FOTON - САМЫЙ дешёвый КИТАЕЦ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Добрый день дорогие друзья, в этом ролике я расскажу про седельный тягач Foton фотон, из Китайских тягачей он первый пытался завоевать Российский рынок, в чем отличия от Ситрака и Донг Фенга подробнее в ролике, приятного просмотра!
По вопросам перевозок и сотрудничества:
nikolay@gpr-l.ru
Вконтакте - nikolay...
Да хоть 100 их посмотри, пусть дают тебе на тест и до Якутии их отправляй. Вот этот будет тест на проверку.
И обязательно зимой
@@nohcho. ездят они там лично видел но у водителей не спрашивал как они себя ведут
@@user-xd6qw4gb2g ТТуда идут утеплённые уже.
По Якутии они давно ходят. Очень давно
@@user-di2sl9ol8p сами Якуты утепляют. Ни одно заводское утепление там не поможет
Вот теперь все три вида китайцев посмотрев решил что я остаюсь со своим магнумом хоть даже 04год но зато без лизингов без долгов и без головной боли
Спасибо Николаю теперь я видел всё 🤭
Донг фенг весьма не плох,но цена на 2.5млн.₽ дороже чем в 2021г я получал новый Мерседес актрос МП5))) как то не могу привыкнуть к новому ценообразованию😭
Правильно что остаёшься Рено Магнум машина хорошая качественная и двигателя отлично ходят .
@@VladKZ14.oficial откапиталить двигатель в дворовых условиях легко и просто сам пробовал)) мак 440 евро 3
@@user-rr2cg3gx9k Рено и Ивеко самые мощные двигателя сейчас даже на Комбайн Рено ставят в Ростсельмаш.
@@VladKZ14.oficial раньше бы ставили на комбайны нива ск5 реношные двигателя не былоб переборки каждый год
Ступица лучше с маслом чем набитый подшипник, она выдерживает больше нагрузку и скорость у американской техники такие же а скорость у них гораздо выше чем у европейских.
Вопрос только к сальнику.
На старых волвах тоже били
И накат такой, что не одна европа на полном газу недогонит.
Блин... Смотрю ролик, и балдею! Тут надо утеплить, тут переделать, тут пластмасса не очень, тут надо убрать-устанешь ездить, тут спальник говно, гарантия не понятная... 😂😂😂Зато-новая машина!!!
Мазы такая песня😄
Всем доброго дня.
По передним ступицам ,на Америках примерно такие же стоят смазка тоже жидкостная думаю от туда позаимствовали .
По турнику и педали на панели ,на второй ярус заходить чтоб на панель не облокачиваться , даже больше слезать от туда чем заходить.
Донфенг по приятнее будет ,к мелочам побольше подход сделали!!!
Всем удачи !!! Николай вам успехов!!!🤝🤝🤝
Мокрые передние ступицы позаимствованы у американских тягачей. Нормальное решение и ходит долго......
С чего вы взяли, всё новое, хорошо забытое старое. Навскидку на вольво ф12/16, фш до 2000 годов ставили такие ступицы, на ивеко тоже. Вообще спец зачётный: про ступицы не в курсе, contitech у него Китай галимый, если уж пилит обзор, так хоть бы подготовился
@@bobic_81 Вольво Америка VNL ступици стоят такие же как и на фотоне
Мы в девяностых передние ступицы тягача и ступицы прицепа специально наливали нигрол. Залил в развал между подшипниками сколько вошло ,установил ступицу, отрегулировано и забыл. Главное чтобы сальник не бежал. При движении центробежной силой нигрол выдавливает в подшипники смазывая их и охлаждая одновременно.Деды надоумили , так же как и перед установкой ГБЦ прокладку выскочить в моторном масле чтоб не пригорала ( кто тебе привезет новую на передовую , а так получается многоразовая . Только затягивать приходится чуть сильнее.
Была у меня Вольво ф12 и Ивеко остались на обоих такие ступицы никаких проблем помоему подшипники даже больше ходят при такой смазке
У американцев такая система и бегают....
