ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Наушники Samson SR850: shp.pub/6vhfkh
Микрофон Alctron um900 Pro USB: alii.pub/6vgm21
Звуковая карта: alii.pub/6vgm6i
Микрофон Alctron MC410: alii.pub/6vglta
Веб-камера FIFINE 1440p Full HD: alii.pub/6vhfsg
Вообще, битва при Киноскефалах занимает особое значение в истории как Рима в частности, так и всего древнего мира. Отчасти это верно потому, что в этом сражении впервые сошлись большие массы римских легионеров и македонской фаланги. Более того, именно в этой битве решилась судьба как Македонского царства, так и, пожалуй, всего эллинистического мира. О событиях приведших к этому сражению очень подробно рассказывается вот в этом видео, без просмотра которого, пожалуй, будет сложно понять всю его значимость, так что обязательно посмотрите. Ну а мы переходим к рассмотрению этого интересного и чрезвычайно важного события.
Отдельная благодарность за помощь в создании ролика каналу @Triumvirat_history
На нужды Империи ✊✊ www.donational...
Телеграм: t.me/AquilaRoman
Группа ВК: h aquilar...
Друзья, выход этого ролика был бы невозможен без участия союзного нам канала Триумвират th-cam.com/users/Triumvirat_history
Моя личная просьба - прейдите к нему на канал и под последним видео напишите "спасибо родной за помощь Аквиле", ну или что-то в этом роде.
Буду вам премного благодарен 😎
Прикольная тема!
Было бы еще прикольнее, если бы ты в будущем, пришёл бы на канал триумвирата и начал бы рассказывать историю пунической войны от лица Ганнибала, а он от лица Сципиона.
Лучше благодарности Триумвиру отправлять к ролику о Дакийских войнах. Там не очень много просмотров.
Еще Вам нужно начать союзные отношения с Маховиком Истории)
@@darkpesh Он (они) не хотят ))
Хорошее качество👍
Отличное видео! Прекрасная работа!
А где ваше видео :(
@@ВладиславИвашин-ф6р в производстве. К сожалению на работе случился жуткий аврал и в ближайшие пару недель я честно сказать не знаю даже когда мне найти время для сна, не то чтобы для того, чтобы делать видео ((((
@@spqr_ancient_rome твой Рим отхватил от моих сарматов
@@rjhjktddkflbvbh Сарматы тоже свое получили, уважаемый. По самую зюзьку получили...
@@ВладиславИвашин-ф6р братишка, он готовит видео о Античной Армении, я думаю это будет бомбовский видос!
Так, на правах душнилы:
1. Сколько не читал - везде мне встречалось, что эти несколько манипул повернули в тыл македонян по команде центуриона, а не трибуна. И это показывало замечательное понимание механики и тактики боя не только у командующих, а и у "младших офицеров",
2. Вот не соглашусь, что Филипп 5-й повёл себя глупо или показал как неумелый полководец. Он увидел возможность и решил ею воспользоваться. Да, недооценил гибкость строя противника и не рассчитал время подъёма своего левого фланга. Но задумка же была хорошая! И почти получилось. Так что склоняюсь к тому, что ему просто не повезло. А, возможно, какой-то затерявшийся в истории командующий левого фланга македонян просто не смог вовремя ускориться и построить свои войска.
3. Ребята, если не сложно, дорисовывайте, пожалуйста, лёгкую пехоту перед строем римлян и их оппонентов. А то получается, что велиты и пельтасты с агрианями сделали очень большую работу в начальных этапах сражения, а их перемещения приходится "дофантазировать самому".
Всё, больше не душню) Извините)
Душнила 😀
Фрост, нормально "задушил"))
Все по делу
Филипп обязан был думать о резервах и смотреть на поле боя в общем, а он повёл себя как командир батальона. В итоге на левом фланге произошла катастрофа
@@НиколяФилибер , скорее всего он так и пытался сделать - ведь атаки македонской кавалерии аля СаняВеликий так и не произошло. То есть и атаку не возглавил и крылья не скоординировал.
Это называется командный кризис высшего командования, что характерно для мало воевавшей армии. Не может один человек успеть всюду.
