mit Gewebe versehen? Dann wäre ja die restliche Fläche einigermaßen feuerfest??? Es wird spannend ...
Nach meiner Erfahrung dürfte der Holzverbrauch etwa 50% über den 72 kg, liegen, die du ausgerechnet hast. Also nicht doppelt so viel, aber es braucht schon um die 110 kg, um so ein Feuer 24 Stunden am brennen zu halten mit Ästen, die oft sehr dünn sind und einfach schneller abbrennen (ist hier z.T. der Fall). Wie viel Wärme das Feuer mit dem nassen Holz wirklich abstrahlt, ist schwer zu beurteilen. Im Kamin bemerke ich den Unterschied zwischen "wirklich trocken" und "noch feucht" ganz deutlich. Auch die Liftzirkulation durch Wind dürfte hier eine Rolle spielen. Dass man theoretisch zu viert 110 kg Holz täglich zum Flugzeug tragen kann, denke ich auch. Aber wurde wirklich in Frage gestellt, ob das überhaupt möglich ist? Ich denke, es war doch eher so, dass der Vorschlag, die Waldnähe zu suchen, u.a. deswegen kam, weil es einfacher ist, dann das Holz dann zum Feuer zu bringen. Und das ist ja sicher der Fall, weil dann 7 den Job machen können und die Wege zusätzlich auch einfach viel kürzer sind. Kalorienverbrauch hin oder her - wenn die Nahrungsaufnahme weiterhin gegen 0 geht, wird der Weg den Berg rauf und runter in der zweiten Woche seeehr hart. Da wird eine Menge Zeit draufgehen, um das Feuer rund um die Uhr zu unterhalten und ich hoffe, dass sich auf evtl. glattem Boden nicht noch jemand dabei verletzt!
Spannende Analyse, gefällt mir! Nur die Ironman Argumentation versteh ich nicht. Bei einem Ironman ist es wesentlich, sich davor, während und danach gut zu verpflegen mit Kohlenhydraten.
der E-Modul hat nur bedingt etwas mit der Bruchfestigkeit zu tun, zumindest bei Metallen. Explizit bei Holz weiß ich das nicht, aber den Vergleich finde ich schwierig. 70 + kg Holz den Berg runter oder 14 - 21 kg Wasser (2-3 l/Person) in Kanistern den Berg hoch... Anbetracht dessen, das es ich um den Faktor 3 - 5 Handelt glaube ich, dass ich lieber das Wasser tragen würde. Soll aber jeder für sich entscheiden 🙂
Richtig bezüglich E-Modul. Die Biegefestigkeit wäre der bessere Wert, denn hab ich aber nicht und versuche aus den Zahlen schlau zu werden die ich habe. Spoiler, bei bedarf nicht weiterlesen: Bisher haben sie noch gar kein Feuerholz aus dem Wald gebraucht und es ist grade die dritte Nacht rum. Die zu transportierende Menge sinkt also. Aber: Amen! Soll jeder für sich entscheiden! :-)
Man könnte auch 2x täglich zum Wasser laufen, dort 1-2 Liter trinken und dann je 1 Liter wieder mit nach oben nehmen. So käme man täglich auf 6 Liter, muss aber nur 2 Liter hoch tragen.
@@michaelsander8291 Wenn man 2 Liter eiskaltes Wasser trinkt in der Kälte wird man viel wahrscheinlicher krank. Wenn man das Wasser dann aber aufwärmen will muss man auf dem weg zum Wasser, Holz mitbringen.
Nachdem Video, denke ich, der Nomadic-Trapper kennt die Bedingungen des Waldes in Neuseeland nicht genau genug. Daher geht er wohl eher von europäischen Bedingungen aus.
Ich finde seinen Beitrag sehr gut. Bei der Fritz-Show gibt es kein Risiko, darum auch die schlechte Kleidung. Von der Realität hat der Trapper wohl mehr Ahnung.
@@neuerAlias aber er hat leider in den ersten fünf Episoden nicht sehr genau hingeschaut und wahrscheinlich auch nicht sehr oft noch mal Zurückgespult und sich es noch mal und noch mal angeguckt und dadurch sind halt viele falsche Beschreibung und Analyse entstanden.
da kommen doch Erinnerungen wie ich noch einen Holzofen als Mitbewohner hatte. ABER es ist schon erschreckend wie viele Menschen ich immer wieder treffe die keine Vorstellung davon haben was Holz wiegen tut.
Ich denke auch, dass ich am Flugzeug geblieben wäre - aber ich habe wie gesagt auch keine Ahnung von Survival. Ergänzen möchte ich allerdings noch, dass anscheinend immer bei der Alternative Wald immer nur der etwas östlich - an den Hängen oberhalb Richtung des Briefkastens - betrachtet wird. Es gibt aber auch 200 Meter westlich des Flugzeugs einen größeren flachen Bereich am Ufer des Flusses, wo der Wald bis in die Tallage hinabreicht (gut zu sehen in Folge 1 bei 22:34 links von Joes Hals). Dort hätte man Wald und Wasser in unmittelbarer Nähe zueinander und gar keine langen Wege. Dieser Ort hat offensichtlich andere Nachteile - beispielsweise, dass er noch weniger Sonne abbekommt - und ob es dort wärmer wäre, wage ich auch zu bezweifeln. Aber so recht erkundet hat den Ort bislang anscheinend niemand und auch die sonstige Diskussion scheint sich immer nur um den einen Teil des Waldes östlich zu drehen (wobei ich nicht alle möglichen Kommentare zu dem Thema angesehen habe und mir da sicher etliche entgangen sind). Zu der Südseite des Tals: Die „Hütten“ scheinen mir eher Schuppen zu sein; die „Straße“ ist ein Feldweg, wie man auf den Satellitenbildern erkennen kann. Der Caradhras ist übrigens der Mount Earnslaw, etwa 100km westlich von 7 vs Wild. Ach ja: Und ich kaufe dir noch ein „h“ für den Nothofagus ;)
@@ben-asinus Am Ufer natürlich nicht; aber man hat dort ja die Wahl, wie es nach den Bildern, der Ansicht bei Google und auch den topographischen Karten der Umgebung aussieht: Man kann an den Waldrand gehen, man kann auf der offenen Fläche ein wenig den Hang hinauf gehen - die große freie Fläche dort scheint etwa 5-10 Meter oberhalb des Bachs zu liegen und wird, so weit wie das Tal dort ist, nicht so schnell überflutet werden. Von der Kälte wird es vermutlich ähnlich sein wie am Flugzeug, von der Feuchtigkeit her auch - wenn man näher an den Wald geht oder gar mehr oder weniger weit in ihn hinein, dürfte es eher (gefühlt) wärmer und trockener sein als am Flugzeug. Allerdings muss man erst mal schauen, ob es da nicht aus anderen Gründen blöd ist - beispielsweise wegen morscher Bäume. Aber ich sage ja auch gar nicht, dass es dort besser ist, sondern nur, dass den Bereich dort anscheinend (zumindest bislang) weder die Teilnehmenden noch die Leute, die als Wald-Alternative lediglich das Gebiet östlich der "Absturzstelle" in Betracht ziehen, sich mal in Ruhe angesehen haben. Es mag sein, dass man dann zu dem Schluss kommt, dass der Bereich, von dem ich spreche, ungeeignet ist. Ihn aber gar nicht zu berücksichtigen, finde ich eigenartig.
@OldManWalking-hs Hallo, Du kennst Dich doch ganz gut mit den Bergwäldern dort aus: mir ist noch ein Punkt in den Sinn gekommen. *Menge an Bäumen ungleich Menge an Brennholz*. Was am Ende wirklich zählt ist nur trockenes stehendes Totholz. Wie ist da der Zusammenhang bzgl. Standort und Populationsdichte? Es macht mir den Anschein, als wenn die "wenigen" Bäume im Tal qualitativ besseres Brennholz ergeben, als der "Wald des grauenhaften Moderns". Jetzt wird in einem Wald die Quote an absterbenden Ästen vermutlich höher sein (wegen Licht Konkurenz und Bedrängung), aber nützt ja nix, wenn das dann in einem "immerfeuchten" Binnenklima sofort fleißig von Pilzen und Insekten zersetzt wird. Freihsteher, oder kleine Baumgruppen haben mehr Sonne, mehr Wind können besser ihr Totholz trocknen lassen und es dann auch trocken halten. Sogar Nachtfröste sind da hilfreicher, als wenn es über ettliche Nachtstunden so knapp ÜBER dem Gefrierpunkt rum dümpelt... Hast Du da vor Ort auf so etwas mal geachtet? Kannst Du uns dazu ggf. ein paar tiefere Einblicke geben? Danke und Grüße, falls Du bis hier gelesen hast. 🙂
@@haraldoesgard Ich fürchte, da kann ich nicht viel beitragen. In dem Wald dort dürfte es schon wieder ganz anders aussehen als in den Gegenden weiter westlich, wo ich hauptsächlich unterwegs war. Ich habe in vielen Wäldern durchaus eine Menge Totholz gesehen - sowohl abgestorbene stehende Bäume als auch gefallene und auch viel Kleinholz am Boden. Es kann aber durchaus sein, dass man da ganz schön lange braucht und weite Wege gehen muss, um genügend Holz für ein dauerhaft brennendes Feuer zu sammeln. Aber da würde ich mir keine qualifizierte Aussage zutrauen, zumal ich unter diesem Gesichtspunkt nie dort gewandert bin - ich habe ja immer meinen Kocher dabei oder übernachte in Hütten, die mit Kochern ausgestattet sind. Ich schaue mal, ob ich ein kleines Video zusammenstellen kann mit Waldbildern aus verschiedenen Ecken - Ben kann dann ja die Identifikation vornehmen, wenn er Lust dazu hat ;)
Ich hab mich das auch schon gefragt. Vielleicht kommt da ja noch was zu. Nahaufnahmen gabs da ja leider keine von der Ecke. Es bleibt dann nur das Problem der fehlenden Planen für ein Lager abseits des Flugzeugs - und bevor sich jetzt wieder einer aufregt: Ja die haben ein bisschen Planen. Aber zu wenig für 7 Leute.
Ich habe auch schon überlegt wie man das Holz besser zum Flugzeug transportieren könnte. Die Äste einzeln zu tragen ist sehr ineffektiv. Man könnte mit Stöcken und Seilen eine Art Rucksack oder Rückentrage bauen, wo man das Holz drin stapelt. Dann könnte man 30 kg auf einmal tragen. Man könnte das Holz auf einem Blechteil stapeln und dann wie einen Schlitten ziehen. Dann müsste man das Blechteil aber immer wieder hoch ziehen. Man könnte alles auf einer Plane stapeln und die hinter sich herziehen. Vielleicht eine Art Schlitten bauen, da alles drauf und das hinter sich herziehen.
Wird wohl auch gemacht, sobald man von weiter entfernten Orten Holz hohlen muss. Joe kennt sich ja damit aus, Sachen über Wochen hinter sich her zu ziehen. Zumindest wäre ich arg enttäuscht, wenn sie über weite Strecken Holz tragen sollten und nicht ziehen.
19:00 Hi Ben, gibt es eigentlich schon ein Video über Holzkohle generell? Ich habe nie ganz verstanden wie das funktioniert. (Holzkohle im Sinne des Materials das wir auf den Grill schmeissen)
meines wissens ja. mir fällt spontan sein Video zu Terrapreta ein (gut, da geht es auch um andere Sachen) einfach mal das riesige Videoarchiv durchstöbern 🙂
Interessantes Thema! Das passt ja fast zu allem, was Ben uns schon beigebracht hat. Von alter Burg über Fichten als Bauholz nicht nur für den Bergbau bis hin zum Borkenkäfer und Terra Preta kann auch noch ein Kohlenmeiler eingeschoben werden. Es würde mich nicht verwundern, wenn Ben weiß wo es Reste von einem solchen noch gibt.
