Мощность насоса на ротационной помпе мы не регулируем. Там тот же самый байпасный клапан, по сути тот же OPV, выполненный в корпусе помпы. Тот же клапан с пружиной и резьбой для регулировки. При превышении давления вода перетекает по каналу из области высокого давления обратно в область низкого. Чтобы регулировать "мощность" и иметь возможность регулировки давления в процессе приготовления - без частотного преобразователя не обойтись, что и сделано на мега-дорогих машинах. Отличие ротационки от вибрационки в том что ротационка дает постоянное давление, которое выставили при помощи OPV один раз В ТЕЧЕНИЕ ВСЕГО ПРОЛИВА ОНО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Особенность большинства вибрационок для домашних машин в том, что у них крайне низкая производительность на больших давлениях. Чуть таблетка размокла, вода начала проходить быстрее - и сразу давление падает. Т.е. клапан OPV срабатывает на машине с вибрационкой только в начале (ну или если очень мелкий помол). Если посмотреть таблицу ULKA по выпускаемым ими вибрационными помпами - то чем производительнее помпа на давлениях от 10 бар и выше - тем больше она приближается по характеристике пролива к ротационной помпе. Чтобы отсечка давления происходила за счет OPV клапана. Еще раз. Ротационка имеет бешеную производительность по сравнению с вибрационной. Давление будет она давать всегда то которое мы отрегулировали на байпасном клапане (OPV). Это давление сохраняется постоянным в течение всего пролива (за исключением времени переходных процессов после включения и выключения помпы)
Я бы все же указал в качестве основной веской причины необходимости регулирования OPV на домашнем рожке - большую вероятность пробития таблетки при 11-12-13-14 бар в начале пролива. Вторая причина - та, которую обозначил Андрей.
Вставлю свои 5 копеек. С точки зрения технаря. OPV клапан, это полный аналог регулятора давления топлива в автомобиле. Ровно та же задача, держать стабильно заданное давление вне зависимости от расхода жидкости, перераспределяя ее между подачей на расход и сливом обратно в бак. Для стабильной работы производительность насоса должна быть в разы больше максимального расхода. Этого в кофеварках не наблюдается, по крайней мере с вибропомпами. Если давление изменяется при разных расходах - это плохо работающая система. Что и наблюдается в кофеварках. Хотя в кофеварках расход практически фиксированный, мало меняющийся, сделать правильный баланс не так и сложно было бы. Если OPV клапан отсутствует (не срабатывает, настроен на давление выше рабочего), а при проливе давление как доктор прописал, то это означает, что помпа работает на своем пределе, запаса у нее уже нет, ресурс ее подходит к концу. Хотя и тут не все так однозначно, от типа помпы сильно зависит. Для примера - автомобильный топливный насос имеет производительность 100 литров в час, а расход топлива на холостом ходу бывает и менее 1 литра в час. Обратный слив получается 99%. В нашем случае, думаю, нужно иметь минимум двукратную производительность при рабочем давлении, чтобы на пролив и в обратку уходило одинаковое количество воды, тогда OPV можно отрегулировать на рабочее давление и сконцентрироваться на других параметрах, влияющих на вкус кофе. Думаю минимум так и делается в профессиональных машинах с ротопомпами, где нет оперативной регулировки давления. Посмотрел график производительности для вибропомпы ULKA E5, при давлении 9 бар ее производительность, в зависимости от состояния, заявлено примерно от 180 до 330 cc/min. Т.е. по любому излишки нужно сбрасывать OPV клапаном, чтобы производительность на проливе понизилась до требуемых примерно 87 cc/min, иначе давление должно повыситься от примерно 11 до 15 бар. Буду проверять. PID регулятор, правильный PID, а не маркетинговый, управляет МОЩНОСТЬЮ нагрева, постоянно подстраивая динамику изменения этой мощности под сиюминутные условия, под величину отклонения фактической температуры от целевой и от скорости изменения этого отклонения. Настроить PID по всем трем составляющим не так и просто, хотя бывает реализована и автонастройка параметров PID, но все равно нужно соблюдать целую процедуру, чтобы эта автонастройка сработала адекватно.
За OPV клапанами в домашних рожках нужно периодически следить. Они после долгого простоя машины имеют свойство закисать. Характерным признаком будет являться подтекание воды из под прокладки группы, хотя рожок был затянут стандартным усилием к которому вы привыкли и прокладка при этом в хорошем состоянии.