Всем привет! Да, Китай шагнул в лучшую сторону, но... Я ездил на европейцах, тех же мерсах, а сейчас сел работать на китайцев. Про грузовые не скажу, сравню автобусы. Думаю, разница автобус и грузовик-не большая, смысл в деталях будет одинаков. Получили новые китайцы, 7,5,3,и год назад. Ездить приходится на всех. Год, ходят без вопросов, а потом начинается... Но, даже у новых, у всех машин всё работает по-разному. Например,даже на старых мерсах климат работает одинаково. На любом ставишь температуру 25 градусов, и они выдают 25.На китайцах, даже новых-на всех климат работает по-разному! На одном ставишь 30,и замерзаешь, на другом 16 надо ставить, чтоб было прохладно... АБС на китайцах никакой, тормозить даже после дождя, не говоря о гололёде-проблема, практически не работает от слова совсем. Коробки-автомат, даже на старом 20-ти летнем Мерсе, Неоплане, Мане-работают без нареканий, а на новых китайцах, на всех по-разному. У одного тупит, у другого пинается, и только у единиц-нормально работают. Тянут движки у новых китайцев, так же по-разному. Из ста автобусов(годовалых), два-три прут как зверь, другие среднячок, остальные еле-еле себя везут. На старых европейцах всем кнопки, шторки, рычажки-все на местах, всё работают. У китайцев-ломаются кнопки, вылетают. Шторки, рычажки-выскакивают и ломаются. Ящички, полочки перестают закрываться, ломаются крепления. АГУ летят, не работают, ломаются тангеты.Это на китайцах. Вобщем, не только моё мнение, но основного большинства наших водителей-лучше старый мерседес или МАН, чем новый голден дракон, фотон, этого, или джонтонг!Даже на этом видео, тронул ящичек, и уже сломал(пока пишу, по ходу смотрю ролик)!Новая машина... Так что, Китай, есть Китай!😂😂😂
Приветствую! Николай ...,к Мазу и к Камазу,ваша дорожка будет правильнее.
Это точно
КАМАЗ огонь тачка, первые его 500 км уже третьи сутки в пути.... Во второй сервис заехал.
КамАЗы дешёвые ,не интересно их покупать )))
Про этот фотон в журнале авторевю года три назад статья была,короче не прошёл он тестирование и получил больше отрицательных чем положительных оценок.
Не знаю насколько это достоверно но слышал что если планируешь отключать "мочевину" , то вместо неё нужно промыть бак и залить обычную воду. Дать машине поработать какое то время, а затем продуть. Суть вся в том что "мочевина" кристаллизуется со временем из за чего и все беды если она не работает. Вода же промывает данную систему, ну и логично что воду тоже надо оттуда затем убрать чтоб при отрицательных температурах ни чего не распёрло
Скания 6, отключили мочевину, решил промыть как на, Скания 5,залил дистиллированной виды, она только хватанула воду, сразу чек загорелся,оказывается на 6сериях нельзя воду заливать,и мочевину надо хорошую, а то сразу мощность теряет, хотя 5, это прокатывает,промываешь водой и получается как законсервировал, а вот как китаец поведёт себя это надо узнать,а то встанет и надо на сервис тащить
@@user-vs7lj4rf8g А есть ли выгода отключать мочевину на моторах евро 6-)?
@@Николай-ъ8б8я видимо есть раз,руководство дало команду, мне и с ней было не плохо
Салам из Казахстана! Три года без ограничения пробега это замануха !
А еще их когда гонят с Дальнего Востока своим ходом отключают спидометр чтобы километражу было как с завода😂😉😂
Да а теперь не работает спидометр кто подскажет что делать
Спасибо за интересные и познавательные ролики.Продолжайте в том же духе,с юмором и иронией!молодцы!
Приветствую! Спасибо большое 🤝
Крышки Ступицы - исполнение как у американской техники
В этом плане молодцы!
Николай Добрый вечер. Лет 15- 20 назад эксплуатировал Вольво F 12 1989 года. Там тоже были крышечки на передних ступицах, с окошками под уровень масла. Также там стояли маленькие резиновые заглушки, чтобы добавлять масло.
Велики у него по передним ступицам познания
Даже на FH 12 были такие ступицы.
Сигареты специально кладут, чтобы когда на дороге сломается при звонке дилеру они посаветуют прикурить
Приветствую! 🙈😆
У европейцев жидкая смазка передних подшипников была лет 30 назад. Потом отказались.
С концовки прям поржал, спасибо за обзор! 👍👍👍👍👍
Самая большая проблема этих машин это их продаваны...
Запчастей нет, понимания по техчасти нет. И некому ты нахрен с ними не нужен.
