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エスコン横のあの高校出身だけどエスコン辺りから上野幌駅手前あたりまでって本当になにもない森林公園で、冬場に排雪場にしか使われてなかった程度のただ広いだけの土地だったからね北広島駅を中心とした北広島市街地がまともな商業施設もなくて札幌に出ないとまともに買い物できないくらいだったから、同級生の誰に聞いてもエスコン万々歳だし北広島市の発展が楽しみだよ
Xでサッカーファンがエスコンフィールド北海道にきつく当たるのがよくわかります。サッカーの力で街を発展させるという夢を、よりによって宿敵であるプロ野球がそれを叶えようとしているわけで。
当時エスコンあったら良い遊び場になってたでしょうね。
北広島市の更なる発展と共に、札幌市(特に札幌ドーム)の更なる衰退を心底祈る。
プロ野球ファンに続いて、医療大学の学生も来るので街に活気が出ると思いますよ。
@@屁糞尿報告会-o1c 更には新駅も作られますからね。埼玉高速鉄道が浦和美園開業後20年以上延伸できておらず、埼スタすぐそばに駅が無いのと対照的です。だから尚更野球への憎悪とかが強まるのでしょうw
昔、川崎球場からTV中継があったときには外野席の観客は数えられそうなくらいしか入っていませんでした。プロ野球（特にパリーグ）も苦しい時代があったのですが、色々と改善・努力を積み重ねて今の状況にあります。サッカー界の一番の問題は、現状を他人のせいにして自らを省みないことでしょうね。
改善しようという意思が全く見えないのが問題
サッカーファンの私も、この件には激しく同意です！2004年に激しく揺れた、特にパリーグがこんなに人気回復するとは夢にも思っていませんでした！これはJリーグの怠慢を実感せざるを得ませんし、見習って欲しいと思っています！
ほんとこれ。にわかを全力で取り込めばまだまだ伸びる余地あるのに、その努力怠って税金で新スタジアムとか言ってるから馬鹿にされてるんだよ
パリーグの球団は近鉄消滅という悲劇を体験して第二の近鉄にならない為に各球団が努力を重ねた
@@587qfpcb それを言えば、Ｊリーグはフリューゲルス消滅から危機感を感じなかった…とも言えますね😭
サッカーファンが「サッカーは実数、NPBはチケット販売数」と言っているがチケット販売数で数えて何が悪いんだ？来てなくてもチケット販売数だけ収益があるるわけです。逆に1万人弱の実数来場があったとしても無料チケットで人数を稼いでも全く意味はない。
しかし・・・チェアマンが野々村では、悪くなっていっても良くなることはないでしょうね。チームが赤字しようが、税金使おうがJリーグ幹部には関係ない話ですから。自分らはしっかりと高給頂いてるから。
サッカーファン頭弱いからプロ野球もタダ券ばらまいてると思ってるんだよ。
サッカーは余ったチケットを無料で配ってたりしますからね・・・。無料だから行ってる人もいるのでサッカーもチケット販売数で語って欲しいです。それが本当の実力と思います。
@@くります-l7i 野々村って誰？何してた人？って調べたら選手出身で元コンサドーレ社長か・・・・完全にだめだコリャw コンサドーレ社長といえばJリーグ屈指の公金チューチュー専門家やんか。いかに税金に寄生するかがお仕事。100歩譲って柏、磐田、長崎の元選手か役員っていうんだったらまだ希望があるが。
有料入場者数を発表してね
今回は、言葉のオブラートをかけましたね。「街に紛れ込む」⇒「街に寄生する」
@@sansei-r6r レオザが本質的な所はガン無視で人が入らないのは商業施設に寄生しないからとかスポーツベッティング（ギャンブル）出来ないからとか言ってんだから終わってんのよ
阪神タイガースの2軍移転先は、ボールパーク化を目指してるようですね1軍の順位によって多少の影響があるかもですが、普通に成功する未来しか見えない自分が見た記事に自費でまかなうとあったので、やっぱ阪神タイガースすげぇってなりました
甲子園問題をきっかけにこちらのチャンネルを拝見する様になりました。元々札ド問題の時に何故行政側がＪリーグにそこまで肩入れするのか疑問に思っていましたが、清田さんのおかげで理解できた様に思います。Ｊリーグの諸問題は他責せず、真摯に問題に向き合って解決する方向にファンも組織も努力してほしいと思います。
Jリーグって「自分たちを改良しよう・改善しよう」じゃなくて、「相手を(ウソなどで)貶めて、自分たちを良く見せよう」って思考なのが冗談抜きに気持ち悪いですね。
どこかの国とそっくりですし、人権団体や環境団体とかとも同じ言動です。
まさにそれ！弱点を直そうとかそういう努力をすれば野球と張り合うのに、相手を貶すことをばかりしてたんでは自分の愚かさをモロに出るのは必至なのを全く自覚してないだろうなだから他のスポーツや第三者から見放されるのは完全に時間の問題だ
二軍用の球場を税金で作って誘致しろと言ってる球団もあるんですよね。ひどい話です
うん、中国共産党みたい
お偉いさんが言ったらしい。ネットの記事だから本当に言ったのか信用しませんが。「Bリーグを絶対に成功させてはならない。」
この前、旅行ついでに始めてエスコン行ってきました凄く良かった、また観に行きたいこのコンスタントな集客力は唯一無二だと思いました帰りのバスとタクシーの多さ、これが地域における経済効果だと体感しましたこんなドル箱、逃した魚はデカ過ぎた😂
プロ野球チームってな、12球団しか無いねん。価値があまりに高いから、手放す自治体は頭がオカシイレベルなんよ。
そんな価値が高い球団をブチぎれさせ、移転された自治体があるらしいですよ。
二軍の移転ですら自治体で争奪戦。
秋元市長は「日ハム側が札幌ドームを出るわけない」と超強気で日ハム側の意見を一切聞かなかった。しかもギリギリまで「本音を問いたい」と「新球場構想も札幌ドーム側から譲歩案出させる為」としか思わなかった。だから出ていかれた
@@red-joseph-we-likeあれは市長や札ド運営がアタオカ
@@TheGospellersその二軍施設を我が都市は二軍施設なんぞいらん！って早々と断った都市があるんですけど😂
静岡の小学校で水族館とサッカースタジアムどちらの建設が良いかの議論でクラス29人中27人が水族館を望む結果にスタジアムを選ばない理由として建設費用の懸念が挙げられてた辺り小学生ですらJリーグの税金依存に薄々気づいてるだろうな
普通に考えて、水族館でお魚を見るよりスタジアムでサッカーを見たい児童がクラスに２名ほどいるという数字は至極妥当な線だと思います。
@@あなやはさほた 「サッカーの街・清水」の高校が正月の高校サッカーで最後に優勝したのは30年以上前。もしかしたら、その小学生の親世代も強かった頃の「サッカーの街・清水」をリアルタイムでは知らない人が多いのではないかと思います。
サッカーどころと言われる静岡ですらこの結果
小学生の何年生なのかにもよるけど、高学年にもなればある程度学習意欲がある子なら普通に税金の知識のさわりくらいは理解を始めているからねえ漠然とでも税金は「みんなの役に立つ物」に使われるべきだと考えるようになっても不思議じゃないね
どう言った調査かは解りませんがガチなら小学生賢過ぎて草です
日ハムが来たおかげで、北広島が全国区になり、大学も移って来る。人も集まり新たに駅もできる。自治体の収入も増えて、住民サービスも改善する。最高じゃん。
9:41 サンフレとカープの比較は分かりやすくていいね同じ広島、立地は街中で最高、サッカー専用スタジアムで最高、新築ぴかぴかで最高平日ガラガラでもカップ戦でも何も言い訳できない
今カープは優勝争いをしてて、首位巨人との３連戦だから客入りは凄かろうね。だからサッカーの客入り１万人切りは仕方ないなんて言う気はないが。そういえばサンフレッチェ広島も首位争いの真っただ中なんだっけか…。
サンフレッチェ広島の新スタジアム、どうも屋根の影の影響なのか、天然芝の状態が悪くなっているとの事。なぜ全部屋根付きでないといけないのか分からない。カープのMAZDAスタジアムは経費節減で屋根はつけない方針にしたそうです。おまけにカープは優勝争いしているので、ほぼ満員だった。巨人3連戦が3連敗なったのは、広島に取って痛いでしょう。
@@tomisan285エスコンは芝の養生考えて内野は人工芝にするそうですね。Jリーグの変な規定がなければ逆にクラブごとに身の丈にあったスタジアム構想考えると思うんですよね。
スタジアムの立地や新しさはサンフレの方が勝ってるのに客入りは大敗してるってさぁwww税リーグ魅力ないもんね
@@tomisan285エスコンの一部人工芝への転換も芝の育成の問題という話を聞きました真偽の程は定かではありませんが
税リーグが税金に依存しなければ給食費を無償にできるのに。
正論すぎる
こども食堂やってるところが結構あるのねこれこそが偽善だと思うけど給食費無償化どころか学校を潰せっていう市議がいるのがサッカーファン
特大🪃
サッカー屋本当に邪魔なだけですね!
いつもスカッとさせてもらってます！
ありがとうございます！！！！
広島とか長崎に街中スタジアムができて野球ファンは嫉妬しているってコメント見て笑った話が通じない
長崎のあれに批判する理由はないけど嫉妬に飛躍するんかエスコンのときにあった声だけど交通の便の悪さで客足の心配あったりと出来たあとの事を話してた長崎や広島もだけど箱が出来るまでがゴールみたいな人多くね？長崎のあれは1000億だっけ？ジャパネットが逃げ出さないように儲かることをまず心配しないんだろうか
誰も「サッカーの新スタジアムなんてどれも失敗すればいい！」なんて思ってません成功までの道程が明らかにされているなら大歓迎ですただ単に「人の金使って建てるなら、その投資に見合った計画と数字を示せ」ってだけなんですよ
まぁでも実際何もしなくても税金で養ってもらえるのは羨ましいわそれでプロ名乗ってるのはとても情けないが
そもそも広島市民球場とか、街のど真ん中だったし。逆に広島駅の方に新球場ができたおかげで、球場周辺の裏寂れた倉庫街が整備されて、広島駅周辺も再開発ラッシュなんだけど。
寧ろプロ野球ファンは長崎のスタジアムに関しては好意的な意見が大半だと思うが。嫉妬って何処の意見だよ😅
1:11 ちなみにエスコンがあった場所は元々森の外れでガチで何もなかった場所だから税金はビタ一銭たりとも入ってこなかった
あそこ運動公園予定だったしね。二軍で良いから来ませんか？と聞いたら何故か一軍がやって来たんだから…
存在しなかった税収増やせるコンテンツって中々無いよね。これから街が出来上がるんだぜ？ウッキウキだろ
@@satotot3739北広島市「ウチへ(二軍球場)移転しませんか?」日本ハム「よ、よろしくお願いします!!」↓日本ハム「(一軍球場)移転します!」北広島市「よろしくお願いします!」↓北広島市「え!?一軍が来るんですか!?ドンと来いですよ!!」日本ハム「ありがとうございます!!」こんな感じやったはず。
そうですね、そういうのならエスコンができる前のあの場所の固定資産税がいくらで、それが１０年間０円になったと書かないとダメですね
そもそも駅から徒歩30分離れた荒地とフキ畑という事実だが数年後、確実にコンサポが「Fビレッジという1等地を固定資産税免除されている日ハムは官民癒着！コンサを批判する資格は無い！」と歴史修正するだろう
ちなみに大分トリニータはスタジアム使用料をびた一文払っておりません。おかげで大分スタジアムの総収入はたったの数千万。こんなもん街中になんか作れるわけもないのは明らか。
チケット絡みのハナシですがそもそもチケット販売枚数で算定した『満員御礼』はソールドアウトなワケで、客が来なかろうが収入になってて、そこからシッカリ税金納めてんだから、少なくともプロ野球は税政面ではJリーグより地域貢献してますよね
グッズや飲食の売り上げは無いだろうけと、少なくともチケット代は入ってくるからね。最近はリセールシステムもあるし。
Ｊリーグ発足以前のプロ野球は入場者数を主催者の目測値で発表していましたからね。数百人レベルでも3千人入場とか。それを考えると実数発表を根付かせたＪリーグは（そこだけは）素晴らしい。
@@kenkubo5186野鳥の会よろしくカチカチ数えてるの、実数扱いなんですか
@@kenkubo5186 そんなもん誇るな姑息な数字遊びじゃなくて売上げと利益を追求しろ
@@husachiaki 計測方法に難があろうとも入場者数を実数で発表するのは偉いと思うよ。
確実に言えるのはこのチラシを作った方は恥晒しですコンササポじゃないと思いたいけど、日ハムに憎悪を持っているサポを知ってるせいで否定できないの辛い
コンサポには悪いけどそこまで頭廻るかな？こういうことやりそうなのは左４５度未満の方々じゃないかと思う。
@@蝦夷守頼道 コンサポで無い事を祈ってますが、変に行動力ある人はいますから…もしサポだったら選手が残留に向けて頑張っている中で何やってるのかと呆れます
@@もっさり-k7t サポーターさんたちは何でもバックネット裏の一番安い席を占拠して応援していると聞いてます。月二回の試合なのに一番安いバックネット裏を占拠して応援するような方々がわざわざ怪文書を作成し各家庭に配布するという無駄な労力をするでしょうか？そんな無駄な労力を使うくらいならコンサの選手と監督を整列させてメガホンで怒鳴りつけるほうに精力を傾けると思ったのですが少し言葉足らずだったようですね。
選挙の時でもこういうネガキャンチラシ出回るけど、結局チラシを作った側のイメージダウンにしかなっていないことに気付かないのかな？
レンホーのRステッカーみたいなもんだなw
昨日、神宮球場でプロ野球観戦しました。チケット完売、満員。観客は老若男女様々。応援の仕方に文句も言われないし、ビール、食事しながらの観戦。試合に負けても監督・選手に対して糾弾も無い。どこぞのリーグと違い、また観戦したいと思いました。
しかも、ヤクルトは明治神宮へ使用料を払い、明治神宮も潤う仕組み税リーグは税金食い潰す不良債権
なんなら試合中迷惑にならないなら何してもいいからねサッカーの試合タブレットで見てた人もいたし自由よ
これが本来のスポーツ観戦ですよ
糾弾はあるのよ。ただ、プロ野球は取り返す（観客も満足できる）試合数がいくらでもあるし、何ならシーズン終了直前でも、「５ヶ月間しっかり練習して次の１４０試合少々のシーズンで頑張れ！」が言えるので、目の前の１試合にいきり立つＪリーグのサポーター（という名の圧力団体）のような客層が生まれにくい。この数年、球場の怒号といえば中日だけど、結局有料入場者としては一握りどころか爪の垢ほどの割合でしかないので、受ける球団も発するファンも“目立つ”以外望んでないので被害もない。サポーターがきれいさっぱり捨て去った“応援”とはかくありき、です。Ｊリーグサポーターの、“球団経営の数ピコ％にも満たない有料観客の戯れ言”ほど、百害あって一利（すら）なし、なプロスポーツの観客は、世界中どこを探してもいないわ。（フーリガンですら圧倒的に破壊行為以上のリターンをクラブに還元できてるのに）
@@poporonx中日でさえファンは監督に文句を言っているのにサッカーって平気で社長出てこいって言うのは凄いですよね。
球場が出来るってだけで周辺に駅や大学キャンパスが出来るとかこういうのを地域活性化と言うんやろなぁ…
病院も住宅地も出来そう。Jには不可能な芸当ですよ
大学の真ん前に駅作ったのにソレでも北広島移転するって言うww
これこそエスコンが地域の顔になっていることを示している
出て行けと言われるのが我らの誇り高き税リーグｗ
空き地を開拓したら人とハコが集まってきた北広島とエスコン、人とハコが集まった所に入り込もうとしてるJリーグ、この差かなと
この問題の笑えないところは全国津々浦々、秋田レベルの自治体ですらスタジアムの建設・維持を税金でやるように強要されていること。変な話、税金でイオンとかコストコ建てたほうが100倍マシ。
地主と結託してイオンと一緒に建てるはずが頓挫したようなんで＞秋田
@@Fsugahara-d2t サッカーの入場者数約1万人×月2試合=2万人2万人÷30日=1日平均666人コストコは当然のことながらサッカーチームよりスタバ1店舗の方が集客できそうですね
Jリーグ発足当時はプロ野球もそこまでビジネスとして成功してるとは思って無かったけど、そこからの盛り上がりは特にパ・リーグはすごいと思う