@@EinMannimWald für die Survivler hier wäre die Grubenmethode im Prinzip geeignet. Dummer Weise braucht man dafür viel Wasser zum Ablöschen 🙂 Aber Holzkohle hat natürlich einen extrem guten Energie / Gewicht Wert und raucht auch nicht mehr so assi...
Verständnisfrage: Ist Birke mit 24 kN/m^3 nicht deutlich härter als das Holz vor Ort mit den 4,6 kN/m^3? Was ja auch mit der Empfindung der TN übereinstimmen würde.
Ist geklärt. Je nachdem wie man die Härte misst kommen da unterschiedliche Werte bei raus und du hast recht. Das Zeug ist weicher als gedacht. Neuseeländer... alles müssen die anders machen! ;-)
Woher stammt die info 1kg fett 10000 kcal? Ich finde nur Infos darüber das man mit ca. 7000 kcal pro 1kg Fett rechnet, kenne ich auch so vom Sport und der Ernährungsberatung.
Haufenweise Bücher. Z.B. Öl hat je nach Sorte bis 9000 kcal pro Kg. Körpereigenes Fett kann aber direkt umgesetzt werden und wird daher mit ca. 10.000 kcal angegeben. Das ist natürlich individuell sehr unterschiedlich und ich stecke da nicht so Tief in der Materie dass ich jedes Jahr die neusten News aus der Ernährungslehre durchgehe. Also zumindest früher war die Zahl richtig. Warum es jetzt weniger sein soll darfst du mir aber gerne begründen, wenn du magst. 😇
Ein Flüssiggas Terassenstrahler kann so was um und bei 13,5kW. So 5-9kW halte ich als groben Überschlag auch für nicht so schlecht geschätzt für ein Wärmefeuer. Minimalfeuer so was bei 2-3kW. Bauchgefühl.
Sehr gut Ben nach dem du nach 15 Minuten wieder zu sehen warst, das du die Hauptschnur auf der linken Seite unter dem Hut gesteckt. 🤠🤠🤠 Ich schaue dich gerade auf dem Heimweg im Zug
Grüß dich Ben. Bei deinem ersten Spoiler-Video hast du in der Beschreibung erwähnt auf welcher Basis das Video ist, also welche Folgen betroffen sind (Folge 1 und 2). Wie schaut das bei diesem Video aus? Würde mich ungen spoilern lassen da ich die Staffel auf YT schaue. Danke dir im Vorraus für Info, bist ne enorme Bereicherung für YT-Deutschland! 🙏
DAS ging ja mal aber fix!!😅 Danke dir für die Antwort...❤ ...dann werde ich mir dieses Video (und das letzte) dieses WE mit Genuss reinziehen - dann dürfte das passen vom YT-Stand her... 🤔
@@hansdampfindengassen8564 tip: lies auf gar keinen Fall Kommentare. Wirklich. Keinen einzigen, außer meinem vielleicht. Da wird gespoilert, dass es kracht.
Hallo Ben, danke für Dein Video! Ich habe heute das zweite Reaktions- Video von @nomadictrapper angeschaut, der glüclicherweise den Stefan-Joe-Beef ausklammert. Mich würde fachlich interessieren, was Du zu seinen Einschätzungen sagst. Ich denke hier könnte sich eine sehr bereichernde Fachdiskussion ergeben, bei der alle etwas dazulernen können. Beste Grüße!
@@Butcherboy0107 Aber Holz hat doch ne ganz andere Dichte, und andere Außenform. Wie stell ich mir da drei Kilo vor, wenn ich nicht täglich mit Holz arbeite (und das im Gefühl habe)?
Ich kenne diese Baumart nicht aber bei uns wächst die Robinie. Wurde vor 2/300 Jahren aus Amerika importiert. Eine ihre positiven Eigenschaften ist das sie auch nass brennt! Vielleicht brennt der Notophagus auch im feuchtem Zustand?🤔 Nette Grüsse aus dem Ticino🕊❤️👋🇨🇭🌲🍇🐗🌰🍕🍄
Ich hätte mich auch fürs Flugzeug entschieden. Ganz Klar die beste Wahl anfangs aber ich kann Joes Entscheidung kein Feuer in der ersten Nacht zu machen wirklich null nachvollziehen. Anstatt da eine Stunde lang Gras zu zupfen wäre ich mit der Breaching axt und 5 Leuten für eine Lichtstunde Holz sammeln gegangen. Das hätte ganz locker ausreichend Holz für ein großes Feuer gebracht und sobald das groß genug ist, kann man ohne kleinhacken alles reinwerfen was man aus dem Miniwäldchen daneben rausholen kann. Auch mit stumpfem Beil kann man so einen kleinen Baum umhacken und auch wenns dunkel ist. Die haben ja nach Sonnenuntergang sowieso noch 4 std rumzubiegen. Glut verteilen, Boden aufwärmen und schon kann man auf die feuchte Pseudo-Gras-Isolation die eh nix bringt verzichten. Schon während das große Feuer brennt können 4 Leute im Flugzeug pennen und 3 bereiten weiter vor. Nach ein paar Stunden ist der Platz ready und man lässt das Feuer auf Normalgröße schrumpfen, Glut wegkehren und einer hält Feuerwache für eine Stunde. So rotieren sie alle 7 durch. Jeder hat am nächsten morgen mind. 6 stunden guten, warmen Schlaf gehabt, die meisten sogar 2-3std. mehr. Stattdessen frieren die vor sich hin, bewegen sich sinnlos um sich warm zu halten und machen Nachterkundungen die völlig sinnbefreit sind.
In der Theorie klingt das schon alles logisch und schlüssig. Aber in meinen Augen fehlt hier einfach ein Stück weit die Realität. Vor allem auch der mentale Faktor. Dann sind es eben nicht nur labidare 2-4 Runden. Dann fragt man sich jeden Tag mehr, warum bringe ich das Holz zum Feuer und nicht das Feuer zum Holz.
Weil im Flugzeug SPOILER: Inzwischen 3 echt kuschlige Schlafplätze verfügbar sind und sich die Männer mit dem guten Gewissen wärmen können das Hugo, Sandra und Julia es jetzt schön haben. Ich hab da großen Respekt vor.
Erinnerungen an eine detaillierte Bamaschinenkalkulation werden wach! Wie teuer ist es, mit dem Radlader den Haufen Schotter an Position A auf Fläche B zu verteilen? Wobei bitte nicht nur die Entfernung von A zu B, die Schaufelkapazität und die Fahrgeschwindigkeit der Maschine sondern auch die Beschleunigung und das Abbremsen des Gefährts, der Weg um das Moppet zwei mal pro Fuhre zu wenden und die Tatsache, dass sowohl die Fläche als auch der Haufen ja seine Position bzw Form und den Fahrweg verändern. 😅 Vorher natürlich ausrechnen, was die Betriebsstunde bzw -minute so kostet... Scheiße mach pauschal 200€ pro Tag! 😅
Ich entschuldige mich im Voraus, wenn meine folgenden Fragen und Gedanken off-topic sind, weil ich mich eher auf die fachlichen als die menschlichen Aspekte konzentrieren möchte. Ich halte das Lagern beim Wrack für einen Blackout bzw. Totalausfall an Rationalität. Es wurde von verschiedenen Seiten behauptet, das Wrack bietet die einzige Möglichkeit, effektiven Regenschutz für die Gruppe (!) zu haben, da im Wald kein Shelter für 7 Personen möglich sei und dort generell nicht genügend Platz für alle ist (???). Wenn man sich vorstellt, dass es beim jetzigen Lager tatsächlich mal stark regnet, stehen auch am 3. Tag 4 Leute blitzschlaggefährdet im Freien, während nur 3 im vermutlich noch nicht regenfesten Flugzeug Platz zum Schlafen hätten. Das Flugzeug besteht vermutlich aus Aluminium, das eine 2300x höhere Wärmeleitung als Holz hat und dementsprechend schneller ausgekühlt, wenn man es berührt. Warum setzt man sich den feuchtkalten Fallwinden und Kaltluftseen am offenen Hang aus, wenn man in unmittelbarer Nähe den Carport-Effekt (kein Windchill, kein Tau) des Waldes hat? Warum sollte man mit immergrünen Scheinbuchen-Zweigen kein regendichtes Schrägdach bauen können, wenn es mit ca. gleichgroßen Robinienblättern problemlos funktioniert? Warum zerkleinert man energieintensiv von weit hergeholtes Holz, wenn man es auch weitgehend unzerkleinert kontrolliert verbrennen könnte? Warum klettert man nicht mal auf den sonnigen Nordhang und verschafft sich eine Vogel-Perspektive ;-) auf Topographie und Sonnen-/Schattenverhältnisse? Warum behauptet Stefan von sich, Weltmeister im Feuerbohren zu sein, wenn er es ohne vorgetrocknetes Material ganz offensichtlich überhaupt nicht kann? Warum wendet Joe nicht das theoretische Wissen aus seinen eigenen Büchern an? Warum gibt es am 1. Tag keine Besprechung zur Camp-Hygiene, wer (Männer/Frauen) welches Geschäft (groß/klein) wo und wo auf keinen Fall macht einschließlich Handhygiene danach bzw. vor dem Wasser holen? Auch wenn sich viele Fehler evtl. aus der Stress-Situation ergeben, bin ich erstaunt, dass absolutes Anfänger-Basiswissen trotz geballter theoretischer Expertise nicht zur praktischen Anwendung kommt.
Vllt wurden deine Fragen in der Gruppe geklärt und sind dann dem Schnitt zum Opfer gefallen. Wird man alles erst in den Uncut-Versionen herausfinden können.
Weil bereits der erste aufgeführte Punkt den Schlamassel zeigt. Bei einem Gewitter (welches zeitlich eher kurz ist), setzten sich die 6 Leute einfach ins Flugzeug und dein Scheinproblem ist gelöst.
Die antworten in so Kurz wie möglich: - 3 liegen im Flugzeug. 7 kauern im Flugzeug. Unschön, aber ok. Essenziell sind auch trockene Schlafsäcke. Sind die nass, ist es wohl vorbei - Aluminium ist kalt. Aber man muss es nicht nackt drauf liegen. Die Isolierung in folge 5 ist super. - im Flugzeug kondensiert das Wasser. Man hat dort also keinen Frost im Aluminium. Das ist richtig gut unter den Bedingungen. Das Aluminium hält also zumindest so viel Wärme. - blitze: alle ins Flugzeug. Problem gelöst - Sonne ist toll am Tag. Aber nachts haben sie die Probleme - auch mit der Robinie (wir haben 3 Robinien vorm Haus, super für Bienen) bekommst du kein dichtes Dach hin für 7 Leute in der kurzen Zeit. Die Arbeit dafür wäre absurd viel. - Hygiene wurde besprochen. Hat's aber wohl nicht in die Show geschafft. Was ok ist. - grundsätzlich bitte weniger vom Sofa aus so harsch urteilen. Wirkt einfach komisch.