@@Oleg_Zaharov ну Филя воевал много и везде , правда результов это никаких не принесло, ахейский союз не дожал, Пергам не разгромил, при своем преимуществе на море , испугался небольшой римской эскадры , забился в реку и спалил свой флот, отгреб от них на суше , что пришлось пешком через горы бежать домой, умудрился проиграть римлянам киноскефалы, позже не поддержал Антиоха в Греции против римлян, т к было страшно укрепить тем самым Селевкидов , варваров на севере отбросил это да, воевал много , но бросал на половине это все.
Как по мне именно местность в большей степени определила исход сражения, а именно легион оказался более подходящим к ней
✊🏻✊🏻✊🏻
Прикольная тема!
Было бы еще прикольнее, если ты в будущем, пригласил бы его к себе на канал и начал бы рассказывать историю пунической войны от лица Сципиона младшего, а он от лица Ганнибала.
@@Heinz_Fuffilschmerz да не - не стоит. Не стоит трогать то что работает ИДЕАЛЬНО!
С нами Триумвират и он нас приветствует.
Ну тут скорее не превосходство Римской военной тактики,а младшего и среднего командного состава.Если римские офицеры могли принимать тактические решения и вдохновлять своих людей продолжать бой,то Македонци в отсутствии Басилевса даже самостоятельно не могли перестроица.А ролик очень хороший,почаще бы вставки из игры,для наглядности.
"Македонци" просто не знали тогда нужной программы упражнений, а иначе победили бы
Утром:
1) "ПЕРЕСТРОИЦА" 2) бегит 3) анжуманя 4) пресс качат 5) гантебли 6) плавоне🤣
Вечером
1) пресс качат 2) бегит 3) турник 4) анжумания и конечно же 5) "ПЕРЕСТРОИЦА"
@@GordonBreazz да харэ тролить. С кем не бывает. Зачем смеяться над этим?))
@@ДжангоОсвобождённый-ь2ч ну что сказать, мне кажется иронично что анализ тактических ошибок написан малограмотно. Не осуждаю Ратмира не в коем случае
@@GordonBreazz гениально гениально-только ваш мего интеллект мог заметит эти грамматические ошибки и так тонко,не навязчиво их высмеять))Даю подсказку эта не единственная)
@@УральскийСлон Горжусь Ратмиром, и его похвалой.
Очень приятный типаж подачи информации, автору огромное спасибо. Надеюсь ваш канал будет развиваться.
Римский полководец не учел боевые возможности македонской фаланги при фронтальном ударе, но при этом в соответствии с тактикой применения боевого порядка, оставил резерв. Командование македонцев после первого успеха перестала управлять боем, не имела боевого охранения флангов и резерв. Прибывшее подкрепление действовали спонтанно, без учета боевой обстановки. Римляне проявили стойкость и инициативу, при этом сам удар во фланг стал возможен именно благодаря боевому построению римской армии в котором была возможность действовать отдельным подразделением. В этом бою проявилось в конечном итоге превосходство боевого построения и тактики Римской армии.
Хотя если бы Филипп вел более тактичный бой, то возможно римляне бы обратились в бегство
@@selevkid6435 что такое, "более тактичный"? Управлял боем?
Скорее как раз фаланга действовала неумело.Пирр и Ганнибал отлично воевали с Римом фалангой,а во 2 веке н.э.и римляне снова перейдут к построению фалангой.
Как раз эта битва и показала преимущество легиона над фалангой! Фаланга крайне уязвима с флагов и тыла и напротив манипулы легиона действуют с высокой степенью маневренности и слаженности! Именно в этом этом ключевое преимущество легиона, которое смогут потом повторить только в 16-17 веках. Фаланга грозное оружие и да требуется уйма времени на тренировку что бы она двигалась как единое целое, но по тем временам она могла идти только вперёд, всё! Ни о каком маневра, развороте речи быть не могло. Второй недостаток то что фаланга на марше вообще ни о чём! Если она не построилась это изи фраг.... Вот тут явно и проявились два главных недостатка фаланги, а легионы наоборот показали что это сила! Во первых они устояли перед фалангой а это значит что их выручка была на высоком уровне, второе как я писал выше это манипулярная тактика! Каждая манипула имела своё командование, и благодаря выручке действовала как единое целое, они не стали преследовать убегающих и не рвались за добычей в лагерь а в полном порядке ударили во фланг! По тем временам такая организация это супероружие чего аффтор никак не может понять! Слаженность действий это не удача и не счастливый случай! Это годы тренировок и военный опыт!
