salut, j'ai pris se sujet la sauf que on a aucune méthode pour construire notre grand oral, tu pourrais m'envoyer ce que t'as fait ou juste un plan que t'aurais stp, merci d'avance
bonjour, alors personnelement j'ai choisi ce sujet mais j'ai rajouté un autre paradoxe afin de tout englober sous un meme grand axe. Jpense c'est mieux parce que ce paradoxe tout seul ca va être compliqué pour 10 minutes.
@@umayma_chb alors mon sujet c’est « comment vaincre son intuition grâce aux paradoxes mathématiques ? » Et pour les paradoxes j’ai choisi le paradoxe de Saint-Petersbourg et le paradoxe de Monty-Hall.
Merci pour cette video. Mais j ai une question: quand vous parlez de la mise que A dois mettre sur la table cest pour une partie ou pour un nombre partie? Car pourquoi voudrait metttre une grosse somme. Car la somme miser n'influe pas sur ses gains potentiel. Merci d'avance
Je ne sais pas encore si je prendrais ce paradoxe pour mon sujet de grand oral mais en tout cas cette vidéo était très claire et instructive. Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante !
bonjour, j'aimerais savoir si cela est possible de rajouter plus de calcul (lié au programme de terminale) car je fais mon grand oral la dessus ? Est ce que par exemple calculer la variance ou l''écart type aurait un intérêt ? Merci et très bonne vidéo
bonjour. 01:20 Le paradoxe du barbier : le barbier doit raser uniquement les personnes qui ne rasent pas elles-mêmes et seulement celles-ci; sinon il pourrait aussi se raser lui-même, et il n'y aurait plus de paradoxe.
Bonjour. Merci pour cette vidéo très claire. J'ai une question par rapport au calcul de l'espérence de l'utilité : Pourquoi vous avez pris la valeur du capital initial (c0) égale à 0 ? Car pour moi c=c0+2^n, c'est à dire le capital initial plus le gain. Par conséquent, à mon avis, l'expression de l'utilité espérée devrait être la suivante : Somme {ln[c0+2^n]*[1/2^(n+1)]}
Bonjour je voulais faire mon grand oral sur la f1 mais c’est dur de trouver des trucs et j’ai trouver que les datas analystes avec les probas et les stars au centre des améliorations est ce bien ?
C'est possible de faire intervenir la loi Binomiale dans ce paradoxe non ? car il s'agit d'une épreuve de bernoulli (succès : pile ou échec : face) mais au final on peut effectuer les calculs de probas sans la la formule P(X=k)
@@Laur_eje te jure moi aussi j’arrive pas à comprendre et ils veulent pas répondre. pourtant je suis sûr qu’on va me poser la question. je pense que c ça je vois pas ce que ça pourrait être d’autre
@@TheophileRinaldi - C'est une suite d'épreuves de Bernoulli indépendantes, mais il ne s'agit pas pour autant d'une loi binomiale. Une loi binomiale est le nombre de succès au cours d'un nombre fixé d'épreuves ; ce qui n'est pas le cas ici. D'une part, il n'y a pas un nombre fixé de lancers et d'autre part, on ne compte pas le nombre de succès (face), mais on attend le premier succès (le premier face). En fait c'est une loi géométrique, si tu connais.
J’ai ce sujet pour mon grand oral j’ai une question si il mise 1 e mais qu’il fait face au premier lancer esquil repart avec les 1e qu’il a miser ou il a perdu l’argent miser car sinon il est sur de gagner de l’argent ou au moins repartira avec sa mise initiale
Oui si le joueur décide de payer 1€ le casino pour participer au jeu alors si il fait face au premier lancé il ne perd pas d'argent mais si il fait pile il peut gagner beaucoup d'argent. Mais le but du paradoxe c'est de savoir combien d'euros le joueur serait prêt à payer au casino pour pouvoir participer au jeu et j'ai demandé autour de moi les gens disent en moyenne 2€ ou 3€ alors que mathématiquement l'espérance de gain est infini.
@@you_go_ je vois pas en quoi il peut gagner beaucoup d'argent car sachant qu'il perd 1 euros au début , celui-ci va miser le double donc 2 euros s'il fait face il va gagner que 1 euros seulement. Je comprends pas trop
Je n'ai pas bien compris... comment les sommes doubles à chaque tour? Et à quoi correspond la mise de départ (est-ce que c'est ce que le joueur met au premier qui peut donc dévier de 1?) ?