недавно прочел рекомендацию одного самоделкина, что советовал не заморачиваться установкой OPV а впендюрить обычный диммер-регулятор мощности на подключение насоса и вывести крутилку на боковую панель. Это с его слов дает возможность плавной регулировки давления в процессе пролива при том что не требуется сложная внутренняя переделка гидросистемы машины. Как по Вашему мнению такая идея?
Почему ни в одном видео не говорите, что почти во всех Lelit латунный бойлер с содержанием свинца ? Есть ли обзоры, где эта тема раскрывается с разными видами бойлеров из латуни, меди, алюминия и нержавейки ?
У Ransilio Silvia инертность очень большая. Т.е. порядка 10 градусов еще идет в плюс. После отключения нагрева, где-то примерно 101 градус, бойлер продолжает нагреваться до 110-111 градусов. Соответственно на выходе 102-103 градуса. В итоге идет горечь. Надо ждать пока остынет бойлер. После установки ПИДа проблем нет. Так что очень советую. Получайте стабильный результат на выставленной температуре, а не пляски вокруг машины.
Кофе вообще не пью, но в качестве развлекалова вот смотрю, и пришел к выводу что пид - это по сути возможность задавать свою стартовую темпу, т.к. в видео даже видно что в лилит стартовая темпа 92 градуса, а конечная - 81, т.е. разброс 11 градусов при проливе, и типа ничо, норм, а вот если термостат щелкает в пределах каких 3-5 градусов - то бида
Спасибо, посмотрел с интересом. Возник чисто праздный умозрительный вопрос, несколько касательный темы ролика. Каково ваше отношение к т.н. Flow Control клапану, который часто встречается на топовых однопостовых "домашних" машинках типа Бьянки, Dalla Corte Mina, ECM Synchronika и прочая, прочая (я так понимаю они все с 61 группой). Как я понимаю - это продвинутая версия OPV клапана, позволяющая менять давление пролива на лету и дающая дополнительную гибкость в варке? Но, в таком случае, почему подобный функционал (если он действительно полезен) практически не реализуется в профессиональном многопостовом сегменте? (или я ошибаюсь?) Да, например в NS Aurelia есть гибкая надстройка 3 этапов (предсмачивание / экстракция / постэкстракция ), а в Аппии и базовых моделях реализована упрощённая система, но это ведь эрзац по сравнению с настройкой практически полного диапазона. Даже топовая San Remo Opera тоже настраивается только на 3 этапа. Полноценная реализация путём контроля потока игольчатым клапаном есть лишь на Slayer, а регулировкой помпы на La Marzocco Strada за тонны нефти. По-моему это одна из немногих технологий топовых машин которые реально влияют на вкус итогового напитка, а не исключительно удобство приготовления бариста. Собственно вопрос - насколько имеют, по вашему мнению, смысл игры с давлением, когда, например, варят с долгим предсмачиванием и проливом на 6 барах и способно ли это более качественно раскрыть вкус, или это его просто меняет а повышение качества лишь самовнушение? Бонусный вопрос, что вы думаете о леверных кофеварках и имеют ли они смысл в современности, например в кофейне (у Сан Марко есть 6(!)-постовая леверная машина)? Встречал мнение мастера по ремонту кофемашин (в комментах к англоязычному ролику о коллекции винтажных машин на Ютубе) что они надёжны как танк, и варят неплохо, а современные технологии - это бесовское и ломается гораздо чаще ) P.S. Извиняюсь, если комментарий слишком длинный, внезапно для себя реально втянулся в тему, и канал ваш нравится. поэтому оставляю комментарии и лайки. Спасибо, если дочитали )
Андрей, спасибо за информацию. Подскажите пожалуйста как правильно проверять давление рожком с манометром? Нужно ли вставлять корзину при этом или просто холдер без корзины использовать? Я как ни настраиваю OPV при проверке всегда 12бар показывает, ставлю в группу холдер с манометром без корзины. У меня Silvia.
Полезный ролик. Купил lelit anita с pid, настроил эспрессо по рецепту, но кофе сильно кислит, я так понимаю нужно больше давления (opv клапан регулировать)
Спасибо попробую поиграться. Смущает то, что все настроил по рецепту, и во время пробития таблетки давление 9, а после падает до 8 (не маловато ли?), правда подняв температуру (не пожалел, что купил с пил) всего на градус с 93° до 94° кофе стал менее кислым.