球界再編問題がなければ今みたいにはなってないからねえ
去年エスコンに初めて入ってフィールドを見た時、鳥肌が立ったよ。今ここでファイターズが戦うんだと。球場飯を食べ、楽しく観戦して、試合が終わった後の感想は、必ずまた観戦に行こう、だった。そしてファイターズストアで応援グッズを購入。これがファンとして正しい振る舞いだよね。そして今年もエスコンに行き、楽しい時間を過ごした。そしてまた必ず観戦に行こうと思ったよ。ファンにこう思わせることがまず第一だよな。コンサ含むJリーグは基本的なことを忘れてないか？
正直１２チームくらいにして選手数増やして試合数増やすべきだと思う。その中にフルタイム出れる英雄を育てるべきなんだよな。
現実的で良い案だと思いますそれかサッカーのルール自体変えて15分✖️4本とかにするしかない
昔はねぇ、甲子園のプロ野球も高校野球も思いついたその時にちょっと観に行こうかなって、お手軽な娯楽だったんだけど最近は事前予約が欠かせなくって昨年春、センバツの慶應高校と仙台育英の試合が観たくって仕事明けで行ってきました。甲チケで予約、球場の機械で発券入場の際は「チケットのQRコードを機械にかざす」方式でした入場数も確実やわな！来年からは、尼崎で二軍戦を楽しもうかなチケット手に入りますようにぃ！
阪神さんは一軍観に行くの大変だそうですねなんもイベント無くても即完売はえげつない
時代の流れだし、しょうがないですよ。タダ券ばら撒くよりマシだから…
@@逆転猫野球愛昔はオープン戦だと内野自由席でバックネット裏で観れたけど、今じゃ事前予約しないと席によっては観れないからなぁ…時代の流れを感じるよ
ありがとうございます！
いやぁ～、清田さんお見事！！ここ直近の動画はドンドン容赦なくなってきましたね、痛快です。清田さんの声がより多くの人に届いて誤った考えの集団が一日も早く過ちに気が付く日がくることを願います。
まず事業を黒字化しない限り、他事業にケチを付ける資格はないんですよそれから街中スタジアムなんて美名で誤魔化さずに、街寄生スタジアムと事実で呼んでください
税金投入前提で黒字経営するのが当たり前、って認識からやり直さないと駄目な気すらします。全ての問題が最初から間違って居ると言うか。明らかに実際の需要と市場規模よりも手を広げ過ぎですし
今はJリーグ全体が野球憎しで一丸となってますけど、それなりに真面目に黒字化に取り組んでそこそこ成功するチームが（もし）出てきたら、一気に内ゲバに突入しそうですけどね。
街中巨大廃墟、時々イベント
本当にどれだけ偉そうなこと言おうが月2試合、試合以外での使用禁止が全部足を引っ張ってる地獄の底から亡者が足首掴んでますよ
足首掴むのは一発レッドカードだ、サッカー知ってる人間なら絶対やらない。黙って堕ちるだけか判っててとんでもねー反則技で戻って来る😱
500kg超のサラブレッドが走る競馬場の芝コースですら週2で稼働してるんだから、天然芝だからってそんなにずっと養生する必要も無い気がしますけどどうなんですかね？リーガだってJより試合数多いのに女子も同じスタジアム使ってるみたいですし
そもそも芝の管理に本当に九億円必要なんですかね？誰かさんの懐にはいってませんか？いくら無駄にお金をかけても払うのは行政なんだからムチャクチャできますよね。Ｊリーグに言われるままスタジアム建ててる自治体ってこういう連中じゃないですか？不正を疑われたくなかったらスタジアムの管理費は絶対チームに払わせるべきです。
地獄の底＝Ｊリーグかあｗ
収益世界一のプレミアリーグですらピッチはハイブリッドなんだから、jリーグもハイブリッド芝導入すべきだよ。
今だからこそ、こういう動画が必要。なぜなら、地方自治体には地域振興にすら役立たないお荷物に金を使う余裕はもう無いからだ。ぜひとも、お荷物を抱えてる自治体の人々には関心を持っていただきたい。
9:30 「独立リーグなどは客が入らないからNPBを見ている人は別に野球が好きで見ているわけではない」とか言うサッカーファンをXで見かけますが、カップ戦では決勝以外は客入りがガタ落ちするJリーグに思いっきり帰ってきてますね。しかもこっちは同じチームなのに。
独立リーグの試合をよく見に行きますが、普通に現地住民や企業が応援していますよ？ 監督や一部の選手には元NPB選手もいますし、試合後はホームチームの選手に必ず会えるからサインや会話を楽しみに行く人もいます。Jリーグも試合後に、選手とファンの触れ合いタイムくらい作ったらどうなんですかね？
Jリーグにも試合後に選手とファンのふれあいタイムありますよ！少し距離があるから拡声器が必要だけど。
独立リーグだけじゃなくて二軍参加のオイシックスやくふうハヤテもそういう触れ合いやらファン交流やらやってますね一応(と言ったら失礼だけど)NPB選手ですらこういう地道な活動に協力するのにJリーガーはどうなんですかね？
同じ「野球だから」で括る辺りが本当に頭が〇いですよね。一方では「J2やJ3、何ならJ1不人気クラブは平均にカウントしないで」Jリーグは観客動員平均幾ら、とか言い出すのに
@@watatetutaira5451 オイシックスはもともとアルビレックス新潟というBCリーグに参加していたチームですし、地域密着のノウハウはありますよ
カウンターカチカチ…デモ活動でよくある「主催者発表」の人数計上と変わらない
駅はホームを清潔に保つために月2日しか利用できませんみたいなことにはならないんだが…
祭礼の都合で年に二日だけ営業するという駅が四国にありまして（略
え。北広島のボールパーク駅は毎日稼働するって話であって、不採算不良サカスタ正当化するために四国のどこかの特殊駅持ち出されても
@@anrs6522多分、そういう駅有るよって紹介しただけじゃないかな
@@立花蔵人津島ノ宮駅〜
@@立花蔵人四国香川県にある津島の宮駅ですね。8/4と8/5の津島神社の大祭がある時だけ開設されます。
主の動画を何本拝見させてもらってますが、サッカー界の願望を具現化してるのは阪神電鉄と阪神球団（電鉄の子会社ではあるが）と思う。甲子園球場ができる前は大きな川の三角州だった地域を電鉄が開発してスタジアムをつくって、そのスタジアムの名前が周辺の地名になってる。甲子園球場はプロ野球はもちろん、高校野球・アメフト・各種コンサート・当該市の小中学校の合同体育大会にも使われている。一民間企業だからこそ採算などをきっちり考えて運営されている。
この怪文書作成したやつ普通に逮捕されるべきだろ日ハムや北広島への実害に他ならん
まあ犯人がポストした本人だと誰もが分かってると思われw
@@たかな-r9e逮捕すればええやん。
@@たかな-r9e 共産党に加えて、🇨🇳のスパイもじゃね？
被害届がないと警察は動かない。動けない
@@shinchangreen36日ハム&北広島市は相手にもしてないでしょう😂
中日ドラゴンズは負けても客は入っている球団内では「若い人の入場が非常に上がっています。率で言うと20代が一番多いんです。今まで来場していなかった方たちが来ていただいているというのはデータ上でも出ています。若い人はエンターテインメントを楽しんでいる。声を出して仲間と一緒に楽しく応援する。コンサート感覚に近いのかもしれないですね」と分析する声もある。まぁようはやり方ですな、自発的声出しと強制的声出しの違いです
中日ファンには失礼ですけど、立浪監督になって2年連続最下位、今季も5位か最下位のどちらは間違いないと思います。立浪監督何年契約なのか知りませんけど、シーズン終わってから危ないのでは。新聞報道では、次期監督の候補の話が出ていました。
@@tomisan285 今の親会社の体制では誰が監督やっても親会社の意向でコーチやらの制限あったり補強予算がなかったりで諦めの境地です
@@tomisan285 退任が決まりました。
@@tomisan285お前中日のことなんも分かってないのにしゃしゃり出てくんなよ。立浪だからじゃなくて、中日球団のイベントの活性化とWBCからの若手選手の人気で客入ってんだよ。監督変わるくらいで客減るなら、この3年間ずっと弱いんだから、客減り続けるだろーが
半券数えてると思ってたわてことは、昔よく聞いた「Jリーグの観客数は招待券を除いた有料観客数だから」ってのもウソなんだな
つか普通に招待客も「実数」とやらにカウントされているのでは？
@@Perestro_IKA 入場者収入も観客数もJリーグ本体から発表されてるよ。J3の下位チームなんて客単価700〜800円とかふつうにあるよ。高校野球の県大会でも1000〜1500円くらい取るのにね。
@@代表被怒役平社員今時、牛丼屋でももう少し単価高そう
ただ券を配るのはスタジアムの見かけをよく見せる水増しだと思うがどうだろう。リピーターを増やす策かもしれんが排他的サポーターにより嫌な思いをさせられるだけだと思うが
いやらしい話だけど「入場者数」ではなく「入場料収入」を誇ってほしい
毎週のように数万人が集まっては帰っていくプロ野球正直興行として出来すぎてる
別の動画でコメントしたんだけれど、新駅の建設予定地の北には工業団地があって、東には住宅地、そして北広島高校の最寄駅になる。北海道医療大学の移転も決定しているから、エスコン目的以外の人にも普通に需要がありそうなんだよな。このチラシ作った人は請願駅(企業や自治体、住民団体などが費用を負担し、鉄道会社にお願いをして建設してもらう方式)なんてナンボでもあるってこと知っているんだろうか？
日ハム憎しの輩がこのチャンネルを見て、ロジックをマネしただけだと思うよ。
リアルシムシティと言えば、いよいよ動き出した長崎でのジャパネットによる大々的なサッカースタジアム介護施設群が果たしてこれからどうなっていくのか大変興味があります
北広島に雇用が増える→雇用が増えれば在住者が増える→雇用する企業＋在住者からの税収がアップする。新しい街づくりのために新しいインフラが整備される→景観、住み心地もよくなる。街づくり事業の一環として投資したお金は回収できる可能性が高い。簡単に書きだしただけのメリットでもすごい魅力的なんだが。
プロ野球は二軍ですら誘致合戦が起こり自治体が協力的ですからね、もちろん土地を提供するだけで施設は球団と親会社が資金を出して建てるのですが
プロ野球のヤクルトの２軍が茨城県の守谷市に移転します。J１の鹿島がホ－ムスタジアムを鹿嶋市から潮来市に移転する事がほぼ決定。この2つの事例を比較しても面白いかも。
@@風曜日-u6x 鹿島といえばクラブが赤字でスタジアムが黒字という怪しい動きがある
ロッの二軍が浦和から移転する予定ですが、およそ30くらいの自治体が誘致したそうです。
阪神タイガースの来年できる二軍球場(甲子園と同じ天然芝グラウンドですが)ですがこの球場も尼崎市が誘致して親会社の阪神電鉄がお金を出して建設していますがJリーグのスタジアムと違うのは地元住民にアンケートをとり70%以上の賛成をとったこと反対の意見には緑の広場をもうけたり散策コースを作ったりすることで納得してもらったり災害時の避難場所にもなるようにしているし、練習場と市民のためにサブグラウンドも建設公園の整備も尼崎市が税金を投入せずに、阪神電鉄がすべて建設費と維持費も出すそうです詳しいは他の動画をみてください。日鉄鋼板SGLスタジアム尼崎とネーミングライツもされてますここの球場も取り上げてください。
@@nion8851 移転するとしたら千葉しかないけど以前から話があった成田でいいんじゃね？ってなる
Ｂリーグ千葉ジェッツの今シーズンのチケット価格、プレミアシート10万円、ファーストクラス4万円、4Fの最安席で2500円だそうです。一部のシートはダイナミックプライシングも導入するので買うタイミングにより価格変動もあるとのこと。Ｊリーグのクラブもこういう経営努力、サポーターは良い席で観戦してチケット代でクラブを支える努力をすべきですね。ゴール裏の一番安い席で叫んでピョンピョン跳んだところでクラブ経営には何の足しにもならないんだから。
つい先ほど地元のBリーグクラブのチケ買いましたが、ダイプラ発動して２F席でも8000円でした高いなーとは思いましたが、BリーグはバスケットLIVEなら月額550円で全試合、アマプラ会員なら+300円でB1の試合が見られますこれは安いのでありがたいJリーグとは真逆ですけど、どっちのがファンが定着しやすいんでしょうかね
Jも芝かぶり席とか作ってるけどパイプ椅子並べて高くても1万くらいなのよね陸上トラックに文句言うよりゲーミングチェア会社にでも営業かけてそこに高額席作るとかもっとやってけばいいのに
これ文体が完全にゴール裏のアジフラのソレなんよなぁ普段からあんな言葉使いばっかりしているから気づかないんだろうけど。
そもそもこんな物が本当に投函されてたとしたら投函者の氏名なんか個人情報関係なく晒せるでしょうつ〜か他に「うちにも投函された」ってポストは無かったのかと
まぁ・・・そう言う事でしょうね。
普段から怪文書紛いの発言していましたが、とうとう手を出したかあ感が半端無かったです初めて見た時
一昔前の左ストのアジビラと共通するものを感じてしまいました。。。
@@boulevard7537 やたらと見えない何かと戦ってる文体や上の立場へ噛みついてるのに上から目線な文章などがそっくりですよね。自らが考える正義に酔ってしまい自分がどんな行動をしているのか客観的に見つめられないところも。
そういえば、野球選手による震災地への寄付の一方、サッカー選手の寄付が全くなかった時に「サッカー選手はFIFA規定で寄付できない」とかいうデマを流したサッカーファンがいたなｗ「fifa規定 なんj」でググったら出てきて久しぶりに笑ったわ
有名なところだと長谷部は自分の本の印税全部寄付してたしな。
チームならまだしも選手ってことは個人なのに寄付できないはアホ見ないな嘘だな😂
本当にその場凌ぎの嘘めちゃくちゃ多いですよね。勘違いや間違いなら未だ良いですが時間差で同じ発言繰り返すから解って言ってるか、見て見ぬふりか
@@sekikou3065流石長谷部さん。これからはコーチ業だけでなくサッカー界の盲点を忖度なく厳しく対応してほしいです！
すぐFIFAって4文字出せば、正義って言える●の悪さよ。 FIFAって魔法の呪文かね？？
そういえばサンフレッチェは移転前のホームが市街地から離れてて交通の便の悪さを訴えていたが、当時の行政だって交通整備するだけの価値があると判断してたら早い段階で手は入ってても良かっただろうに結局手つかずのまま終わってたな今思えば３０年かけてもその地区の発展や賑いになんの寄与もしてなかったという証明なんだな
野球やバスケといった他のスポーツを下げないと、サッカーの良さを語れないのでしょうかね…
税リーグ信者は何かと「野球なんぞマイナースポーツ！ 競技人口少ない！ 知っている国も少ない！」と言いますが、その言い訳はバスケには通用しませんよね（嘲笑）
そもそも北広島の運動公園は予算がなくて建設予定のまま死んでた土地を日ハムに使ってもらってるわけでこれまで誰も使用しなかったから入ってくる固定資産税なんて元々0だったのを10年後から入ってくるんだから普通にプラスやんけその上、移転初年度から税収15億増えてるっていう
5万人集めようと2週間に1回だと町おこしには難しいですね。週末に何万人も集まって街が栄えるなら、今頃幕張メッセやビッグサイトのようなイベント会場は大都市になってるはずですし。
週1でもかなり厳しいでしょうしかも天然芝だと公共性無いのは変わらず
周辺への影響という観点だと、2週間に1回じゃなあ他の13日間は特に集客機能があるわけでもないという状況で周辺の店舗なり施設なりを充実させるメリットがあるのかという話になるしその上、その5万人が来る日にはそれらが不足して問題ばかり起きるという事態になりかねない
イベントやるなら、都市圏、屋根付きで実績のある幕張メッセやビッグサイトですよね。仮に人口芝でも、サッカースタジアムでイベントやると思えません。それこそ面積の広い陸上トラック付きのスタジアムの方が、客を多く入れられるので採算性がいいでしょう。
@@王騎将軍-j8j 何より陸上競技場として学校行事でも使える（笑）芝の養生さえなければもっと門戸を開いた公共施設として税金使ってもらえるのにねぇ・・・。
人を集める能力があっても、その収益を差し引いて赤字になる維持管理費用がね・・・。
サポーターを自称する奴が負けたチームを人前で集団で罵倒するスポーツに自分の子供を連れて行きたいと思いますか？😢
連れてけ無いですね!
