Голым проводо диаметром 05 - 1 мм наматывал на корпус гт402, г т404 и на МП 40 и подобных сптральный радиатор высо той повыше транзистора. Помогало снизить нагрев.
При установке кремниевых выходных надо увеличить R12 , R13 раза в 4 или более. Ведь на них должно падать около 0.7 Вольт в режиме покоя , чтобы кремний приоткрылся. А теперь простой расчёт . Ток при этом , через резисторы получается 0.7/15 = 46 миллиампер . Именно такой ток проходит через ГТ402 и 403. При этом мощность рассеивания на каждом 25 * 0.046 =1,16 Ватт. Вот они и греются.
Здравствуйте. Главное увлечëнность, а она у вас есть -это главное, а электроника, механика, да хоть что - это не важно. Без собственных удач и ошибок не познать сути. Удачи вам.
Здравствуйте Александр. Я жил раньше в провинции, с радио деталями, там было очень трудно, ( мощные выходные транзисторы было не найти, магазинов Нет совсем) поэтому, такими экспериментами, уже приходилось заниматься. Очень хотелось построить хороший усилок. 😂😂
Поучительно!👏👍Резистором нужно выстроить пол напряжения питания вроде.Гермвниевым меньше ток открытия нужен чем кремниевым не получится их совместить.Не уверен☝️но!..
Александр, здравствуйте и спасибо вам за ролик. Эх, жаль, у вас нет аудиокарты, чтобы можно было бы посмотреть АЧХ, гармошки и т.п. Но материал познавательный и полезный. Удачи вам и всех благ!
Вопрос настройки режимов - но если повозиться, то можно менять. Я менял в Риге-104 ГТ322 на BC557 в гетеродине и на BC556 в УПЧ. Там ещё и завязка на АРУ была, пришлось изрядно повозиться, подбирая режим.
По Риге 104, не подскажите? Работает хорошо может минуту, может неделю, а потом начинает заикаться, индикатор зашкаливает рывками на всех диапазонах. Транзисторы менял, конденсаторы, которые подозревал, тоже. Какая деталь не могу понять, эта болезнь у приёмника с нови.Может и год работать хорошо.@@-John-Rambo-
@@tolindr Такие неисправности с хаотичным проявлением сложны для диагностики. Лучше сделать полную профилактику платы УПЧ - проверить выводы всех деталей без исключения, пропаять все пайки. Старые приёмники имеют проблему в виде отгнивания выводов транзисторов - может быть, что контакт вроде как есть, но периодически пропадает. Желательно все транзисторы, особенно в схеме АРУ, выпаять и посмотреть на предмет как повреждений, так и стабильности hfe. Проверить пайку всех контактных лепестков - они имеют крайне дерьмовое качество, я в одном приёмнике вообще полностью делал перетяжку проводов с заменой на гибкий качественный провод. Паять осторожно, фольга от гетинакса имеет свойство легко отслаиваться. Для ремонта отслоившихся дорожек полезно иметь в хозяйстве клей БФ-2.
Вот правильная методика настройки УНЧ . После проверки вольтметром ПОСТОЯННОГО тока режимов транзисторов усилителя с закороченным входом , к выходу УНЧ подключают ЭКВИВАЛЕНТ нагрузки , а ко входу - ЗГ ( звуковой генератор СИНУСОИДЫ с минимальными нелинейными искажениями ( НИ ) и частотой 0,02 ÷ 20 кГц ) . Именно ЗГ , а не музыку или хрипоту , которую считают музыкой . Далее на частоте 1 кГц с помощью вольтметра ~ тока ( 0,02 ÷ 20 кГц ) , а НЕ мультиметра , снимают амплитудную Uвых = К×Uвх х-ку . В точке , за которой К начинает падать , вычисляют Рmax и измеряют на нагрузке ( измерителем НИ ) КНИ . Несколько уменьшив Uвх , тем же вольтметром снимают частотную х-ку ( полосу воспроизводимых частот ) . Это необходимый для настройки УНЧ минимум .