Sie haben sich verrechnet mit der Wärmeleitfähigkeit. Auch kühlt das Material nicht aus bei Berührung. Sondern immer nur der wärmere Part. in dem Fall der Mensch. Der Wald(TM) hat nicht ohne Grund so ausgesehen, wie er bei Stefan und Uwe in Folge 1 gezeigt wurde. Da herrscht länger eine hohe Luftfeuchtigkeit! Sogar länger bei Temperaturen knapp über Null. Da wird dann alles feucht und bleibt es dann auch für immer. Freiflächen sind auch nicht meine Wahl, aber in so einen vermoderten Wald - da würde ich nicht freiwillig rein gehen! Ein wirklich regen- und winddichtes Dach zu bauen dauert ziemlich lange. Erfordert eine Menge Material. Und geeignetes Werkzeug, wenn man effizienter arbeiten will. Das Holz muss zerkleinert werden, weil die dickeren Stücke nur erträglich brennen, wenn genügend glut da ist um mit seiner Basishitze die Feuchtigkeit auszutreiben und dann die Pyrolyse zu starten. Um nicht pausenlos so eine Menge Glut zu füttern - wenn eh keiner da ist - kann man das tagsüber auch kleiner halten. Dann braucht man aber erst mal wieder feines Material. um die "kritische Glutmasse" für dickeres Holz erneut ansammeln zu können. Das ist Basiswissen - was effizientes Feuer Management angeht.
@@ben-asinus Sorry, es sollte nicht so harsch rüberkommen. Drücken wir die Daumen, dass sie weiterhin Glück mit dem Wetter haben und nicht auf Regenschutz im Flugzeug angewiesen sind. Ein paar Stunden Sonne früher und länger am Tag machen sicher einen Unterschied, gerade weil die Nächte so hart sind.
@EinMannimWald Hallo Ben, mir ist noch ein Punkt in den Sinn gekommen. *Menge an Bäumen ungleich Menge an Brennholz*. Du hast es schon angesprochen, was wirklich zählt ist trockenes stehendes Totholz. Wie ist da der Zusammenhang bzgl. Standort und Populationsdichte? Es macht mir den Anschein, als wenn die "wenigen" Bäume im Tal qualitativ besseres Brennholz ergeben, als der "Wald des grauenhaften Moderns". Im Wald (TM) liegt zwar sehr viel Totholz am Boden, aber genau das ist doch kein gutes Zeichen? Das gehört doch an die Stämme, um trocken zu bleiben. Jetzt wird in einem Wald die Quote an absterbenden Ästen vermutlich höher sein (wegen Licht Konkurenz und Bedrängung), aber nützt ja nix, wenn das dann in einem "immerfeuchten" Binnenklima sofort fleißig von Pilzen und Insekten zersetzt wird. Freihsteher, oder kleine Baumgruppen haben mehr Sonne, mehr Wind können besser ihr Totholz trocknen lassen und es dann auch trocken halten. Sogar Nachtfröste sind da hilfreicher, als wenn es über ettliche Nachtstunden so knapp ÜBER dem Gefrierpunkt rum dümpelt... gibt es da ggf. Statistiken aus Ländern, wo noch viel Leseholz im Alltag benutzt wird? Oder historische Aufzeichnungen? Gerne auch über den Tellerrand von 7vskalt hinaus gedacht. hier in Deutschland würde ich jedenfalls mein Brennholz NICHT in so einer Pilzfarm suchen gehen. Gerade weil da sehr viele Bäume stehen, würde ich (jetzt auf meine Erfahrungen hier bezogen) davon ausgehen, daß es immer schlimmer wird - tiefer rein. (Bei uns hier wäre dann in der Mitte so eines "Morschwaldes" gerne ein Moor, Sumpf, oder kleiner Gletschersee..) Danke und Grüße, falls Du bis hier gelesen hast. 🙂
Spannende Ideen. Behalte ich im Hinterkopf. Spontan bin ich mir nicht sicher. Aber da könnte ein Zusammenhang bestehen. Hmm. Schwierig. 😃 wie gesagt. Ich behalte es im Kopf und komm bei Bedarf drauf zurück.
Spannende Ideen. Behalte ich im Hinterkopf. Spontan bin ich mir nicht sicher. Aber da könnte ein Zusammenhang bestehen. Hmm. Schwierig. 😃 wie gesagt. Ich behalte es im Kopf und komm bei Bedarf drauf zurück.
@@EinMannimWald Hab gerade realisiert, das der Gute Joe in seiner Fachreaction zu 01 schon viel über das Holz am Lagerplatz und den Zustand des Waldes weiter oben sagt. Das bestätigt alles so ziemlich meine intuitive These erst mal.
mit einem schlitten oder zwei wird das ganze dann noch mehr irrelevant. zudem falls man irgendwann mal an einen feuerstarter kommt, muss man auch nicht mehr 24/14 durchbrennen. übrigens, dein gaming-stuhl ist eher analog.
Achtung! Fehler!
Leider ist mir in denn Irrungen und Wirrungen der internationalen Holzeigenschaften Nomenklatur ein Fehler unterlaufen! Unsere Holzwert Tabelle für Notofagus geht von 4,7 kN als Härte aus. Ich vergleiche dass mit einem anderen Wert für Birke. Das ist falsch. Birke hat in der selben Tabelle bzw. in der selben Messmethodik einen Wert von 3,7 bis 6,3 kN und im Mittel 4,3 kn. Birkenholz ist also etwa genauso "hart" wie Notofagus. Dabei aber elastischer.
Meine Grundaussage, dass Notofagus spröde sei, die stimmt schon so.
Allerdings ist es weniger Hart als angenommen.
Und die Neuseeländer empfinden ein für deutsche Verhältnisse "mittelhartes" Holz offensichtlich als "hart"... Schwierig am Ende der Welt... ;-)
Danke für denn Hinweis!
Das ist doch vernachlässigbar. Ich möchte aber mal infrage stellen, dass man sich um den Caradhras subtanzielle Gedanken machen müsste. Die viel wahrscheinlichere Gefahr bestünde doch darin, dass Herr Elrond die tosenden Fluten des Bruinen entfesselte.
@EinMannimWald Was? Wie kannst Du Dich nur irren, das ist ja Skandal, unverzeihlich und epischem Ausmaßes!!!!!
@@jmk.3035 Hodor!
Kannst du das mit der Hardness noch mal erklären ... Kraft pro QM ... wie funktioniert das auf einen 2 Dimensionale Körper? Holz kann halt nicht 2 Dimensional sein, egal wie Dünn es ist? Ist da nicht die Maßeinheit falsch gewählt.
LG!
@EinMannimWald Ihr habt alle KEINE AHNUNG!!! Der Beste Lagerplatz ist natürlich im Fluss - unter Wasser. Das Wasser wird nie kälter als 4°C Das ist Physik!! Bei nachts -5°C sind das satte 9 Grad wärmerer! [Satire OFF]
Endlich sagt's mal einer!
Da gibt's auch Popcorn
Na hör mal, im Tal ist es doch sau kalt. Stefans idee den berg hochzugehen war auf jeden fall die mit abstand beste. Gleich nach seiner neusten idee noch weiter unten im Tal zu sein weil da ggf. ne halbe stunde länger am Tag die Sonne scheint. Hat zwar beides null bodenisolierung, aber Stefan macht einfach nen waldbrand und dann ist schön warm :^)
Richtig! Und genau aus diesem Grund kann Wasser auch nicht gefrieren. Muss man wissen!
Ich liebe Physik!
Moin Ben, ich bin schon seit 9 Jahren relativ stiller Zuschauer und wollt mich einfach mal für deine professionell aufbereiteten Themen / Videos bedanken! Wirklich immer wieder informativ und in der heutigen Zeit ein schöner Kontrast zu dem ganzen Müll, der leider jeden Tag im Netz landet. Ich hoffe das du noch viele Jahre weiter Videos produzierst.
Vielen herzlichen Dank! Das freut mich wirklich (also wirklich, keine Hohle Phrase) sehr! :-)
Danke für deine sehr ausführliche Zusammenfassung um was es geht bei dieser Aussetzung von 7 vs Wild Staffel 4. Ich finde es interessant wie schnell hier im Netz sich Gruppen bilden und sich die nicht Sachliche Diskussion zuspitzen tut. Da entschleunigst du das Ganze hier und erklärst ganz Sachlich, was wichtig ist in dieser Situation. Dankeschön ♥️!
Ich bin ohne Essen 16 Tage lang ausgekommen, nur Leitungswasser getrunken. Man friert wie bekloppt und das bei milden Temperaturen. Das mache ich 1x im Jahr, wegen Pollen Allergie. Nach 2 Tagen ohne Essen ist die Allergie um 95% verschwunden.
Für mich gerade ein echter Mehrwert zur 4. Staffel. Danke für den Aufwand!
Als Couchpotatoe verfolge ich deine Ausführungen mit derselben Energie, mit der ich als Kind die richtige Vorgehensweise zur Flucht aus Treibsand gelernt habe.
Bin schon seeeehr gespannt auf deine Reaktion-/Analyse zu Folge 5 :D
Falls er es schafft, diese zu Ende zu schauen. Ich bin nach der Hälfte raus und fertig mit der Serie.
2 Stunden Fachanalyse um das Lagerfeuer, was benötigt es für eine 2 Meter Stichflamme, korrektes Holztrocknen und verantwortungsbewusster Umgang mit Feuer
@@NRWChriz Ja, das war ein Ding. Das Holz war nass aber als erstes trocknet natürlich die Rinde und die Rinde hat oft ätherische Öle als Bestandteil, die natürlich ganz hervorragend entflammen. Denke mal (Vermutung") das war einer der Gründe für die Stichflamme.. Aber ja, das lernt eigentlich jedes Kind beim Campen, das man die Feuerstelle sichert und nicht in die Nähe legt, was brennen kann.
@@chrisb2942 und selbst wenn diese seltsame neuseeländische Baumsorte keine solche Baumrinde hätte: Niemand trocknet nasses Holz INNERHALB des Steinkreises des Lagerfeuers. Außer Survival Deutschland Stefan. Sonst niemand.
Er hätte doch hinter dem Steinkreis des Lagerfeuers einen Stapel nasses Holz als kleine „Mauer“ mit zwei Stöcken als Stabilisierung aufschichten können!
Wer hatte denn die Idee den Flügel an die Stelle zu packen und die Feuerstelle unten drunter? Und wer wollte die Feuerstelle noch etwas vergrößern?
Danke für die kurze und knappe zusammenfassung
Ahahahahhaaaa
😂
Unglaublich detaillierte Ausführungen, danke dafür!
❤❤❤
Endlich mal outdoortaugliche Informationen und kein psychologisches Trash-Geschnatter.
Nur schade, dass du dich so kurz gehalten hast. 😢
Ich danke dir!
Ich bin kein Experte aber ich würde mich bei starkem
Sturm mit Niederschlag auf hm jeden Fall im Flugzeug besser aufgehoben fühlen. Am geilsten wäre es aber zwei Gruppen zu sehen die jeweils eine Variante ausprobieren
Absolut!
In Flugzeug ist es aber die Brandgefahr viel höher^^
@@christiang5209 klar wenn man Grundregeln nicht befolgt schon. Auf der anderen Seite würde ich mich in diesem Wäldchen ziemlich ungut fühlen wenn da ein Sturm aufzieht .. und der erste dünne Baum fällt
@@EinMannimWaldHallo Ben, ich würde (als Diplomphysiker) Sebo gern deutlich machen, dass das Flugzeug mit dem Feuer davor mehr ein Backofen und weniger ein Kühlschrank ist. Dazu werde ich am Freitag auch einen entsprechenden Thread bei Reddit starten.
Dabei würde ich mich gern auf Deine Rechnung zum Holzverbrauch berufen und benötige noch ein paar Angaben, da ich von Legerfeuern eigentlich keine Ahnung habe.