プロ野球も2004年に東北(楽天)、北海道(日本ハム)と今までプロ野球球団がない地方に進出したけど20年の時を経てその都道府県、その地方を代表するプロスポーツになれたのは本当に凄いと思う(しかもパ・リーグで)でもJリーグはなぁ…30年目でこれでしょ？定着してるとは思えないし地方創生を盾にしたただの金食い虫だしなぁ…(あとこないだのW杯アジア予選でまた瞬間最大風速で計ってる人いて面白かった)
まぁかつてはプロ野球球団は親会社の資金を食い散らかす金食い虫であったわけだが、球団そのものがちゃんも経営しないといけないと気づくきっかけとなったある事件。近鉄ファンなので悲しい思い出だが2004年の球界再編問題事件は結果的に意義はあったのだろうと思う。
北海道とか東北を代表するから裾野が違うよね。秋田にいた時スーパーで楽天の応援歌ばかり流れたし、福岡なんか毎試合九州中から集まる。その都市だけって無理有るよな。やっぱり
『これからはパ・リーグです！』って言い切った男がいたからね
札幌も仙台も野球に人気を取られるっていうオチ
@@本村陵 プロ野球空白地帯とか、サッカーが入り込む隙があった好立地だったろうに・・・。
昔、カープはファンが球場の前に樽募金置いて選手の給料払った事があるサッカーファンもスタジアムに樽を置いて天然芝代だけでも払ったら？元プロ野球選手の斎藤佑樹さんはエスコンに近いところで野球場を作るそう。税金一切頼らずに、さらに業者に頼らずに手作りなんだそうなサッカー選手も天然芝サッカースタジアムを手作りしたらどうだ？文化なんだろ？サッカーの方が人気なんだろ？日本はサッカーの国なんだろ？オリンピック除外された野球ができるんだからサッカーもできるよな？
無理無理。その樽の中身はお金じゃなくて、署名しか入らない。
斎藤氏の球場作り、既に業者の手助けが入っています。とは言っても地元で説明会を開き、地元の業者さんや協力者の方々が手弁当で参加されているんだと思います。お金で雇って業者に丸投げではなく、自分自身も作業に入っていますからね。
サッカーもできるよな？ って・・・。それが出来たらJリーグは今現在こんな苦労してなさそう。まぁ、Jリーグが蒔いた種も多少あるからどうしようも無いんだけど。
佑ちゃんってまるで映画「フィールド・オブ・ドリームス」をモデルにして行動してるのだから大したものだ👏
筒香選手も故郷和歌山に球場作ったし今メジャーで活躍している菊池雄星選手は母校花巻東野球部に室内練習場寄贈したそうですよいくら地方でも億単位の地域貢献して野球はショービジネスなんておかしい
一番の受益者が日ハムだとしても、それに匹敵するレベルの利益を北広島市と市民は受けているんだわ。
それであれば税金の浪費じゃなくて投資だもんな
今後人口ピラミッドが正常化していくのも見えてるし更にデカい都市になると思う
新駅もどれだけ低く見積もっても四半世紀は日ハム需要で使われるのが確定してて、もし仮に日ハムがどこかに移転したとしても、市民の足として今後も有効利用できるでしょう
日ハム需要？大学、医療施設の移転が終われば球場最寄り駅と言うより早々にただの街の駅になると思いますよ。まだ計画段階ですが完全に新しい街ができあがる前提の計画になってますし
@@ポケモン-r2e 医療大学の学生さんやそこに併設される患者さんの利用も見込めますからね。また、野球の観客のうちビジターの観客や通院の患者さんのほとんどは定期券ではなく通常の切符を買って乗ると思うので、定期券の乗客が多いビジネス街の駅と比べて客単価も高くなると予想できます。
税リーグには無理な芸当。現実の田舎で街作りシミュレーションゲームみたいな事するんだから凄い。
@@Channeldugout岩手の社長は「リアルサカつくで楽しい」とか、愚にもつかない発言してるよな。
エスコン、どこのアマチュア球団も使ってみたいよね日ハム居なくなってもスケジュールはパンパンだろうねアマチュア野球好きもいるし、ご飯屋さんも幾つか残るだろうからそう簡単に破綻しない
とりあえず野球にグチグチ言う前に利益出せそれが出来てようやくNPBに何か言う土俵に立てるんだよ
NPBと比べる前に市営球場等を主に使っている独立リーグの厳しい経営努力と地域貢献を見習わないとと思ってます
週１でNPBと並ぶにはNFLの平均観客動員6.9万人が必要になってくるよ
逆に言うと、年間1チーム16試合ぐらいであの収益を生み出すNFLってどうだけ凄いビジネスモデルしてるんだろう…
@@mint-shibokusa⚽税金リーグの採算性や貢献度からして、⚽選手の月給は、独立リーグの選手同等が妥当。
@@よしよし-n6x人口の違いも計算に入れなきゃいけないからそもそも比較できるか怪しい
販売枚数でいいんじゃない？金払ってチケット買ったやつが何人いるかが重要なんだから
ほんとこれ。重要なのは正式な手段で金を払ったのが何人居るのか？ですよタダ券配って○○人来ましたー！じゃあないんだよなぁ😅
ただ券で水増ししてるのがバレるからできないでしょ。
JR大阪駅前の梅田北ヤードが立派な公園になって街びらきしたけど、当初は巨大なサッカースタジアムを建設する計画だった。当時の橋下知事が反対したおかげで白紙になった。実現しなくてよかったと心底ほっとしています。
うめきた、個人的にはさいたまスーパーアリーナ・Kアリーナのようなキャパ2～3万人クラス＋音楽ライブがメイン興行になる超巨大イベント施設ができてほしかったですが、サッカースタジアムにならなかっただけでも御の字なのかもしれませんね・・・
その点については橋下知事に感謝しなくてはいけませんね
橋下さんはすごい
このチャンネルはロックンロールだ同じリフを、最高のリフを何回でも爆音で鳴らして、怒りと不満、そしてそれ以上に希望と理想を声枯らして叫んで、世界を確かに揺さぶってる
言われて見れば成る程と思いました!
サッカー（Jクラブ）専用スタジアムが経済効果を最大に生み出すのは現状ではスタジアム建設してる時だけだからなぁ…(建設費が回り回って市中に出ていくって意味でしかない)その建設コストも税金という形で回収されるし、何なら保全費用とかまで上乗せされてるけどね…
「天皇杯だからー」「ルヴァン杯だからー」「平日だからー」「雨だからー」「チケット代が高いからー」言い出したらキリが無い
雨の所為にしてたら屋根規定要らんやんかやっぱりｗｗ
こっちからしたら「Jリーグだからー」って話しなんですけどねwww
この言い訳ってつまり、天皇杯には魅力が無い。ルヴァン杯には魅力が無い。平日開催に魅力が無い。雨天の試合に魅力が無い。高いチケット払ってでも見る魅力が無い。って事だよね。サッカーの魅力を語れないって哀しくならないのかな？
お前らチームが好きなんじゃないんかって言いたい
ちなみに今日の中日対ヤクルトの試合は三万三千人入ってますねお互い順位争いからは脱落しててファンから「勝手にやってろシリーズ」とか言われてるカードにも関わらず
高校時代、陸上部で平日の練習場所であるとあるJチームがホームにしてる公営の陸上競技場はトラックは使えましたが芝生のフィールドは基本立ち入り禁止でした。自分達がホームにしてる競技場にまともにお金を払えない時点で情けないです。必死に選手はプレーしてるのに税リーグと言われ世間から批判されてる要因を作ってるJリーグ運営側は考えを改めて欲しいです。
最近さかふとやOWLとかいう奴がTH-camで清田さんのチャンネル批判してるらしいけどその人達は言ってることが憶測ばかりで言ってることが無茶苦茶らしいんよね。もうJリーグのサポーターも運営も危機感持てよって思うわ。
あれ終盤まで見たけど・終始清田に対する個人攻撃が目立つ・野球の情報が古い・Jリーグの現状に対する認識があまりに楽観的すぎる・肝心の「専スタ問題」にはあやふやなことしか言わない・そのくせ全国の公営野球場はどうなんだ！と攻撃だったね。清田のコメント欄に現れる有象無象のアホーター共と言ってることは変わりないなって印象
@@Nexus-MAX 返信ありがとうございます。あの人達は野球に対する情報は20〜30年以上前で止まってますし、Jリーグの現状に対して危機感ないですからね。もう呆れしか出ないですよ。
サッカー界の将来のためにあえて厳しいこと言ってあげてるのがわからないのかな？
@@プレシャス-r2l「俺たちサッカーは世界的スポーツだぞ」という他競技を見下してる意識があるなーって言葉の節々から感じましたねあとこれは個人的な感想なんですけど、観客動員数だか売り上げの話で浦和と川崎のことを持ち出してドヤってのは笑っちゃいましたね
宣戦布告やくた〇れとか過激な事を言うのでさぞかし尖った若い人かと思いきや、初老を過ぎたおじさん（おじいさん）でずっこけました。
私の住んでいる地区（大阪府内です）は「だんじり」を所有していますが、祭りの費用は主に住民の寄付（御花）で賄われています。必要だと思われていれば金は集まりますよ。集まらないのは地域にそこまでの熱量が無いということです。ちなみにだんじりは岸和田ばかり紹介されますが、大阪全体では800台ほどあって9,10月の週末はあちこちでだんじり祭りやってます。「町おこし」効果絶大です。
だんじりって岸和田独自の祭りではないのですね
5月28日の平日夜、横浜アリーナで行われたBリーグのチャンピオンシップファイナルには 1万2000人を超える観客が来たらしいよ。
４５年前の江川入団時のオープン戦には３万人超の観客が来たらしいですよ。
新駅が出来るってJサポの立地がーって言い訳使えなくなるな チームが人気で採算性が取れるほど試合があるなら多少立地が悪かろうが改善されるだよね
自分たちで費用を負担して駅を造ってもらうとかいくらでも方法はあるのに、「基本何かに乗っかろうとする」タカリ体質には本当に呆れますね。
ちょっと頭使えばわかる事でコンテンツに魅力有れば人が集まるので当然アクセスも自ずと良くなるんですよねぇ
@@オタガン或いは最初からより興行をし易く出来る様に資金集めて良い立地確保出来ますね。あらゆるパターンからJの願望否定されてる
そもそも駅裏と言う好立地なのにガラガラな北九州ミクニサッカースタジアムと言う実例があるので
結局、「月2試合、天然芝」を変えない限り何をしても無駄だってことがどうしてJリーグは分からないのか？ 「月に2回だけ試合して、あとは天然芝の保養の為にすべてを閉め出します」、これで儲けと公共性維持は無理なんて誰でも分かる。サポーター「サッカーはハードだから、月2試合しか出来ないんだ！」⇒クラブの保有選手数増やして、ローテで回せばいい。クラブ数あれだけアホみたいに増やしてるんだから余裕でしょ、出場機会無い選手を救うこともできますよサポーター「サッカーはハードだから、天然芝じゃないと怪我するんだ！」⇒週6試合のプロ野球は人工芝や土なのに？アマチュアサッカーもみんな天然芝でやっているんですか？
近所の公立高校は土のグラウンドで他の部活と共用でやってます。
NFL(アメフト)も人工芝のフィールド結構ありますし、ラグビーも人工芝規定を設けて導入できるものはしていこうって方針なんですよね。Jリーグだけじゃないでしょうか人工芝絶対ダメってわがまま言ってるの
代表選があったせいでサッカー関連の動画が多いけど、何か問題が起きたりするとすぐ「野球よりまし」みたいなコメントが散見されるんだよね一体何がマシなのかは一切根拠不明なんだけどねデータとして既に挙がってるサッカーサポの高齢化問題もなぜか「野球は年寄りが見てるから～」って未だにイメージだけで話をしてるし…
それを言ってるのが中年Ｊファンだという...