Si A fait face, B paie 1 . Si A fait pile il relance. Si il fait face, B paiera alors 2 sinon A relance encore, jusqu a faire face, B finit par payer. 2^(n-1). La question est de savoir quelle doit être la mise initiale de A
je pense que par le calcul, l'espérance de gain montre que tu peux gagner un nombre infini d'argent, et donc que tu devrais miser autant ( car le jeu doit être équitable ). Or on ne trouve aucun intérêt à faire ça parce que c'est prendre un risque. Y'a donc un paradoxe entre le calcul mathématique, rationnel et les choix qu'on fait.
j'ai une question, les gens ne veulent pas miser beaucoup mais pourquoi ? Dans quel cas on perd de l'argent à ce jeu car meme si on fait face au premier lancé, on ne perd pas notre mise, si ?
Posez vous la question:. Imaginez la mise à 1000 euros, êtes vous prêt à jouer sachant qu avec face au premier coup vous gagnerez seulement 1 euro? (Évidemment vous perdez la mise, c est le principe des mises.)
Non vous pouvez gagner 1,2,4,8,16,32,..… en fonction du nombre de face que vous obtenez. L espérance est infinie , donc en jouant et rejouant on pourrait s attendre à gagner énormément ce qui intuitivement pose problème,c'est là le paradoxe.
Je suis au collège mes je suis fasciné de maths vos vidéos sont très intéressante j’apprends beaucoup plus de chose que au collège et je trouve sa très intéressant je trouve les cours de maths au collège trop facile est ennuyeux !
Et bien merci Emma, et bravo pour cet intérêt pour les maths , continue et soit patiente, c'est vrai qu'au collège et même au lycée on va de moins en moins vite . Tu peux essayer de t'avancer , j'ai mis mes cours ici wordpress.com/view/puissancemaths.wordpress.com , bonne journée à toi ;)
L'espérance de gain est bornée par le capital disponible du casino - qui n'est en aucun cas infini ! - Pour comprendre le paradoxe il n'est pas nécessaire de faire intervenir des considérations psychologiques sur l'utilité ressentie de l'argent.
Bonjour, j'ai choisi ce sujet sur lequel je suis tombé au grand oral blanc hier. Le jury m'a conseillé de faire une première partie ciblé sur les probabilités en eux même et sur les différents outils et dans une seconde partie de parler du paradoxe (aussi pour éviter que ça fasse trop exposé), mais du coup je n'aurai pas le temps de parler des différentes limites etc non ?
Et ils m'ont aussi dit que pour l'utilité marginale décroissante de l'argent, il faudrait préciser que ce n'est pas forcément le cas aujourd'hui avec l'addiction aux casinos etc.. et que c'est donc à prendre avec des pincettes, mais je n'aurais jamais le temps de dire tout cela ! Je ne sais pas du tout quoi garder en priorité...
Ouii mais au final on dirait que c'était qu'une recommandation parcequ'ils m'ont mis 15 pour d'autres raisons que le plan on dirait (je m'étais pas du tout préparé pour les questions, j'ai tenu moins de 10 min et j'avais un peu mal expliqué ils avaient pas bien compris)
En fait le joueur ne peut jamais perdre d'argent en jouant à ce jeu ? Soit il fait face au 1er lancer : il récupère sa mise et ne perd ni ne gagne rien, soit il fait face au n-ième lancer et donc il gagnera 2^(n-1) € donc ce sera forcément supérieur à n (sa mise de départ) car évidemment 2^(n-1)>=n
@@maths-lycee au niveau du tableau pour la somme que donne B cest pas 2 puissance n mais 2 puissance n-1 et ducoup pour les probas c'est 1 sur 2 puissance n
J’ai eu 20/20 à mon oral de l’année dernière la team c’est un sujet que personne prend et grave intéressant
Salut y’a moyen que tu m’envoies ton plan stp
Je veux bien ton plan stp
Salut le sujet est intéressant, est-ce que tu voudrais bien me passer ton plan stp?
salut, j'ai pris se sujet la sauf que on a aucune méthode pour construire notre grand oral, tu pourrais m'envoyer ce que t'as fait ou juste un plan que t'aurais stp, merci d'avance
quelles sont les questions que le jury t'a posé ??????????
Merci pour ta vidéo je passe mon grand oral mercredi sur ce sujet et ça va beaucoup m'aider 😀
Alors t’as dead ?
Bonjour, le sujet marche t-il toujours pour le nouveau grand oral de 10 minute
Ducoup tu sais ou pas ?
bonjour, alors personnelement j'ai choisi ce sujet mais j'ai rajouté un autre paradoxe afin de tout englober sous un meme grand axe. Jpense c'est mieux parce que ce paradoxe tout seul ca va être compliqué pour 10 minutes.
@@mdba.951 Salut tu pourrais me montrer ce que tu a fais stp je n'ai aucune idée de ou est ce que je pourrais commencer ça m'aiderait vraiment bcp!!