У всего есть свои плюсы и минусы.
И в данном случае римская тактика показала большую гибкость и приспособленность к различным условиям
Тут скорее македонцы показали свою "не гибкость", т.к. сомневаюсь, что римлянам помогла бы их приспособленность, если бы фаланга была построена полностью)
В своё время Александр македонский в горах превосходно применял фалангу. Фаланга не гибкая только в компьютерных играх и под руководством царя Филипа
Отличный ролик.
Все решила выучка высшего командного состава. На пересеченной местности квадраты синтагм (16×16) так же подвижны как и манипулы. Но не нашлось своего Пармениона, командира левого крыла македонян. И где гипасписты? Жалкие пельтасты им не замена, фланги и разрывы не закроют.
Открывайте свой канал
Именно.. Не нашлось Пармениона,не нашлось Александра Великого.Они бы так не "прокололись".Даже не имея профи-воинов,коими командовали.И с данным контингентом римляне бы получили кренделей..)
Ребята, отличное видео и очень классный формат! Спасибо Триумвирату за помощь!
Прекраснейший разбор, одной из ключевых битв Античности. Ура замечательному тандему - Триумвирата и Аквилы!
Странно что Филипп посчитал удачной возможностью преследование передовых отрядов и выдвинул против них всю армию. Нападать вот так в тумане - полное безумие.
Вы очень талантливые авторы. Рад видеть вас вместе)
Замечательное видео!)Спасибо огромное всем, кто приложил руку к его созданию)Спасибо Вам ребята))
из сказаного сложилось мнение, что Тит Квинтилий в кризисной ситуации принял неочевидное, но верное решение, а Филипп, в схожей ситуации, принять его не смог.
Тут не о "тактике" и сравнении вооружения речь, а таланте и удаче полководца
Мало принять решение, надо иметь инструмент для для его воплощения! Именно тактика и порядок боевого построения Римской армии и обеспечили воплощение этого решения. Да и сам факт наличия таких возможностей, позволяет полководцу думать в определенной плоскости!
спасибо большое. очень интересно. комментарий в поддержку канала. всем добра и мирного неба. лайк интересному ролику. держать строй)
Очень интересно. Ждём продолжения. 🤗👍🤘
А вы знали что Тит Квинкций представитель одного из древнейших родов в Риме. Своё начало они берут в легендарном Альба Лонге
Я знал, точнее догадывался ))
Ну всё таки преимущество военной тактики римлян присутствует, так как командир подразделения римлян сам принял решение о фланговой атаке. Если бы у фаланг были отдельные подразделения со своими командирами, то они самостоятельно могли бы перестроиться, получив правильные команды. А так как у греков в этом сражении, как показано в видео, командует один человек, который занят на другом фланге, то они не могут перестроиться самостоятельно. Плюс у римлян имеются различные воинские формирования, а греки в этом сражении основную ставку делают на проверенную временем фалангу, которая при потере построения или невозможности построиться сразу же обратилась в бегство. То есть нет так называемого плана Б. Я не специалист, но это очень похоже на то, что римская военная тактика всё же превосходит греческую.
я конечно не знаю, как там всё было. не очевидец. но те авторы, которых мне доводилось читать, писали о том, что греческие союзники были и у римлян и у македонцев. так вот этот неторопливый и вовремя разбежавшийся фланг македонцев как раз и состоял из их греческих союзников. Именно они то сначала медлили, а потом разбежались без боя. В той ситуации у македонцев шанса не было. кроме как кавалерийский прорыв и охват фланга, но я так и не понял из описания, почему его не произошло - вроде у македонской кавалерии был успех.
И главное! Представьте: был Рим, как государство, были его легионы. Приходит какой-то ганнибал и трижды крушит со страшной силой легионы! И что? Рим был побеждён? Нет! Умылся кровью, заполз внутрь городских стен, отлежался, зализал раны и фабий кунктатор продолжил войну, не вступая в генеральное сражение... вот реальная сила Рима, как государства.