Если переделывать выход под кремниевые, то слегка надо изменить и способ их подключения, на предмет использования не p-n-p, а более распространённых среди Si n-p-n (КТ805, 803, 808 и т.п.) При этом и резисторы между базой и эмиттером надо ставить не 15 Ом, а раза в 2..3 больше. И прежде чем сравнивать звук, необходимо выставить ток покоя, даже лучше заменить здешний диодик и резистор на стандартный регулируемый аналог стабилитрлна (это транзистор с двумя резисторами). У меня много лет работали в связке ГТ402/404 с выходными КТ803А, очень ненавязчивое звучание, в отличии от общеизвестного "Бать и Середа".
По схеме стоят германиевые транзисторы- прямые. Вы меняете на кремниевые- обратные ну так и базы выХодных транзисторов перекидывайтена предоконечном каскаде. Были скажем в эмиттер, а с другой проводимостью - в коллектор. И сопротивления ,что стоят в эмиттерах- переносите в коллекторы на предоконечном каскаде. Посмотрите в журнале "Радио" точно не помню год , семидесятые . Там двое парней представляли свой двухполосный УНЧ , выставлялся на 22й радио выставке. НЧ канал на выходе П210 ,а СЧ ВЧ канал на КТ 903их . Посмотрите внимательно как включены выходные транзисторы разной проводимости в каналах. Как говорится - всё гениальное - просто . Смотрю ваш канал и вспоминаю юность , молодость. Сейчас подслеповат и ленив, но хочется хоть в Ютюбе окунуться в этот интересный мир . Вам лайк однозначно и удачи на канале.
Выводы, Александр, правильные: если не заработало, читай инструкцию, в данном случае - теорию. Поменял транзисторы, даже одной структуры, надо посмотреть на режимы, а здесь меняем кремниевые на германиевые и надеемся, что все будет работать как прежде. Не будет. И еще, Александр. Ты задаешь вопрос, первый ты или не первый. Не первый. Этот эксперимент по замене германиевых транзисторов на кремниевые проведен в громадных масштабах и получен положительный результат. Я имею в виду радиолу 1-го класса "Мелодия-104". УНЧ у нее выполнены на транзисторах КТ805 в оконечном каскаде, а в предварительном каскаде стоят ГТ402 и ГТ404. Как видно тогда еще мысль о "германиевом звучании" не одолела массами в полной мере, а появилась позже, когда образовался дефицит на германиевые транзисторы.
А, всё понятно. Если сразу сделать как положено, т.е. обеспечить тепловую связь диода смещения с выходными транзисторами, то всё получится за 15 минут и не о чем будет снимать. Об этом можно прочесть в массе радиолюбительских книжек начиная с 60-х годов, а так масса открытий плюс контент.
Когда установили только мощные кремниевые транзисторы на выход, то диод на кремневый не пробовали менять. Диод же создает нужное напряжение для работы транзисторов. 175 мв и 700 мв. Врятли 175 мв хватит для заменённого кремния.
Ну из покон веков доказано что кремний с германием дружат плохо, в принципе подружить можно но нужно переделывать плату, допаивать необходимые детали и подбирать режимы. У Кремния совсем другие токи и режимы, а так же термос стабильность. Все это думаю не стоит траты времени)) Работать в принципе будет но гармоники и искажения будут выше. Жалко динамик, дискотеки не получилось))
@@diod Вам нужно просто небольшую колоночку от какого нибудь музыкального центра, туда встроить защиту хотя бы от постоянки и динамики будут целы да и звучание в закрытом корпусе намного лучше для оценки. )
Этому усилителю, его схемотехнике, лет эдак 60, изначально он построен на П214 на выходе, ГТ806 это уже кто то воткнул от нечего делать, экспериментировал, как и вы сегодня. Я уже начал переживать, воткнете один полевик и одну радиолампу на выходе, но к счастью, до этого не дошло. Ведь даже экспериментировать нужно с умом. Но то, что вы уже " на слух" определяете наличие или отсутствие искажений, это классно. Но я сомневаюсь, что кто либо возьмёт на вооружение ваш совет о наблюдении за динамиком, втянулся или "вылез" он при выходе из строя, имея АС стоимостью за тысячу УЕ.