Господа кофеманы, есть saeco magic combi, это такая же рожковая но со встроенной кофемолкой и дозатором, ей лет 15 и покупал ее уже б.у., конструктивно там ломаться то нечему, поменял только прокладку под рожок. Улучшайзер в рожке давно выдрал, pid-контроллер rex100 установил самостоятельно, держит температуру в 0,1 градус без проблем, термодатчик на входе воды в бойлер возле штуцера. И, честно говоря покупать новую кофемашинку только из за отсутствия opv клапана - неохота, и эта отлично работает. Вопрос - где найти подходящий клапан на али, это же простейшая вещь, подпружиненный шарик с винтиком, сбрасывает излишек давления. Что то похожее видел для аквариума на редукторах подачи СО, но там непонятно 9 бар настроить можно или нет? Что за проблема, собсно - крема получается очень тонким слоем, 1мм и все, сорта кофе, температуру, помол под 30сек пролив, рожок греем, - единственное что осталось это смотреть насколько правильное давление. Кто нибудь ставил opv клапан самостоятельно?
А можно вопрос по поводу Gaggia Classic 2019, стоит ли менять там пружину на 9 бар? или разница будет незначительной между 15 и 9 барами на этой машинке?
можете искать на ютубе видео со словами Lelit MC097, на VIP-line используется тот же клапан. Еще советую скачать перед разборкой pdf файл cowpressocoffee.sg/pages/technical-parts-diagrams
И как правильно поступить при выборе? ВБМ джуниор б2 с 2-мя бойлерами но без ПИТа или ВБМ Джуниор диджитал с ПИТом но с одним бойлером? Приоритет по напиткам капучино/флэт/эспрессо.
Видно как на видео Анна с PID к концу пролива "садится" до 81 град. Это прискорбно ) Хорошо хоть честно показывают эти цифры, а не показывают на экранчике температуру которую выставил пользователь в качестве номинальной.
@@PerfettoCoffee Вспомнил. Да. Там не 81, там около 86 ) Потому что датчик температуры рядом с каналом подвода холодной воды от помпы. А пролив... ну может 88-89 будет ) В кастрюльке можно нагреть 300мл воды до 94. отмерять 30-40 мл и вылить в кастрюльку. В результате вместо 94 станет около 85. Вот такая физика (
Да, как раз месяц назад купил Lelit Victotia и при соблюдении рецепта манометр показывал 11,5 бар, а кофе 4-месячное Lavazza Gran Aroma все время люто горчил даже при 90℃. Разобрал половину машины, с трудом нашел клапан и прокрутил на четверть оборота, и этого оказалось достаточно. Теперь на слепом 10 Бар, а с кофе 9,5, и горечь ушла.
Здравствуйте. Купила Lelit PL42 Anita TEMD , выставила температуру 93 градуса и на экране наблюдаю постоянно меняющиеся значения +- градус. Это нормально? В интернете не нашла никого,кто бы жаловался на ткую проблему, в на ютубе во многих роликах вижу,что эта температура скачет в пределах 1-2 градусов от заданной температуры. Тогда какой смысл в ПИДе,если температура не стабильна?
здравствуйте, не знаю, нашли ли вы информацию, но как я поняла со всех роликов, это нормально, что скачет всего на 1-2 градуса, без опв клапана она бы менялась на 5-10 градусов , а это уже серьезно.
Как правильно поступать на машинах, где нет манометра и не понятно какое давление при проливе? Ставить слепой фильтр и устанавливать opv клапан на 10бар? Заранее спасибо
F03 отбражение в цельсиях или в фаренгейтах. P пропорциональный коэффициент. I интегральный коэффициент. D дифференциальный коэффициент. F04 коэффициент смещения. F05 макс температура бойлера пара или при режиме включения пара
@@PerfettoCoffee причём у меня не последняя V6 а V5 E . Встроил манометр чисто для красоты теперь любуюсь процессом, осталось Pid воткнуть и думаю будет огонь
В автоматах встречаются OPV клапана, но он больше идет как аварийный. По той причине что в автоматах стоят клапана "улучшайзеры", не дающие проходить воде быстрее чем нужно в случае когда даже закрупнили помол. И нижняя граница возможного давления будет ограничиваться как раз клапаном "улучшайзера". А верхняя - величиной помола, и пик - срабатывает OPV. По поводу давления - лучше мастера по автоматам расскажут, возможно кто-то подключал манометр ради интереса. Но у меня есть подозрение, что это меньше 9-10 бар.
Давление в 15бар на слепом фильтре - это макс давление помпы, так как создано макс сопротивление. С таблеткой и рожком сопротивление меньше, соответственно давление меньше. Грубо говоря когда вы настраиваете помол и граммаж то вы уже настраиваете давление если нет ОПВ..