А есть Македония, как государство и есть фаланга (условно). в прямом боевом столкновении фаланга опрокидывает легионы, не неудачное стечение обстоятельств (а я думаю, что предательство союзников) и сражение проиграно. ОДНО сражение и Македония просит мира на любых условиях!! Вот это сила Македонии, как государства.
Рим не стал мирится ни с Пирром, ни с Ганнибалом, даже после нескольких страшных поражений. Македонии хватило и одного.
Спасибо ребят
Ребята, спасибо вам за работу вы большие молодцы! Отличное видео от двух самых лучших исторических каналов 😍😍 Я, конечно, величия Рима не умаляю, но он был крут в боях с противниками, которые были на гораздо низшем уровне военной подготовки (всё равно, что на танке против легковушки), а стоит выставить против легионов равное им войско, вот тут то сразу и видно, что "непобедимый" Рим ещё как победим.
Плохому танцору яйца мешают, а в умелых руках и кирпич балалайка. Но в этом сражении участвовала не та римская армия, которую считают непобедимой
@@namelessboar Даже та, которую считают непобедимой, кажется таковой, когда не с кем воевать, когда римские каратели идут в поход против племени, которое не хочет платить налоги. А взять хотя бы серию конфликтов с Парфией, или же Маркоманскую войну, когда противник ничем не уступает, так сразу становится видно, что Рим не самый-самый.
@@Nazgul_Queen так маркманская война была успешна ровно до смерти Марка Аврелия. Просто потом Коммод случился.
Парфия... Посмотри сколько раз римляне брали столицу, Ктесифон. Раза три наверное. Первый серьёзный противник, которого встретили римляне и который их жестоко поимел были Сасаниды.
@@namelessboar Кстати да, не назвала ещё Сасанидов. А что толку, что римляне брали Ктесифон. Они и Армению, и Месопотамию на время захватывали, а закончилось всё хреново в сражении при Нисибисе, и до бенечки были все предыдущие успехи в этих войнах.
@@Nazgul_Queen раз в год и палка стреляет. Реалии таковы, что практически всегда войны с парфией велись на парфянской же территории и чаще завершались победой Рима. До прихода Сасанидов, которые реформировали армию сделав её равной римской.
Ровной местности в Греции практически нет. Фаланги с самого начала были средством, чтобы задействовать крестьянские массы в войне. Другой вариант не годился, так как крестьяне сразу бы пустились в бега. Римские легионы это хорошо обученные и закаленные в боях войны на голову превосходили крестьян македонцев. Так что с самого начала македонцы были обречены на поражение. Тактически римляне могли преднамеренно заманить фаланги в крутую местность и тоже самое проделать, но с меньшими потерями. Дисциплины римлянам было не занимать.
Почти 17 минут - пролетели как одна! Бесшовное повествование и к тому же очень интересное!
Копья ровные хоть стреляй. Шикарное видео. Сенат и народ Рима одобряет сей Союз . Аве Триумвират . Аве Аквилла
вау, эта музыка на фоне из первого рима, какой кайф
Судьбу элинистического мира решило не это сражение, это сражение важно тем что римляне победили фалангу , но сражение которое решило судьбу элинистического мира это Битва при Магнезии! Это Битва никогда не сравниться с той по маштабам и по значимости! Когда доселе Непобедимая Армия Антиоза Великого была разгромлена чистую и огромная Селевкидская держава потерпела польное поражение, вот так и все кончилось!!! 🙂
Аве Аквила и Триумвриат! АлексСкиф прибыл на Марсово поле и уже закончил обучение!
Спасибо 😊👍
Отличный коллаб вышел!Однако,всё ещё жду окончание цикла об Иллирийских войнах чтоб сразу всё и посмотреть)
Спасибо вам за все
< римляне отступали от напирающей фаланги
< потери 700 человек
Очевидное уменьшение потерь. Да, союзников скорее всего не учитывали, но даже вместе с ними потерь будет мало.
Я думаю, что не менее чем 2-3 тысячи римлян пало в бою.
Ну если они отступали сохраняя порядки, прикрываясь щитами, может, как раз потери были и не слишком большие
Скорее всего так и было. Это потери врага преувеличены, как это обычно делается.