バスケファン「(サッカーに対し)変態おっさんよ、人のふりして我がふりを直せバ〜カ😁」
NPBと比べたら惨めになるだけなのにね精神的勝利！したいんだろうかｗ
サッカー界の大御所川淵は実際に野球場視察してその認識が誤りなのを確認してサッカースタジアムの方が高齢化とマニア化が進行してるのでこれを放置したらヤバい！って発言してるのに今だに大多数のサカオタと野々村他現在の運営は30年前の認識のまま
@@hirokage9427 今の税リーグを作った張本人が川渕だけどね。
日ハムもエスコンでカチカチ数えてましたね、たぶんあれは人の流れを確認してるだけで観客動員データにはしてなさそうですが。入場時もカチカチしてましたが、バスに乗る前もカチカチしてましたから、どのようや取り組みが有効なのか検討を続けてるんだろうなと感心してます。
今回も勉強になりました！今度、FC大阪と花園第２グラウンドの問題について解説してほしいです。
月2～３試合しかない現状では、観客が3万だろうが5万だろう周辺の飲食店やホテルはやっていけない。札幌ドーム周辺の飲食店が減ったという話も聞く。
5万人×2試合で10万人が飯代に1,000円使っても月に1億円にしかならん。一日当たり320万円相当では、その地域の飲食店への影響など知れたもの。飲食店も人を追加で雇えるほどの売り上げにはならないし、平日ガラガラではホテルなど建てられん。
広島の新スタ酷いな相手もガンバ大阪なのに１万人割れか言い方悪いけどバンテリンドームは中日Bクラスほぼ確定なのにチケット売れまくっててすごいわ果たしてどっちが地域密着なんでしょうね
ドラゴンズとサンフレ、ガンバの地域密着度比べたら流石に可哀想ｗ
名古屋での立浪人気凄いらしいからね。東海圏の大企業のお偉いさんがみんな立浪好きだからスポンサー収入が倍増イチローを見逃した反省で地元出身の選手を優先して獲るようになった結果若い子が推し活感覚で試合を観に来るようになったのが観客動員好調の要因みたい
@@587qfpcb与田監督初年度よりも入っとらんのですよ。つまり立浪人気なんて大した事ないです。
@@いまいましい-c6h 今年が特に多いのですよ。与田監督時代を抜いて全盛期に迫る勢いです。その理論なら立浪人気がすごいということに。
単に、弱い中日を見たい愛知県民がとても多いだけじゃないの？
この投稿がX出た時点で、取り上げられると思ってました。ところで、消費税法では地方消費税があります。消費税10%中7.8%は都道府県にはいり、2.2%は地方自治体、エスコンの場合は北広島市に入ります。単純計算ですが昨年のエスコンが一年目の売り上げは251億3500万円です。となると地方消費税で北広島に入る消費税は約５億余りが歳入されます。このお金で小学生にシャウエッセンいっぱい食べさせてあければ良いんではないか？プロ野球が地方自治体に喜ばれる理由の一つです。そういうこともわからずネガキャンするサッカーファンはどうあがいてもプロ野球には勝てないことを認めなければいつ経っても自戒すらしないでしょうね。
カチカチカウントは入場した観客が一度出て入り直すと再カウントされる。1人が100回出入りすれば100人分。よく展示会などで水増しのためにされる手法ですね。
最終的にサポーターは「サッカーの人気が欧州みたいじゃないから。そんな日本がおかしい」といってくるんだろうなと思います。人気が無いならプロスポーツになる資格がないです。
実際問題指摘されて発狂してるＪリーグサポーターがこちらのチャンネルを通報してるようですね。Ｊリーグが生き残れるよう、Ｊリーグの未来が少しでも明るくなるように解決策を提案してるのに感謝もせず通報するだなんて何処までも残念な人たちだ。
清田にく◯ばって(某動画より拝借)欲しけりゃ税リーグ呼ばわりされないような運営をすればいい話なんですけどね
清田は解決策を言ってるんじゃなくてjリーグを批判してるんだよこの言い方とかは完全にjリーグ批判してる言い方もっと丁寧に話してほしい感情が出過ぎているから嫌われてる
@@Kamatayaki解決策言ってるじゃん・天然芝から人工芝にして、スタジアムの稼働率上げろ・試合数増やせ・チケット代爆上げしろって。話し方は賛否あるだろうが、言ってることは普通のことじゃん
@@Nexus-MAX チケット代と人工芝以外はいいけど人工芝だけは絶対にだめ夏に人工芝でやると選手が火傷したりスパイクが人工芝の暑さで壊れたりするから人工芝だけは絶対にダメ
@@Nexus-MAX あとチケット代を爆上げとか無理に決まってるでしょそんな事したら客が入らなくなる
そりゃあ野球（特に日ハム）のやってることは心底羨ましいでしょうねｗ日本中のサッカーファンが妬む気持ちもわかります。ついでに言えば私は別地域の野球ファンですけど、正直言ってエスコン羨ましいですｗ
Ｊリーグファンは、スタジアムが駅から遠いから入らないとかいうけど、エスコンなんか駅すらないところに作って、周りに住宅地や病院、大学とでき、利用者の見込みがあるとして駅が作られたわけだ。清田さんがおっしゃる通り、完成された街に無理やり作るから遠くなるんだよな。
野球もサッカーも自分は見ますが、これは酷い。そりゃ野球ファンは怒るよ。プロ野球はJリーグよりもはるか前にプロの興行システムを完成させた先駆者なんだからさ…それに敬意を払うべきこんな他の足を引っ張るようなことをやるから嫌われちゃうんだよ…黙って自分の好きなチームや選手を応援しようぜ…
ほんとにこれ。最低限、ビジネスモデルとして確立してたNPB(パ・リーグは酷かったけど)を参考にせずに、欧州の憧れのために変な制約ばっかり設けて、スタジアムは自治体に建てさせて、儲けだけリーグが持っていくのはひど過ぎる。
既出かもしれませんしＪリーグとは別なのですが、宮城県大郷町では12面ものサッカーグラウンドを田んぼの真ん中につくり、最終的にはサッカーＯＢをいずれ就農させよう？！というすごい計画が出されて町がもめています。ちなみに駅近でも人口集積地でもありません。Ｊリーグだけではなく特に地方のえらい人の中にはまだサッカーがまちおこしになると本気で思っている人が多いみたいです
天然芝１面の維持コストは１５００万円。１２面で1億８０００万円。どーすんのコレ？！仲介しているコンサルを調べると共通の業界スキームがありそうです
全部天然芝じゃなくて天然芝4面、人工芝8面だそうです。
そこら中に税リーグが迷惑しか掛けて無い実例が有るのに何を考えてるんでしょうね!集団球技 ゴルフ場全て締め出しましょう!
天然芝の問題はサッカースタジアムだけでなく最近オープンした大阪駅前のグランフロントの公園でも早速発生した模様。先週オープンした天然芝と噴水のある公園に親子連れが殺到して芝生踏み荒らした結果数日で芝生養生のため当面立入禁止になりましたとさ、ちゃんちゃん。グランフロントの公園考えた人は天然芝は1日踏み荒らされただけでも1週間下手したらそれ以上養生するのに時間かかるって理解してなかったんですかね。
大阪市は東京に次ぐ大都会ですが、それだけに緑地が少ないって問題を長く抱えていたんですよね。東京、横浜、名古屋などと比較してですが…仁徳天皇陵が大きな緑地ですからね😅それだけに今回の企画は街作りの点で注目しています。芝生じゃなくて、木々を植えた森🌳みたくしたらいいのかもしれません。
甲子園は天然芝ですが、週6試合するし、高校野球に貸し出すし、大学アメフトに貸し出しもします。天然芝を保養しないといけないは、そうしなくて回ってる天然芝球場がある限り成り立たないですよ。
宮城球場もそうですよ。民間やアマチュアにどんどん貸してます。（そういう契約だった。）ユアスタのピッチの貸出案内はありません。まぁ女子のマイナビとかと兼用してるのでまだマシな部類ではありますが。
@@redpulumber 物理的に本当にそれだけの保養が必要なのか、疑問で仕方ないですよ。高校野球の時は平均1日2〜3試合を20日間くらい続けても、阪神が帰ってくる頃には綺麗な芝で迎えてくれますし、アメフトなんかサッカーよりも踏ん張る機会が圧倒的に多いのに、大会後には芝はまた綺麗な青々とした状態になっています。どんなけ保養すんねん！！と言いたいですね(笑)
しかも高野連には無料で貸し出してる観客の大半は阪神電車で来場するから利益は入るからいいんだろうけど
@@redpulumberユアスタはラグビーの試合も今年やってるからね
マツダも天然芝ですが、少年野球から社会人野球まで貸し出しますし、観客席も…ドラゴンフライズの優勝報告会してたし、コロナ禍前には結婚写真撮影にも使われていた。（スタジアム前に結婚式場がある）
10:24 天皇杯は日本選手権ですよ。国内でもっとも権威があり、Jリーグよりも歴史のある大会なのに…。天皇陛下から下賜される意味がどういうものか。もし本気でサポーターが言っていたら軽蔑しますね。
まぁその国内でもっとも権威がある大会でも集客出来ないのがＪリーグの現状サッカーが不人気なのではなく、Ｊリーグに問題があるんじゃないかな
権威以外に何も無いから観客席ガラガラなんでしょ面白くない誰も観たくないカップ戦は不敬の極み
天皇杯もルヴァンカップも決勝戦は土日祭日にやって満員にしてベストメンバーで優勝賞金1．5億円とＡＣＬ出場権を取りにゆきますから。放映も地上波NHKとフジテレビでやってなかったかな
清田さんの影響力が日々大きくなっていく真実が広がっていくテレビ、新聞だけの時代には成し得なかった個人メディアの力を痛感しています
アンチ清田チャンネルまでできるとは思わなかったw
こんだけ儲けてるエスコンですら市民に開放するために内野を人工芝にするのに
街中スタジアムのコラム面白すぎるwwwwww「スポーツ以外の分野で稼働率を高め、施設全体の収益率を上げる」ってもはやサッカーでは稼働率を高められない、稼げないって認めたようなもんやんwwwwww
ヨーロッパですらサッカースタジアムの収益化はとっくに諦めてる
今現在、鹿児島と秋田が税金でサカスタを建てようとしています。昨日辺りに野々村チェアマンが来て何か言ったっぽいです。清田さんの動画がもっと広まって欲しいです。何とか阻止をしないと。
地元秋田でニュースでやっていました。冒頭部分だけ公開してあとは非公開、あとで野々村チェアマンが記者の囲み取材を受けていました。TH-camチャンネルで見られます。
山形も税金で作るみたいです。田舎者は騙しやすいとでも思ってるんですかね、チェアマンは。
サッカー専用スタジアム1番の受益者はJチームなぜ自治体が負担なの
一番どころか「唯一」の受益者
神戸のノエスタは街中スタジアムやけど本体も赤字、近くを走ってる地下鉄は市長ですら失敗って言われる程の赤字
まじで教科書みたいな町おこしなんよなぁエスコンは映画か日曜劇場でドラマ化されてもおかしくないくらいすげーよ別にサッカーも赤字出すのはしゃあないから、せめて選手が手売りするとかやんなよ
前に住んでた町はＢリーグの選手が商店街やＳＣにきてイベントや勧誘してました。
サッカーのサポーターは金出さないから無駄のよう思います。スタジアムはで金使うようになると逆に見に行く機会を減らします。
Bクラスが決まり最下位の西武ですら土日は２万は超える皮肉昨日に関しては三万人近くも来てくれた同じ下位のコンサ、サガン、ベルマーレは残留争いしてる割には客が来ないのは何故だろうね追記今日の西武は2万5000人ですねつまりどんなに弱くても降格なんてないから来年こそは！ってなる証明です❤
西武は本拠地がサウナじゃなければもっと来ると思う本当にもったいない
昇降格以前に、サッカーの人気が無いだけ。
広島のスタジアム、すでに芝がボロボロだそうですね。いろいろと、言い訳してるみたいですけど、そのうちの一つに、「屋根があって、日当たりが悪い」っていうのがあったなぁ。なんじゃそりゃ。
@@いっせい2世 この猛暑で日当たり悪いって良く意味わからんな。
明らかにスタジアムの設計ミスですね!