@@PerfettoCoffee Дайте ссылку на это"проходили", пожалуйста. Мучаюсь с Oscar 2 (OPV больше нет в продаже). Рвет таблетку стабильно (любой помол). Кофе кислющий и горький, причем пролив на 15-18 секунде только начинается...
@@defoille OPV полно всяких видов, можно поставить любой, главное чтобы по размеру и по посадочным диаметрам подходил. смотрите в интернет магазинах по продаже запчастей для кофемашин.
@@PerfettoCoffee просто не оч понятно чем оправдан он, я так понимаю температуру держит если варишь много. но для 1-2 чашек? температура в аните падает?? и еще вопрос, против делонги 685 (которую сейчас имею) есть смысл в переходе таком? если да то подробнее можно?))
@@PerfettoCoffee имеется делонги. думаю переходить на инту или анну, есть смысл? и второй вопрос рассматриваю либо с пид контроллером или нет, не понимаю чем он оправдан
Hi, do tou know what is difference between the boiler's temperature (the number on the PID) and the group head? For instance if I would like to brew medium coff, I should set the pid on 92-94 or higher?
Спасибо за видео, жаль, что поздно вышло (в более раннем ролике вы считали, что PID не так важен). Я уже купил Анну без PID, найти бы информацию как установить самостоятельно.
У меня Анита с пид контроллером. При начале пролива показывает давление 10 бар и потом снижается до 8ми в середине пролива и до конца. Надо регулировать OPV ??
такое снижение прежде всего показывает, что у вас есть серьезные проблемы с трамбовкой кофе. У меня больше чем на единицу никогда не падало. Прежде чем лезть в машину, потренируйтесь правильно формировать таблетку
Так все правильно. Со слепым то давляку совсем некуда уходить вот и упирается в настройку клапана, а при проливе давление будет меньше ибо через таблетку то уходит. Поэтому давление со слепым это цифра которая вообще нахрен не нужна и мало на что влияет.
Мощность насоса на ротационной помпе мы не регулируем. Там тот же самый байпасный клапан, по сути тот же OPV, выполненный в корпусе помпы. Тот же клапан с пружиной и резьбой для регулировки. При превышении давления вода перетекает по каналу из области высокого давления обратно в область низкого. Чтобы регулировать "мощность" и иметь возможность регулировки давления в процессе приготовления - без частотного преобразователя не обойтись, что и сделано на мега-дорогих машинах. Отличие ротационки от вибрационки в том что ротационка дает постоянное давление, которое выставили при помощи OPV один раз В ТЕЧЕНИЕ ВСЕГО ПРОЛИВА ОНО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Особенность большинства вибрационок для домашних машин в том, что у них крайне низкая производительность на больших давлениях. Чуть таблетка размокла, вода начала проходить быстрее - и сразу давление падает. Т.е. клапан OPV срабатывает на машине с вибрационкой только в начале (ну или если очень мелкий помол). Если посмотреть таблицу ULKA по выпускаемым ими вибрационными помпами - то чем производительнее помпа на давлениях от 10 бар и выше - тем больше она приближается по характеристике пролива к ротационной помпе. Чтобы отсечка давления происходила за счет OPV клапана. Еще раз. Ротационка имеет бешеную производительность по сравнению с вибрационной. Давление будет она давать всегда то которое мы отрегулировали на байпасном клапане (OPV). Это давление сохраняется постоянным в течение всего пролива (за исключением времени переходных процессов после включения и выключения помпы)
Так речь и идёт о начале))
Хотя на той же беццере с виброй это хрень происходила в течении всего пролива пока не отрегулировали. В обзоре я говорил
Все изложено грамотно и правильно.
Я бы все же указал в качестве основной веской причины необходимости регулирования OPV на домашнем рожке - большую вероятность пробития таблетки при 11-12-13-14 бар в начале пролива. Вторая причина - та, которую обозначил Андрей.
Надо кофемастера попросить ролик о регулировке и настройки opvклапана на бюджетниках
Вставлю свои 5 копеек. С точки зрения технаря.
OPV клапан, это полный аналог регулятора давления топлива в автомобиле. Ровно та же задача, держать стабильно заданное давление вне зависимости от расхода жидкости, перераспределяя ее между подачей на расход и сливом обратно в бак.
Для стабильной работы производительность насоса должна быть в разы больше максимального расхода. Этого в кофеварках не наблюдается, по крайней мере с вибропомпами.