Запчасти будут везти весь шлак и говорить что это оригинал.
Вся проблема не в китайцах, а в русских барыгах в общем, пытающихся срубить здесь и сейчас!!!
Доброго времени суток 👋 палка для того чтобы за неё держаться,а ногой наступить на ступеньку когда слазиш или залазиш на верхний спальник. На 2 и 3м актросе такая же система.
Скажу честно, ездил на многих внедорожниках, из них один был китайский, haval h9. Где только не ездил на нем, ни разу не подвёл, за 80 000 пробега, менялись только фильтры и масло.
Почитал про Николая в Сбербизнес)) Нифиговая история 39 летнего предпринимателя) Ему 39 и оборот 50 лямов а мне 38 и я только сдаю на категорию Е) но горю этим миром тяжелых машин и читаю и смотрю все до чего могу дотянуться) ВОзможно в филиале на Урале в ЕКБ Николай откроет свой АТП) и мы встретимся
Взрослый,а в сказки верите.
@@user-kh1tv3rh8n в чем сказка. Даже если это не правда не беда. Тогда чтоб не жить в сказке Алексей отключитесь от интернета ТВ и прочего инфо шума. Тогда да через свои глаза будет 100 процентов правда да и то вопрос стоит ли верить своим органам чувств - может кругом матрица. И все что мы ощущаем это прямой той на синапсы нашего мозга а не реальная действительность. Кругом сказка
Николай спасибо за контакты ваши все супер на высшем уровне, по поводу ступиц, это очень хорошие ступицы, такие стоят на ивеко с маслом, подшибники ходят намного дольше нежели чем закрытые.
Приветствую!Вам спасибо большое 🤝😉
Сам ты подшиБник🙈
Николай, небольшой камень в твой огород. Предвзято относишься к Китайцам. Про то, что под кабину (к двигателю) хоть самому можно залезть... А почему про Мерседес так не говоришь? Там точно такая же дыра. Даже на МП5. И ещё много есть моментов в твоих роликах, где на Европе ты не замечал, а на Китайце видишь. Это не в защиту Китая, а в твою объективность.
Мерседес мерседесу рознь, на мп1, 2,3 сначала ставили звукоизоляцию, щитки мод кабиной, но в конце жизни мп3 стали производить без всяких излишеств, про мп4 вообще молчу, там мотор тупо весь на улице
@@bobic_81 сам факт. На Мерседесе так же, но молчат, это же мерин. Так же как со щелью между дверью и бампером на К5. За КамАЗ все кричат про это, а на меседесе такая же щель и норм. Мерин же.
Приветствую! Принимаю критику, конструктивно 🤝
@@NikolayKochnev Единственный человек принимает критику. А это многое значит. Много + в карму.
@@user-hm4qe7yx9o спасибо 🤝
Ступичные подшипники сделаны на манер американских тягачей. У меня американец был, за десять лет ни разу не было проблем, только за маслом смотри
Спасибо. Ждём обзор на Shacman X6000. Интересно.
Расход летом 31-33, зима 35-36. Реф.
Гарантия 3 года не на всё. Точнее мало на что).
В Москве в принципе проблем с з/ч нет.
Это в каком направлении такой расход? Хотелось бы знать сколько уходит на дальний восток.
@@magnumdxi460 цфо, урал, Сибирь
@@user-yj8xd1oh6l Понятно. Значит с Владика 41 с даадцаткой вполне честная цифра.
Расход 35-36 это с грузом или с пустым рефом?
Здравствуй Николай!
Если не ошибаюсь, то смазка подшипников на передней оси взята с "Америки"! Если не ошибаюсь, ещё раз скажу!
Ладно, не отвлекаю! Будь Здоров!
Жидкостная смазка на стралисе,а подушки-контитеч ,это континенталь
Турник на люке и выдвигающаяся подножка ,что бы залазить на верхнюю спалку,это полностью так же как на Мерседес мр3
Это Копия Мерседеса ..
@@VladKZ14.oficial ну такая себе копия,да кабина каркас от мп3,верхние ящики и спалник тоже,панель и кнопки частично,но все равно с очень большим китаем))) я 4 года на мерсах мп3 и мп5 отъездил новые оба получал в 18 и 21году.
@@Vladis55 все что продается это старые модели которые уже сняты с Производства или утратили свою востребованность в Германии .