@@someonefromdesert потери врага преувеличены, свои потери преуменьшены, это классика)
Снова нашел ваш клип и снова - адмирации от меня!
Для меня странно, что за фуражом, македоняне отправили половину сариссофоров (8 тыс из 16), т.е. тяжёлых пехотинцев. А ведь обычно этим занимались вспомогательные части, лёгкие пехотинцы, союзная конница.
Очень захватывает, молодцы 👋👍🏻
👍👍👍👍
Оставляю дополнительный комментарий для поддержки и развития канала! 🍀🌟⚡⚡
Здорово сделано! Огромное спасибо за видео!
Обожая когда наши делают фиты! смотрю обоих! да и вообще всех с банды историков
Спасибо вам за выпуск, "Aquila" и "Триумвират".🧐👍
Спасибо!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍❤❤❤❤
Ave ,хороший ролик , лайк ✋👍
Был в Дельфах в античном музее, видел и пару часов разглядывал алтарь Эмилия Павла. Изображения с этого алтаря можно найти в литературе, но они, как правило, плохие, и скрывают многие детали. В частности при рассмотрении самого алтаря стало ясно, что изображенные там римские воины были явно двух типов - легионеры в кольчугах и легионеры в бронзовых рельефных панцирях. Кто из них принципы, а кто триарии, сказать трудно, я думаю, что триарии были в панцирях
Брат красава ! Благодарю тебя за труд
супер ролик!!!
Тот же Ганнибал, спланировал великий поход из Испании в Италию. С самого начала, ещё до выхода в поход, он знал где он будет, как будет воевать.
Более того, он использовал пропаганду, публично проведя поклонение Гераклу. Тем самым привлекая на свою сторону Эллинов.
Ганнибал задумал, что когда он окажется в Северной Италии (там где жили бывшие Этруски), из Карфагена прибудет флот и встретит армию Ганнибала.
План был глубоким и стратегическим. На много шагов вперёд
Он не учёл одного. Рим воюет до полной капитуляции врага.
Твирумвирату спасибо👍Аквила подписка👌
В пятом классе на уроке история, еще при союзе, учитель сказала другим ученикам, что историю все должны знать так же хорошо, как и он. До сих пор горжусь этим. Помню по этой битве, как нам рассказывала учитель, что у римлян в первых когортах, которые начинали бой, шли молодые бойцы. Если они оказывались разбиты, то в следующих когортах вступавшими в сражении были только опытные легионеры. А вот самые последние когорты состояли из ветеранов. Фаланге удалось разбить первые когорты, но вот следующие из опытных солдат уже принесли победу над македонцами. В первую очередь по причине, что на неровном поле сражения, фаланга не смогла удержать линию, строй. Я был тогда сильно растроен, слушая это. Мысленно я был полностью на стороне Македонии. 😢
Два любимых канала объединились, как это прекрасно!!!!! С нетерпением жду продолжения!!!!!
Приятно что автор признаёт, не бьёт себя в грудь и кричит что рим непобедимы их тактика безупречна и т.д.
Великолепно! 👍
Филип Был Царь но не Воин!И он не учёл что фаланга эффективна только на ровной местности ,а лучше с небольшим уклоном в сторону Противника!Римская армия более мобильна и гибка со своими Манипулами и Центурионами!Что и определило исход Битвы!Ну а Рим сделал выводы и против фаланг использовал не только Слонов но и Скорпионы и Балисты!Чтобы перекрёсным фланговым огнём расстроить боевые порядки Фалангитов!Так окончательно и навсегда Фаланги были Биты ,а потом забыты!
Да неужели? А швейцарці или ландскнехти об єтом зали?
оооо, наконец то, первый диванный одобряет)
римляне грамотно применили слонов атаковали растянувшегося противника
Спасибо,класс
СПАСИБО! ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!
Вау, с Триумвиратом
Мда,это ж надо было догадаться, использовать фалангу на склонах гор и в такой неподходящей местности для нее,Гениальный царь у Македонян,что могу сказать ещё)
Слоны конечно в то время, были как танки в первой мировой. Не столько военная мощь, сколько оружие для деморализации
Музыка из первого рима прям мое почтение
Жаль конечно что другого случая проверить кто сильней уже не предоставится - но и этого достаточно..