Если давление изменяется при разных расходах - это плохо работающая система. Что и наблюдается в кофеварках. Хотя в кофеварках расход практически фиксированный, мало меняющийся, сделать правильный баланс не так и сложно было бы.
Если OPV клапан отсутствует (не срабатывает, настроен на давление выше рабочего), а при проливе давление как доктор прописал, то это означает, что помпа работает на своем пределе, запаса у нее уже нет, ресурс ее подходит к концу. Хотя и тут не все так однозначно, от типа помпы сильно зависит.
Для примера - автомобильный топливный насос имеет производительность 100 литров в час, а расход топлива на холостом ходу бывает и менее 1 литра в час. Обратный слив получается 99%. В нашем случае, думаю, нужно иметь минимум двукратную производительность при рабочем давлении, чтобы на пролив и в обратку уходило одинаковое количество воды, тогда OPV можно отрегулировать на рабочее давление и сконцентрироваться на других параметрах, влияющих на вкус кофе. Думаю минимум так и делается в профессиональных машинах с ротопомпами, где нет оперативной регулировки давления.
Посмотрел график производительности для вибропомпы ULKA E5, при давлении 9 бар ее производительность, в зависимости от состояния, заявлено примерно от 180 до 330 cc/min. Т.е. по любому излишки нужно сбрасывать OPV клапаном, чтобы производительность на проливе понизилась до требуемых
примерно 87 cc/min, иначе давление должно повыситься от примерно 11 до 15 бар. Буду проверять.
PID регулятор, правильный PID, а не маркетинговый, управляет МОЩНОСТЬЮ нагрева, постоянно подстраивая динамику изменения этой мощности под сиюминутные условия, под величину отклонения фактической температуры от целевой и от скорости изменения этого отклонения. Настроить PID по всем трем составляющим не так и просто, хотя бывает реализована и автонастройка параметров PID, но все равно нужно соблюдать целую процедуру, чтобы эта автонастройка сработала адекватно.
За OPV клапанами в домашних рожках нужно периодически следить. Они после долгого простоя машины имеют свойство закисать. Характерным признаком будет являться подтекание воды из под прокладки группы, хотя рожок был затянут стандартным усилием к которому вы привыкли и прокладка при этом в хорошем состоянии.
Подтверждаю
недавно прочел рекомендацию одного самоделкина, что советовал не заморачиваться установкой OPV а впендюрить обычный диммер-регулятор мощности на подключение насоса и вывести крутилку на боковую панель. Это с его слов дает возможность плавной регулировки давления в процессе пролива при том что не требуется сложная внутренняя переделка гидросистемы машины. Как по Вашему мнению такая идея?
Почему ни в одном видео не говорите, что почти во всех Lelit латунный бойлер с содержанием свинца ? Есть ли обзоры, где эта тема раскрывается с разными видами бойлеров из латуни, меди, алюминия и нержавейки ?
Разве есть латунь с содержанием свинца? Она медь содержит.
У Ransilio Silvia инертность очень большая. Т.е. порядка 10 градусов еще идет в плюс. После отключения нагрева, где-то примерно 101 градус, бойлер продолжает нагреваться до 110-111 градусов. Соответственно на выходе 102-103 градуса. В итоге идет горечь. Надо ждать пока остынет бойлер. После установки ПИДа проблем нет. Так что очень советую. Получайте стабильный результат на выставленной температуре, а не пляски вокруг машины.
Пид классная вещь :)
А где поставить можно в СПб ?
@@СергейНиколаев-ю9ж Я сам ставил. Контроллер заказывал в Китае с завода напрямую. Вот как это выглядит: th-cam.com/video/LYw2UKuCTAY/w-d-xo.html
Кофе вообще не пью, но в качестве развлекалова вот смотрю, и пришел к выводу что пид - это по сути возможность задавать свою стартовую темпу, т.к. в видео даже видно что в лилит стартовая темпа 92 градуса, а конечная - 81, т.е. разброс 11 градусов при проливе, и типа ничо, норм, а вот если термостат щелкает в пределах каких 3-5 градусов - то бида
Спасибо, посмотрел с интересом. Возник чисто праздный умозрительный вопрос, несколько касательный темы ролика. Каково ваше отношение к т.н. Flow Control клапану, который часто встречается на топовых однопостовых "домашних" машинках типа Бьянки, Dalla Corte Mina, ECM Synchronika и прочая, прочая (я так понимаю они все с 61 группой). Как я понимаю - это продвинутая версия OPV клапана, позволяющая менять давление пролива на лету и дающая дополнительную гибкость в варке?