1. Wie hoch ist etwa die maximale Temperatur der Flamme bei der Verbrennung von recht trockenem Holz dieser südlichen Buche und wie hoch schätzt Du etwa die mittlere Temperatur in der Feuerstelle?
2. Bei einer Heizleisung von 8 kW betrachtest du das gesamte Feuer auch mit der Wärmestrahlung nach unten ins Erdreich oder nur den Bereich über dem Feuer. (Grob kann man aus meiner Sicht etwa annehmen, dass etwa die Hälfte der Wärme des Feuers durch das Erdreich aufgenommen und abgeleitet wird, so dass nur die andere Hälfte zum Heizen zur Verfügung steht.
Pünktlich zum Semesterstart kommt das neue Video! Die Zugfahrt ist gerettet. Danke Ben!!!
Danke für deine Analyse. Im Netz sind so viele Möchtegern "Experten" unterwegs, die es alle besser wissen, aber vermutlich noch nie auch nur einen einzigen Tag im Freien übernachtet haben. Da ist es echt schön deine fundierte Meinung zu hören.
Manchmal kickt halt der Dunning-Kruger-Effekt…😂
@@More_Bit
Unter Nykesname-Videos versammelt sich die Dunning-Kruger-Ursuppe!
Das meiste Holz was da so im Wald (TM) rumlag, war kein brauchbares Bauholz. Das wuchs auch erst weiter höher. Bzw. dann in der Nähe des Briefkastens.
1 Stunde 24.. fast ein Short :) Danke für das Beleuchten dieses Themas in die Tiefe :)
Wie gewohnt,kurz,knapp 😂
Danke für ihre Arbeit ⭐
Ben über Uwe: "Der Kerl sieht aus wie gemeißelt" - herrlich! 😅😅😅
Genial. Auf sowas muss man erstmal kommen. Vielen Dank, Ben!
😘 Schankedön für die Heuerfolz Kalkulation.
@@fldutch Jetzt wissen wir, wie viele Pöbelmacker und Gänge zum Wald man als Leisereiter einplanen muss.
Moin Ben, wie immer sehr gut recherchiert und verständlich vorgetragen.
Ich denke auch, dass es machbar ist das Holz aus dem Wald zu rücken. Die Frage die sich mir stellt ist aber die nach dem warum?
Wenn ich in einer ähnlichen Situation bin wie es die Teilnehmer sind dann suche ich doch nicht nach einer machbaren Lösung sondern nach der effektivsten. Also kurze Wege, bereits vorhandener natürlicher Schutz (zumindest rudimentär) durch den Wald.
Die Überlegung ich könne ja jeden Tag mit 4 Leuten den Hang hoch und wieder runter um Holz zu haben passt nicht zu der Aussage, dass es ja recht aufwendig wäre die ganze Ausrüstung in den Wald zu tragen wie in einem vorherigen Video erwähnt. Auch das Argument man müsse ja dann jeden Tag zum Wasser holen an den Bach ist ja quatsch wenn du eine Rechnung aufstellst die errechnet das es sogar machbar wäre das Holz aus dem Wald zu tragen.
Für mich ist die Sache noch immer fragwürdig wieso nicht am ersten Morgen alle "Profis" als Frühsport eine Runde gemeinsam erkundet haben. Aus meiner Sicht ist der Wald noch immer die bessere Wahl.
Wer ordentlich erkundet kennt seine Umgebung. Beim Erkunden kann man ganz spannende Sachen finden. Siehe die nächsten Folgen.
Ich freue mich aber auf dein nächstes Video da mich die wissenschaftliche Herangehensweise sehr anspricht.
Vielen Dank und schöne Grüße aus Hamburg
Sehr stark !! Immer wieder super und qualitativer Content. Wirklich stark wie du solche Situationen analysierst, runterbrichst und Informationen weitergibst.
Danke Ben !
Um die Leistung des Feuers genau auszurechnen fehlen so viele Faktoren, das kann man nicht voraussagen. Aber die freie Luft um so ein Lagerfeuer hat ein deutlich höheren Verlust als ein Heizungssystem (auch Altbau).
Die ganz grobe Einschätzung das deren Feuer, ungefähr 10-15kW hat, teil ich (wenn man es als punktuelle Quelle verstehen). Aber ich glaube, dass das Lager größer als 3Meter Radius um das Lagerfeuer fasst. Ich würde eher 4Meter tippen, naja und bei 10-15kW auf 4Meter sind wir am äußersten Punkt bei vielleicht 15Grad Celsius wärmer als Normal, bei top Bedingungen (Wärme Verlust von 50% angesetzt, wegen Umgebung ;)). Bei minus 5 Grad in der Nacht wären das 10Grad am Rand, reicht zum überleben.
Aber in der zweiten Woche wenn alle ausgepowerd sind - vermute ich - das die Teilnehmer ein viel höheren Energiebedarf haben.
Es wird auch super schwer sein das zu dosieren.
PS: Geologie ist keine Wissenschaft ;)
Darum hab ich da auch sehr lange rumgemacht bis ich ne halbwegs realistische Zahl hatte. Man wird sehen wie es ihnen nach ner Weile geht.
Ein Flüssiggas Terassenstrahler - wie er gerne mal in Biergärten aufgestellt wird - hat 13,5kW (Ich denke mal Höchstleistung) Die reichen schon so 3-4 Meter spürbar. Würde ich jetzt mal aus der Erinnerung schätzen.
Wobei man auch zwischen tages und nachtfeuer bei der Überlegung, unterscheiden muss. Nachts will man es möglich warm haben, tagsüber brauch es keine Power du brauchst nur einen Level an dem es nicht ausgeht wenn man kurz wegschaut.
Der schlitten aus flugzeugblech ist meiner Meinung nach die beste Option.. auch das plaste oder epoxy getränkter Stoff....das wäre ein gamechanger...super Idee Ben
Ich freu mich! Mein Abend ist gerettet nach einem anstrengenden Tag! 🤩
Das freut mich 🤗
Klasse Zusammenfassung . Ich wäre auch am Flieger geblieben
Deine Analysen sind extrem spannend. Bitte weiter so
Moin Ben,
danke für deine ausführliche Analyse und Einschätzung der Teilnehmer. Ich finde es immer unglaublich erheiternd, wie du den Kalorien Verbrauch der unterschidlichen Teilnehmer Einschätzt.
Wenn ich Jo richtig verstanden habe, war Sandras Ausrüstung nicht besonders gut, um Berg auf oder ab zu laufen. Die Info das es dort keine Höhlen geben kann ist hilfreich.
Am liebsten hätte ich die Folgen mit deinen Erkärungen als Einblendung oder mit direktem Kommentar zu einzelnen Situationen, quasi als Kommentator.
@@evilkfiesel Ja ich glaube einen Seilzug mitzunehmen würde nicht mehr unter "normale Kleidung" fallen...
Dass ich damals begleitend zu Staffel 1 über deinen Kanal gestolpert bin erweist sich auch weiterhin als absolut entscheidender Mehrwert. Danke für fachlich-sachliche Einschätzungen samt freundlichem Habitus :)
Nur 1 1/2 Stunden, ich hätte auf mehr gehofft. Danke für das Video!
Zur Rettungsinsel, die kleinen 2 Personen "Aviation Liferafts" haben eine Deckfläche von wahnsinnigen 0,8m².
Aber Stefan hat doch gesagt das waren MINDESTENS 8m2 !!! 😜
Sehr gut, endlich mal ein Markenname und Fakten bei der Fläche !!! Danke. 👍
Ja, war sehr kurz. Hat gerade für ein Glas Wein gereicht. Dafür gut und informativ. Ben halt.
Hey Ben, da hast du dich einer Frage gewidmet, die auch mich *räusper* BRENNEND interessiert hat 🤣
die Frage des Lagers wird tatsächlich vielfältig diskutiert. Ich hab da auch meine Präverenzen und bin gespannt, wie sich das ganze weiter entwickelt und ob der ein oder andere Teilnehmer mal noch seine Lethargie überwindet.....
Vielen Dank fürs Video.
Ich auch...Wald wäre mir lieber als dieses kalte Wrack.
🎉Fertig mit Sport und jetzt zur Belohnung Ben Video, chips und ein Glas Wein.
Vielen Dank für die Videos 👍
Endlich..... der Ben ist wieder da 🙂
Was ich überhaupt nicht verstehe, seit der ersten Staffel wissen alle, Futter ist immer rar, bis nicht vorhanden bei 7vsWild. Spätestens seit der letzten Staffel weiß man, wie vorteilhaft es ist, sich mit dem Thema Ketose auseinanderzusetzen, Kelly hat das ja lang und breit dem Schlappen erklärt. Warum sind Kelly und Vogel die einzigen, die sich auf Nahrungsmangel bzw Hunger eingestellt haben?
Naja, bei Sandra gibts da wahrscheinlich keine Probleme. Hugo ist halt Hugo. Ich glaub das kann man nicht besser beschreiben. Julia hat sich wohl mühe gegeben sich ein bisschen was anzufuttern sagt sie... Beim Rest versteh ich es auch nicht.
Julia hat sich auch einen Monat lang extra was angefressen
Soll das eine Hunger-Staffel sein? Wie alles vorher? Jagd ohne Waffe, nur mit etwas Draht. Eventuell Insekten, Fisch und Pflanzen? Langweilig ist mir jetzt schon.
Gut aber wenn man sich immer zu 100% auf das Szenario vorbereitet, ist es ja nicht spannend noch eine Herausforderung… geht ja auch darum zu zeigen, hey der 0815 Bürger kann, im Falle das noch ein paar Experten dabei sind, durch kommen…
vllt haben sich einfach alle gedacht wir essen die Dicke, das reicht fụ̈r Jahre
Zwei sehr gute Transportmethoden hat Ben vergessen. 1) Wenn ich alleine bin, dann binde ich mir Holz zusammen und werfe mir das Bündel über den Rücken. 2) Mit mehreren Personen bindet man ein großes Holzbündel an einen dünnen aber langen Stamm. Zwei Personen werfen können die beiden Enden des Stammes über Schulter gelegt so sehr viele und sehr lange Äste transportieren, ohne dass man irgendwo hängen bleibt. (Seil haben die Teilnehmer ja da. Kabel ebenfalls)
Eventuell auch zu einem Ballen binden mit ca 1 m Durchmesser und zu zweit rollen.Bin erst bei der Hälfte, hoffe es kommt nicht doch noch 😁
@@DirtDog1984 Ja, auch gut. Meine Erfahrung mit so etwas aber ist: man muss den Knoten etwa 3 mal nachziehen, weil der Ballen sich durch die Bewegung beim Rollen zusammendrückt. Aber ein Hindernis ist das nicht - die Kenntnis der richtigen Knoten vorausgesetzt.
Sehr schöner Beitrag 😁👍🏼
Schöne Rechnung für Holzbedarf und Arbeitsaufwand spriche Kalorienbedarf. Für 14 tage sind es dann doch über 1Tonne Holz hätte ich nicht gedacht. Sind dann doch 170kg pro Person die in den 14 Tagen bewegt werden müssen. Ob das Lager am Flugzeug oder das Lager im Wald besser ist will ich nicht beurteielen, bin schließlich nicht vor Ort. Man wird sehen wie es sich entwickelt.