Зачем изобретать велосипед? SONY и Yamaha, все создали что только можно, потратив миллиарды на опыты и разработки. Копируйте схемы из даташитов и собирайте нормальнве усилители
Александр хотя бы основы . Вход на землю мерите падение напряжения на резисторе делите на сопротивление получаете ток покоя . А так как делаете Вы ..это что то от фонаря..
Мой ТЕЛЕГРАММ
t.me/diod1610/193
Мой ДЗЕН канал
dzen.ru/diod161073diod
Все нравится, главное не бросай.
Твой канал отличная отправная точка для начинающих.
Удачи.
Голым проводо диаметром 05 - 1 мм наматывал на корпус гт402, г т404 и на МП 40 и подобных сптральный радиатор высо той повыше транзистора. Помогало снизить нагрев.
При установке кремниевых выходных надо увеличить R12 , R13 раза в 4 или более. Ведь на них должно падать около 0.7 Вольт в режиме покоя , чтобы кремний приоткрылся. А теперь простой расчёт .
Ток при этом , через резисторы получается 0.7/15 = 46 миллиампер . Именно такой ток проходит через ГТ402 и 403. При этом мощность рассеивания на каждом 25 * 0.046 =1,16 Ватт. Вот они и греются.
Всё супер! Так держать! Лайкос!!!!
Александр собери усилитель ламповый.
Попробовать убрать искажения путём замены диода на кремниевый.
Здравствуйте. Главное увлечëнность, а она у вас есть -это главное, а электроника, механика, да хоть что - это не важно. Без собственных удач и ошибок не познать сути. Удачи вам.
Спасибо.
Отлично!👍
Добрый вечер Александр, а на ровном синусе не удобней будет ток выставлять?А то так с музыкой прыгает постоянно-все равно не попасть..
Без сигнала надо вообще то .
Что это за ,,ровный" синус ? В науке нет такого понятия . Изучай для начала тригонометрию .
Здравствуйте Александр. Я жил раньше в провинции, с радио деталями, там было очень трудно, ( мощные выходные транзисторы было не найти, магазинов Нет совсем) поэтому, такими экспериментами, уже приходилось заниматься. Очень хотелось построить хороший усилок. 😂😂
Поучительно!👏👍Резистором нужно выстроить пол напряжения питания вроде.Гермвниевым меньше ток открытия нужен чем кремниевым не получится их совместить.Не уверен☝️но!..
Резистором ток покоя выставляется , по описанию 100мА.
Александр, здравствуйте и спасибо вам за ролик. Эх, жаль, у вас нет аудиокарты, чтобы можно было бы посмотреть АЧХ, гармошки и т.п. Но материал познавательный и полезный. Удачи вам и всех благ!
👍
Скажите какой усилок звучит приятнее германиевый или кремний?
Мне германиевый нравиться.
УНЧ Худ всё ровно звук круче потому что ультра линейный
На входе я бы поставил кт3107 или 3102 (какой там проводимосьти),они малошумящие,но резистор наверно подобрать нужно🤔
Молодец!
Здраствуйте,
как можно получат из аккумулятора переменной ток, естли у вас есть видео то можно ссилке
Вот пожалуйста , в описании под видео есть продолжение.th-cam.com/video/2xFnwpizlng/w-d-xo.htmlsi=uPwtsLqZgfzR6B-I
да все будет пахать ,главное той же полярности триоды ,можно и кт 837 и п 210
у них же напряжения открытия разные
Вопрос настройки режимов - но если повозиться, то можно менять. Я менял в Риге-104 ГТ322 на BC557 в гетеродине и на BC556 в УПЧ. Там ещё и завязка на АРУ была, пришлось изрядно повозиться, подбирая режим.
