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4枚見えなのに周辺牌が切れてない、の解説は勉強になりました。両面・親でも押さない、押すの判断に活用します。
今回も勉強になる動画を上げていただきありがとうございました。聴牌しているときが一番放銃しやすい局面なので、今後の押し引きの判断の参考になります。
いままさにそれで放銃してラスった。見返してみると巡目も遅いし，待ちもよくないし，超危険な牌で押してた…
@@masaru8815 すごく分かります笑。自分も見返して反省しての繰り返しです。。。
大変勉強になりました、ありがとうございます。
ビタ止めしたとこだけ流さないで失敗したとこも流して欲しいなあです
勉強になりました、麻雀が楽しくなりそうです、ありがとうございました。
自分も守備寄りだったんだけど、満貫テンパイで押して当たったら運が悪かったくらいの気持ちで打った方が長い目で見ると勝ててる気がする…放銃を悪としない考え方よねまあこの辺は好みですね
一問目について質問なのですが、降りる牌として7sを選んだ理由を教えてください。8sが早いから6s持ってなさそうで4sのスジだから7s切るということは理解したのですが、対面と上家がソウズの上が切れてないから6sを使われてそうと言っていました。上家はテンパイしてなさそうな河なのは見て感じますが、7p切りからツモ切りが続いてソウズのテンパイが入っていてもおかしくないと感じましたが7sが通る理由があれば教えて欲しいです。現物のドラ5mは皆さんその後ツモ切りで絶対通るので、5m切った方が良かったのではないかと思いました。
振り込みを恐れずに打つという信念を持つ！
感覚で押し引きしているのがよくわかる動画でした
オーラスでラス目，アガリトップ･･･テンパイしてるから放銃･･･良くあること･･･私が振り込む典型パターン･･･これを降りたら･･･一生勝てない･･･
2問目は1-4p以外のピンズ両面がありうる(2-5p,3-6pには限定できない）し、そもそも立直者に通っているのが6本しかないからこの巡目にしては放銃率自体はそこまで高くはありません（15%くらいでしょうか？）、普通の状況ならかなり押しやすいと思います。しかし、この場合はカンによって打点が上がっていること、4mを切った後に6pにくっつけて形式聴牌取りが狙える（3mがノーチャンスで切りやすい）ので4mでオリルのもかなりあると思いました。正直二問とも難しい選択だと思います。（東風戦ということもあり）もう少しわかりやすい題材の方がよいかと。
5:44發をカンした理由はなんですか？？
七対子で聴牌している場合も、相手が立直したら引くべきでしょうか？それとも、そもそも先制立直するべきでしょうか？自分は配牌悪い時に七対子を狙ってみているのですが。
基本的には先制リーチをした方がいいと思います～
自分がラス目で南３局あたりの場合、それでも降りた方がいいのですか？
2が4枚見えてるのに1が1枚も見えないときとかシャンポンを怪しむときあるな〜と思います10巡目くらいまではまだ山に3枚以上残ってるだけのパターンもあるかなと思います。4枚見えてる牌の周辺が切られてないことからトイツやアンコで使われてる可能性を見るのは何巡目からになりますか？
自分の目から四萬が全部見えてたら逆に突っ張ってた自分のレベルの低さを実感しました。勉強になりました。
今回も動画ありがとうございます。参考になります。m(__)m質問ですが、リーチに対して一発を消す為の鳴きは有り？無し？
為の立直はなしだと思います。わざわざ自分が安牌を減らしてリスクを犯し、他家を救わなくてもいいとおもいます！
2問目、対面と上家が25mの周辺の牌を切ってるから山に多いと思っちゃったんですけど、なんで222とか55で持たれてると考えたのか教えてー