Super Analyse, merci👏
Eine Anmerkung zum "Flugzeug bekommt man nicht dicht". Das stimmt. Man hätte es jedoch ein wenig dichter bekommen können, wenn man es auf das Dach umgedreht hätte. Ich weiß nicht ob es vom Gewicht und der Hebelwirkung her möglich gewesen wäre. Jedenfalls wäre das Loch im Dach dann ein Loch am Boden - und die Sitzbefestigungen wären nicht im Weg gewesen
Im O-Video Folge 1 kann man den „Rettungs-schwimmring“ im Hintergrund so ab ca. 34:05 kurz mal sehen, als Stefan sich das Ding mal näher anguckt (komischerweise sagt aber auch er, dass er es „easy-peasy” auf mind 8qm geupgraded hätte, obwohl es wirklich winzig wirkt).. 🤔
Danke Ben! 👍🌱🕊️🌐💚
wieso machen die keine ausenlagerfeuerstelle die sagen wir bis 0 uhr betrieben wird und für die restliche zeit dann unten gefeuert wird, das würde den holzverbrauch eindämmen.
Joa. Könnte man machen. Vielleicht kommt ja sowas noch.
Endlich mal eine neue Idee und kein nachplappern von ausdiskutierten Details. Sehr guter Kommentar, danke!!! 👍👍👍
Hallo Ben, Du erwähnst im Video eine deutsche Waldunfallstatistik mit Killer Nr. 1 herabfallenden Ästen bzw. umfallenden Bäumen bei Starkwind. Diese bezieht sich vermutlich auf die übliche Waldnutzung durch Forstarbeiter, Spaziergänger, Freizeitsportler etc. Risiko=Eintrittswahrscheinlichkeit x Schaden. Wenn man die Situation der Teilnehmer auf den deutschen Wald umlegen würde, d.h. 14 Tage lang, 24/7 bei Temperaturen um den Gefrierpunkt im Freien aufhalten, würde sich die Statistik mit ziemlicher Sicherheit ändern und Hypothermie zum Killer Nr. 1 werden. Dein Argument vergleicht also ein wenig Äpfel und Birnen. Auch wenn ich bei einigen 7 vs. Wild Staffel 4 Themen andere Einschätzungen habe, schätze ich Deine Videos sehr und danke Dir für Deine Arbeit. Nur weil man hier und da unterschiedlicher Meinung ist, kann man sich ja trotzdem konstruktiv und kultiviert austauschen.
Das ist eine wichtige Ergänzung. Aber sie haben Hypothermie bereits geklärt. Die Nacht in der 5. Folge war gut. Das Lager ist so regensicher genug und kann schnell noch verbessert werden. Somit bleibt das Risiko im Wald oder am Wald höher.
@@ben-asinus Stimmt die war schön warm.
@@ben-asinus Wir werden es wohl erst genau wissen, wenn es tatsächlich regnet. Bis jetzt hatten sie Glück mit dem Wetter.
@@michaelsander8291 naja, dass es im Flugzeug besser geschützt ist vor Regen als im Wald, am Wald oder im Überflutungsgebiet des Flusses, steht doch wohl fest. Vielleicht tropft es an einzelnen Stellen in das Flugzeug rein. Aber das erscheint mir ok. Ungemütlich wird es, da es sehr eng wird. Aber das ist wohl ok
Ben ist und bleibt der Beste.
Fakten statt Fake News und Diagnosen von Internethobbyküchenpsychologen (Ich liebe die deutsche Sprache für die unendliche Anzahl an ellenlangen Kettenworten und Ben für seine TH-cam Shorties 😂)
Kleine Korrektur - ein Kilogramm Körperfett ist etwa 7000 kcal "wert". Und ein Lauf mit Gewicht wird ein paar kcal mehr brauchen als der Lauf ohne Holz.
Ansonsten liebe ich diese Art Content, vielen Dank dafür!
Es gab da mal eine Studie mit tragbaren Messgeräten an Ureinwohnern, die noch wie Jäger und Sammler leben. Ziel der Studie war eigentlich zu zeigen, das (speziell Amerikaner) Couch Potatoes deswegen so dick werden, weil sie viel weniger Kalorien verbrauchen. Zum Erstaunen der Wissenschaftler kam aber dabei heraus, daß man nicht SOO viel mehr Kalorien verbraucht, wenn man den ganzen Tag in Bewegung ist. Das mit Abstand entscheidenste für den Kalorienverbrauch ist der Grundumsatz. Also Körpergewicht. Der Körper muss sich warm halten. Wenn man sich normal und effizient bewegt, verbraucht man 15-20% mehr. (So in etwa hab ich die Zahlen in Erinnerung)
Im Prinzip sind unsere Körper so gemacht, das wir die Energie effizienter nutzen bei Aktivität und sie weniger gut einsparen, beim "nichts tun". Das ist alles andere als linear und deshalb kann man auch nicht einfach so 1+1 = 2 rechnen.
[Intensive Sachen wie Sport sind hier natürlich nicht gemeint! Die Jäger und Sammler bewegen sich effizient. Die haben nichts zu verschenken und spielen deswegen auch kein Fußball in der Freizeit. ]
Der Wert könnte fast passen. Wenn ich nichts esse für 14 Tage, verliere ich im Schnitt pro Tag 400g Gewicht. Bei 2000 kcal sind das ca. 300g.
the roof - the roof - the roof is on fire
😂
Mit der Thermik da am Berg könnte ich mir schon vorstellen, dass das Holz aufgrund Windzug ineffizienter verbrennt. Außerdem: das sind ja eher dürre Ästchen, sind die Brennwerte, die du zitierst inklusive Rinde oder ohne? Unterscheidet sich die Rinde vom Holz?
Ohne Rinde. Nur der Holzkörper. Also ja, das würde die benötigte Menge natürlich erhöhen wenn man da viel Rinde dabei hat. Vielen Dank!
Ja gut aber selbst wenns 5% Unterschied macht, ist das am Ende kein signifikanter Unterschied!
@@benotyourboss bei dünnen Ästen die man ohne Werkzeug vom Boden sammelt wohl eher 30-50% ;)
@@mcONfire80 machen sie ja aber auch nicht immer. Je kleiner der Astdurchmesser umso grösser die Oberfläche, also ja, aber eben nur wenn man so kleines und feines Zeug nimmt…
Ach wie sehr mag ich diese langen "Labervideos". Immer wieder gern.
I have been waiting for this.
Danke fürs Bespoilern😁. Ich hab mir noch nie eine einzige Folge 7vsWild angesehen, doch deine Videos seh ich ich alle sehr sehr gerne. Dadurch bekam ich die 1Folge vorgeschlagen und hab sie mir auch nicht angesehen,wollte zuerst hier reingucken! Eventuell sehe ich mir danach die Folge an mal sehn. Danke Ben
für mich war noch mal sehr erhellend die Meinung von Max und Fritz in BTS 3. Die haben den Flieger schon als primären Shelter bewußt geplant. Das macht es nicht zum Dogma, aber es zeigt aus einem anderen Blickwinkel, daß es eben auch nicht total unsinnig ist.
Feuerkugel war ein schönes Bild, vor allem in Kenntnis der Vorkommnisse in Folge 5. :)
Fand ich auch geil:
-Du schreibst eine Doktorarbeit? Wirst du dann Arzt?
-Nein, Naturwissenschaften.
-Achso also gar kein richtiger Doktor...
Unter Laien ist das so. Unter Leuten der Wissenschaft eher so:
- du schreibst eine Doktorarbeit? In welchem Bereich?
- in der Medizin.
- ah, also keinen richtigen Doktor. Nur eine Art Masterarbeit.
@@ben-asinus Genau das. :)
@@ben-asinus In Deutschland muss man bei Med ja nicht mal eine Arbeit schreiben. In Ö bekommen wir auch den Dr. Med. Univ. aber müssen zumindest eine Diplomarbeit schreiben und ja, die ist nicht so aufwändig wie eine andere Masterarbeit (hab schon eine verfasst). Wenn ich das jetzt abschließe hab ich einen Dipl.-Ing. und Dr. med. univ und bin noch immer kein richtiger Doktor :D
Vielleicht die Diss noch nachschieben berufsbegleitend.
Aber woher sollen Laien das auch wissen?
Das wissen teils nicht mal Studenten aus anderen Fachrichtungen.
2 Minuten Audio-Einleitung mit Spoilerwarnung
2 Minuten persönliche Einleitung mit Spoilerwarnung
Ich hätte gerne vorweg noch eine 2-minütige Text-Einblendung mit Spoilerwarnung gehabt 😌☝️
(Nur Spaß 😁)
1:20:30 danke Ben, wer erinnert sich nicht an niklas on fire in Staffel 1.
Bin jetzt gespannt wie du ausrechnest, wieviel wärme und welche höhe 15 kg holz auf einen Schlag erreichen.
Klasse Video wieder.
LG aus Schleswig-Holstein ❤👍
Danke für den Aufwand das so ca. zu berechnen, wirklich spannend. Klar, alle Faktoren da mit einzubeziehen ist zu komplex aber paar Sachen haben mir etwas gefehlt, z.B. wie es sich auf den Brennholzbedarf auswirkt wenn es zu (starken) Niederschlägen über mehrere Tagen kommt, was ja scheinbar noch passiert. Zudem glaube ich nicht, dass bei den Bodenverhältnissen und Anhand der Tatsache das viele Teilnehmer schon ausgerutscht sind, so viel Holz gefahrlos auf einmal transportiert werden kann.
Als Vergleich fürs den Wärmebedarf, ein Standard Holzofen IM HAUS hast du 5-7 kw.
Mit 5% Körperfett wäre man (und Frau) Bodybuilder mit super definiertem Sixpack. Ich würde mal schätzen, dass jeder aller mindestens 10% hat. Zum Vergleich Sascha Huber hat so um 9%.
Richtig! 3-5 % haben Bodybuilder nur zu Wettkämpfen, dauerhaft würde das zu Problemen führen. Wenn Stefan ganz schlank sein sollte, hat er mindestens 10 % KFA. Frauen benötigen einen höheren Anteil. Wenn's da unter 12 % geht, gehen die Gesundheitsprobleme los.
Du hast bestimmt bei deiner Videolänge schon einen eigenen "EinMannimWald" Server bei TH-cam stehen. 🤭
Bestimmt! :-D
31:30 Na dann könnten sie ja einen Staudamm bauen, den Bach anstauen und am Schluss die Bäume triften😜😂.
Find die Vorschläge echt super! Das mit dem Schlitten dachte ich mir auch. Aus einem der Teile an dem die Räder montiert sind, da würde es auch nicht stören wenns fehlt.
Top .. Danke
Ach, was bin ich froh das ich mir dieses Format nicht antue, schont die Nerven und spart Lebenszeit😂
Aber wie aus einem Haufen Mist ein Blümchen wachsen kann, so bringt dieser mediale Unrat so Perlen wie Bens Videos zum Unrat hervor🎉
10 Minuten RTL2 Niveau im Wald? Nein Danke.
2 Stunden Ben egal in welchen Habitat? Sehr gerne!
Danke Ben
Da kann ich nur recht geben. Habe mir die Reaktion von UrlagEntertainment und von Normadic Trapper gegönnt.
@@neuerAlias Die sind aber auch echt übel.
@@MalteHah Finde beide Kanäle sehr gut.
Holztransport geht bestimmt auch gut, wenn man die Stämme zu einem runden Bündel zusammenschnürt und dann als eine Art Rolle den Berg runterrollen lässt.
Spannende Idee! Hab ich nie probiert, aber klar. warum nicht. Könnte man versuchen.