По Риге 104, не подскажите? Работает хорошо может минуту, может неделю, а потом начинает заикаться, индикатор зашкаливает рывками на всех диапазонах. Транзисторы менял, конденсаторы, которые подозревал, тоже. Какая деталь не могу понять, эта болезнь у приёмника с нови.Может и год работать хорошо.@@-John-Rambo-
@@tolindr
Такие неисправности с хаотичным проявлением сложны для диагностики. Лучше сделать полную профилактику платы УПЧ - проверить выводы всех деталей без исключения, пропаять все пайки. Старые приёмники имеют проблему в виде отгнивания выводов транзисторов - может быть, что контакт вроде как есть, но периодически пропадает. Желательно все транзисторы, особенно в схеме АРУ, выпаять и посмотреть на предмет как повреждений, так и стабильности hfe. Проверить пайку всех контактных лепестков - они имеют крайне дерьмовое качество, я в одном приёмнике вообще полностью делал перетяжку проводов с заменой на гибкий качественный провод. Паять осторожно, фольга от гетинакса имеет свойство легко отслаиваться. Для ремонта отслоившихся дорожек полезно иметь в хозяйстве клей БФ-2.
Скорее всего где-то пропадает контакт , Вам ниже написали и прислушайтесь пожалуйста к совету.
@@tolindr
Если есть осциллограф, то полезно проверить прохождение сигнала от генератора стандартных сигналов в моменты проявления дефекта.
Привет Александер аты не мог бы собрать приёмник Ванюша .на транзисторах кт 361
Собрать то могу но у меня он не заработает , плохой прием а точнее у меня в квартире его нет вообще . Довольствуюсь интернет радио.
Вот правильная методика настройки УНЧ . После проверки вольтметром ПОСТОЯННОГО тока режимов транзисторов усилителя с закороченным входом , к выходу УНЧ подключают ЭКВИВАЛЕНТ нагрузки , а ко входу - ЗГ ( звуковой генератор СИНУСОИДЫ с минимальными нелинейными искажениями ( НИ ) и частотой 0,02 ÷ 20 кГц ) . Именно ЗГ , а не музыку или хрипоту , которую считают музыкой . Далее на частоте 1 кГц с помощью вольтметра ~ тока ( 0,02 ÷ 20 кГц ) , а НЕ мультиметра , снимают амплитудную Uвых = К×Uвх х-ку . В точке , за которой К начинает падать , вычисляют Рmax и измеряют на нагрузке ( измерителем НИ ) КНИ . Несколько уменьшив Uвх , тем же вольтметром снимают частотную х-ку ( полосу воспроизводимых частот ) . Это необходимый для настройки УНЧ минимум .
Если переделывать выход под кремниевые, то слегка надо изменить и способ их подключения, на предмет использования не p-n-p, а более распространённых среди Si n-p-n (КТ805, 803, 808 и т.п.) При этом и резисторы между базой и эмиттером надо ставить не 15 Ом, а раза в 2..3 больше. И прежде чем сравнивать звук, необходимо выставить ток покоя, даже лучше заменить здешний диодик и резистор на стандартный регулируемый аналог стабилитрлна (это транзистор с двумя резисторами). У меня много лет работали в связке ГТ402/404 с выходными КТ803А, очень ненавязчивое звучание, в отличии от общеизвестного "Бать и Середа".
По схеме стоят германиевые транзисторы- прямые. Вы меняете на кремниевые- обратные ну так и базы выХодных транзисторов перекидывайтена предоконечном каскаде. Были скажем в эмиттер, а с другой проводимостью - в коллектор. И сопротивления ,что стоят в эмиттерах- переносите в коллекторы на предоконечном каскаде. Посмотрите в журнале "Радио" точно не помню год , семидесятые . Там двое парней представляли свой двухполосный УНЧ , выставлялся на 22й радио выставке. НЧ канал на выходе П210 ,а СЧ ВЧ канал на КТ 903их . Посмотрите внимательно как включены выходные транзисторы разной проводимости в каналах. Как говорится - всё гениальное - просто . Смотрю ваш канал и вспоминаю юность , молодость. Сейчас подслеповат и ленив, но хочется хоть в Ютюбе окунуться в этот интересный мир . Вам лайк однозначно и удачи на канале.
Замечательно, что Вы пытаетесь выйти из эпохи германия. У Вас действительно нет фантазии предложить нам что-то новое и интересное.
У меня много УНЧ современных есть на канале , поищите.
Выводы, Александр, правильные: если не заработало, читай инструкцию, в данном случае - теорию. Поменял транзисторы, даже одной структуры, надо посмотреть на режимы, а здесь меняем кремниевые на германиевые и надеемся, что все будет работать как прежде. Не будет.