初心者に対してはよくノーテンなら降り、テンパイなら押しこれでいい みたいな解説もある待ちの強さと勝負牌の危険度以外にも打点、点数状況、降りきれるかどうか、巡目、通ってるスジの本数とかも大事に思える
引いてから考えてるようだと遅いんだよねネットの場合強者はテンパイの時点で様々な状況をもう把握してる
シャボ待ちが押してはだめな理由はなんですか？？
2番目はとても微妙、この順目は引きたいですが、捨て牌は2段目ならいく
山にあると思っていけない理由を教えてください🙇♂️
両面のケースでは2-5ピンか3-6ピンに絞られていますが、6-9万も危なそうに見えるのですが、直前の8万がツモ切りだったからとかの理由ですか？
八→四の順に捨てているので、六九の危険度は低くなるかなと思いました。
トイメンさんの手牌からの想像ですが、1p手出しのときに、ピンズは45678、445678であったのだと思います。3sのツモ切りや7sのツモ切り(おそらくツモ切り7sのポンはクリアレインさんの8s手出しのタイミング)などから、1p切りの時、ピンズとマンズで4〜5ブロックあり、ピンズは良型であったと思います。また、345678なら1pは切らないと思います。また3445678でも同様ですね。次に手出し1mのときに、マンズは2224668の形になっています。マンズで変化があったとしたら1222468，1222668、1222466、のように468を引いて1mを手出し。ピンズは、45678から445678になり1m切り。この手牌の時、マンズは12224668のように8枚でなければなりません。また、445678から3445678，2445678になった形が想像できます。質問の件ですが、8→4と切ったから69mの待ちは薄いとの見解ですが、答えとしては弱いかなと思います。上で書いた牌姿は結果論ですが、これだけ終盤になってのリーチなので(ただリーチ者の河が終盤にしては強すぎる)1、8、4mは関連牌と読む方が妥当です。たとえば、8m切りのとき4688から4mは表示牌でありドラ受けなので8切りは自然ですよね。また、788からリャンメン固定する8切りもあります。この場合は4mはテンパイ勝負牌か、最後までドラ引きを見たのかは不明ですが、いずれも、69m待ち、カン7m待ち(カン5m待ちにしそうだけど)は十分ありえます。
私も、2.5p3.6pだけ危ないというような表現は納得いきませんでした。六九万も普通にあると思います。
二問目の点数が何で9600点なのかわかんない…高めツモって3翻40符じゃないの…
基本符20符 発16符 7s2符 5mをツモると嵌張にとれるので嵌張待ち2符 ツモ2符で3翻50符ですね
@@こうなりたい あーなるほどカンチャンとみなせるのか、ありがとうございます
7:24 相手の目から4mまだ2枚見えなので23mや56mもあるけど今回は対面4m切ってるからまあ2356mがトイツ以上ですよねー私も点数状況と待ちの強さが判断材料としては大きいですね。次に自分の打点で、次に相手の打点ですかね、、これに加えて、危険度低めの牌を切って復活できそうとか、待ちは少し悪く無いけどテンパイ維持できるとかの選択肢があったり、横移動が起こりそうで横移動が都合がいいとか絡むともう難しくなる。。
押し引きの考え方については解る面もあるんですが、不可解な点もあったのでちょっと参考にしにくいというか・・・※ネタバレになるので行間を空けます・サンプル問題が２問とも他家リーチ直後でない状態 自家テンパイが先なら、他家リーチ直後に押し引きを考え出すものではないでしょうか？・１問目の７ｓ捨てについて 下家の現物であった３ｐ・５ｍと捨てた７ｓは同じ危険度の見立てだったのでしょうか？ 11巡目と後半に入っている状態なら、 対面がテンパイしている可能性を考慮し、ここだけは５ｍが的解の様にも思えました。
同意件です。3pは対面ケアとしても5m切りの直後は他家全部ツモ切りなんでポンされることもないので5mが最適解だと思いました。7sのしっかりした理由は欲しいですね。