Но, в таком случае, почему подобный функционал (если он действительно полезен) практически не реализуется в профессиональном многопостовом сегменте? (или я ошибаюсь?) Да, например в NS Aurelia есть гибкая надстройка 3 этапов (предсмачивание / экстракция / постэкстракция ), а в Аппии и базовых моделях реализована упрощённая система, но это ведь эрзац по сравнению с настройкой практически полного диапазона. Даже топовая San Remo Opera тоже настраивается только на 3 этапа. Полноценная реализация путём контроля потока игольчатым клапаном есть лишь на Slayer, а регулировкой помпы на La Marzocco Strada за тонны нефти. По-моему это одна из немногих технологий топовых машин которые реально влияют на вкус итогового напитка, а не исключительно удобство приготовления бариста.
Собственно вопрос - насколько имеют, по вашему мнению, смысл игры с давлением, когда, например, варят с долгим предсмачиванием и проливом на 6 барах и способно ли это более качественно раскрыть вкус, или это его просто меняет а повышение качества лишь самовнушение?
Бонусный вопрос, что вы думаете о леверных кофеварках и имеют ли они смысл в современности, например в кофейне (у Сан Марко есть 6(!)-постовая леверная машина)? Встречал мнение мастера по ремонту кофемашин (в комментах к англоязычному ролику о коллекции винтажных машин на Ютубе) что они надёжны как танк, и варят неплохо, а современные технологии - это бесовское и ломается гораздо чаще )
P.S. Извиняюсь, если комментарий слишком длинный, внезапно для себя реально втянулся в тему, и канал ваш нравится. поэтому оставляю комментарии и лайки. Спасибо, если дочитали )
Андрей, спасибо за информацию.
Подскажите пожалуйста как правильно проверять давление рожком с манометром? Нужно ли вставлять корзину при этом или просто холдер без корзины использовать?
Я как ни настраиваю OPV при проверке всегда 12бар показывает, ставлю в группу холдер с манометром без корзины. У меня Silvia.
Полезный ролик.
Купил lelit anita с pid, настроил эспрессо по рецепту, но кофе сильно кислит, я так понимаю нужно больше давления (opv клапан регулировать)
Температуру, дозировку. Опв если настроен верно - не трогайте
Спасибо попробую поиграться.
Смущает то, что все настроил по рецепту, и во время пробития таблетки давление 9, а после падает до 8 (не маловато ли?), правда подняв температуру (не пожалел, что купил с пил) всего на градус с 93° до 94° кофе стал менее кислым.
@@ЕвгенийЕрёменко-ж4э без пида термостат на 95 стоит)
Господа кофеманы, есть saeco magic combi, это такая же рожковая но со встроенной кофемолкой и дозатором, ей лет 15 и покупал ее уже б.у., конструктивно там ломаться то нечему, поменял только прокладку под рожок.
Улучшайзер в рожке давно выдрал, pid-контроллер rex100 установил самостоятельно, держит температуру в 0,1 градус без проблем, термодатчик на входе воды в бойлер возле штуцера.
И, честно говоря покупать новую кофемашинку только из за отсутствия opv клапана - неохота, и эта отлично работает.
Вопрос - где найти подходящий клапан на али, это же простейшая вещь, подпружиненный шарик с винтиком, сбрасывает излишек давления. Что то похожее видел для аквариума на редукторах подачи СО, но там непонятно 9 бар настроить можно или нет?
Что за проблема, собсно - крема получается очень тонким слоем, 1мм и все, сорта кофе, температуру, помол под 30сек пролив, рожок греем, - единственное что осталось это смотреть насколько правильное давление. Кто нибудь ставил opv клапан самостоятельно?
А можно вопрос по поводу Gaggia Classic 2019, стоит ли менять там пружину на 9 бар? или разница будет незначительной между 15 и 9 барами на этой машинке?
Привет подскажи какое должно быть давление на Lelit PL42 при использовании глухого фильтра в холдере.
Зарание спасибо.
вот бы ещё визуально показали бы этот OPV клапан и как его регулировать.
как бы для будущего хочу знать, в будущем хочу купить Лилит
можете искать на ютубе видео со словами Lelit MC097, на VIP-line используется тот же клапан. Еще советую скачать перед разборкой pdf файл cowpressocoffee.sg/pages/technical-parts-diagrams
И как правильно поступить при выборе? ВБМ джуниор б2 с 2-мя бойлерами но без ПИТа или ВБМ Джуниор диджитал с ПИТом но с одним бойлером? Приоритет по напиткам капучино/флэт/эспрессо.