ちなみに去年のWBC準々決勝以降は日米どっちの会場も35,000人以上(※米会場のキャパは37,000人)
税リーグ報道やサポーターの民度が客入りに影響してそう。
客入りだけじゃなくスポンサーにも影響出て来るんじゃないかなぁ…考えてみて欲しい「税金で専用スタジアム建てろ！」とか要求してくるクラブに広告出してたらそれを容認してる企業だって一般人からに認識されかねないそれって企業イメージとして良いモノではない
今後は長崎スタジアムシティをもちあげるんだろあなあ。あれだって本当はサッカー専用スタジアムがない方が利益はあるんだ。ジャパネットたかたみたいに地元愛とサッカー愛があってかつ、非上場で株主に文句を言われることもないから出来るんだ
あれでもダメなら今の規定じゃどうしようも無いでしょうね。ただ成功してもモデルケースになるには条件が高いなって感じ
試合開催日に併設されているホテルがタワーイレブンを超える超高額で利用されるとかならまだ「相乗効果」にできるのかもしれません近隣に高級ホテルがあるので、富裕層がどの程度スタジアムのホテルに泊まるのかわかりませんが
スタジアムだと赤字確定だから商業施設でペイするその方向性は正しいただ長崎市自体が人口ゴリゴリ減ってて場所も悪いから福岡ドームのホークスタウンの二の舞になる可能性がめちゃくちゃある
イメージと違って興行やまちおこしなどにおいて野球のが新しくて、サッカーってのは旧態のままってのが面白いよね。
発足当時のJリーグは、半パンでスライディングしても火傷しない、足腰にダイレクトに負担が来ない『天然芝』の普及にこだわっていました。野球界も選手に負担が掛かるという感じで天然芝を求めていました勧化でしが、今は人工芝もかなり改善されています。鹿島アントラーズがスタジアムを造ったという先例があるが故に、地方の都市も『おらが街にもJ1を‼」ってなってしまったのでしょうが、興行として成り立つためには分をわきまえることこそ大事だと思います。
回を追うごとにキレが増してますね！サッカー自体は好きでもキライでもなく「税リーグ100年構想がポンコツ」でキライです純粋にサッカーが好きな方、ぜひ”自発的に”改革をされてください 野球見ながら応援していますｖ
サッカースタジアムを建てたら成功みたいな雰囲気があったりしますが、建てただけで成功ではないんですよね建ててから、収入を出して、利益を出して、持続的に機能して初めて成功なんですよFIFAの規定？AFCの規定？だったらその上の組織に無理ですって交渉しろよ
払うもん払ってない人たちに何言われても痛くも痒くもないもんなぁって気持ち
ただ、自分とこの税金をチューチューされると腹がたつ。
@@05sanseido それは本当にそうなので言葉じゃなくて実情に腹が立ちますね
エスコン横のあの高校出身だけどエスコン辺りから上野幌駅手前あたりまでって本当になにもない森林公園で、冬場に排雪場にしか使われてなかった程度のただ広いだけの土地だったからね
北広島駅を中心とした北広島市街地がまともな商業施設もなくて札幌に出ないとまともに買い物できないくらいだったから、同級生の誰に聞いてもエスコン万々歳だし北広島市の発展が楽しみだよ
Xでサッカーファンがエスコンフィールド北海道にきつく当たるのがよくわかります。
サッカーの力で街を発展させるという夢を、よりによって宿敵であるプロ野球がそれを叶えようとしているわけで。
当時エスコンあったら良い遊び場になってたでしょうね。
北広島市の更なる発展と共に、札幌市(特に札幌ドーム)の更なる衰退を心底祈る。
プロ野球ファンに続いて、医療大学の学生も来るので街に活気が出ると思いますよ。
@@屁糞尿報告会-o1c 更には新駅も作られますからね。埼玉高速鉄道が浦和美園開業後20年以上延伸できておらず、埼スタすぐそばに駅が無いのと対照的です。だから尚更野球への憎悪とかが強まるのでしょうw
昔、川崎球場からTV中継があったときには外野席の観客は数えられそうなくらいしか入っていませんでした。
プロ野球（特にパリーグ）も苦しい時代があったのですが、色々と改善・努力を積み重ねて今の状況にあります。
サッカー界の一番の問題は、現状を他人のせいにして自らを省みないことでしょうね。
改善しようという意思が全く見えないのが問題
サッカーファンの私も、この件には激しく同意です！2004年に激しく揺れた、特にパリーグがこんなに人気回復するとは夢にも思っていませんでした！これはJリーグの怠慢を実感せざるを得ませんし、見習って欲しいと思っています！
ほんとこれ。にわかを全力で取り込めばまだまだ伸びる余地あるのに、その努力怠って税金で新スタジアムとか言ってるから馬鹿にされてるんだよ
パリーグの球団は近鉄消滅という悲劇を体験して第二の近鉄にならない為に各球団が努力を重ねた
@@587qfpcb それを言えば、Ｊリーグはフリューゲルス消滅から危機感を感じなかった…とも言えますね😭
サッカーファンが
「サッカーは実数、NPBはチケット販売数」と言っているが
チケット販売数で数えて何が悪いんだ？
来てなくてもチケット販売数だけ収益があるるわけです。
逆に1万人弱の実数来場があったとしても
無料チケットで人数を稼いでも全く意味はない。
しかし・・・チェアマンが野々村では、悪くなっていっても良くなることはないでしょうね。チームが赤字しようが、税金使おうがJリーグ幹部には関係ない話ですから。自分らはしっかりと高給頂いてるから。
サッカーファン頭弱いからプロ野球もタダ券ばらまいてると思ってるんだよ。
サッカーは余ったチケットを無料で配ってたりしますからね・・・。無料だから行ってる人もいるのでサッカーもチケット販売数で語って欲しいです。それが本当の実力と思います。
@@くります-l7i 野々村って誰？何してた人？って調べたら選手出身で元コンサドーレ社長か・・・・完全にだめだコリャw
コンサドーレ社長といえばJリーグ屈指の公金チューチュー専門家やんか。いかに税金に寄生するかがお仕事。
100歩譲って柏、磐田、長崎の元選手か役員っていうんだったらまだ希望があるが。
有料入場者数を発表してね
今回は、言葉のオブラートをかけましたね。
「街に紛れ込む」⇒「街に寄生する」
@@sansei-r6r
レオザが本質的な所はガン無視で人が入らないのは商業施設に寄生しないからとかスポーツベッティング（ギャンブル）出来ないからとか言ってんだから終わってんのよ
阪神タイガースの2軍移転先は、ボールパーク化を目指してるようですね
1軍の順位によって多少の影響があるかもですが、普通に成功する未来しか見えない
自分が見た記事に自費でまかなうとあったので、やっぱ阪神タイガースすげぇってなりました
甲子園問題をきっかけにこちらのチャンネルを拝見する様になりました。
元々札ド問題の時に何故行政側がＪリーグにそこまで肩入れするのか疑問に思っていましたが、清田さんのおかげで理解できた様に思います。
Ｊリーグの諸問題は他責せず、真摯に問題に向き合って解決する方向にファンも組織も努力してほしいと思います。
Jリーグって「自分たちを改良しよう・改善しよう」じゃなくて、「相手を(ウソなどで)貶めて、自分たちを良く見せよう」って思考なのが冗談抜きに気持ち悪いですね。
どこかの国とそっくりですし、人権団体や環境団体とかとも同じ言動です。
まさにそれ！
弱点を直そうとかそういう努力をすれば野球と張り合うのに、相手を貶すことをばかりしてたんでは自分の愚かさをモロに出るのは必至なのを全く自覚してないだろうな
だから他のスポーツや第三者から見放されるのは完全に時間の問題だ
二軍用の球場を税金で作って誘致しろと言ってる球団もあるんですよね。ひどい話です
うん、中国共産党みたい
お偉いさんが言ったらしい。
ネットの記事だから本当に言ったのか信用しませんが。
「Bリーグを絶対に成功させてはならない。」
この前、旅行ついでに始めてエスコン行ってきました
凄く良かった、また観に行きたい
このコンスタントな集客力は唯一無二だと思いました
帰りのバスとタクシーの多さ、これが地域における経済効果だと体感しました
こんなドル箱、逃した魚はデカ過ぎた😂
プロ野球チームってな、12球団しか無いねん。価値があまりに高いから、手放す自治体は頭がオカシイレベルなんよ。
そんな価値が高い球団をブチぎれさせ、移転された自治体があるらしいですよ。
二軍の移転ですら自治体で争奪戦。
秋元市長は「日ハム側が札幌ドームを出るわけない」と超強気で日ハム側の意見を一切聞かなかった。しかもギリギリまで「本音を問いたい」と「新球場構想も札幌ドーム側から譲歩案出させる為」としか思わなかった。だから出ていかれた
@@red-joseph-we-likeあれは市長や札ド運営がアタオカ
@@TheGospellers
その二軍施設を我が都市は二軍施設なんぞいらん！って早々と断った都市があるんですけど😂
静岡の小学校で水族館とサッカースタジアムどちらの建設が良いかの議論でクラス29人中27人が水族館を望む結果に
スタジアムを選ばない理由として建設費用の懸念が挙げられてた辺り
小学生ですらJリーグの税金依存に薄々気づいてるだろうな
普通に考えて、水族館でお魚を見るよりスタジアムでサッカーを見たい児童がクラスに２名ほどいる
という数字は至極妥当な線だと思います。
@@あなやはさほた 「サッカーの街・清水」の高校が正月の高校サッカーで最後に優勝したのは30年以上前。
もしかしたら、その小学生の親世代も強かった頃の「サッカーの街・清水」をリアルタイムでは知らない人が多いのではないかと思います。
サッカーどころと言われる静岡ですらこの結果
小学生の何年生なのかにもよるけど、高学年にもなればある程度学習意欲がある子なら普通に税金の知識のさわりくらいは理解を始めているからねえ
漠然とでも税金は「みんなの役に立つ物」に使われるべきだと考えるようになっても不思議じゃないね
どう言った調査かは解りませんがガチなら小学生賢過ぎて草です
日ハムが来たおかげで、北広島が全国区になり、大学も移って来る。人も集まり新たに駅もできる。自治体の収入も増えて、住民サービスも改善する。最高じゃん。
9:41 サンフレとカープの比較は分かりやすくていいね
同じ広島、立地は街中で最高、サッカー専用スタジアムで最高、新築ぴかぴかで最高
平日ガラガラでもカップ戦でも何も言い訳できない
今カープは優勝争いをしてて、首位巨人との３連戦だから客入りは凄かろうね。
だからサッカーの客入り１万人切りは仕方ないなんて言う気はないが。
そういえばサンフレッチェ広島も首位争いの真っただ中なんだっけか…。
サンフレッチェ広島の新スタジアム、どうも屋根の影の影響なのか、天然芝の状態が悪くなっているとの事。
なぜ全部屋根付きでないといけないのか分からない。
カープのMAZDAスタジアムは経費節減で屋根はつけない方針にしたそうです。
おまけにカープは優勝争いしているので、ほぼ満員だった。巨人3連戦が3連敗なったのは、広島に取って痛いでしょう。
@@tomisan285
エスコンは芝の養生考えて内野は人工芝にするそうですね。Jリーグの変な規定がなければ逆にクラブごとに身の丈にあったスタジアム構想考えると思うんですよね。
スタジアムの立地や新しさはサンフレの方が勝ってるのに客入りは大敗してるってさぁwww
税リーグ魅力ないもんね
@@tomisan285
エスコンの一部人工芝への転換も芝の育成の問題という話を聞きました
真偽の程は定かではありませんが
税リーグが税金に依存しなければ給食費を無償にできるのに。
正論すぎる
こども食堂やってるところが結構あるのね
これこそが偽善だと思うけど
給食費無償化どころか学校を潰せっていう市議がいるのがサッカーファン
特大🪃
サッカー屋
本当に邪魔なだけですね!
いつもスカッとさせてもらってます！
ありがとうございます！！！！
広島とか長崎に街中スタジアムができて野球ファンは嫉妬しているってコメント見て笑った
話が通じない
長崎のあれに批判する理由はないけど嫉妬に飛躍するんか
エスコンのときにあった声だけど交通の便の悪さで客足の心配あったりと出来たあとの事を話してた
長崎や広島もだけど箱が出来るまでがゴールみたいな人多くね？
長崎のあれは1000億だっけ？ジャパネットが逃げ出さないように儲かることをまず心配しないんだろうか
誰も「サッカーの新スタジアムなんてどれも失敗すればいい！」なんて思ってません
成功までの道程が明らかにされているなら大歓迎です
ただ単に「人の金使って建てるなら、その投資に見合った計画と数字を示せ」ってだけなんですよ
まぁでも実際何もしなくても税金で養ってもらえるのは羨ましいわ
それでプロ名乗ってるのはとても情けないが
そもそも広島市民球場とか、街のど真ん中だったし。
逆に広島駅の方に新球場ができたおかげで、球場周辺の裏寂れた倉庫街が整備されて、広島駅周辺も再開発ラッシュなんだけど。
寧ろプロ野球ファンは長崎のスタジアムに関しては好意的な意見が大半だと思うが。
嫉妬って何処の意見だよ😅
1:11 ちなみにエスコンがあった場所は元々森の外れでガチで何もなかった場所だから税金はビタ一銭たりとも入ってこなかった
あそこ運動公園予定だったしね。二軍で良いから来ませんか？と聞いたら何故か一軍がやって来たんだから…
存在しなかった税収増やせるコンテンツって中々無いよね。これから街が出来上がるんだぜ？ウッキウキだろ
@@satotot3739
北広島市「ウチへ(二軍球場)移転しませんか?」
日本ハム「よ、よろしくお願いします!!」
↓
日本ハム「(一軍球場)移転します!」
北広島市「よろしくお願いします!」
↓
北広島市「え!?一軍が来るんですか!?ドンと来いですよ!!」
日本ハム「ありがとうございます!!」
こんな感じやったはず。
そうですね、そういうのならエスコンができる前のあの場所の固定資産税がいくらで、それが１０年間０円になったと書かないとダメですね
そもそも駅から徒歩30分離れた荒地とフキ畑という事実
だが数年後、確実にコンサポが「Fビレッジという1等地を固定資産税免除されている日ハムは官民癒着！コンサを批判する資格は無い！」と歴史修正するだろう
ちなみに大分トリニータはスタジアム使用料をびた一文払っておりません。おかげで大分スタジアムの総収入はたったの数千万。こんなもん街中になんか作れるわけもないのは明らか。
チケット絡みのハナシですが
そもそもチケット販売枚数で算定した『満員御礼』はソールドアウトなワケで、客が来なかろうが収入になってて、そこからシッカリ税金納めてんだから、少なくともプロ野球は税政面ではJリーグより地域貢献してますよね
グッズや飲食の売り上げは無いだろうけと、少なくともチケット代は入ってくるからね。
最近はリセールシステムもあるし。
Ｊリーグ発足以前のプロ野球は入場者数を主催者の目測値で発表していましたからね。数百人レベルでも3千人入場とか。それを考えると実数発表を根付かせたＪリーグは（そこだけは）素晴らしい。
@@kenkubo5186野鳥の会よろしくカチカチ数えてるの、実数扱いなんですか
@@kenkubo5186
そんなもん誇るな
姑息な数字遊びじゃなくて売上げと利益を追求しろ
@@husachiaki 計測方法に難があろうとも入場者数を実数で発表するのは偉いと思うよ。
確実に言えるのはこのチラシを作った方は恥晒しです
コンササポじゃないと思いたいけど、日ハムに憎悪を持っているサポを知ってるせいで否定できないの辛い
コンサポには悪いけどそこまで頭廻るかな？
こういうことやりそうなのは左４５度未満の方々じゃないかと思う。
@@蝦夷守頼道 コンサポで無い事を祈ってますが、変に行動力ある人はいますから…もしサポだったら選手が残留に向けて頑張っている中で何やってるのかと呆れます
@@もっさり-k7t サポーターさんたちは何でもバックネット裏の一番安い席を占拠して応援していると聞いてます。
月二回の試合なのに一番安いバックネット裏を占拠して応援するような方々がわざわざ怪文書を作成し各家庭に配布するという無駄な労力をするでしょうか？
そんな無駄な労力を使うくらいならコンサの選手と監督を整列させてメガホンで怒鳴りつけるほうに精力を傾けると思ったのですが少し言葉足らずだったようですね。
選挙の時でもこういうネガキャンチラシ出回るけど、結局チラシを作った側のイメージダウンにしかなっていないことに気付かないのかな？
レンホーのRステッカーみたいなもんだなw
昨日、神宮球場でプロ野球観戦しました。チケット完売、満員。観客は老若男女様々。応援の仕方に文句も言われないし、ビール、食事しながらの観戦。試合に負けても監督・選手に対して糾弾も無い。どこぞのリーグと違い、また観戦したいと思いました。
しかも、ヤクルトは明治神宮へ使用料を払い、明治神宮も潤う仕組み
税リーグは税金食い潰す不良債権
なんなら試合中迷惑にならないなら何してもいいからね
サッカーの試合タブレットで見てた人もいたし自由よ
これが本来のスポーツ観戦ですよ
糾弾はあるのよ。
ただ、プロ野球は取り返す（観客も満足できる）試合数がいくらでもあるし、
何ならシーズン終了直前でも、
「５ヶ月間しっかり練習して次の１４０試合少々のシーズンで頑張れ！」
が言えるので、目の前の１試合にいきり立つＪリーグのサポーター（という名の圧力団体）のような客層が生まれにくい。
この数年、球場の怒号といえば中日だけど、
結局有料入場者としては一握りどころか爪の垢ほどの割合でしかないので、
受ける球団も発するファンも“目立つ”以外望んでないので被害もない。
サポーターがきれいさっぱり捨て去った“応援”とはかくありき、です。
Ｊリーグサポーターの、
“球団経営の数ピコ％にも満たない有料観客の戯れ言”ほど、
百害あって一利（すら）なし、なプロスポーツの観客は、
世界中どこを探してもいないわ。
（フーリガンですら圧倒的に破壊行為以上のリターンをクラブに還元できてるのに）
@@poporonx