@@あっちょ2 いや、ポンどころかロンされる可能性は５ｍもあるにはあるんです。手配公開前の捨て牌だけで考えると、出題時点で…３ｐ・５ｍ→２人 他の牌→３人に当たる可能性があるんですよ。(スジ引っかけ・上家ダマテン想定)これだけでも現物の方がよくて、まだ可能性が低い５ｍがいいのではと思ったから、やっぱり厳密に聞きたいんですよね。
@@projectKYOUKI あれ？リーチしてる下家が5m切ってる順目の時に対面と上家がツモ切りしてるので、5mは安全じゃないですかね？5mがポンやロンされるなら、下家の5mで反応あるはずなので。勘違いしていたらすみません。
@@あっちょ2 あっ、確かに若干暗色で前２人ツモ切りになってますね。この状況で引いてオリるなら絶対５ｍですね。その後の想定も含めて書いちゃいました、失礼。
@@projectKYOUKI いえいえ、話に付き合っていただきありがとうございます。
降りるのに現物の5万や3ピンを打たないで、なぜ筋の7ソウを打ったんでしょう？
その前にﾘｬﾝﾒﾝ鳴いて、カン6ｿのﾃﾝﾊﾟｲには取らない
マンガン降りてたら、一生勝てネェ。イイカモでっせ。
五萬を捨てない理由はドラだから
理屈は分かるけど、ネット麻雀だとここまで考える時間がないなあ。じゃんたまは比較的考える時間があるみたいだけど、私は別のネット麻雀なので。
自分はあなたと同じようなレベルですけど、結果論じゃなくてそれはリアルタイムでした方がいい。じゃんたましてるならそれ以外に大切な打ち方あると思います。全員の放銃率や和了率見てから３人がどれだけ適当なのか理解しないとその押し引きは意味ないです。その理屈が玉の間で通用しないのはわかってるはずです。全員が同じレベルで理屈をわかってる人しか通用しないですよ。無視して押してくるので相手の成績が一番の参考です。平面何きるや理屈を理解してる人だとそれはあってますね。
4枚見えなのに周辺牌が切れてない、の解説は勉強になりました。
両面・親でも押さない、押すの判断に活用します。
今回も勉強になる動画を上げていただきありがとうございました。聴牌しているときが一番放銃しやすい局面なので、今後の押し引きの判断の参考になります。
いままさにそれで放銃してラスった。見返してみると巡目も遅いし，待ちもよくないし，超危険な牌で押してた…
@@masaru8815 すごく分かります笑。自分も見返して反省しての繰り返しです。。。
大変勉強になりました、ありがとうございます。
ビタ止めしたとこだけ流さないで失敗したとこも流して欲しいなあです
勉強になりました、麻雀が楽しくなりそうです、ありがとうございました。
自分も守備寄りだったんだけど、満貫テンパイで押して当たったら運が悪かったくらいの気持ちで打った方が長い目で見ると勝ててる気がする…放銃を悪としない考え方よね
まあこの辺は好みですね
一問目について質問なのですが、降りる牌として7sを選んだ理由を教えてください。
8sが早いから6s持ってなさそうで4sのスジだから7s切るということは理解したのですが、対面と上家がソウズの上が切れてないから6sを使われてそうと言っていました。上家はテンパイしてなさそうな河なのは見て感じますが、7p切りからツモ切りが続いてソウズのテンパイが入っていてもおかしくないと感じましたが7sが通る理由があれば教えて欲しいです。現物のドラ5mは皆さんその後ツモ切りで絶対通るので、5m切った方が良かったのではないかと思いました。
振り込みを恐れずに打つという信念を持つ！
感覚で押し引きしているのがよくわかる動画でした
オーラスでラス目，アガリトップ･･･テンパイしてるから放銃･･･良くあること･･･
私が振り込む典型パターン･･･これを降りたら･･･一生勝てない･･･