@@VladKZ14.oficial само собой,но я бы предпочел 5-7летний пусть даже и татарский но мерседес)
На ивеко передние ступичные на масле пробег 2.5мл. ПОДШИБНИКИ РОДНЫЕ МАСЛО ПОМЕНЛ ЗА 10МИН И ЗАБЫЛ. ТАК ЖЕ НА МАГНУМЕ В МОСТУ СТУПИЧНЫЕ МАСЛОМ ОМЫВАЮТСЯ ВООБЩЕ БОМБА.
Мокрая ступица это вещь 👍👍👍
Щас МАЗ стоит 6.8 лямов и запчасти в наличии. А за 9 миллионов он ни когда не окупится.
И они их начали оцинковывать и проводку хорошо прокладывать начали, мотор теперь в Белоруссии собирают
МАЗ стал на порядок лучше прошлых версий
@@user-yu7vb4xr5o согласен👍
@@user-yu7vb4xr5o и коробку и мосты и фсё у МаЗа своё - молодчаги белорусы!
Здравствуйте всем, я тут по якутскому зимнику ехал до Усть Кута 900км. Просто в шоке был, сколько китайцев Шахманы, Ситраки ,которые выглядят как Ман TGS все новые, волокут экскаваторы, всяким не габорит. Поговорил с водителем Ситрака, говорит сразу утеплили,теперь в тапочках ездят, мощность 540лс, говорит не чует не чего. Правда они все с бортовыми редукторами. А зимник в этом году караул.
на американских тягачах такие ступицы передние,ходят очень даже не плохо
Читал отзыв водителя этого Фотона, пишет, что дорогу плохо держит, плавает, постоянно подруливать приходится. Хороший тест драйв нужен с загрузкой.
Привет! Крутой ролик! Спасибо)
Вы ещё очень молоды, Николай, в передних ступицах жидкое масло, не поверите, VOLVO F12! Образца 1993 г.!
Блин... Ну на таких то машинах водители в носках внутри...
Как же хотелось убить, когда на спальник и в середину тоннеля ботинками (((
Николай привет! Сделай обзор пожалуйста на новый маз с китайскими моторами, чувак купил новый маз не нарадуеться говорит сильно Беларусы шагнули вперёд, интересно посмотреть.
На ивеко евростар,евротех на передних ступицах были окошки для контроля уровня масла, почему отказались не знаю, крышки сопливить начинали в районе 800т. пробега и просто менялись
Сальники текут .
Европа, экологические требования. А вдруг капнет...
Мерс мр5 , пробег 500к , машина декабрь 21 года , по электрике уже весь мозг выебла это ппц то фонари , то управление подвеской провода сгнили, то камеры в зеркалах откажут ппц крч
Перегоняем такие фотоны из Благовещенска в Новосиб, Казань, Москву, на некоторых кабины холодные, печка пока до 80 не нагреется хреново греет, фен вообще живет своей жизнью может выключится или запускается раза с третьего, по ходовке двиглу и роботу нареканий нет, резина вообще радует! Если кому надо пригнать - обращайтесь!
Приветствую!хорошо🤝
👍👍👍 Труба сиделана для сушки вешей как вариант
Здравствуй Николай,ты в фатоне как первые камазисты когда не знали как заглушить КАМАЗа,пока случайно не наступали на кнопку на полу....,😆😊
Приветствую! Хорошие сравнение 👍🤝
@@NikolayKochnev 😊🤗🤝
Эти машины напоминают одноразовые тапочки😉😄
MP3 тоже холодные в Литве работал, как приехал на коденцию, так и другой мерс принимал, тогда были только 3-ие. Так что не жарко будет. А палка и ступенька внизу для верзнего спальника, залазить чтоб легче было, это фишка мерса 3-его
В трансмейе вообще кактусы заказывали без автономок и потом ставили их сами, тупо за сиденьем пассажира, сразу тепло, заводская разводка автономки на них придумана идиотом
@@bobic_81 Согласен 100%. Я работал в RW Trans, тоже пригоняли мерсы без автономок, а ставили 2-ку, кабина большая, не хватало холодно было. А друг работает в Гиртеке, так пригнали 100 новых МАНов, и ни в одном автономки не работали, отправили назад по рекламации. Так, что не понятно что лучше в данный момент, Китай или новый европеец. Кстати новый ДАФ, одни проблемы, и тоже идут без утеплителя.