中日でさえファンは監督に文句を言っているのに
サッカーって平気で社長出てこいって言うのは凄いですよね。
球場が出来るってだけで周辺に駅や大学キャンパスが出来るとかこういうのを地域活性化と言うんやろなぁ…
病院も住宅地も出来そう。Jには不可能な芸当ですよ
大学の真ん前に駅作ったのにソレでも北広島移転するって言うww
これこそエスコンが地域の顔になっていることを示している
出て行けと言われるのが我らの誇り高き税リーグｗ
空き地を開拓したら人とハコが集まってきた北広島とエスコン、人とハコが集まった所に入り込もうとしてるJリーグ、この差かなと
この問題の笑えないところは全国津々浦々、秋田レベルの自治体ですらスタジアムの建設・維持を税金でやるように強要されていること。
変な話、税金でイオンとかコストコ建てたほうが100倍マシ。
地主と結託してイオンと一緒に建てるはずが頓挫したようなんで＞秋田
@@Fsugahara-d2t サッカーの入場者数約1万人×月2試合=2万人
2万人÷30日=1日平均666人
コストコは当然のことながら
サッカーチームよりスタバ1店舗の方が集客できそうですね
Jリーグ発足当時はプロ野球もそこまでビジネスとして成功してるとは思って無かったけど、そこからの盛り上がりは特にパ・リーグはすごいと思う
球界再編問題がなければ今みたいにはなってないからねえ
去年エスコンに初めて入ってフィールドを見た時、鳥肌が立ったよ。今ここでファイターズが戦うんだと。球場飯を食べ、楽しく観戦して、試合が終わった後の感想は、必ずまた観戦に行こう、だった。そしてファイターズストアで応援グッズを購入。これがファンとして正しい振る舞いだよね。そして今年もエスコンに行き、楽しい時間を過ごした。そしてまた必ず観戦に行こうと思ったよ。ファンにこう思わせることがまず第一だよな。コンサ含むJリーグは基本的なことを忘れてないか？
正直１２チームくらいにして選手数増やして試合数増やすべきだと思う。
その中にフルタイム出れる英雄を育てるべきなんだよな。
現実的で良い案だと思います
それかサッカーのルール自体変えて15分✖️4本とかにするしかない
昔はねぇ、甲子園のプロ野球も高校野球も思いついたその時にちょっと観に行こうかなって、お手軽な娯楽だったんだけど
最近は事前予約が欠かせなくって
昨年春、センバツの慶應高校と仙台育英の試合が観たくって仕事明けで行ってきました。
甲チケで予約、球場の機械で発券
入場の際は「チケットのQRコードを機械にかざす」方式でした
入場数も確実やわな！
来年からは、尼崎で二軍戦を楽しもうかな
チケット手に入りますようにぃ！
阪神さんは一軍観に行くの大変だそうですね
なんもイベント無くても即完売はえげつない
時代の流れだし、しょうがないですよ。タダ券ばら撒くよりマシだから…
@@逆転猫野球愛
昔はオープン戦だと内野自由席でバックネット裏で観れたけど、今じゃ事前予約しないと席によっては観れないからなぁ…
時代の流れを感じるよ
ありがとうございます！
ありがとうございます！！！！
いやぁ～、清田さんお見事！！ここ直近の動画はドンドン容赦なくなってきましたね、痛快です。清田さんの声がより多くの人に届いて誤った考えの集団が一日も早く過ちに気が付く日がくることを願います。
まず事業を黒字化しない限り、他事業にケチを付ける資格はないんですよ
それから街中スタジアムなんて美名で誤魔化さずに、街寄生スタジアムと事実で呼んでください
税金投入前提で黒字経営するのが当たり前、って認識からやり直さないと駄目な気すらします。全ての問題が最初から間違って居ると言うか。明らかに実際の需要と市場規模よりも手を広げ過ぎですし
今はJリーグ全体が野球憎しで一丸となってますけど、それなりに真面目に黒字化に取り組んでそこそこ成功するチームが（もし）出てきたら、一気に内ゲバに突入しそうですけどね。
街中巨大廃墟、時々イベント
本当にどれだけ偉そうなこと言おうが月2試合、試合以外での使用禁止が全部足を引っ張ってる
地獄の底から亡者が足首掴んでますよ
足首掴むのは一発レッドカードだ、サッカー知ってる人間なら絶対やらない。
黙って堕ちるだけか判っててとんでもねー反則技で戻って来る😱
500kg超のサラブレッドが走る競馬場の芝コースですら週2で稼働してるんだから、天然芝だからってそんなにずっと養生する必要も無い気がしますけどどうなんですかね？
リーガだってJより試合数多いのに女子も同じスタジアム使ってるみたいですし
そもそも芝の管理に本当に九億円必要なんですかね？誰かさんの懐にはいってませんか？いくら無駄にお金をかけても払うのは行政なんだからムチャクチャできますよね。Ｊリーグに言われるままスタジアム建ててる自治体ってこういう連中じゃないですか？不正を疑われたくなかったらスタジアムの管理費は絶対チームに払わせるべきです。
地獄の底＝Ｊリーグかあｗ
収益世界一のプレミアリーグですらピッチはハイブリッドなんだから、jリーグもハイブリッド芝導入すべきだよ。
今だからこそ、こういう動画が必要。
なぜなら、地方自治体には地域振興にすら役立たないお荷物に金を使う余裕はもう無いからだ。
ぜひとも、お荷物を抱えてる自治体の人々には関心を持っていただきたい。
9:30 「独立リーグなどは客が入らないからNPBを見ている人は別に野球が好きで見ているわけではない」とか言うサッカーファンをXで見かけますが、カップ戦では決勝以外は客入りがガタ落ちするJリーグに思いっきり帰ってきてますね。しかもこっちは同じチームなのに。
独立リーグの試合をよく見に行きますが、普通に現地住民や企業が応援していますよ？ 監督や一部の選手には元NPB選手もいますし、試合後はホームチームの選手に必ず会えるからサインや会話を楽しみに行く人もいます。
Jリーグも試合後に、選手とファンの触れ合いタイムくらい作ったらどうなんですかね？
Jリーグにも試合後に選手とファンのふれあいタイムありますよ！
少し距離があるから拡声器が必要だけど。
独立リーグだけじゃなくて二軍参加のオイシックスやくふうハヤテもそういう触れ合いやらファン交流やらやってますね
一応(と言ったら失礼だけど)NPB選手ですらこういう地道な活動に協力するのにJリーガーはどうなんですかね？
同じ「野球だから」で括る辺りが本当に頭が〇いですよね。一方では「J2やJ3、何ならJ1不人気クラブは平均にカウントしないで」Jリーグは観客動員平均幾ら、とか言い出すのに
@@watatetutaira5451 オイシックスはもともとアルビレックス新潟というBCリーグに参加していたチームですし、地域密着のノウハウはありますよ
カウンターカチカチ…デモ活動でよくある「主催者発表」の人数計上と変わらない
駅はホームを清潔に保つために月2日しか利用できませんみたいなことにはならないんだが…
祭礼の都合で年に二日だけ営業するという駅が四国にありまして（略
え。北広島のボールパーク駅は毎日稼働するって話であって、不採算不良サカスタ正当化するために四国のどこかの特殊駅持ち出されても
@@anrs6522多分、そういう駅有るよって紹介しただけじゃないかな
@@立花蔵人津島ノ宮駅〜
@@立花蔵人
四国香川県にある津島の宮駅ですね。8/4と8/5の津島神社の大祭がある時だけ開設されます。
主の動画を何本拝見させてもらってますが、サッカー界の願望を具現化してるのは阪神電鉄と阪神球団（電鉄の子会社ではあるが）と思う。
甲子園球場ができる前は大きな川の三角州だった地域を電鉄が開発してスタジアムをつくって、そのスタジアムの名前が周辺の地名になってる。
甲子園球場はプロ野球はもちろん、高校野球・アメフト・各種コンサート・当該市の小中学校の合同体育大会にも使われている。一民間企業だからこそ採算などをきっちり考えて運営されている。
この怪文書作成したやつ
普通に逮捕されるべきだろ
日ハムや北広島への実害に他ならん
まあ犯人がポストした本人だと誰もが分かってると思われw
@@たかな-r9e
逮捕すればええやん。
@@たかな-r9e 共産党に加えて、🇨🇳のスパイもじゃね？
被害届がないと警察は動かない。動けない
@@shinchangreen36日ハム&北広島市は相手にもしてないでしょう😂
中日ドラゴンズは負けても客は入っている
球団内では「若い人の入場が非常に上がっています。率で言うと20代が一番多いんです。今まで来場していなかった方たちが来ていただいているというのはデータ上でも出ています。若い人はエンターテインメントを楽しんでいる。声を出して仲間と一緒に楽しく応援する。コンサート感覚に近いのかもしれないですね」と分析する声もある。
まぁようはやり方ですな、自発的声出しと強制的声出しの違いです
中日ファンには失礼ですけど、立浪監督になって2年連続最下位、今季も5位か最下位のどちらは間違いないと思います。
立浪監督何年契約なのか知りませんけど、シーズン終わってから危ないのでは。新聞報道では、次期監督の候補の話が出ていました。
@@tomisan285 今の親会社の体制では誰が監督やっても親会社の意向でコーチやらの制限あったり補強予算がなかったりで諦めの境地です
@@tomisan285 退任が決まりました。
@@tomisan285お前中日のことなんも分かってないのにしゃしゃり出てくんなよ。
立浪だからじゃなくて、中日球団のイベントの活性化とWBCからの若手選手の人気で客入ってんだよ。監督変わるくらいで客減るなら、この3年間ずっと弱いんだから、客減り続けるだろーが
半券数えてると思ってたわ
てことは、昔よく聞いた「Jリーグの観客数は招待券を除いた有料観客数だから」ってのもウソなんだな
つか普通に招待客も「実数」とやらにカウントされているのでは？
@@Perestro_IKA 入場者収入も観客数もJリーグ本体から発表されてるよ。
J3の下位チームなんて客単価700〜800円とかふつうにあるよ。
高校野球の県大会でも1000〜1500円くらい取るのにね。
@@代表被怒役平社員今時、牛丼屋でももう少し単価高そう
ただ券を配るのはスタジアムの見かけをよく見せる
水増しだと思うがどうだろう。リピーターを増やす
策かもしれんが排他的サポーターにより嫌な思い
をさせられるだけだと思うが
いやらしい話だけど「入場者数」ではなく「入場料収入」を誇ってほしい
毎週のように数万人が集まっては帰っていくプロ野球
正直興行として出来すぎてる
別の動画でコメントしたんだけれど、新駅の建設予定地の北には工業団地があって、東には住宅地、そして北広島高校の最寄駅になる。北海道医療大学の移転も決定しているから、エスコン目的以外の人にも普通に需要がありそうなんだよな。
このチラシ作った人は請願駅(企業や自治体、住民団体などが費用を負担し、鉄道会社にお願いをして建設してもらう方式)なんてナンボでもあるってこと知っているんだろうか？
日ハム憎しの輩がこのチャンネルを見て、ロジックをマネしただけだと思うよ。
リアルシムシティと言えば、いよいよ動き出した長崎でのジャパネットによる大々的なサッカースタジアム介護施設群が果たしてこれからどうなっていくのか大変興味があります
北広島に雇用が増える→雇用が増えれば在住者が増える→雇用する企業＋在住者からの税収がアップする。
新しい街づくりのために新しいインフラが整備される→景観、住み心地もよくなる。
街づくり事業の一環として投資したお金は回収できる可能性が高い。
簡単に書きだしただけのメリットでもすごい魅力的なんだが。
プロ野球は二軍ですら誘致合戦が起こり自治体が協力的ですからね、もちろん土地を提供するだけで施設は球団と親会社が資金を出して建てるのですが
プロ野球のヤクルトの２軍が茨城県の守谷市に移転します。J１の鹿島がホ－ムスタジアムを鹿嶋市から潮来市に移転する事がほぼ決定。この2つの事例を比較しても面白いかも。
@@風曜日-u6x 鹿島といえばクラブが赤字でスタジアムが黒字という怪しい動きがある
ロッの二軍が浦和から移転する予定ですが、およそ30くらいの
自治体が誘致したそうです。
阪神タイガースの来年できる二軍球場(甲子園と同じ天然芝グラウンドですが)ですが
この球場も尼崎市が誘致して親会社の阪神電鉄がお金を出して建設していますが
Jリーグのスタジアムと違うのは地元住民にアンケートをとり70%以上の賛成をとったこと
反対の意見には緑の広場をもうけたり散策コースを作ったりすることで納得してもらったり
災害時の避難場所にもなるようにしているし、練習場と市民のためにサブグラウンドも建設
公園の整備も尼崎市が税金を投入せずに、阪神電鉄がすべて建設費と維持費も出すそうです
詳しいは他の動画をみてください。日鉄鋼板SGLスタジアム尼崎とネーミングライツもされてます
ここの球場も取り上げてください。
@@nion8851
移転するとしたら千葉しかないけど以前から話があった成田でいいんじゃね？ってなる
Ｂリーグ千葉ジェッツの今シーズンのチケット価格、プレミアシート10万円、ファーストクラス4万円、4Fの最安席で2500円だそうです。一部のシートはダイナミックプライシングも導入するので買うタイミングにより価格変動もあるとのこと。
Ｊリーグのクラブもこういう経営努力、サポーターは良い席で観戦してチケット代でクラブを支える努力をすべきですね。ゴール裏の一番安い席で叫んでピョンピョン跳んだところでクラブ経営には何の足しにもならないんだから。
つい先ほど地元のBリーグクラブのチケ買いましたが、ダイプラ発動して２F席でも8000円でした
高いなーとは思いましたが、BリーグはバスケットLIVEなら月額550円で全試合、アマプラ会員なら+300円でB1の試合が見られます
これは安いのでありがたい
Jリーグとは真逆ですけど、どっちのがファンが定着しやすいんでしょうかね
Jも芝かぶり席とか作ってるけどパイプ椅子並べて高くても1万くらいなのよね
陸上トラックに文句言うよりゲーミングチェア会社にでも営業かけてそこに高額席作るとかもっとやってけばいいのに
これ文体が完全にゴール裏のアジフラのソレなんよなぁ
普段からあんな言葉使いばっかりしているから気づかないんだろうけど。
そもそもこんな物が本当に投函されてたとしたら
投函者の氏名なんか個人情報関係なく晒せるでしょう
つ〜か
他に「うちにも投函された」ってポストは無かったのかと
まぁ・・・そう言う事でしょうね。
普段から怪文書紛いの発言していましたが、とうとう手を出したかあ感が半端無かったです初めて見た時
一昔前の左ストのアジビラと共通するものを感じてしまいました。。。
@@boulevard7537 やたらと見えない何かと戦ってる文体や上の立場へ噛みついてるのに上から目線な文章などがそっくりですよね。
自らが考える正義に酔ってしまい自分がどんな行動をしているのか客観的に見つめられないところも。
そういえば、野球選手による震災地への寄付の一方、サッカー選手の寄付が全くなかった時に
「サッカー選手はFIFA規定で寄付できない」とかいうデマを流したサッカーファンがいたなｗ
「fifa規定 なんj」でググったら出てきて久しぶりに笑ったわ
有名なところだと長谷部は自分の本の印税全部寄付してたしな。
チームならまだしも選手ってことは個人なのに寄付できないはアホ見ないな嘘だな😂
本当にその場凌ぎの嘘めちゃくちゃ多いですよね。勘違いや間違いなら未だ良いですが時間差で同じ発言繰り返すから解って言ってるか、見て見ぬふりか
@@sekikou3065
流石長谷部さん。これからはコーチ業だけでなくサッカー界の盲点を忖度なく厳しく対応してほしいです！
すぐFIFAって4文字出せば、正義って言える●の悪さよ。 FIFAって魔法の呪文かね？？
そういえばサンフレッチェは移転前のホームが市街地から離れてて交通の便の悪さを訴えていたが、当時の行政だって交通整備するだけの価値があると判断してたら早い段階で手は入ってても良かっただろうに結局手つかずのまま終わってたな
今思えば３０年かけてもその地区の発展や賑いになんの寄与もしてなかったという証明なんだな
野球やバスケといった他のスポーツを下げないと、サッカーの良さを語れないのでしょうかね…
税リーグ信者は何かと「野球なんぞマイナースポーツ！ 競技人口少ない！ 知っている国も少ない！」と言いますが、その言い訳はバスケには通用しませんよね（嘲笑）
そもそも北広島の運動公園は予算がなくて建設予定のまま死んでた土地を日ハムに使ってもらってるわけで
これまで誰も使用しなかったから入ってくる固定資産税なんて元々0だったのを10年後から入ってくるんだから普通にプラスやんけ
その上、移転初年度から税収15億増えてるっていう
5万人集めようと2週間に1回だと町おこしには難しいですね。
週末に何万人も集まって街が栄えるなら、今頃幕張メッセやビッグサイトのようなイベント会場は大都市になってるはずですし。
週1でもかなり厳しいでしょう
しかも天然芝だと公共性無いのは変わらず
周辺への影響という観点だと、2週間に1回じゃなあ
他の13日間は特に集客機能があるわけでもないという状況で周辺の店舗なり施設なりを充実させるメリットがあるのかという話になるし
その上、その5万人が来る日にはそれらが不足して問題ばかり起きるという事態になりかねない
イベントやるなら、都市圏、屋根付きで実績のある幕張メッセやビッグサイトですよね。
仮に人口芝でも、サッカースタジアムでイベントやると思えません。
それこそ面積の広い陸上トラック付きのスタジアムの方が、客を多く入れられるので採算性がいいでしょう。
@@王騎将軍-j8j 何より陸上競技場として学校行事でも使える（笑）
芝の養生さえなければもっと門戸を開いた公共施設として税金使ってもらえるのにねぇ・・・。
人を集める能力があっても、その収益を差し引いて赤字になる維持管理費用がね・・・。
サポーターを自称する奴が負けたチームを人前で集団で罵倒するスポーツに自分の子供を連れて行きたいと思いますか？😢
連れてけ無いですね!
