『AKIRA』『Dr.スランプ』が起こした革命とは? 「パーツの描かれ方」で振り返る“ジャパニメーション”の歴史【語り手:マンガ家・山田玲司】

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    山田玲司のヤングサンデー#148 ニコ論壇時評 1月10日放送
    出演者
     山田玲司 漫画家  / yamadareiji
     奥野晴信 湘南のゴーストライター
     しみちゃん コメントキャッチャー&聴き上手でおなじみカリスマ美容師
    ニコ生チャンネル『山田玲司のヤングサンデー』は、漫画家・山田玲司が立ち上げた、どんな時代でもとりあえず“ゴキゲン”であることをモットーに、漫画、アニメ、映画、芸術、恋愛、スポーツ、歴史など、現代社会のあらゆる事象を斬新かつ普遍的なまなざしで斬りまくる、生放送のトークライヴプログラムです。
    山田玲司のヤングサンデー 毎週水曜 19時 生放送
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ความคิดเห็น • 95

  • @reijinoyoungsunday
    @reijinoyoungsunday  5 ปีที่แล้ว

    動画が面白かったら、チャンネル登録おねがいします!
    th-cam.com/channels/09D3M_DdLaZMJnZp0v4pLQ.html

  • @maximum_maki
    @maximum_maki 5 ปีที่แล้ว +39

    今では当たり前になってることを表現した凄さ

  • @user-xd1ls4yy1l
    @user-xd1ls4yy1l 5 ปีที่แล้ว +86

    ムロツヨシの見た目で有吉の喋り。

    • @user-Lm6BCxs4
      @user-Lm6BCxs4 5 ปีที่แล้ว +2

      マジ的確すぎ

    • @tosibou
      @tosibou 4 ปีที่แล้ว +3

      コメントTH-cam
      有吉はこんなに喋れない

    • @tendenbarabara
      @tendenbarabara 4 ปีที่แล้ว +1

      有吉に声似てるなたしかに

  • @torishu111
    @torishu111 2 ปีที่แล้ว +3

    海外の人たちは漫画のキャラクターの影だったり光だったり汗だったり記号的な表現っを最近やっと理解し始めたらしいね。
    我々は色々な先生方に漫画を楽しむためのお約束の教育を長い年月受けてきたんだなあとしみじみ…