Македонци менее дисциплинированны, не готовы к фланговым ударам, хуже вооружены и не готовы к ближнему бою. Сами открыли сражение в невыгодной для себя местности, используя лишь половину войска. Но Римлянам просто повезло)
Смотря какую епоху римской тактики сравнивать
БРАВО!!
Лайк за музыку из тотал вар
Македония это плохая местность для македонцев! Так не честно, римляне должны были сражаться с фалангой исключительно на заранее нивелированной площадке и не жульничать🙈, и ещё они с зади и сбоку напали, так не честно. А в остальном тактика македонцев идеальна. Только она не предусматривает малейшей степени автономии боевых подразделений, которые в изоляции от командования становятся кормом для римских манипулов. А вам не приходило в голову к примеру, что управляемость отделеых подразделений Римской армии и некоторая возможность их автономии от командования это и есть преимущество Римской тактики!! Там отдельные трибуны смогли принять решение, которое позволило спасти всё левое крыло войска! В условиях битвы, где сообщение между отдельными подразделениями может быть перерезано действиями застрельщиков, это очень важно, важнее чем сайрисы. У римлян была тактика максимально возможной универсальности и автономности подразделений и возможность в критические моменты военным трибунам принимать решения без участия командующего
Факт остаётся фактом. Победил Рим, а, значит, его тактика оказалась лучше. А оправдание, это как дырка в одном месте, есть у каждого. Ролик зачётный!
Как однажды было сказано в адрес римлян: «горе побежденным»
Возможно римляне сказали македонцам; можем повторить.
Спор ни о чем. Как муай тай против кикбоксинга. Все индивидуально, Пирр, Ксантипп и Ганнибал поддержат. А когда Ганнон на Ганноне сидит и Ганноном погоняет много не навоюешь))
Исход очевиден легионеры намного современнее чем фаланга за счёт манёвр и тяжёлый выручке если ударить с фланга считай уже всё решено особенно тяжёлый легионеры который ближнего боя не было равных
Браво отличный колаб!
Можно пожалуйста видео о том почему Легионы перестали использовать после распада Римской Империи?
Восточная римская империя вела войну с врагами использовавшими в основном кавалерию - готы, авары, персы арабы. Чтобы дать отпор пришлось реформировать армию, в которой главной силой стали катафракты и конные лучники.
@@namelessboar но ведь готы были преимущественно пешими, тем более что наоборот, плотное построение и копья должны тормозить кавалерию
P.S. Вы вместо слова "катафракта" написали "катаракта"
@@historiaradiophonicus4626 у готов была сильная кавалерия, заметно лучше римской, это был один из факторов успеха в боях с римлянами. И никто не будет бросать античную кавалерию в лоб тяжёлой пехоте, зато обойти и ударить с фланга или в тыл - милое дело.
Ранее рим встречался в масштабных сражениях с фалангой, которой командовал Пирр Эпирский
Спасибо за классное видео
Большое спасибо за годный контент
Та на здоровье! Самому нравится ))
Превосходный выпуск! Отличная коллаборация с каналом триумвират! Желаю вам дальнейших успехов!
Захотелось после прохождения Expedition Rome, сразу же начать Assassin's creed Odyssey, чтобы хоть чуток "самому окунуться"в ту эпоху.)
Там пелопонесская война более менее раскрывается , и немного персы в дополнение. Ориджинс лучше как по мне , а эпизод Александрийской войны там , это вообще шик )
@@crusader9095 Конечно немного странно, говорить об играх на канале истории,но да ладно.)Ориджинс как-то обошел меня стороной.Я не фанат серии Ассасинс вообще,но люблю 2 части(Black flag и Odyssey)в силу любви к данным тематикам-пираты и до.Греция.) Обязательно попробую и эту часть.
@@RusskyZOV ну так историки , что не люди что ли) Все мы любим поиграть) Прошлые экспедиции конкистадоров и викингов тоже ничего кстати, а по атмосфере ориджинс как по мне сильнее одиссеи, там как то Греция одинаковая вся.