So etwas in der Art habe ich auch schon gedacht. Zumindest eine gute Strecke des Weges könnte man so relativ energiesparend überwinden. Alternative Idee: Einen mittelgroßen Baum fällen und die Äste/Stämme in den Kronenbereich legen und dann das ganze zusammen bergab ziehen. Der Boden scheint ja relativ rutschig zu sein, das sollte eigentlich halbwegs einfach funktionieren. So müsste man den Weg nicht diverse Male gehen. Edit: Höre gerade, dass Ben ähnliches vorschlägt.
Am Flugzeugwrack ist ein kleiner Wald. Alle Bäume dort hätte ich bis zum Erdboden abgesägt und die zehn Meter zum Flugzeugwrack gezogen. Dort dann bequemer so wie benötigt zerteilt / bearbeitet
@@paulhorn24Das wollten die erst zum Schluss machen, wenn sie keine Energie mehr haben. Zuerst die Ressourcen nutzen die weiter weg sind. So hatte es Joe, glaube ich, in der erste Folge bestimmt 😉
@@Wynnck Nö
1 kg Körperfett hat aber nur rund 7.000 kcal. Von daher sind wir da eher bei ~ 8-900 g Körperfett und wenn du das verdoppelst, sind wir schon bei rund 1600 kcal. Allerdings wird dabei nur Fett verbrannt, was der Körper nicht tut! Nebst dem Fett werden primär auch die Proteinquellen angezapft; also Muskeln. Von daher wird auch der Survival-"Spezi" mit nur rund 5% Körperfett das ohne absolute Erschöpfung schaffen.
Kannst du bitte in der Beschreibung oder dem Titel reinschreiben, bis zu welcher Folge du spoilerst? Würde mir helfen.
Ich hätte für den Holztransport ein Travois gebaut. (Oder mehrere, je nach vorhandener Schnur-Menge.)
Warum muss das Feuer 24 Stunden (oder 12 Stunden) brennen? In welchem Survival- oder Camping- oder Wanderszenario brennt das Feuer die ganze Nacht?
Wozu? Für wen?
Es reichen doch abends zum Singen und Schunkeln 3 Stunden. Oder eine. Oder fünf.
In einem kalten Szenario…
Du hast mit deiner Brennholz Berechnung völlig recht, aber hier macht die Berechnung nach m3 mehr Sinn als nach kg.
Lieber Ben, wie stehst du eigentlich zum Holztrocknen am Feuer?
Am Feuer finde ich ok. Im Feuer nicht so! ;-)
Im ersten Moment dachte ich es ginge um das Heizen mit Brennholz, nicht um 7vsWild ^^'
Darum gehts ja auch. Irgendwie. Man kann die Rechenbeispiele auch auf andere Lagerfeuer anwenden.
Clickbait! Da wird einem ein übertrieben ausführliches Video versprochen und dann dauert es nicht mal eineinhalb Stunden, Frechheit! 🤣
Reaktionen auf die nächsten Episoden bitte nicht so oberflächlich und etwas in die Tiefe gehen, nicht das ganze Wissen für Dich behalten! (Machst Du eigentlich Reactions, oder hältst Du es mit Joe und reagierst nie?) 😄
Ich mache Kommentare 😉
Über das Thema Holz bzw. Feuer habe ich mir auch schon einige Gedanken gemacht, nur nicht soo tiefgehend wie Ben es hier macht.
Fakt ist, es macht definitiv keinen Sinn, das Flugzeug (bzw. das was davon noch übrig ist), zu verlassen. NOCH ist es heiter (das Wetter, nicht die Stimmung ), wenn auch die rel. Feuchte hoch ist.
Richtig spannend wird es werden, wenn es beginnt, zu Regnen oder zu Schneien!
Ein Feuer unter einem Flügel ist zwar wettergeschützt, aber (Achtung Spoiler) so eine Tragfläche brennt verdammt gut.
Ich hatte gedacht, die Flächen wären mit Alu beplankt. Sind vielleicht nur die Ruder mit Gewebe versehen? Dann wäre ja die restliche Fläche einigermaßen feuerfest???
Es wird spannend ...
Nach meiner Erfahrung dürfte der Holzverbrauch etwa 50% über den 72 kg, liegen, die du ausgerechnet hast. Also nicht doppelt so viel, aber es braucht schon um die 110 kg, um so ein Feuer 24 Stunden am brennen zu halten mit Ästen, die oft sehr dünn sind und einfach schneller abbrennen (ist hier z.T. der Fall). Wie viel Wärme das Feuer mit dem nassen Holz wirklich abstrahlt, ist schwer zu beurteilen. Im Kamin bemerke ich den Unterschied zwischen "wirklich trocken" und "noch feucht" ganz deutlich. Auch die Liftzirkulation durch Wind dürfte hier eine Rolle spielen.
Dass man theoretisch zu viert 110 kg Holz täglich zum Flugzeug tragen kann, denke ich auch. Aber wurde wirklich in Frage gestellt, ob das überhaupt möglich ist? Ich denke, es war doch eher so, dass der Vorschlag, die Waldnähe zu suchen, u.a. deswegen kam, weil es einfacher ist, dann das Holz dann zum Feuer zu bringen. Und das ist ja sicher der Fall, weil dann 7 den Job machen können und die Wege zusätzlich auch einfach viel kürzer sind. Kalorienverbrauch hin oder her - wenn die Nahrungsaufnahme weiterhin gegen 0 geht, wird der Weg den Berg rauf und runter in der zweiten Woche seeehr hart. Da wird eine Menge Zeit draufgehen, um das Feuer rund um die Uhr zu unterhalten und ich hoffe, dass sich auf evtl. glattem Boden nicht noch jemand dabei verletzt!
Spannende Analyse, gefällt mir! Nur die Ironman Argumentation versteh ich nicht. Bei einem Ironman ist es wesentlich, sich davor, während und danach gut zu verpflegen mit Kohlenhydraten.
der E-Modul hat nur bedingt etwas mit der Bruchfestigkeit zu tun, zumindest bei Metallen. Explizit bei Holz weiß ich das nicht, aber den Vergleich finde ich schwierig.
70 + kg Holz den Berg runter oder 14 - 21 kg Wasser (2-3 l/Person) in Kanistern den Berg hoch... Anbetracht dessen, das es ich um den Faktor 3 - 5 Handelt glaube ich, dass ich lieber das Wasser tragen würde. Soll aber jeder für sich entscheiden 🙂
Richtig bezüglich E-Modul. Die Biegefestigkeit wäre der bessere Wert, denn hab ich aber nicht und versuche aus den Zahlen schlau zu werden die ich habe.
Spoiler, bei bedarf nicht weiterlesen:
Bisher haben sie noch gar kein Feuerholz aus dem Wald gebraucht und es ist grade die dritte Nacht rum. Die zu transportierende Menge sinkt also.
Aber: Amen! Soll jeder für sich entscheiden! :-)
Man könnte auch 2x täglich zum Wasser laufen, dort 1-2 Liter trinken und dann je 1 Liter wieder mit nach oben nehmen. So käme man täglich auf 6 Liter, muss aber nur 2 Liter hoch tragen.
@@michaelsander8291 Wenn man 2 Liter eiskaltes Wasser trinkt in der Kälte wird man viel wahrscheinlicher krank. Wenn man das Wasser dann aber aufwärmen will muss man auf dem weg zum Wasser, Holz mitbringen.
Nachdem Video, denke ich, der Nomadic-Trapper kennt die Bedingungen des Waldes in Neuseeland nicht genau genug. Daher geht er wohl eher von europäischen Bedingungen aus.
Zustimmung
Ich finde seinen Beitrag sehr gut. Bei der Fritz-Show gibt es kein Risiko, darum auch die schlechte Kleidung. Von der Realität hat der Trapper wohl mehr Ahnung.
@@neuerAlias aber er hat leider in den ersten fünf Episoden nicht sehr genau hingeschaut und wahrscheinlich auch nicht sehr oft noch mal Zurückgespult und sich es noch mal und noch mal angeguckt und dadurch sind halt viele falsche Beschreibung und Analyse entstanden.
@@paulhorn24 Bisher hat er wohl nur die erste Folge kömmentiert.
da kommen doch Erinnerungen wie ich noch einen Holzofen als Mitbewohner hatte.
ABER es ist schon erschreckend wie viele Menschen ich immer wieder treffe die keine Vorstellung davon haben was Holz wiegen tut.
Ich denke auch, dass ich am Flugzeug geblieben wäre - aber ich habe wie gesagt auch keine Ahnung von Survival. Ergänzen möchte ich allerdings noch, dass anscheinend immer bei der Alternative Wald immer nur der etwas östlich - an den Hängen oberhalb Richtung des Briefkastens - betrachtet wird. Es gibt aber auch 200 Meter westlich des Flugzeugs einen größeren flachen Bereich am Ufer des Flusses, wo der Wald bis in die Tallage hinabreicht (gut zu sehen in Folge 1 bei 22:34 links von Joes Hals). Dort hätte man Wald und Wasser in unmittelbarer Nähe zueinander und gar keine langen Wege. Dieser Ort hat offensichtlich andere Nachteile - beispielsweise, dass er noch weniger Sonne abbekommt - und ob es dort wärmer wäre, wage ich auch zu bezweifeln. Aber so recht erkundet hat den Ort bislang anscheinend niemand und auch die sonstige Diskussion scheint sich immer nur um den einen Teil des Waldes östlich zu drehen (wobei ich nicht alle möglichen Kommentare zu dem Thema angesehen habe und mir da sicher etliche entgangen sind).
Zu der Südseite des Tals: Die „Hütten“ scheinen mir eher Schuppen zu sein; die „Straße“ ist ein Feldweg, wie man auf den Satellitenbildern erkennen kann. Der Caradhras ist übrigens der Mount Earnslaw, etwa 100km westlich von 7 vs Wild.
Ach ja: Und ich kaufe dir noch ein „h“ für den Nothofagus ;)
Am Ufer eines Flusses zu schlafen ist keine gute Idee. Sobald es regnet, ist es dort auch mal überflutet. Es ist dort kälter. Es ist dort feuchter.
@@ben-asinus Am Ufer natürlich nicht; aber man hat dort ja die Wahl, wie es nach den Bildern, der Ansicht bei Google und auch den topographischen Karten der Umgebung aussieht: Man kann an den Waldrand gehen, man kann auf der offenen Fläche ein wenig den Hang hinauf gehen - die große freie Fläche dort scheint etwa 5-10 Meter oberhalb des Bachs zu liegen und wird, so weit wie das Tal dort ist, nicht so schnell überflutet werden. Von der Kälte wird es vermutlich ähnlich sein wie am Flugzeug, von der Feuchtigkeit her auch - wenn man näher an den Wald geht oder gar mehr oder weniger weit in ihn hinein, dürfte es eher (gefühlt) wärmer und trockener sein als am Flugzeug. Allerdings muss man erst mal schauen, ob es da nicht aus anderen Gründen blöd ist - beispielsweise wegen morscher Bäume. Aber ich sage ja auch gar nicht, dass es dort besser ist, sondern nur, dass den Bereich dort anscheinend (zumindest bislang) weder die Teilnehmenden noch die Leute, die als Wald-Alternative lediglich das Gebiet östlich der "Absturzstelle" in Betracht ziehen, sich mal in Ruhe angesehen haben. Es mag sein, dass man dann zu dem Schluss kommt, dass der Bereich, von dem ich spreche, ungeeignet ist. Ihn aber gar nicht zu berücksichtigen, finde ich eigenartig.