  • @ozaxozax7516
    @ozaxozax7516 2 ปีที่แล้ว +5

    やっぱ漫画は凄いよなぁ… 進撃とか鬼滅とかも圧倒的にアニメーターの表現力が凄いんだけど、作品として全てに優れてるかっていうと原作ならではの凄みもある。

  • @kazu19720329
    @kazu19720329 6 ปีที่แล้ว +23

    深いね。面白かった! こういう面白がり方が出来るというのは漫画のアート的な側面だね。

  • @k.miz.6292
    @k.miz.6292 5 ปีที่แล้ว +71

    Dr.スランプ ’80年
    AKIRA ’82年
    連載開始です。念のため。

  • @Xanavi0308
    @Xanavi0308 4 ปีที่แล้ว +8

    よくよく考えたらおかしなキャラ絵も昔から馴染のある絵だから違和感も無いんだろうな
    この構造を作った作家はスゴイな

  • @user-wl9zm5hq8i
    @user-wl9zm5hq8i 6 ปีที่แล้ว +59

    やっぱり僕らの鳥山先生は凄いお人でした。

  • @user-nw2vi7cg4q
    @user-nw2vi7cg4q 5 ปีที่แล้ว +13

    こういう話めっちゃすき

  • @user-oc4rn8zk2l
    @user-oc4rn8zk2l 6 ปีที่แล้ว +35

    鳥山明は黒人キャラ(レッドリボン軍)でもベタトーン無し。

    • @user-ur1vr5bh5v
      @user-ur1vr5bh5v 5 ปีที่แล้ว +12

      それは冨樫が継いでるよねグリードアイランドの除念師もトーンじゃなく斜線

    • @dragonball9815
      @dragonball9815 5 ปีที่แล้ว +4

      towa
      分かる

    • @user-fe9xm2sn9q
      @user-fe9xm2sn9q 5 ปีที่แล้ว +5

      towa この人の他の動画見てみて。富樫のやつ。それみたら意見変わるかもよ。

  • @user-np1xv3rt7h
    @user-np1xv3rt7h 6 ปีที่แล้ว +26

    こんなにまで語ることのできるものは僕の中にはない

  • @Dss0103
    @Dss0103 5 ปีที่แล้ว +13

    鳥山明はドラゴンボールを早く終わらせたかったから、どんどんシンプルになった説

  • @kenichitanaka2817
    @kenichitanaka2817 4 ปีที่แล้ว +2

    この人の話わかりやすー

  • @user-nc2um5bz4h
    @user-nc2um5bz4h 5 ปีที่แล้ว +5

    大友先生の描く鼻好きだわぁ

  • @009008aaa
    @009008aaa 6 ปีที่แล้ว +19

    わかる!目のふちの黒いとこ!いまだに使われてる手法
    井上先生凄いもの発明したんだな

  • @25ja2k
    @25ja2k 6 ปีที่แล้ว +45

    AKIRAもDr.スランプも70年代じゃなくて80年代だな

  • @user-wq3rl2qc3e
    @user-wq3rl2qc3e 5 ปีที่แล้ว +8

    ベジータのお目目キラキラってやっぱりおかしいってことか

  • @holicd5863
    @holicd5863 ปีที่แล้ว

    ニコ論壇時評の雰囲気好きだったのに〜

  • @user-ir1no3ci1l
    @user-ir1no3ci1l 6 ปีที่แล้ว +10

    昔の絵柄って徐々に変形していくからまた好きな絵描きを探す大変さもあったけど、バラエティーあって面白かったね。長寿アニメや漫画って今の流れと見事違う。別にいいんだけど、過去作の今風版が出ると大体想像通りの萌えキャラ加工で出てくる。
    今の絵柄のいい所は変化が弱い分ずっとその似た様な絵柄を色んな所で楽しめる所かな?俺は基本90年代で止まってるけどさ。その絵柄が自分好みならずっと楽しめる的な。ハマらない俺はアニメみなくなっていった。ゲームにいった。

  • @akichi2431
    @akichi2431 5 ปีที่แล้ว +16

    自分も「AKIRA」は爆弾でしたね〜 「Dr.スランプ」も幼児期にはショックでした!
    この二つの作品は その後の漫画の方向を変えた作品だと思います(・_・;

  • @user-en5ov9dm3g
    @user-en5ov9dm3g 5 ปีที่แล้ว +84

    未だにAKIRAが至高

    • @user-kh5se9mn3s
      @user-kh5se9mn3s 5 ปีที่แล้ว +22

      AKIRAより面白いアニメなら何個か上げられるけどAKIRAよりかっこいいアニメは1つも上げられない

    • @Dss0103
      @Dss0103 5 ปีที่แล้ว +11

      AKIRA、攻殻機動隊はロマン

  • @5Volt-GREEN
    @5Volt-GREEN 6 ปีที่แล้ว +57

    ムロツヨシってこんなに漫画に詳しかったんですね!(すっとぼけ)

  • @user-dp7jh6dl8x
    @user-dp7jh6dl8x 2 ปีที่แล้ว

    ドラゴンボールでは手数を抜いた鳥山明だけど読み切りや(ダブとピーターワン)戦車のプラモのパッケージなどには相変わらず緻密だったと記憶している。

  • @toyo3087
    @toyo3087 3 ปีที่แล้ว +2

    鳥山も大友の影響受けてると思う
    当時画風が変わった

  • @goldenbomber2929
    @goldenbomber2929 3 ปีที่แล้ว +2

    ドクタースランプはギリギリ80年代ですよね‼️

  • @sabakanosaba
    @sabakanosaba 6 ปีที่แล้ว +30

    絵描く身として勉強になった

  • @user-gt8us1vs5l
    @user-gt8us1vs5l 5 ปีที่แล้ว +2

    11:40 うらまっくさんってただのエロマンガ家じゃなかったのか!

  • @kwlskoioioi6603
    @kwlskoioioi6603 5 ปีที่แล้ว +7

    鳥山明は自分でも語ってたけど究極に面倒くさがりみたい。荒野が多いのもそうだって言ってた。

  • @user-yv8qu1tm4j
    @user-yv8qu1tm4j 2 ปีที่แล้ว

    スーパーマンのアメコミの漫画がそのまま連載されていたのを読んで育った私にとって、スランプは懐かしいアメコミみたいな雰囲気がスクだった。
    だからスランプは出た頃、ちょっとレトロな感じがとても受けていたような気がする。

  • @lyudmila3779
    @lyudmila3779 5 ปีที่แล้ว +2

    面白いな

  • @ltmpal
    @ltmpal 6 ปีที่แล้ว +104

    こういう害のない評論は楽しいな

  • @user-sq3ps8iq2k
    @user-sq3ps8iq2k 5 ปีที่แล้ว +13

    聞いてて楽しい

  • @user-ow4nv4zy3s
    @user-ow4nv4zy3s 5 ปีที่แล้ว +26

    お絵かき好きのおっさん世代なら、時代の変わり方と当時の流行りだった当たり前のこと言ってるだけですけど、整理された理論的考察と饒舌とで分かりやすかったです。
    若い人は、へー...思うでしょうね。マジョリティーは好きな人の真似っこで終わってしまいますが、マイノリティーは、見向きもされない表現を貫き通し、そのまま見向きもされず終わるか...成功というものになるか。
    お絵かきの真理は、見られるということを手放せることが出来るか。。真に自分の為だけにお絵かきを楽しめるか。。そこが全てだと思う。