Если молочка - конечно с двумя
круто, большое спасибо за подробные разъяснения
Видно как на видео Анна с PID к концу пролива "садится" до 81 град. Это прискорбно ) Хорошо хоть честно показывают эти цифры, а не показывают на экранчике температуру которую выставил пользователь в качестве номинальной.
Это не температура пролива...
@@PerfettoCoffee Вспомнил. Да. Там не 81, там около 86 ) Потому что датчик температуры рядом с каналом подвода холодной воды от помпы. А пролив... ну может 88-89 будет ) В кастрюльке можно нагреть 300мл воды до 94. отмерять 30-40 мл и вылить в кастрюльку. В результате вместо 94 станет около 85. Вот такая физика (
@@nepucc9966 на второй это какой?)
@@nepucc9966 а где ты там видел температуру во время пролива???
@@nepucc9966 установленный режим настройки
Да, как раз месяц назад купил Lelit Victotia и при соблюдении рецепта манометр показывал 11,5 бар, а кофе 4-месячное Lavazza Gran Aroma все время люто горчил даже при 90℃. Разобрал половину машины, с трудом нашел клапан и прокрутил на четверть оборота, и этого оказалось достаточно. Теперь на слепом 10 Бар, а с кофе 9,5, и горечь ушла.
Все правильно сделаи
Здравствуйте. Купила Lelit PL42 Anita TEMD , выставила температуру 93 градуса и на экране наблюдаю постоянно меняющиеся значения +- градус. Это нормально? В интернете не нашла никого,кто бы жаловался на ткую проблему, в на ютубе во многих роликах вижу,что эта температура скачет в пределах 1-2 градусов от заданной температуры.
Тогда какой смысл в ПИДе,если температура не стабильна?
здравствуйте, не знаю, нашли ли вы информацию, но как я поняла со всех роликов, это нормально, что скачет всего на 1-2 градуса, без опв клапана она бы менялась на 5-10 градусов , а это уже серьезно.
@@Suzuki_ да, нашла такую же информацию,и успокоилась))
@@Suzuki_ обожаю свою кофемашину,она прекрасна! варю эспрессо, капуччинатором даже не пользуюсь
скажите, для приготовления капучино и других молочных напитков, так же важно наличие PID-контроллера, как и для эспрессо?
Нет, не важно
Как правильно поступать на машинах, где нет манометра и не понятно какое давление при проливе? Ставить слепой фильтр и устанавливать opv клапан на 10бар? Заранее спасибо
Есть холдеры с монометром.Там без слепого фильтра уже. Ставите и настраивайте на 10
@@PerfettoCoffee Спасибо! :-)
Добрей день. Хочу купить lelit anita с pid контролем б/у. На что стоит обратить внимание перед покупкой? Машина в эксплуатации 1 год.
Тема актуальная, за отличный обзор спасибо🤩
У меня машина Lelit Anita с pid. Народ, кто знает что за режимы программирования pid если нажать и удерживать 2 кнопки. Спасите, а то я закипаю.
F03 отбражение в цельсиях или в фаренгейтах. P пропорциональный коэффициент. I интегральный коэффициент. D дифференциальный коэффициент. F04 коэффициент смещения. F05 макс температура бойлера пара или при режиме включения пара
Так на сколько бар настраивать OPV? Сколько должно показывать при слепом фильтре?
9,5-10
Ну вообще отлично , значит Rancilio Silvia настраивают OPV с завода, у меня 9.5 показывает.
@@Grogg786 тогда отлично!)) раньше не было настроено. Это шаг вперёд прям!
@@PerfettoCoffee причём у меня не последняя V6 а V5 E . Встроил манометр чисто для красоты теперь любуюсь процессом, осталось Pid воткнуть и думаю будет огонь
@@Grogg786 машина в целом очень достояная. С пидом будет отличное комбо
Спасибо, а какое давление в автоматических машинках оптимальное ?
А причём тут автоматические машины?
@@PerfettoCoffee Для информации.
@@YuriyKarpeshin там все 15 используются
@@PerfettoCoffee В основном клапана без регулировки, но попадаются на динозаврах с возможностью накрутить, к этому и вопрос. Спасибо.