@OldManWalking-hs
Hallo, Du kennst Dich doch ganz gut mit den Bergwäldern dort aus: mir ist noch ein Punkt in den Sinn gekommen. *Menge an Bäumen ungleich Menge an Brennholz*. Was am Ende wirklich zählt ist nur trockenes stehendes Totholz. Wie ist da der Zusammenhang bzgl. Standort und Populationsdichte? Es macht mir den Anschein, als wenn die "wenigen" Bäume im Tal qualitativ besseres Brennholz ergeben, als der "Wald des grauenhaften Moderns".
Jetzt wird in einem Wald die Quote an absterbenden Ästen vermutlich höher sein (wegen Licht Konkurenz und Bedrängung), aber nützt ja nix, wenn das dann in einem "immerfeuchten" Binnenklima sofort fleißig von Pilzen und Insekten zersetzt wird.
Freihsteher, oder kleine Baumgruppen haben mehr Sonne, mehr Wind können besser ihr Totholz trocknen lassen und es dann auch trocken halten. Sogar Nachtfröste sind da hilfreicher, als wenn es über ettliche Nachtstunden so knapp ÜBER dem Gefrierpunkt rum dümpelt...
Hast Du da vor Ort auf so etwas mal geachtet? Kannst Du uns dazu ggf. ein paar tiefere Einblicke geben?
Danke und Grüße, falls Du bis hier gelesen hast. 🙂
@@haraldoesgard Ich fürchte, da kann ich nicht viel beitragen. In dem Wald dort dürfte es schon wieder ganz anders aussehen als in den Gegenden weiter westlich, wo ich hauptsächlich unterwegs war. Ich habe in vielen Wäldern durchaus eine Menge Totholz gesehen - sowohl abgestorbene stehende Bäume als auch gefallene und auch viel Kleinholz am Boden. Es kann aber durchaus sein, dass man da ganz schön lange braucht und weite Wege gehen muss, um genügend Holz für ein dauerhaft brennendes Feuer zu sammeln. Aber da würde ich mir keine qualifizierte Aussage zutrauen, zumal ich unter diesem Gesichtspunkt nie dort gewandert bin - ich habe ja immer meinen Kocher dabei oder übernachte in Hütten, die mit Kochern ausgestattet sind. Ich schaue mal, ob ich ein kleines Video zusammenstellen kann mit Waldbildern aus verschiedenen Ecken - Ben kann dann ja die Identifikation vornehmen, wenn er Lust dazu hat ;)
Ich hab mich das auch schon gefragt. Vielleicht kommt da ja noch was zu. Nahaufnahmen gabs da ja leider keine von der Ecke.
Es bleibt dann nur das Problem der fehlenden Planen für ein Lager abseits des Flugzeugs - und bevor sich jetzt wieder einer aufregt: Ja die haben ein bisschen Planen. Aber zu wenig für 7 Leute.
Ey Digga, es heisst Heuerfolz, ich schwör!
mit 20 Kilo gehst du den Abhang auf keinen fall safe runter die kommen ja ohne Beladung kaum da hoch und runter ... selbst 10 ist hart ;P
Ich habe auch schon überlegt wie man das Holz besser zum Flugzeug transportieren könnte. Die Äste einzeln zu tragen ist sehr ineffektiv.
Man könnte mit Stöcken und Seilen eine Art Rucksack oder Rückentrage bauen, wo man das Holz drin stapelt. Dann könnte man 30 kg auf einmal tragen.
Man könnte das Holz auf einem Blechteil stapeln und dann wie einen Schlitten ziehen. Dann müsste man das Blechteil aber immer wieder hoch ziehen.
Man könnte alles auf einer Plane stapeln und die hinter sich herziehen.
Vielleicht eine Art Schlitten bauen, da alles drauf und das hinter sich herziehen.
Wird wohl auch gemacht, sobald man von weiter entfernten Orten Holz hohlen muss. Joe kennt sich ja damit aus, Sachen über Wochen hinter sich her zu ziehen. Zumindest wäre ich arg enttäuscht, wenn sie über weite Strecken Holz tragen sollten und nicht ziehen.
Man kann auch mal out of the box denken und realisieren, daß es da mehr als nur den einen Wald (TM) als Brennholzquelle gibt.
guter Podcast :)
😁
19:00 Hi Ben, gibt es eigentlich schon ein Video über Holzkohle generell? Ich habe nie ganz verstanden wie das funktioniert. (Holzkohle im Sinne des Materials das wir auf den Grill schmeissen)
meines wissens ja. mir fällt spontan sein Video zu Terrapreta ein (gut, da geht es auch um andere Sachen)
einfach mal das riesige Videoarchiv durchstöbern 🙂
Interessantes Thema! Das passt ja fast zu allem, was Ben uns schon beigebracht hat. Von alter Burg über Fichten als Bauholz nicht nur für den Bergbau bis hin zum Borkenkäfer und Terra Preta kann auch noch ein Kohlenmeiler eingeschoben werden. Es würde mich nicht verwundern, wenn Ben weiß wo es Reste von einem solchen noch gibt.
Holzkohle ist eine prima Idee für den Adbenskalender. Vielen Dank! Aber ja, beim Terrapreta gehts da auch drum. :-)
@@EinMannimWald Alle Jahre wieder und es dauert nicht mehr lange.
@@EinMannimWald für die Survivler hier wäre die Grubenmethode im Prinzip geeignet. Dummer Weise braucht man dafür viel Wasser zum Ablöschen 🙂 Aber Holzkohle hat natürlich einen extrem guten Energie / Gewicht Wert und raucht auch nicht mehr so assi...
Verständnisfrage: Ist Birke mit 24 kN/m^3 nicht deutlich härter als das Holz vor Ort mit den 4,6 kN/m^3? Was ja auch mit der Empfindung der TN übereinstimmen würde.
Ich schau nochmal nach. Danke für die Frage! Da könnte ein Fehler meinerseits vorliegen.
Ist geklärt. Je nachdem wie man die Härte misst kommen da unterschiedliche Werte bei raus und du hast recht. Das Zeug ist weicher als gedacht. Neuseeländer... alles müssen die anders machen! ;-)
Aber hat Birke nicht eher eine Härte von 6-7 kN/m3? 24 wäre auf dem Level von Stahlbeton!?🤔
@@fabianthymos Siehe dazu bitte den angepinnten Kommentar.
wenn Man das Feuerholz durch Flugzeugteile ersetzt, wie viel Holz kann man da sparen?
Müsste man Stefan fragen, er hat da die Expertise.
Woher stammt die info 1kg fett 10000 kcal? Ich finde nur Infos darüber das man mit ca. 7000 kcal pro 1kg Fett rechnet, kenne ich auch so vom Sport und der Ernährungsberatung.
Haufenweise Bücher. Z.B. Öl hat je nach Sorte bis 9000 kcal pro Kg. Körpereigenes Fett kann aber direkt umgesetzt werden und wird daher mit ca. 10.000 kcal angegeben. Das ist natürlich individuell sehr unterschiedlich und ich stecke da nicht so Tief in der Materie dass ich jedes Jahr die neusten News aus der Ernährungslehre durchgehe. Also zumindest früher war die Zahl richtig. Warum es jetzt weniger sein soll darfst du mir aber gerne begründen, wenn du magst. 😇
Bei 1kg Lebensmittelfett rechnet man mit zirka 9000 kcal. Bei 1kg Körperfett zirka 7000 kcal.
de.m.wikipedia.org/wiki/Hungerstoffwechsel#:~:text=Jedes%20Kilogramm%20K%C3%B6rperfett%20hat%20einen,Megajoule%20oder%207.000%20Kilokalorien%20Energie.
Zitat aus Wikipedia:
Jedes Kilogramm Körperfett hat einen physiologischen Brennwert von etwa 30 Megajoule oder 7.000 Kilokalorien Energie
@@EinMannimWaldist im Körperfett nicht Wasser enthalten? Daher dann weniger kcal.
Ein Flüssiggas Terassenstrahler kann so was um und bei 13,5kW. So 5-9kW halte ich als groben Überschlag auch für nicht so schlecht geschätzt für ein Wärmefeuer. Minimalfeuer so was bei 2-3kW. Bauchgefühl.
Indianer Schleppe aus 2 langen Stecken - im Dreieck verbunden.
Sehr gut Ben nach dem du nach 15 Minuten wieder zu sehen warst, das du die Hauptschnur auf der linken Seite unter dem Hut gesteckt. 🤠🤠🤠
Ich schaue dich gerade auf dem Heimweg im Zug
Grüß dich Ben.
Bei deinem ersten Spoiler-Video hast du in der Beschreibung erwähnt auf welcher Basis das Video ist, also welche Folgen betroffen sind (Folge 1 und 2).
Wie schaut das bei diesem Video aus?
Würde mich ungen spoilern lassen da ich die Staffel auf YT schaue.
Danke dir im Vorraus für Info, bist ne enorme Bereicherung für YT-Deutschland! 🙏
Bis Folge 2 gibts ganz kleine Spoiler.
DAS ging ja mal aber fix!!😅
Danke dir für die Antwort...❤
...dann werde ich mir dieses Video (und das letzte) dieses WE mit Genuss reinziehen - dann dürfte das passen vom YT-Stand her... 🤔
@@hansdampfindengassen8564 tip: lies auf gar keinen Fall Kommentare. Wirklich. Keinen einzigen, außer meinem vielleicht. Da wird gespoilert, dass es kracht.
Hallo Ben, danke für Dein Video! Ich habe heute das zweite Reaktions- Video von @nomadictrapper angeschaut, der glüclicherweise den Stefan-Joe-Beef ausklammert. Mich würde fachlich interessieren, was Du zu seinen Einschätzungen sagst. Ich denke hier könnte sich eine sehr bereichernde Fachdiskussion ergeben, bei der alle etwas dazulernen können. Beste Grüße!
Also Ben, wie oft Joe Vogel dich jetzt in seinen Videos erwähnt hat.... ich glaube er mag dich! :)
Was sind drei Kilo?
(Die haben da keine Waage.)
2x 1,5l Plastikflasche voll mit Wasser...
@@Butcherboy0107 Aber Holz hat doch ne ganz andere Dichte, und andere Außenform. Wie stell ich mir da drei Kilo vor, wenn ich nicht täglich mit Holz arbeite (und das im Gefühl habe)?
Ich kenne diese Baumart nicht aber bei uns wächst die Robinie.
Wurde vor 2/300 Jahren aus Amerika importiert. Eine ihre positiven Eigenschaften ist das sie auch nass brennt!
Vielleicht brennt der Notophagus auch im feuchtem Zustand?🤔
Nette Grüsse aus dem Ticino🕊❤️👋🇨🇭🌲🍇🐗🌰🍕🍄
Ich hätte mich auch fürs Flugzeug entschieden. Ganz Klar die beste Wahl anfangs aber ich kann Joes Entscheidung kein Feuer in der ersten Nacht zu machen wirklich null nachvollziehen. Anstatt da eine Stunde lang Gras zu zupfen wäre ich mit der Breaching axt und 5 Leuten für eine Lichtstunde Holz sammeln gegangen. Das hätte ganz locker ausreichend Holz für ein großes Feuer gebracht und sobald das groß genug ist, kann man ohne kleinhacken alles reinwerfen was man aus dem Miniwäldchen daneben rausholen kann. Auch mit stumpfem Beil kann man so einen kleinen Baum umhacken und auch wenns dunkel ist. Die haben ja nach Sonnenuntergang sowieso noch 4 std rumzubiegen. Glut verteilen, Boden aufwärmen und schon kann man auf die feuchte Pseudo-Gras-Isolation die eh nix bringt verzichten. Schon während das große Feuer brennt können 4 Leute im Flugzeug pennen und 3 bereiten weiter vor. Nach ein paar Stunden ist der Platz ready und man lässt das Feuer auf Normalgröße schrumpfen, Glut wegkehren und einer hält Feuerwache für eine Stunde. So rotieren sie alle 7 durch. Jeder hat am nächsten morgen mind. 6 stunden guten, warmen Schlaf gehabt, die meisten sogar 2-3std. mehr. Stattdessen frieren die vor sich hin, bewegen sich sinnlos um sich warm zu halten und machen Nachterkundungen die völlig sinnbefreit sind.