  • @user-qw1ym4lb4o
    @user-qw1ym4lb4o 5 ปีที่แล้ว +32

    80年代まで漫画の絵は個性的で良かったよ( ´∀`)
    90年代からアニメ絵の漫画が増えたと思うのですよね、
    アニメの革命児は高橋留美子だと考えてます

  • @user-zu3vj6xy9b
    @user-zu3vj6xy9b 5 ปีที่แล้ว +3

    漫画家って、漫画に詳しいんだな

  • @hiroki222
    @hiroki222 6 ปีที่แล้ว +18

    すみません。序盤しか見てないけど、鳥山明は男の目はDr.スランプの頃からこんなので、女の目はドラゴンボールでもキラキラですよね?

    • @shironeker
      @shironeker 5 ปีที่แล้ว +10

      ブルマさんの目はキラキラ、18号さんの目は点、ランチさんの目はクシャミごとに入れ替わるハイブリッド型。

  • @agora119
    @agora119 3 ปีที่แล้ว +1

    白雪姫はロトスコープ

  • @user-mw8ox1df6z
    @user-mw8ox1df6z 4 ปีที่แล้ว

    ポプテピピックでまたアニメの流れは変わったのかな?

  • @123logtop2
    @123logtop2 5 ปีที่แล้ว +7

    Dr.スランプの後半の方は
    初期とは比べ物にならない程
    雑になってる気がするな
    ( ・ิω・ิ)

  • @user-ji6nx9pu2d
    @user-ji6nx9pu2d 2 ปีที่แล้ว

    山田玲司さん?って凄い有吉に声が似てる、、、、

  • @guardano
    @guardano 5 ปีที่แล้ว +3

    山田玲司さん
    セザンヌじゃなくてピカソ?
    それから、手塚治虫やちばてつやよりも前からディズニーがミッキーマウスの耳で先に同じことやってます。

    • @paopao1224
      @paopao1224 5 ปีที่แล้ว +5

      キュビズムはピカソより前にセザンヌが前身なのです

  • @user-vo8yx2hd2y
    @user-vo8yx2hd2y 5 ปีที่แล้ว +6

    コンテンツが成熟してきて守りに入って冒険できなくなったし、
    成熟してきたコンテンツに金の匂いを嗅ぎつけた獣たちのせいで乱立した結果、質が低下してきたしで結構ヤバイと思うわ。
    もう枠を減らして質を上げた方が結果的に特だと誰でも分かるはずなんだけどなぁ...
    目先の金の匂いを嗅ぎつけた、コンテンツに愛のない獣が食い尽くす前に駆除するなり飼いならすなりしないと、本当にコンテンツが死ぬよ。

    • @user-os2jd6vi9i
      @user-os2jd6vi9i 5 ปีที่แล้ว +2

      なんか自分に酔ってんな

    • @user-om3wq3ov5k
      @user-om3wq3ov5k 3 ปีที่แล้ว

      @@user-vo8yx2hd2y お前が一番斜めに構えてるんだよ間抜け

  • @monoris2008
    @monoris2008 5 ปีที่แล้ว +6

    夏目房之介と対談してほしいな

  • @kan0113otoko
    @kan0113otoko 5 ปีที่แล้ว +4

    後世に、大学教授が日本の漫画文化について語る内容を同時代的に話してるかんじだな。
    日本の漫画は凄まじく深く、文脈がちゃんとあるんだな。

  • @hicsalta0
    @hicsalta0 5 ปีที่แล้ว +8

    このひと、すげーな

  • @ggcg6201
    @ggcg6201 6 ปีที่แล้ว +7

    (「アニメ」は「三次元」なんだな…(?))

  • @user-bd8hv4cn7k
    @user-bd8hv4cn7k 6 ปีที่แล้ว +3

    アリエネって描くのやめちゃったん?いつのまにか完結してたん?

  • @user-dp5yv3do1m
    @user-dp5yv3do1m 6 ปีที่แล้ว +5

    フランスの人、、ジャンジローかな?