@@crusader9095 Вот викингов тоже собираюсь пройти.Откладывал,ждал пока дошлифуют,а потом времени не было.Обящательно попробую.
@@RusskyZOV викинги хороши были , не играл ещё в экспедицию Рим, она вроде ещё более доработанней. Начинал с конкистадоров , весьма понравились тогда, хотя по сравнению с нынешними , может слабоватой казаться уже.
Было бы интересно увидеть битву между Александром Македонским и Юлием Цезарем в равной битве на чистом поле, может есть какие-то компьютерные симуляции или типо того?
легион при прочих равных в открытом столкновении в любом случае проигрывает македонской фаланге. Единственный способ это широким обходом ударить во фланг, но в "чистом" поле такое не провернуть. Другой вариант - конница, но Александр лично командовал своей конницей и за счет нее как раз выигрывал битвы. Для Цезаря устраивать битву в чистом поле уже было б стратегическим поражением
@@avlkrass737 так схематично рассуждать неправильно. все решает полководец, подготовка солдат и случай. с обеих сторон -это налицо. но подвижные и подготовл римские когорты не уступали медлительной и немобильной фаланге. колонны солдат в прорыве всегда эффективнее, чем малоподв линейной построение. это доказано и римлянами, и введенными наполеоном колонны против австр и англ старой линии. победы Цезаря в фессалийской долине против Помпея, в малой азии доказывают его способн сражений на широкой местности, не беря в зачет его победы в Галлии, Германии, Испании и даже в Африке в конце гражд войны. конница у римлян всегда б не сильной, но у цезаря была отличная германская и нумидийская конница, так что здесь -тоже не факт.
никакая компьютерная симуляция не залезет в голову к человеку, и не смоделирует трусость, храбрость и выучку солдат
Конечно, случайно фаланга проиграла при Киноскефалах. Потом при Пидне, потом при Магнезии, и что характерно - всегда случайно, мы поняли.
Поправочка. Римские легионы сталкивались с македонской фалангой и раньше. Например, при вторжении Пирра Эпирского в Италию.
Очень вас прощу, сделайте и про Серторианскую войну. а так видео мне очень понравилось.
согласен с Романом именно местность и легионв на люой местности универсальны
Мне кажется решающую роль в сражении сыграла более универсальная и гибкая тактика римлян . Римляне могли сражаться как фалангой так и в разрозненном состоянии . Греки лучше бились фалангой , но в ином построении сражаться были не приучены , да и вооружение не позволяло им этого .
Наследстве Александра оказалось не в тех руках , как жаль . Филиппу стоило отойти к лагерю , дождаться всех солдат и громить войска римлян на равнине . Потому как успех македонской фаланги над персами , заключалась именно в лобовой атаки на равнинах . Вот что получается если не знать историю . И не делать анализ .
действие фаланги всегда обеспечивались активными действиями конницы и управлением Александром боем на всем его протяжении.
@@Леший-п4ь совершенно верно. Тактика молота и наковальни, где фаланги - наковальня, а гетайры и фессалийцы - молот
Да и Персия была уже не та. Далеко не та.
Гуд👍
Будь у Македонии Александр, исход был бы иной
Ну как же не показывает превосходства римской тактики? Не просто показывает, а наглядно демонстрирует! Македонская фаланга НЕ смогла перестроиться. Отставшие войска вообще даже боевое построение принять не смогли, из-за чего были мгновенно опрокинуты. А римские войска наоборот, сумели перестроиться и походу боя несколько раз изменять направление атаки, чего в принципе не могла македонская фаланга. Да, в бою лицом к лицу, опрокинуть фалангу сариссофоров практически невозможно. Но как только начинается маневрирование, манипула рвет их, как тузик грелку. Про это разговор и был. А то, что македонцы пиками умеют пользоваться, это давно было всем известно.
Филип V усовершенствовал Македонскую фалангу полностью оказавшись прикрытия.
На ровной местности фаланга метёт все на своём пути и слони не посмеют сблизится. Но это стало и слабостю.
Не совсем так, фаланга нормально действовала на холмах, просто фланги надо прикрывать🤣
очевидно же, что тут Филип проебал войско. Во первых место плохое, во вторых непоследовательность: вначале захотел чила в лагере, а через пол часа битву. В третьих, он мог не давить, а обороняться, дожидаясь подкрепления (на холмах).