プロ野球も2004年に東北(楽天)、北海道(日本ハム)と今までプロ野球球団がない地方に進出したけど20年の時を経てその都道府県、その地方を代表するプロスポーツになれたのは本当に凄いと思う(しかもパ・リーグで)
でもJリーグはなぁ…30年目でこれでしょ？定着してるとは思えないし地方創生を盾にしたただの金食い虫だしなぁ…
(あとこないだのW杯アジア予選でまた瞬間最大風速で計ってる人いて面白かった)
まぁかつてはプロ野球球団は親会社の資金を食い散らかす金食い虫であったわけだが、球団そのものがちゃんも経営しないといけないと気づくきっかけとなったある事件。
近鉄ファンなので悲しい思い出だが2004年の球界再編問題事件は結果的に意義はあったのだろうと思う。
北海道とか東北を代表するから裾野が違うよね。秋田にいた時スーパーで楽天の応援歌ばかり流れたし、福岡なんか毎試合九州中から集まる。その都市だけって無理有るよな。やっぱり
『これからはパ・リーグです！』って言い切った男がいたからね
札幌も仙台も野球に人気を取られるっていうオチ
@@本村陵 プロ野球空白地帯とか、サッカーが入り込む隙があった好立地だったろうに・・・。
昔、カープはファンが球場の前に樽募金置いて選手の給料払った事がある
サッカーファンもスタジアムに樽を置いて天然芝代だけでも払ったら？
元プロ野球選手の斎藤佑樹さんはエスコンに近いところで野球場を作るそう。税金一切頼らずに、さらに業者に頼らずに手作りなんだそうな
サッカー選手も天然芝サッカースタジアムを手作りしたらどうだ？
文化なんだろ？
サッカーの方が人気なんだろ？
日本はサッカーの国なんだろ？
オリンピック除外された野球ができるんだからサッカーもできるよな？
無理無理。その樽の中身はお金じゃなくて、署名しか入らない。
斎藤氏の球場作り、既に業者の手助けが入っています。とは言っても地元で説明会を開き、地元の業者さんや協力者の方々が手弁当で参加されているんだと思います。お金で雇って業者に丸投げではなく、自分自身も作業に入っていますからね。
サッカーもできるよな？ って・・・。
それが出来たらJリーグは今現在こんな苦労してなさそう。
まぁ、Jリーグが蒔いた種も多少あるからどうしようも無いんだけど。
佑ちゃんってまるで映画「フィールド・オブ・ドリームス」をモデルにして行動してるのだから大したものだ👏
筒香選手も故郷和歌山に球場作ったし
今メジャーで活躍している
菊池雄星選手は母校花巻東野球部に
室内練習場寄贈したそうですよ
いくら地方でも億単位の地域貢献して
野球はショービジネスなんておかしい
一番の受益者が日ハムだとしても、それに匹敵するレベルの利益を北広島市と市民は受けているんだわ。
それであれば税金の浪費じゃなくて投資だもんな
今後人口ピラミッドが正常化していくのも見えてるし更にデカい都市になると思う
新駅もどれだけ低く見積もっても四半世紀は日ハム需要で使われるのが確定してて、もし仮に日ハムがどこかに移転したとしても、市民の足として今後も有効利用できるでしょう
日ハム需要？
大学、医療施設の移転が終われば球場最寄り駅と言うより早々にただの街の駅になると思いますよ。
まだ計画段階ですが完全に新しい街ができあがる前提の計画になってますし
@@ポケモン-r2e 医療大学の学生さんやそこに併設される患者さんの利用も見込めますからね。
また、野球の観客のうちビジターの観客や通院の患者さんのほとんどは定期券ではなく通常の切符を買って乗ると思うので、定期券の乗客が多いビジネス街の駅と比べて客単価も高くなると予想できます。
税リーグには無理な芸当。
現実の田舎で街作りシミュレーションゲームみたいな事するんだから凄い。
@@Channeldugout岩手の社長は「リアルサカつくで楽しい」とか、愚にもつかない発言してるよな。
エスコン、どこのアマチュア球団も使ってみたいよね
日ハム居なくなってもスケジュールはパンパンだろうね
アマチュア野球好きもいるし、ご飯屋さんも幾つか残るだろうからそう簡単に破綻しない
とりあえず野球にグチグチ言う前に利益出せ
それが出来てようやくNPBに何か言う土俵に立てるんだよ
NPBと比べる前に市営球場等を主に使っている独立リーグの厳しい経営努力と地域貢献を見習わないとと思ってます
週１でNPBと並ぶにはNFLの平均観客動員6.9万人が必要になってくるよ
逆に言うと、年間1チーム16試合ぐらいであの収益を生み出すNFLってどうだけ凄いビジネスモデルしてるんだろう…
@@mint-shibokusa⚽税金リーグの採算性や貢献度からして、⚽選手の月給は、独立リーグの選手同等が妥当。
@@よしよし-n6x人口の違いも計算に入れなきゃいけないからそもそも比較できるか怪しい
販売枚数でいいんじゃない？
金払ってチケット買ったやつが何人いるかが重要なんだから
ほんとこれ。重要なのは正式な手段で金を払ったのが何人居るのか？ですよ
タダ券配って○○人来ましたー！じゃあないんだよなぁ😅
ただ券で水増ししてるのがバレるからできないでしょ。
JR大阪駅前の梅田北ヤードが立派な公園になって街びらきしたけど、当初は巨大なサッカースタジアムを建設する計画だった。当時の橋下知事が反対したおかげで白紙になった。実現しなくてよかったと心底ほっとしています。
うめきた、個人的にはさいたまスーパーアリーナ・Kアリーナのようなキャパ2～3万人クラス＋音楽ライブがメイン興行になる超巨大イベント施設ができてほしかったですが、サッカースタジアムにならなかっただけでも御の字なのかもしれませんね・・・
その点については橋下知事に感謝しなくてはいけませんね
橋下さんはすごい
このチャンネルはロックンロールだ
同じリフを、最高のリフを何回でも爆音で鳴らして、怒りと不満、そしてそれ以上に希望と理想を声枯らして叫んで、世界を確かに揺さぶってる
言われて見れば
成る程と思いました!
サッカー（Jクラブ）専用スタジアムが経済効果を最大に生み出すのは
現状ではスタジアム建設してる時だけだからなぁ…
(建設費が回り回って市中に出ていくって意味でしかない)
その建設コストも税金という形で回収されるし、何なら保全費用とかまで上乗せされてるけどね…
「天皇杯だからー」「ルヴァン杯だからー」「平日だからー」「雨だからー」「チケット代が高いからー」
言い出したらキリが無い
雨の所為にしてたら屋根規定要らんやんかやっぱりｗｗ
こっちからしたら「Jリーグだからー」って話しなんですけどねwww
この言い訳ってつまり、
天皇杯には魅力が無い。ルヴァン杯には魅力が無い。平日開催に魅力が無い。雨天の試合に魅力が無い。高いチケット払ってでも見る魅力が無い。
って事だよね。
サッカーの魅力を語れないって哀しくならないのかな？
お前らチームが好きなんじゃないんかって言いたい
ちなみに今日の中日対ヤクルトの試合は三万三千人入ってますね
お互い順位争いからは脱落しててファンから「勝手にやってろシリーズ」とか言われてるカードにも関わらず
高校時代、陸上部で平日の練習場所であるとあるJチームがホームにしてる公営の陸上競技場はトラックは使えましたが芝生のフィールドは基本立ち入り禁止でした。自分達がホームにしてる競技場にまともにお金を払えない時点で情けないです。必死に選手はプレーしてるのに税リーグと言われ世間から批判されてる要因を作ってるJリーグ運営側は考えを改めて欲しいです。
最近さかふとやOWLとかいう奴がTH-camで清田さんのチャンネル批判してるらしいけどその人達は言ってることが憶測ばかりで言ってることが無茶苦茶らしいんよね。
もうJリーグのサポーターも運営も危機感持てよって思うわ。
あれ終盤まで見たけど
・終始清田に対する個人攻撃が目立つ
・野球の情報が古い
・Jリーグの現状に対する認識があまりに楽観的すぎる
・肝心の「専スタ問題」にはあやふやなことしか言わない
・そのくせ全国の公営野球場はどうなんだ！と攻撃
だったね。清田のコメント欄に現れる有象無象のアホーター共と言ってることは変わりないなって印象
@@Nexus-MAX
返信ありがとうございます。
あの人達は野球に対する情報は20〜30年以上前で止まってますし、Jリーグの現状に対して危機感ないですからね。
もう呆れしか出ないですよ。
サッカー界の将来のためにあえて厳しいこと言ってあげてるのがわからないのかな？
@@プレシャス-r2l
「俺たちサッカーは世界的スポーツだぞ」という他競技を見下してる意識があるなーって言葉の節々から感じましたね
あとこれは個人的な感想なんですけど、観客動員数だか売り上げの話で浦和と川崎のことを持ち出してドヤってのは笑っちゃいましたね
宣戦布告やくた〇れとか過激な事を言うのでさぞかし尖った若い人かと思いきや、初老を過ぎたおじさん（おじいさん）でずっこけました。
私の住んでいる地区（大阪府内です）は「だんじり」を所有していますが、祭りの費用は主に住民の寄付（御花）で賄われています。必要だと思われていれば金は集まりますよ。集まらないのは地域にそこまでの熱量が無いということです。
ちなみにだんじりは岸和田ばかり紹介されますが、大阪全体では800台ほどあって9,10月の週末はあちこちでだんじり祭りやってます。
「町おこし」効果絶大です。
だんじりって岸和田独自の祭りではないのですね
5月28日の平日夜、横浜アリーナで行われたBリーグのチャンピオンシップファイナルには 1万2000人を超える観客が来たらしいよ。
４５年前の江川入団時のオープン戦には３万人超の観客が来たらしいですよ。
新駅が出来るってJサポの立地がーって言い訳使えなくなるな
チームが人気で採算性が取れるほど試合があるなら多少立地が悪かろうが改善されるだよね
自分たちで費用を負担して駅を造ってもらうとかいくらでも方法はあるのに、「基本何かに乗っかろうとする」タカリ体質には本当に呆れますね。
ちょっと頭使えばわかる事でコンテンツに魅力有れば人が集まるので当然アクセスも自ずと良くなるんですよねぇ
@@オタガン或いは最初からより興行をし易く出来る様に資金集めて良い立地確保出来ますね。あらゆるパターンからJの願望否定されてる
そもそも駅裏と言う好立地なのにガラガラな北九州ミクニサッカースタジアムと言う実例があるので
結局、「月2試合、天然芝」を変えない限り何をしても無駄だってことがどうしてJリーグは分からないのか？ 「月に2回だけ
試合して、あとは天然芝の保養の為にすべてを閉め出します」、これで儲けと公共性維持は無理なんて誰でも分かる。
サポーター「サッカーはハードだから、月2試合しか出来ないんだ！」⇒クラブの保有選手数増やして、ローテで回せばいい。
クラブ数あれだけアホみたいに増やしてるんだから余裕でしょ、出場機会無い選手を救うこともできますよ
サポーター「サッカーはハードだから、天然芝じゃないと怪我するんだ！」⇒週6試合のプロ野球は人工芝や土なのに？
アマチュアサッカーもみんな天然芝でやっているんですか？
近所の公立高校は土のグラウンドで他の部活と共用でやってます。
NFL(アメフト)も人工芝のフィールド結構ありますし、ラグビーも人工芝規定を設けて導入できるものはしていこうって方針なんですよね。Jリーグだけじゃないでしょうか人工芝絶対ダメってわがまま言ってるの
代表選があったせいでサッカー関連の動画が多いけど、何か問題が起きたりするとすぐ「野球よりまし」みたいなコメントが散見されるんだよね
一体何がマシなのかは一切根拠不明なんだけどね
データとして既に挙がってるサッカーサポの高齢化問題もなぜか「野球は年寄りが見てるから～」って未だにイメージだけで話をしてるし…
それを言ってるのが中年Ｊファンだという...