  • @tezyvc2490
    @tezyvc2490 5 ปีที่แล้ว +29

    横顔で口だけこっち向いてるやつ子供の頃苦手だった

  • @user-ef5gg5yj7l
    @user-ef5gg5yj7l 5 ปีที่แล้ว

    なんか聞き入ってた

  • @user-cp2gr2xx8w
    @user-cp2gr2xx8w 5 ปีที่แล้ว +10

    目の上に斜線で影とか少女漫画で昔から普通にあるよ。
     初めてじゃないかと。

  • @cocotv-short-or-long
    @cocotv-short-or-long 5 ปีที่แล้ว +26

    ちがーう!井上以前に北条司がやってた!井上は北条司を継承して、シンプル化してる

    • @meteor5899
      @meteor5899 5 ปีที่แล้ว +1

      同意

    • @buzyutusaikou
      @buzyutusaikou 4 ปีที่แล้ว +1

      たなか亜希夫じゃないですかねー

  • @cakeholl1414
    @cakeholl1414 5 ปีที่แล้ว +5

    ドラゴンボールに熱い友情ってありましたっけ?
    そういうのは極力排した作品だと思ってた

    • @user-rj8sc6jw3q
      @user-rj8sc6jw3q 4 หลายเดือนก่อน

      「クリリンのことかーーッ!!」

  • @BPYS
    @BPYS 5 ปีที่แล้ว +3

    ベタもトーンもめんどくせーからやろ。

  • @user-dh2nj9cx4u
    @user-dh2nj9cx4u 6 ปีที่แล้ว +14

    凄いどうでもいいけど、声が有吉さんに似てる

  • @user-jq3hh7nm4q
    @user-jq3hh7nm4q 6 ปีที่แล้ว +8

    萩尾望都の目、お願いします。

  • @user-jt4ui3tt3b
    @user-jt4ui3tt3b 6 ปีที่แล้ว +7

    ワンピースは女キャラは光入ってる

    • @user-vt2hk2wc7c
      @user-vt2hk2wc7c 5 ปีที่แล้ว +1

      レペゼン太郎 目に光が入り出したのは魚人島あたりからじゃないですか?

  • @myunmyun17
    @myunmyun17 5 ปีที่แล้ว +5

    むかぁーしの思想家っぽい作風から
    こういう漫画アニメ系ヲタク文化が嫌いな漫画家さんなんだろうなーと思ってましたw
    Bバージンは好きでした!

  • @user-io4js9ue4b
    @user-io4js9ue4b 2 ปีที่แล้ว +1

    ガヤのコメント、死ぬほどおもんないの草

  • @user-zd6tz1dm8u
    @user-zd6tz1dm8u 5 ปีที่แล้ว +2

    俺はガイバーが
    マジで神だとおもう

  • @Akasataaa
    @Akasataaa 5 ปีที่แล้ว

    ヒーローアカデミー

  • @RyotaKosuge
    @RyotaKosuge 5 ปีที่แล้ว

    へぇ〜…面白い

  • @user-ej5en4dx8s
    @user-ej5en4dx8s 3 ปีที่แล้ว

    鳥山先生はめんどくさがりやからな

  • @motimoti_melon
    @motimoti_melon 6 ปีที่แล้ว +4

    中邑真輔じゃん

  • @kotokono1
    @kotokono1 5 ปีที่แล้ว +8

    ジャパニメーションという言葉のダサさよ。
    『アニメ』という言葉だけで日本のアニメーションという意味になるから、
    わざわざそんな言葉使わなくて良い。
    というのを聞いた事があるのだが。

    • @user-gw9rf9eb2h
      @user-gw9rf9eb2h 4 ปีที่แล้ว

      フランス人には「アニメーション」
      の直感的な略がアニメという感性自体が理解されてない節がある

  • @kan7zoii
    @kan7zoii 4 ปีที่แล้ว +1

    右の人がちょいちょいつまらない一言で進行止めるのやめてほしい

  • @user-ni8ht4lp4l
    @user-ni8ht4lp4l 5 ปีที่แล้ว +1

    フムフムはやめてください

  • @LetsFeelAllRight
    @LetsFeelAllRight 3 ปีที่แล้ว +9

    鳥山明が機械や動物描いてキャラ乗せたら最強。

  • @user-ks3el5jk3j
    @user-ks3el5jk3j 5 ปีที่แล้ว +2

    悟空の髪型って3Dじゃ無理だよね。

    • @user-tm7li2lm3k
      @user-tm7li2lm3k 5 ปีที่แล้ว +7

      ちゃんと漫画読め
      鳥山先生は3Dのように動かせるぞ

  • @user-np1xv3rt7h
    @user-np1xv3rt7h 6 ปีที่แล้ว +3

    山田玲司さんがここまで語ってきたことが書籍化されたものとかってあるの?

  • @user-ci9bx6ej5p
    @user-ci9bx6ej5p 5 ปีที่แล้ว

    ジョーにデンプシーロールさせた日にゃ

  • @ss-tv5de
    @ss-tv5de 5 ปีที่แล้ว

    いきなりとんだな笑

  • @akichi2431
    @akichi2431 6 ปีที่แล้ว +2

    自分の人生は90年代で終わった。