В общем чел слил катку на эмоциях потому что он бумер + 2к помойка.
Тут надо сказать что есть и ещё один аспект всего этого дела. Битва произошла очень давно и мы не знаем точно как она происходила. Более менее достоверные истрчником является Полибий. Плутарха я бы в расчёт не принимал, он жил 200 лет спустя, был человек сугубо гражданский и вообще не очень точен в своих рассказах, поскольку был не историком, а писателем на исторические темы. Достоверно немногое - бой закончился поражением македонян и происходил он на весьма пересеченной местности, где использовать все преимущества фаланги и в самом деле было трудно. Возможно, что если бы была широкая плоская равнина, то исход боя мог быть и иным. Конечно, абы во главе фаланги стоял Ганнибал, то... Но он не стоял, а Филипп оказался слабоват как командир. В конце концов что фаланга , что манипул - это лишь инструменты, которыми надо уметь пользоваться. Поэтому на войне всегда есть место случайности. Поражение может потерпеть и великолепная армия от более слабого противника.
"если бы была широкая плоская равнина"... то римляне не полезли бы на фалангу. Там тоже дураков нет.
@@Владислав-х9п6и Полезли бы. На Пирра ведь пошли, там не в горах дело происходило. Помимо разума есть ещё банальная храбрость. Это были очень упертые люди
Стесняюсь спросить. Причем здес сравнение фаланги (строй войска) и Легион (обозначение римской армии)
Манипула была строем...
Тут все таки не хватило Парминиона или Кратера(командиры при Александре) на левом крыле македонской армии. Не подходящий местность для такого вида войск решили исход. Хотя в таком местности могли бы проиграть сами римляне при столкновение с более мобильными и подвижными германцами
В точку 👍
Кратер кстати погиб от рук Евмения, человека почти без боевого опыта. Так что вряд-ли
Очень рад победе Рима! А видео классное!
Классная битва, жаль тут македонян, не вытянули)
Очень многое зависит от грамотного управления 👍
Знаю точно Ганибал Уничтожил 5000 тысячную армию Рима . У Ганибала было всего 3000 солдат . Ганибал Меньшеством выйграл Рим.
Даже тогда у Рима уже было на порядок выше воинов. Так что уж точно не Рим выиграл, а просто Сражение. Да и обосрался по итогу Ганнибал, проиграв войну.
А как же сражения Пирра в Италии? Он же имел в своем составе преимущественно пехоту сариссофоров.
Отсутствие пехоты, например гипаспистов, для прикрытия флангов македонской фаланги. Армия это сложный организм. То, чего хватало для покорения Греции, оказалось мало против Рима. К тому же битвы Пира показали недостатки фаланги и важность человеческих ресурсов. Но видимо эллинистический мир был неспособен к радикальным изменениям.
Македонские фаланги под командованием Александра дошли до Индии. Там они увидели боевых слонов.
Почему же через несколько лет слоны вызывали ужас у македонян?
Ну скажем так. Если мой прадедушка встречался с волками, буду ли я теперь их из-за этого не бояться..? ))
Однозначно куча ошибок Филлипа, начиная с момента, когда послал часть войска на сбор провианта, не узнав где враг. Это стратегическая ошибка - а остальные это тактичекские. И они тоже были. И тут нету никакого везения - это следствие ошибок.
Филиппу нужно было дождаться всю армию, а правому флангу остаться на холме.
Наверно ученик Киркорова
😂
Ждать надо было свои силы, а не ломится на врага! Глупо со стороны Фила! Именно это сыграло против него. Второе, с тактической точки зрения фалангу нужно ВСЕГДА прикрывать с флангов и тыла тяжёлой пехотой и конницей. Это правило! Ясное дело, что фалангиты не могли быстро развернутся! Фаланга, это таран, каток сминающий любого врага, но её надо всегда защищать!
Все зависит от таланта полководца и местности для боя. У македонцев не было достойного полководца в связи с чем и местность была выбрана неудачно что расстроило ряды фаланги и она утратила свое преимущество. Случись битва с Александром Македонским римляне были бы неминуемо разбиты.