В автоматах встречаются OPV клапана, но он больше идет как аварийный. По той причине что в автоматах стоят клапана "улучшайзеры", не дающие проходить воде быстрее чем нужно в случае когда даже закрупнили помол. И нижняя граница возможного давления будет ограничиваться как раз клапаном "улучшайзера". А верхняя - величиной помола, и пик - срабатывает OPV. По поводу давления - лучше мастера по автоматам расскажут, возможно кто-то подключал манометр ради интереса. Но у меня есть подозрение, что это меньше 9-10 бар.
Давление в 15бар на слепом фильтре - это макс давление помпы, так как создано макс сопротивление. С таблеткой и рожком сопротивление меньше, соответственно давление меньше. Грубо говоря когда вы настраиваете помол и граммаж то вы уже настраиваете давление если нет ОПВ..
Нет. Проходили. Нет
@@PerfettoCoffee Дайте ссылку на это"проходили", пожалуйста. Мучаюсь с Oscar 2 (OPV больше нет в продаже). Рвет таблетку стабильно (любой помол). Кофе кислющий и горький, причем пролив на 15-18 секунде только начинается...
@@defoille OPV полно всяких видов, можно поставить любой, главное чтобы по размеру и по посадочным диаметрам подходил. смотрите в интернет магазинах по продаже запчастей для кофемашин.
на сколько в аните он нужен для дома готовить? по 1- 2 чашки за раз
после теста того и того для себя я принял решение, что я покупать рекомендую именно с пид контролем.
@@PerfettoCoffee просто не оч понятно чем оправдан он, я так понимаю температуру держит если варишь много. но для 1-2 чашек? температура в аните падает?? и еще вопрос, против делонги 685 (которую сейчас имею) есть смысл в переходе таком? если да то подробнее можно?))
@@fotoXP12 можете мысли написать яснее? Про ваш переход с делонги непонятно ничего.
@@PerfettoCoffee имеется делонги. думаю переходить на инту или анну, есть смысл? и второй вопрос рассматриваю либо с пид контроллером или нет, не понимаю чем он оправдан
@@fotoXP12 имеет. Чем оправдан - сказал в ролике в этом и в ролике про просьюмерские кофемашины в недавнем видео на канале
А не подскажите мастерские, где могут помочь поставить регулируемый opv?
А что с оффсетом (падением температуры) при проливе? На Anita надо температуру на PID настраивать с учетом этого (завышать) или не нужно?
Не надо.
Классный канал
Hi, do tou know what is difference between the boiler's temperature (the number on the PID) and the group head? For instance if I would like to brew medium coff, I should set the pid on 92-94 or higher?
Спасибо за видео, жаль, что поздно вышло (в более раннем ролике вы считали, что PID не так важен). Я уже купил Анну без PID, найти бы информацию как установить самостоятельно.
неужели тебе пара не хватает?
@@myhalil2131 речь не о паре, а о термостабильности
@@esthete9069 без пида. термостат стоит 95 градусов. ты бы хотел 100 поставить ?
@@myhalil2131 к примеру 93 градуса, но без больших колебаний температуры. И если ты не понял назначение пида посмотри еще раз ролик
Андрюх, меньше снобизма.
В последнее время в каждом ролике так и прет.
Снобизма я тут не увидел. Но просмотрю еще раз, может где неправильно веду себя
@@PerfettoCoffee "Вы дебилы" -резануло
@@varmish007 вы поняли что речь не о зрителях?
да норм всё, не докапывайся.
У меня Анита с пид контроллером. При начале пролива показывает давление 10 бар и потом снижается до 8ми в середине пролива и до конца. Надо регулировать OPV ??
такое снижение прежде всего показывает, что у вас есть серьезные проблемы с трамбовкой кофе. У меня больше чем на единицу никогда не падало. Прежде чем лезть в машину, потренируйтесь правильно формировать таблетку
И ещё помол проверьте
@@PerfettoCoffee помол хороший. 18 грамм за 27сек. получаю 40гр. напитка.
@@70437alex Вы спросили мнение - я ответил
@@PerfettoCoffee Спасибо . буду пробовать
over pressure valve
«Н#хуя не понял, но очень интересно»
Так все правильно. Со слепым то давляку совсем некуда уходить вот и упирается в настройку клапана, а при проливе давление будет меньше ибо через таблетку то уходит. Поэтому давление со слепым это цифра которая вообще нахрен не нужна и мало на что влияет.
@@varimborsh1844 На мой взгляд, если уж решились купить недешёвую "полупрофи", то экономить на ПИДе не следует )