バスケファン「(サッカーに対し)変態おっさんよ、人のふりして我がふりを直せバ〜カ😁」
NPBと比べたら惨めになるだけなのにね
精神的勝利！したいんだろうかｗ
サッカー界の大御所川淵は実際に野球場視察してその認識が誤りなのを確認してサッカースタジアムの方が高齢化とマニア化が進行してるのでこれを放置したらヤバい！って発言してるのに
今だに大多数のサカオタと野々村他現在の運営は30年前の認識のまま
@@hirokage9427 今の税リーグを作った張本人が川渕だけどね。
日ハムもエスコンでカチカチ数えてましたね、たぶんあれは人の流れを確認してるだけで観客動員データにはしてなさそうですが。
入場時もカチカチしてましたが、バスに乗る前もカチカチしてましたから、どのようや取り組みが有効なのか検討を続けてるんだろうなと感心してます。
今回も勉強になりました！
今度、FC大阪と花園第２グラウンドの問題について解説してほしいです。
月2～３試合しかない現状では、観客が3万だろうが5万だろう周辺の飲食店やホテルはやっていけない。札幌ドーム周辺の飲食店が減ったという話も聞く。
5万人×2試合で10万人が飯代に1,000円使っても月に1億円にしかならん。
一日当たり320万円相当では、その地域の飲食店への影響など知れたもの。
飲食店も人を追加で雇えるほどの売り上げにはならないし、平日ガラガラではホテルなど建てられん。
広島の新スタ酷いな
相手もガンバ大阪なのに１万人割れか
言い方悪いけどバンテリンドームは中日Bクラスほぼ確定なのにチケット売れまくっててすごいわ
果たしてどっちが地域密着なんでしょうね
ドラゴンズとサンフレ、ガンバの地域密着度比べたら流石に可哀想ｗ
名古屋での立浪人気凄いらしいからね。
東海圏の大企業のお偉いさんがみんな立浪好きだからスポンサー収入が倍増
イチローを見逃した反省で地元出身の選手を優先して獲るようになった結果若い子が推し活感覚で試合を観に来るようになったのが観客動員好調の要因みたい
@@587qfpcb与田監督初年度よりも入っとらんのですよ。つまり立浪人気なんて大した事ないです。
@@いまいましい-c6h
今年が特に多いのですよ。
与田監督時代を抜いて全盛期に迫る勢いです。
その理論なら立浪人気がすごいということに。
単に、弱い中日を見たい愛知県民がとても多いだけじゃないの？
この投稿がX出た時点で、取り上げられると思ってました。
ところで、消費税法では地方消費税があります。消費税10%中7.8%は都道府県にはいり、2.2%は地方自治体、エスコンの場合は北広島市に入ります。単純計算ですが昨年のエスコンが一年目の売り上げは251億3500万円です。となると地方消費税で北広島に入る消費税は約５億余りが歳入されます。このお金で小学生にシャウエッセンいっぱい食べさせてあければ良いんではないか？プロ野球が地方自治体に喜ばれる理由の一つです。そういうこともわからずネガキャンするサッカーファンはどうあがいてもプロ野球には勝てないことを認めなければいつ経っても自戒すらしないでしょうね。
カチカチカウントは入場した観客が一度出て入り直すと再カウントされる。1人が100回出入りすれば100人分。
よく展示会などで水増しのためにされる手法ですね。
最終的にサポーターは「サッカーの人気が欧州みたいじゃないから。そんな日本がおかしい」といってくるんだろうなと思います。人気が無いならプロスポーツになる資格がないです。
実際問題指摘されて発狂してるＪリーグサポーターがこちらのチャンネルを通報してるようですね。
Ｊリーグが生き残れるよう、Ｊリーグの未来が少しでも明るくなるように解決策を提案してるのに感謝もせず通報するだなんて何処までも残念な人たちだ。
清田にく◯ばって(某動画より拝借)欲しけりゃ税リーグ呼ばわりされないような運営をすればいい話なんですけどね
清田は解決策を言ってるんじゃなくてjリーグを批判してるんだよこの言い方とかは完全にjリーグ批判してる言い方もっと丁寧に話してほしい感情が出過ぎているから嫌われてる
@@Kamatayaki
解決策言ってるじゃん
・天然芝から人工芝にして、スタジアムの稼働率上げろ
・試合数増やせ
・チケット代爆上げしろ
って。話し方は賛否あるだろうが、言ってることは普通のことじゃん
@@Nexus-MAX チケット代と人工芝以外はいいけど人工芝だけは絶対にだめ夏に人工芝でやると選手が火傷したりスパイクが人工芝の暑さで壊れたりするから人工芝だけは絶対にダメ
@@Nexus-MAX あとチケット代を爆上げとか無理に決まってるでしょそんな事したら客が入らなくなる
そりゃあ野球（特に日ハム）のやってることは心底羨ましいでしょうねｗ
日本中のサッカーファンが妬む気持ちもわかります。
ついでに言えば私は別地域の野球ファンですけど、正直言ってエスコン羨ましいですｗ
Ｊリーグファンは、スタジアムが駅から遠いから入らないとかいうけど、エスコンなんか駅すらないところに作って、周りに住宅地や病院、大学とでき、利用者の見込みがあるとして駅が作られたわけだ。
清田さんがおっしゃる通り、完成された街に無理やり作るから遠くなるんだよな。
野球もサッカーも自分は見ますが、これは酷い。
そりゃ野球ファンは怒るよ。プロ野球はJリーグよりもはるか前にプロの興行システムを完成させた先駆者なんだからさ…それに敬意を払うべき
こんな他の足を引っ張るようなことをやるから嫌われちゃうんだよ…
黙って自分の好きなチームや選手を応援しようぜ…
ほんとにこれ。最低限、ビジネスモデルとして確立してたNPB(パ・リーグは酷かったけど)を参考にせずに、欧州の憧れのために変な制約ばっかり設けて、スタジアムは自治体に建てさせて、儲けだけリーグが持っていくのはひど過ぎる。
既出かもしれませんしＪリーグとは別なのですが、宮城県大郷町では12面ものサッカーグラウンドを田んぼの真ん中につくり、最終的にはサッカーＯＢをいずれ就農させよう？！というすごい計画が出されて町がもめています。ちなみに駅近でも人口集積地でもありません。Ｊリーグだけではなく特に地方のえらい人の中にはまだサッカーがまちおこしになると本気で思っている人が多いみたいです
天然芝１面の維持コストは１５００万円。１２面で1億８０００万円。どーすんのコレ？！
仲介しているコンサルを調べると共通の業界スキームがありそうです
全部天然芝じゃなくて天然芝4面、人工芝8面だそうです。
そこら中に税リーグが
迷惑しか掛けて無い
実例が有るのに何を
考えてるんでしょうね!
集団球技 ゴルフ場
全て締め出しましょう!
天然芝の問題はサッカースタジアムだけでなく最近オープンした大阪駅前のグランフロントの公園でも早速発生した模様。
先週オープンした天然芝と噴水のある公園に親子連れが殺到して芝生踏み荒らした結果数日で芝生養生のため当面立入禁止になりましたとさ、ちゃんちゃん。
グランフロントの公園考えた人は天然芝は1日踏み荒らされただけでも1週間下手したらそれ以上養生するのに時間かかるって理解してなかったんですかね。
大阪市は東京に次ぐ大都会ですが、それだけに緑地が少ないって問題を長く抱えていたんですよね。
東京、横浜、名古屋などと比較してですが…
仁徳天皇陵が大きな緑地ですからね😅
それだけに今回の企画は街作りの点で注目しています。
芝生じゃなくて、木々を植えた森🌳みたくしたらいいのかもしれません。
甲子園は天然芝ですが、週6試合するし、高校野球に貸し出すし、大学アメフトに貸し出しもします。
天然芝を保養しないといけないは、そうしなくて回ってる天然芝球場がある限り成り立たないですよ。
宮城球場もそうですよ。民間やアマチュアにどんどん貸してます。（そういう契約だった。）ユアスタのピッチの貸出案内はありません。まぁ女子のマイナビとかと兼用してるのでまだマシな部類ではありますが。
@@redpulumber
物理的に本当にそれだけの保養が必要なのか、疑問で仕方ないですよ。
高校野球の時は平均1日2〜3試合を20日間くらい続けても、阪神が帰ってくる頃には綺麗な芝で迎えてくれますし、アメフトなんかサッカーよりも踏ん張る機会が圧倒的に多いのに、大会後には芝はまた綺麗な青々とした状態になっています。
どんなけ保養すんねん！！と言いたいですね(笑)
しかも高野連には無料で貸し出してる
観客の大半は阪神電車で来場するから利益は入るからいいんだろうけど
@@redpulumber
ユアスタはラグビーの試合も今年やってるからね
マツダも天然芝ですが、少年野球から社会人野球まで貸し出しますし、観客席も…ドラゴンフライズの優勝報告会してたし、コロナ禍前には結婚写真撮影にも使われていた。（スタジアム前に結婚式場がある）
10:24 天皇杯は日本選手権ですよ。国内でもっとも権威があり、Jリーグよりも歴史のある大会なのに…。天皇陛下から下賜される意味がどういうものか。もし本気でサポーターが言っていたら軽蔑しますね。
まぁその国内でもっとも権威がある大会でも集客出来ないのがＪリーグの現状
サッカーが不人気なのではなく、Ｊリーグに問題があるんじゃないかな
権威以外に何も無いから観客席ガラガラなんでしょ
面白くない誰も観たくないカップ戦は不敬の極み
天皇杯もルヴァンカップも決勝戦は土日祭日にやって
満員にしてベストメンバーで優勝賞金1．5億円とＡＣＬ出場権を取りにゆきますから。放映も地上波NHKとフジテレビでやってなかったかな
清田さんの影響力が日々大きくなっていく
真実が広がっていく
テレビ、新聞だけの時代には成し得なかった個人メディアの力を痛感しています
アンチ清田チャンネルまでできるとは思わなかったw
こんだけ儲けてるエスコンですら
市民に開放するために内野を人工芝にするのに
街中スタジアムのコラム面白すぎるwwwwww
「スポーツ以外の分野で稼働率を高め、施設全体の収益率を上げる」ってもはやサッカーでは稼働率を高められない、稼げないって認めたようなもんやんwwwwww
ヨーロッパですらサッカースタジアムの収益化はとっくに諦めてる
今現在、鹿児島と秋田が税金でサカスタを建てようとしています。
昨日辺りに野々村チェアマンが来て何か言ったっぽいです。
清田さんの動画がもっと広まって欲しいです。何とか阻止をしないと。
地元秋田でニュースでやっていました。冒頭部分だけ公開してあとは非公開、あとで野々村チェアマンが記者の囲み取材を受けていました。TH-camチャンネルで見られます。
山形も税金で作るみたいです。
田舎者は騙しやすいとでも思ってるんですかね、チェアマンは。
サッカー専用スタジアム
1番の受益者はJチーム
なぜ自治体が負担なの
一番どころか「唯一」の受益者
神戸のノエスタは街中スタジアムやけど本体も赤字、近くを走ってる地下鉄は市長ですら失敗って言われる程の赤字
まじで教科書みたいな町おこしなんよなぁ
エスコンは映画か日曜劇場でドラマ化されてもおかしくないくらいすげーよ
別にサッカーも赤字出すのはしゃあないから、せめて選手が手売りするとかやんなよ
前に住んでた町はＢリーグの選手が商店街やＳＣにきてイベントや勧誘してました。
サッカーのサポーターは金出さないから無駄のよう思います。
スタジアムはで金使うようになると逆に見に行く機会を減らします。
Bクラスが決まり最下位の西武ですら土日は２万は超える皮肉
昨日に関しては三万人近くも来てくれた
同じ下位のコンサ、サガン、ベルマーレは残留争いしてる割には客が来ないのは何故だろうね
追記
今日の西武は2万5000人ですね
つまりどんなに弱くても降格なんてないから来年こそは！ってなる証明です❤
西武は本拠地がサウナじゃなければもっと来ると思う
本当にもったいない
昇降格以前に、サッカーの人気が無いだけ。
広島のスタジアム、すでに芝がボロボロだそうですね。
いろいろと、言い訳してるみたいですけど、そのうちの一つに、「屋根があって、日当たりが悪い」
っていうのがあったなぁ。なんじゃそりゃ。
@@いっせい2世 この猛暑で日当たり悪いって良く意味わからんな。
明らかにスタジアムの設計ミスですね!
ちなみに去年のWBC準々決勝以降は日米どっちの会場も35,000人以上(※米会場のキャパは37,000人)
税リーグ報道やサポーターの民度が客入りに影響してそう。
客入りだけじゃなくスポンサーにも影響出て来るんじゃないかなぁ…
考えてみて欲しい
「税金で専用スタジアム建てろ！」とか要求してくるクラブに広告出してたらそれを容認してる企業だって一般人からに認識されかねない
それって企業イメージとして良いモノではない
今後は長崎スタジアムシティをもちあげるんだろあなあ。
あれだって本当はサッカー専用スタジアムがない方が利益はあるんだ。
ジャパネットたかたみたいに地元愛とサッカー愛があってかつ、非上場で株主に文句を言われることもないから出来るんだ
あれでもダメなら今の規定じゃどうしようも無いでしょうね。ただ成功してもモデルケースになるには条件が高いなって感じ
試合開催日に併設されているホテルがタワーイレブンを超える超高額で利用されるとかならまだ「相乗効果」にできるのかもしれません
近隣に高級ホテルがあるので、富裕層がどの程度スタジアムのホテルに泊まるのかわかりませんが
スタジアムだと赤字確定だから商業施設でペイする
その方向性は正しい
ただ長崎市自体が人口ゴリゴリ減ってて場所も悪いから福岡ドームのホークスタウンの二の舞になる可能性がめちゃくちゃある
イメージと違って興行やまちおこしなどにおいて野球のが新しくて、サッカーってのは旧態のままってのが面白いよね。
発足当時のJリーグは、半パンでスライディングしても火傷しない、足腰にダイレクトに負担が来ない『天然芝』の普及にこだわっていました。
野球界も選手に負担が掛かるという感じで天然芝を求めていました勧化でしが、今は人工芝もかなり改善されています。
鹿島アントラーズがスタジアムを造ったという先例があるが故に、地方の都市も『おらが街にもJ1を‼」ってなってしまったのでしょうが、興行として成り立つためには分をわきまえることこそ大事だと思います。
回を追うごとにキレが増してますね！
サッカー自体は好きでもキライでもなく「税リーグ100年構想がポンコツ」でキライです
純粋にサッカーが好きな方、ぜひ”自発的に”改革をされてください 野球見ながら応援していますｖ
サッカースタジアムを建てたら成功みたいな雰囲気があったりしますが、建てただけで成功ではないんですよね
建ててから、収入を出して、利益を出して、持続的に機能して初めて成功なんですよ
FIFAの規定？AFCの規定？だったらその上の組織に無理ですって交渉しろよ
払うもん払ってない人たちに何言われても痛くも痒くもないもんなぁって気持ち
ただ、自分とこの税金をチューチューされると腹がたつ。
@@05sanseido それは本当にそう
なので言葉じゃなくて実情に腹が立ちますね