У ивеко уже давно есть мокрые ступицы !
Чтоб взобраться на второй спальник нужна трубка и выдвижная подножка. Наступаешь на подножку и держишься ща трубку.
Приветствую! Спасибо за информацию 🤝
Транспортные компании берут машины новые, под работу. После продают обнавляют автопарк. Вопрос Китай отработавший лизинг сколько будет стоить?
👍тоже интересно))
Лизинг отобьёт, и в разборку.
Не волнуйтесь барыги своё не упустят, продавать будут как новые.
После лизинга врятли что-то останется от китайца, народ забывает про то что даже Европа перестала соблюдать технологии и качество, что уж про китайцев говорить
@@user-jk1lk9ns2y "Не волнуйтесь барыги своё не упустят, продавать будут как новые."
Наивный. Если тачка ликвидна на вторичке, то можно ломить цену. Китайцы в эту категорию не попадают.
На американских тягачах масло в ступицах и владельцы не знают проблем с подшипником ступицы, только сальник ступицы))))
Без теста сигареты обзор не полный... Раз шла в комплекте, значит тоже должно быть сравнение. Или обзор...
Подшипник в масленой ваночке,это лучше чем смазка,так на американских тягочах
Ты не прав передняя смазка ступиц как на американских тягачах и они ходят долго
Про передние ступицы. Такие встречал на Ивеко евро тех. Проехал на ней тысяч 800!!!! Проблем не было.
А палка в люке, как на МР3, держаться, когда спускаешься с верхней спальной полки.
На верх чтоб подниматся, все мерседесовское. А маленький ящик это перчаточный ящик
Shacman x6000 осталось тебе посмотреть 🙂
Он уже смотрел,видео уже у него было
Научи оператора концентрировать внимание на деталях которые вы показываете . Оператор нечего не приближает как турист а их у вас двое даже .
Николай Добрый день!!!
На всех обзорах смотрю и как водитель не понимаю,зачем по кабине ходить в обуви,можно снять и не пачкать авто!
Очень холодная кабина. Пришлось утеплять обклеивать. В плане тепла дришлак. В первый рейс спал в минус 10-12 в куртке и шапке на втором ярусе.
Двигателя у ДонгФэнга Каменс 14, у фотона Каменс 12 у них не одинаковые! Ладно Николаю простительно, но представителю такие ошибки или оговорки допускать грех.
Господи ребята, сижу смотрю и плачу от вас! Какая гарантия, какие запчасти, да ничего не будет, склад запчастей у дистрибьютора, ну-ну, вы сами то верите в это. Фотон самый дешевый и простой китаский тягач, вот и получите все за эти деньги, но не более того. От Мерседеса там тем более ничего нет и не будет, форма кабины да форма панели да похоже, а так получаете полностью неадаптированный дешевый китайский тягач, который имеет запас 150 т.к.м но не более.
Приветствую! Время покажет 😉
Внутри Фотон салон Мерседес Актрос так же ступенька откидная и турник.Матрас такой же тонкий как и в мерсе так же как и нет утепления в мерсе.
На всех а ереванских тегачах такая система смазки ступечных подшипников
Ступенька и турник это что бы на верхний спальник лазить!
Доброго времени суток Николай, классную тему выбрали ,обзоры китайских тягачей. Сделайте обзор ещё одного китайца Шакман X6000 . Ещё интересно узнать ресурс двигателей этих китайцев и какие интервалы ТО
Масло в ступице лучше чем саледол. Тем более зимой.
Готовится нужно к обзору!
Николай здравствуйте перегоняю фотоны из Благовещенска в Москву 1700л.на голове расход.
Ночи доброй Николай, кометы не читал и не знаю написали или нет, эта педалька- ступенька залазеть на 2ую полку спальника)))))
Приветствую! Спасибо большое за информацию 🤝
А палка возле Люка это держаться когда спускаешься с верхнего спальника.
Эх у нас директор взял такое чудо , Питер Москва Питер 10-15 тонн , в принципе расход такой же как и на Европе +-литр , но вроде все не плохо
Именно фотон у вас
@@user-vn6qp9vy1d именно такой же , один в один
@@artemstolyrov3474 а если по 20 тонн тоскать и расход будет больше чем у Европы конечно нужно время и пробеги тогда она покажет себя
@@user-vn6qp9vy1d ну с 20кой с Москвы приехал 29 литров в Питер , ну средний 26-28.