2問目は1-4p以外のピンズ両面がありうる(2-5p,3-6pには限定できない）し、そもそも立直者に通っているのが6本しかないからこの巡目にしては放銃率自体はそこまで高くはありません（15%くらいでしょうか？）、普通の状況ならかなり押しやすいと思います。
しかし、この場合はカンによって打点が上がっていること、4mを切った後に6pにくっつけて形式聴牌取りが狙える（3mがノーチャンスで切りやすい）ので4mでオリルのもかなりあると思いました。
正直二問とも難しい選択だと思います。（東風戦ということもあり）もう少しわかりやすい題材の方がよいかと。
5:44
發をカンした理由はなんですか？？
七対子で聴牌している場合も、相手が立直したら引くべきでしょうか？それとも、そもそも先制立直するべきでしょうか？
自分は配牌悪い時に七対子を狙ってみているのですが。
基本的には先制リーチをした方がいいと思います～
自分がラス目で南３局あたりの場合、それでも降りた方がいいのですか？
2が4枚見えてるのに1が1枚も見えないときとかシャンポンを怪しむときあるな〜と思います
10巡目くらいまではまだ山に3枚以上残ってるだけのパターンもあるかなと思います。
4枚見えてる牌の周辺が切られてないことからトイツやアンコで使われてる可能性を見るのは何巡目からになりますか？
自分の目から四萬が全部見えてたら逆に突っ張ってた自分のレベルの低さを実感しました。勉強になりました。
今回も動画ありがとうございます。参考になります。m(__)m
質問ですが、リーチに対して一発を消す為の鳴きは有り？無し？
為の立直はなしだと思います。わざわざ自分が安牌を減らしてリスクを犯し、他家を救わなくてもいいとおもいます！
2問目、対面と上家が25mの周辺の牌を切ってるから山に多いと思っちゃったんですけど、なんで222とか55で持たれてると考えたのか教えてー
初心者に対してはよくノーテンなら降り、テンパイなら押し
これでいい みたいな解説もある
待ちの強さと勝負牌の危険度以外にも
打点、点数状況、降りきれるかどうか、巡目、通ってるスジの本数
とかも大事に思える
引いてから考えてるようだと遅いんだよねネットの場合
強者はテンパイの時点で様々な状況をもう把握してる
シャボ待ちが押してはだめな理由はなんですか？？
2番目はとても微妙、この順目は引きたいですが、捨て牌は2段目ならいく
山にあると思っていけない理由を教えてください🙇♂️
両面のケースでは2-5ピンか3-6ピンに絞られていますが、6-9万も危なそうに見えるのですが、直前の8万がツモ切りだったからとかの理由ですか？
八→四の順に捨てているので、六九の危険度は低くなるかなと思いました。
トイメンさんの手牌からの想像ですが、1p手出しのときに、ピンズは45678、445678であったのだと思います。3sのツモ切りや7sのツモ切り(おそらくツモ切り7sのポンはクリアレインさんの8s手出しのタイミング)などから、1p切りの時、ピンズとマンズで4〜5ブロックあり、ピンズは良型であったと思います。また、345678なら1pは切らないと思います。また3445678でも同様ですね。次に手出し1mのときに、マンズは2224668の形になっています。マンズで変化があったとしたら1222468，1222668、1222466、のように468を引いて1mを手出し。ピンズは、45678から445678になり1m切り。この手牌の時、マンズは12224668のように8枚でなければなりません。
また、445678から3445678，2445678になった形が想像できます。
質問の件ですが、8→4と切ったから69mの待ちは薄いとの見解ですが、答えとしては弱いかなと思います。