И еще, Александр. Ты задаешь вопрос, первый ты или не первый. Не первый. Этот эксперимент по замене германиевых транзисторов на кремниевые проведен в громадных масштабах и получен положительный результат. Я имею в виду радиолу 1-го класса "Мелодия-104". УНЧ у нее выполнены на транзисторах КТ805 в оконечном каскаде, а в предварительном каскаде стоят ГТ402 и ГТ404. Как видно тогда еще мысль о "германиевом звучании" не одолела массами в полной мере, а появилась позже, когда образовался дефицит на германиевые транзисторы.
А, всё понятно. Если сразу сделать как положено, т.е. обеспечить тепловую связь диода смещения с выходными транзисторами, то всё получится за 15 минут и не о чем будет снимать. Об этом можно прочесть в массе радиолюбительских книжек начиная с 60-х годов, а так масса открытий плюс контент.
Получился гибридный усилитель, германий с кремнием))
так микроампер или миллиампер? Для 818 нужен ток 50-100 мА, а при однополярном питании на выходе нужно выставлять полпитания
Когда установили только мощные кремниевые транзисторы на выход, то диод на кремневый не пробовали менять. Диод же создает нужное напряжение для работы транзисторов. 175 мв и 700 мв. Врятли 175 мв хватит для заменённого кремния.
Ну из покон веков доказано что кремний с германием дружат плохо, в принципе подружить можно но нужно переделывать плату, допаивать необходимые детали и подбирать режимы. У Кремния совсем другие токи и режимы, а так же термос стабильность. Все это думаю не стоит траты времени)) Работать в принципе будет но гармоники и искажения будут выше. Жалко динамик, дискотеки не получилось))
Ну ничего , зато знаем что может произойти.
@@diod Вам нужно просто небольшую колоночку от какого нибудь музыкального центра, туда встроить защиту хотя бы от постоянки и динамики будут целы да и звучание в закрытом корпусе намного лучше для оценки. )
@dianochkalady да ничего, переживу, зато другие посмотрев надеюсь не повторят.
Ток измеряется в цепи,включаясь в саму измеряемую цепь,а мне показалось что измеряется параллельно.
Узмеряем падение напряжения ,и оно должно быть не более 100мА.
@@diod Как это , падение напряжения = 100 мА ?
На резисторе 1 ом.
Посмотри схему одиссей 001
Этому усилителю, его схемотехнике, лет эдак 60, изначально он построен на П214 на выходе, ГТ806 это уже кто то воткнул от нечего делать, экспериментировал, как и вы сегодня. Я уже начал переживать, воткнете один полевик и одну радиолампу на выходе, но к счастью, до этого не дошло.
Ведь даже экспериментировать нужно с умом.
Но то, что вы уже " на слух" определяете наличие или отсутствие искажений, это классно.
Но я сомневаюсь, что кто либо возьмёт на вооружение ваш совет о наблюдении за динамиком, втянулся или "вылез" он при выходе из строя, имея АС стоимостью за тысячу УЕ.
Ну так на 1000 уе и я не делаю эксперименты.
Зачем изобретать велосипед? SONY и Yamaha, все создали что только можно, потратив миллиарды на опыты и разработки. Копируйте схемы из даташитов и собирайте нормальнве усилители
Пусть они что хотят делают , а мне вот и так самому интересно.
надо все на кремний заменить
Видел один ролик, там наоборот, всё на кремнии, а выход гт703 705
Есть методики настройки усилителей не поленитесь почитайте..
Ток покоя нужно выставлять БЕЗ звука. А транзистор вы спалили когда с кремнием в пару поставили.
После замены V3 R3 нужно было увеличить до 910 ом.
Александр хотя бы основы . Вход на землю мерите падение напряжения на резисторе делите на сопротивление получаете ток покоя . А так как делаете Вы ..это что то от фонаря..
Описание схемы почитайте , я замерял падение напряжения как по описанию.
@@diod Можно выставить по осцилу ставим минимальный подаём синусоиду и смотрим есть ступенька увеличиваем до исчезновения.
Не корректный эксперимент нужно не только менять транзисторы нужно менять и режимы работы транзисторов.
Описание почитайте.