@@artemstolyrov3474 это нормально
Па Volvo серии F подшибники передних ступиц также смазывались жидкой смазкой, ....а палка на люке наверно для полотенца)
Он же- аварийный люк. Рукой за этот рычаг держишься, а ногой вышибаешь. Не реведи Бог.
Ступицы с маслом на американцах ставят и работает хорошо.
Ступицы на Ивеко всегда смазиваются маслом, и колпаки ступиц с окнами.
@1 11：Николай, подскажите какой расход у Foton гружёного (20 тн груза) и порожней сцепки?
Николай , скажу вам правду , что из всех 3 тягачей мне лично само больше понравился dongdeng так как он само больше русифицирован . лучше и современей оснащён всем и даже собран качественей чем другие тягачи китая ! И поэтому тягач dongfeng воспроизводит наибольшее доверие чем другие тягачи Китая !!!
Чакман тоже интересен
И в ситраке показывает температуру за бортом надо кнопку LO зажать на панели климата
Смотровое окно стояло на передней оси IVECO еще в 1993 г! И в итоге отказались от этой конструкции,ненадежно. Беретесь за обзор,учите мат.часть!
Хоть посмеяться можно) с видео даже если автомобиль не окей)
Николай, спасибо за обзор, отдельно за юмор. Сам я эксплотирую шакман f 2000. 2008г ( самосвал) надеюсь одно из следующих видео это Shacman X6000, если так, прошу задать вопрос дилеру по адаптации допог. Спасибо.
Приветствую! Спасибо большое! Надо найти Шакман Х6000 и с удовольствием сделаю)
На легковых не помню то ли Ситроен, то Пежо бусик, в привода вместо шруса трансмиссионные заливают по заводу, также хомуты и пыльник, машины двухтысячных годов, так что технология не новая.
Здравствуйте Николай вы смотрите с высоты директора а я смотрю а я смотрю из кабины только получил нового нового фотона до сих пор жалею с десятилетним дафом😢😢😢😢
Приветствую! Такова реальность)
Палка и педаль чтобы залазить на вторую спалку
Здрасте, а можно ещё обзор на тягач МАЗ они вроде как я слышал по качеству подтянули
У Ситрака и Шакмана Х3000 есть модификации 6×4 с бортовыми редукторами как на самосвалах. У Фотона и Донфенга такие модификации есть?
Коричневый руль на строгой черной панели это прям китайщина натуральная
Привет всем, у меня МП-3, салон такой же, а в люке палку я использую как турник.
Проверьте как он покажет себя в Саха Якутии!
Приветствую! Хорошо 🤝
@@NikolayKochnev давай приезжай ноябрь декабря январь ! Приветствую 🤝
Палка😂 сразу видно человек не был видать в мп3 мерсе. Там большая часть кабины Мерса скопирована. Ступенька чтоб залезть на верхний спальник, а палка чтоб держаться когда залазишь. В Вольво для этого лестница на спальника висит
На Американских тягачах встречаются наливные ступицы. И на прицепных осях ступицы наливные с прозрачными крышками.
Приветствую! Спасибо большое за информацию 🤝
На Донг-фенг ДВС камминз 13,5л а на фотоне 11,8л
как по мне донгфенг лидирует явно, так только мишлен чего стоит, а ступицы это в америке часто используют они переделывают на смазку, потому что сальник начинает быстро ссать и масло вытекает быстро! + люк большой минус, + салон явно хуже и тд.
Привет!Ключевое слово ролика "да,фиг его знает"....
Ступенька ипалка на люке для того чтобы на верхний спальник удобней было залазить.
Приветствую! Спасибо за информацию 🤝
парни я в 20 лет сел за автовоз, щас мне 21 , если я стану снимать видео (только не такие (воя я еду туда сюда, там сям)) , это зайдет ? как думаете
Приветствую! Не могу знать)
Не хочу никого обидеть,но как,млять,в 20 лет выдают категорию Е? потом валяются ори на обочине
@@user-rf2zk8ef7o в 18 идешь получаешь С год армии , приходишь учишься на СЕ и работаешь, я за год всю РФ искатал и не одного ДТП , причём тут возраст ?)
На ивеко ступицы передние давно на жидкой смазке