上で書いた牌姿は結果論ですが、これだけ終盤になってのリーチなので(ただリーチ者の河が終盤にしては強すぎる)1、8、4mは関連牌と読む方が妥当です。たとえば、8m切りのとき4688から4mは表示牌でありドラ受けなので8切りは自然ですよね。また、788からリャンメン固定する8切りもあります。この場合は4mはテンパイ勝負牌か、最後までドラ引きを見たのかは不明ですが、いずれも、69m待ち、カン7m待ち(カン5m待ちにしそうだけど)は十分ありえます。
私も、2.5p3.6pだけ危ないというような表現は納得いきませんでした。
六九万も普通にあると思います。
二問目の点数が何で9600点なのかわかんない…高めツモって3翻40符じゃないの…
基本符20符 発16符 7s2符 5mをツモると嵌張にとれるので嵌張待ち2符 ツモ2符で3翻50符ですね
@@こうなりたい あーなるほどカンチャンとみなせるのか、ありがとうございます
7:24 相手の目から4mまだ2枚見えなので23mや56mもあるけど今回は対面4m切ってるからまあ2356mがトイツ以上ですよねー
私も点数状況と待ちの強さが判断材料としては大きいですね。
次に自分の打点で、次に相手の打点ですかね、、
これに加えて、危険度低めの牌を切って復活できそうとか、待ちは少し悪く無いけどテンパイ維持できるとかの選択肢があったり、横移動が起こりそうで横移動が都合がいいとか絡むともう難しくなる。。
押し引きの考え方については解る面もあるんですが、
不可解な点もあったのでちょっと参考にしにくいというか・・・
※ネタバレになるので行間を空けます
・サンプル問題が２問とも他家リーチ直後でない状態
自家テンパイが先なら、他家リーチ直後に押し引きを考え出すものではないでしょうか？
・１問目の７ｓ捨てについて
下家の現物であった３ｐ・５ｍと捨てた７ｓは同じ危険度の見立てだったのでしょうか？
11巡目と後半に入っている状態なら、
対面がテンパイしている可能性を考慮し、ここだけは５ｍが的解の様にも思えました。
同意件です。3pは対面ケアとしても5m切りの直後は他家全部ツモ切りなんでポンされることもないので5mが最適解だと思いました。7sのしっかりした理由は欲しいですね。
@@あっちょ2
いや、ポンどころかロンされる可能性は５ｍもあるにはあるんです。
手配公開前の捨て牌だけで考えると、出題時点で…
３ｐ・５ｍ→２人 他の牌→３人
に当たる可能性があるんですよ。(スジ引っかけ・上家ダマテン想定)
これだけでも現物の方がよくて、まだ可能性が低い５ｍがいいのではと
思ったから、やっぱり厳密に聞きたいんですよね。
@@projectKYOUKI あれ？リーチしてる下家が5m切ってる順目の時に対面と上家がツモ切りしてるので、5mは安全じゃないですかね？5mがポンやロンされるなら、下家の5mで反応あるはずなので。
勘違いしていたらすみません。
@@あっちょ2
あっ、確かに若干暗色で前２人ツモ切りになってますね。
この状況で引いてオリるなら絶対５ｍですね。
その後の想定も含めて書いちゃいました、失礼。
@@projectKYOUKI いえいえ、話に付き合っていただきありがとうございます。
降りるのに現物の5万や3ピンを打たないで、なぜ筋の7ソウを打ったんでしょう？
その前にﾘｬﾝﾒﾝ鳴いて、カン6ｿのﾃﾝﾊﾟｲには取らない
マンガン降りてたら、一生勝てネェ。
イイカモでっせ。
五萬を捨てない理由はドラだから
理屈は分かるけど、ネット麻雀だとここまで考える時間がないなあ。
じゃんたまは比較的考える時間があるみたいだけど、私は別のネット麻雀なので。
自分はあなたと同じようなレベルですけど、結果論じゃなくてそれはリアルタイムでした方がいい。じゃんたましてるならそれ以外に大切な打ち方あると思います。全員の放銃率や和了率見てから３人がどれだけ適当なのか理解しないとその押し引きは意味ないです。その理屈が玉の間で通用しないのはわかってるはずです。
全員が同じレベルで理屈をわかってる人しか通用しないですよ。無視して押してくるので相手の成績が一番の参考です。平面何きるや理屈を理解してる人だとそれはあってますね。