...also ich habe gelernt... keine Tonnen an Holz werden direkt am Flugzeug benötigt. 🎉 😂
In der Theorie klingt das schon alles logisch und schlüssig. Aber in meinen Augen fehlt hier einfach ein Stück weit die Realität. Vor allem auch der mentale Faktor. Dann sind es eben nicht nur labidare 2-4 Runden. Dann fragt man sich jeden Tag mehr, warum bringe ich das Holz zum Feuer und nicht das Feuer zum Holz.
Wo ist den eigentlich das verfügbare Wasser? Näher an dem Wrack oder näher am Wald?
Den lieber öfters Holz weit schleppen als deutlich mehr Wasser!
@@papaaaaaaa2625 der Weg zum Wasser ist doch auch besser, kürzer und vor allem ohne diesen "Zwischenhang"
Weil im Flugzeug SPOILER:
Inzwischen 3 echt kuschlige Schlafplätze verfügbar sind und sich die Männer mit dem guten Gewissen wärmen können das Hugo, Sandra und Julia es jetzt schön haben. Ich hab da großen Respekt vor.
@@EinMannimWaldhehe, für die drei Mädels ist gesorgt. ❤
Erinnerungen an eine detaillierte Bamaschinenkalkulation werden wach! Wie teuer ist es, mit dem Radlader den Haufen Schotter an Position A auf Fläche B zu verteilen? Wobei bitte nicht nur die Entfernung von A zu B, die Schaufelkapazität und die Fahrgeschwindigkeit der Maschine sondern auch die Beschleunigung und das Abbremsen des Gefährts, der Weg um das Moppet zwei mal pro Fuhre zu wenden und die Tatsache, dass sowohl die Fläche als auch der Haufen ja seine Position bzw Form und den Fahrweg verändern. 😅 Vorher natürlich ausrechnen, was die Betriebsstunde bzw -minute so kostet...
Scheiße mach pauschal 200€ pro Tag! 😅
Ich entschuldige mich im Voraus, wenn meine folgenden Fragen und Gedanken off-topic sind, weil ich mich eher auf die fachlichen als die menschlichen Aspekte konzentrieren möchte. Ich halte das Lagern beim Wrack für einen Blackout bzw. Totalausfall an Rationalität. Es wurde von verschiedenen Seiten behauptet, das Wrack bietet die einzige Möglichkeit, effektiven Regenschutz für die Gruppe (!) zu haben, da im Wald kein Shelter für 7 Personen möglich sei und dort generell nicht genügend Platz für alle ist (???). Wenn man sich vorstellt, dass es beim jetzigen Lager tatsächlich mal stark regnet, stehen auch am 3. Tag 4 Leute blitzschlaggefährdet im Freien, während nur 3 im vermutlich noch nicht regenfesten Flugzeug Platz zum Schlafen hätten. Das Flugzeug besteht vermutlich aus Aluminium, das eine 2300x höhere Wärmeleitung als Holz hat und dementsprechend schneller ausgekühlt, wenn man es berührt. Warum setzt man sich den feuchtkalten Fallwinden und Kaltluftseen am offenen Hang aus, wenn man in unmittelbarer Nähe den Carport-Effekt (kein Windchill, kein Tau) des Waldes hat? Warum sollte man mit immergrünen Scheinbuchen-Zweigen kein regendichtes Schrägdach bauen können, wenn es mit ca. gleichgroßen Robinienblättern problemlos funktioniert? Warum zerkleinert man energieintensiv von weit hergeholtes Holz, wenn man es auch weitgehend unzerkleinert kontrolliert verbrennen könnte? Warum klettert man nicht mal auf den sonnigen Nordhang und verschafft sich eine Vogel-Perspektive ;-) auf Topographie und Sonnen-/Schattenverhältnisse? Warum behauptet Stefan von sich, Weltmeister im Feuerbohren zu sein, wenn er es ohne vorgetrocknetes Material ganz offensichtlich überhaupt nicht kann? Warum wendet Joe nicht das theoretische Wissen aus seinen eigenen Büchern an? Warum gibt es am 1. Tag keine Besprechung zur Camp-Hygiene, wer (Männer/Frauen) welches Geschäft (groß/klein) wo und wo auf keinen Fall macht einschließlich Handhygiene danach bzw. vor dem Wasser holen? Auch wenn sich viele Fehler evtl. aus der Stress-Situation ergeben, bin ich erstaunt, dass absolutes Anfänger-Basiswissen trotz geballter theoretischer Expertise nicht zur praktischen Anwendung kommt.
Vllt wurden deine Fragen in der Gruppe geklärt und sind dann dem Schnitt zum Opfer gefallen. Wird man alles erst in den Uncut-Versionen herausfinden können.
Weil bereits der erste aufgeführte Punkt den Schlamassel zeigt. Bei einem Gewitter (welches zeitlich eher kurz ist), setzten sich die 6 Leute einfach ins Flugzeug und dein Scheinproblem ist gelöst.
Die antworten in so Kurz wie möglich:
- 3 liegen im Flugzeug. 7 kauern im Flugzeug. Unschön, aber ok. Essenziell sind auch trockene Schlafsäcke. Sind die nass, ist es wohl vorbei
- Aluminium ist kalt. Aber man muss es nicht nackt drauf liegen. Die Isolierung in folge 5 ist super.
- im Flugzeug kondensiert das Wasser. Man hat dort also keinen Frost im Aluminium. Das ist richtig gut unter den Bedingungen. Das Aluminium hält also zumindest so viel Wärme.
- blitze: alle ins Flugzeug. Problem gelöst
- Sonne ist toll am Tag. Aber nachts haben sie die Probleme
- auch mit der Robinie (wir haben 3 Robinien vorm Haus, super für Bienen) bekommst du kein dichtes Dach hin für 7 Leute in der kurzen Zeit. Die Arbeit dafür wäre absurd viel.
- Hygiene wurde besprochen. Hat's aber wohl nicht in die Show geschafft. Was ok ist.
- grundsätzlich bitte weniger vom Sofa aus so harsch urteilen. Wirkt einfach komisch.
Sie haben sich verrechnet mit der Wärmeleitfähigkeit. Auch kühlt das Material nicht aus bei Berührung. Sondern immer nur der wärmere Part. in dem Fall der Mensch. Der Wald(TM) hat nicht ohne Grund so ausgesehen, wie er bei Stefan und Uwe in Folge 1 gezeigt wurde. Da herrscht länger eine hohe Luftfeuchtigkeit! Sogar länger bei Temperaturen knapp über Null. Da wird dann alles feucht und bleibt es dann auch für immer. Freiflächen sind auch nicht meine Wahl, aber in so einen vermoderten Wald - da würde ich nicht freiwillig rein gehen!
Ein wirklich regen- und winddichtes Dach zu bauen dauert ziemlich lange. Erfordert eine Menge Material. Und geeignetes Werkzeug, wenn man effizienter arbeiten will.
Das Holz muss zerkleinert werden, weil die dickeren Stücke nur erträglich brennen, wenn genügend glut da ist um mit seiner Basishitze die Feuchtigkeit auszutreiben und dann die Pyrolyse zu starten. Um nicht pausenlos so eine Menge Glut zu füttern - wenn eh keiner da ist - kann man das tagsüber auch kleiner halten. Dann braucht man aber erst mal wieder feines Material. um die "kritische Glutmasse" für dickeres Holz erneut ansammeln zu können. Das ist Basiswissen - was effizientes Feuer Management angeht.
@@ben-asinus Sorry, es sollte nicht so harsch rüberkommen. Drücken wir die Daumen, dass sie weiterhin Glück mit dem Wetter haben und nicht auf Regenschutz im Flugzeug angewiesen sind. Ein paar Stunden Sonne früher und länger am Tag machen sicher einen Unterschied, gerade weil die Nächte so hart sind.
@EinMannimWald Hallo Ben, mir ist noch ein Punkt in den Sinn gekommen. *Menge an Bäumen ungleich Menge an Brennholz*. Du hast es schon angesprochen, was wirklich zählt ist trockenes stehendes Totholz. Wie ist da der Zusammenhang bzgl. Standort und Populationsdichte? Es macht mir den Anschein, als wenn die "wenigen" Bäume im Tal qualitativ besseres Brennholz ergeben, als der "Wald des grauenhaften Moderns". Im Wald (TM) liegt zwar sehr viel Totholz am Boden, aber genau das ist doch kein gutes Zeichen? Das gehört doch an die Stämme, um trocken zu bleiben. Jetzt wird in einem Wald die Quote an absterbenden Ästen vermutlich höher sein (wegen Licht Konkurenz und Bedrängung), aber nützt ja nix, wenn das dann in einem "immerfeuchten" Binnenklima sofort fleißig von Pilzen und Insekten zersetzt wird.
Freihsteher, oder kleine Baumgruppen haben mehr Sonne, mehr Wind können besser ihr Totholz trocknen lassen und es dann auch trocken halten. Sogar Nachtfröste sind da hilfreicher, als wenn es über ettliche Nachtstunden so knapp ÜBER dem Gefrierpunkt rum dümpelt...
gibt es da ggf. Statistiken aus Ländern, wo noch viel Leseholz im Alltag benutzt wird? Oder historische Aufzeichnungen?
Gerne auch über den Tellerrand von 7vskalt hinaus gedacht. hier in Deutschland würde ich jedenfalls mein Brennholz NICHT in so einer Pilzfarm suchen gehen. Gerade weil da sehr viele Bäume stehen, würde ich (jetzt auf meine Erfahrungen hier bezogen) davon ausgehen, daß es immer schlimmer wird - tiefer rein. (Bei uns hier wäre dann in der Mitte so eines "Morschwaldes" gerne ein Moor, Sumpf, oder kleiner Gletschersee..)
Danke und Grüße, falls Du bis hier gelesen hast. 🙂
Spannende Ideen. Behalte ich im Hinterkopf. Spontan bin ich mir nicht sicher. Aber da könnte ein Zusammenhang bestehen. Hmm. Schwierig. 😃 wie gesagt. Ich behalte es im Kopf und komm bei Bedarf drauf zurück.
Spannende Ideen. Behalte ich im Hinterkopf. Spontan bin ich mir nicht sicher. Aber da könnte ein Zusammenhang bestehen. Hmm. Schwierig. 😃 wie gesagt. Ich behalte es im Kopf und komm bei Bedarf drauf zurück.
@@EinMannimWald Hab gerade realisiert, das der Gute Joe in seiner Fachreaction zu 01 schon viel über das Holz am Lagerplatz und den Zustand des Waldes weiter oben sagt. Das bestätigt alles so ziemlich meine intuitive These erst mal.
mit einem schlitten oder zwei wird das ganze dann noch mehr irrelevant. zudem falls man irgendwann mal an einen feuerstarter kommt, muss man auch nicht mehr 24/14 durchbrennen. übrigens, dein gaming-stuhl ist eher analog.
achso hoffentlich sehen wir noch einen umzug in dieser staffel
Vielleicht von einer Person. Aber das wäre ja auch spannend.
@@EinMannimWald "Gehe nicht über Los! Gehe direkt in den ..."