@@umayma_chb alors mon sujet c’est « comment vaincre son intuition grâce aux paradoxes mathématiques ? »
Et pour les paradoxes j’ai choisi le paradoxe de Saint-Petersbourg et le paradoxe de Monty-Hall.
@@mdba.951 ok mercii ! Que la force soit avec nous :) !
Merci pour cette video. Mais j ai une question: quand vous parlez de la mise que A dois mettre sur la table cest pour une partie ou pour un nombre partie? Car pourquoi voudrait metttre une grosse somme. Car la somme miser n'influe pas sur ses gains potentiel. Merci d'avance
La question serait plutot à partir de quel prix serait on pret à jouer en partant du + vers le moins
Je ne sais pas encore si je prendrais ce paradoxe pour mon sujet de grand oral mais en tout cas cette vidéo était très claire et instructive.
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante !
drive.google.com/file/d/1me5BHBqZYiXN-SYbr8tlGP_TmsjQ2H3M/view?usp=sharing
je n'ai pas compris comment fonctionnent les mises de départs ? Si quelqu'un peut m'éclairer
bonjour, je ne comprend pas comment fonctionnent les mises de départ et à quoi cela correspond, pouvez-vous m'éclaircir svp
minute 5 : compléter le flou par 2 puissance n-1 . ;)
bonjour, j'aimerais savoir si cela est possible de rajouter plus de calcul (lié au programme de terminale) car je fais mon grand oral la dessus ? Est ce que par exemple calculer la variance ou l''écart type aurait un intérêt ?
Merci et très bonne vidéo
le problème c'est que la variance est infinie, mais ça aurait été interessant de pouvoir parler de la dispersion des valeurs
@@zdcpmoxyzbca3091 comment on peut parler de la dispersion des valeurs ?
Il y a une erreur à 5:00 , c'est "B lui donne 2^(n-1)" et non 2^n. Car au premier lancer n=1 et B lui donne 1, soit 2^0.
petite erreur d'inattention ... je vois ce que je peux faire . Merci en tout cas ;)
salut, je me disais bien qu'il y avais un probleme car c'etait impossiblie merci de confirmer mes doute
Merci est ce qu'il faut aussi le changer dans le tableau de probabilités pour le calcul de l'esperance svp ? :)
excellente vidéo. Vive joseph de maistre
bonjour. 01:20 Le paradoxe du barbier : le barbier doit raser uniquement les personnes qui ne rasent pas elles-mêmes et seulement celles-ci; sinon il pourrait aussi se raser lui-même, et il n'y aurait plus de paradoxe.
Bonjour.
Merci pour cette vidéo très claire.
J'ai une question par rapport au calcul de l'espérence de l'utilité :
Pourquoi vous avez pris la valeur du capital initial (c0) égale à 0 ? Car pour moi c=c0+2^n, c'est à dire le capital initial plus le gain. Par conséquent, à mon avis, l'expression de l'utilité espérée devrait être la suivante :
Somme {ln[c0+2^n]*[1/2^(n+1)]}
Bonjour je voulais faire mon grand oral sur la f1 mais c’est dur de trouver des trucs et j’ai trouver que les datas analystes avec les probas et les stars au centre des améliorations est ce bien ?
Salut, est ce que tu aurais ton sujet ?
C'est possible de faire intervenir la loi Binomiale dans ce paradoxe non ? car il s'agit d'une épreuve de bernoulli (succès : pile ou échec : face) mais au final on peut effectuer les calculs de probas sans la la formule P(X=k)
Non les épreuves successives ne sont pas indépendantes, ce n'est pas une binomiale
@@Laur_eje te jure moi aussi j’arrive pas à comprendre et ils veulent pas répondre. pourtant je suis sûr qu’on va me poser la question. je pense que c ça je vois pas ce que ça pourrait être d’autre
@@TheophileRinaldi - C'est une suite d'épreuves de Bernoulli indépendantes, mais il ne s'agit pas pour autant d'une loi binomiale.
Une loi binomiale est le nombre de succès au cours d'un nombre fixé d'épreuves ; ce qui n'est pas le cas ici. D'une part, il n'y a pas un nombre fixé de lancers et d'autre part, on ne compte pas le nombre de succès (face), mais on attend le premier succès (le premier face). En fait c'est une loi géométrique, si tu connais.
J’ai ce sujet pour mon grand oral j’ai une question si il mise 1 e mais qu’il fait face au premier lancer esquil repart avec les 1e qu’il a miser ou il a perdu l’argent miser car sinon il est sur de gagner de l’argent ou au moins repartira avec sa mise initiale
Oui si le joueur décide de payer 1€ le casino pour participer au jeu alors si il fait face au premier lancé il ne perd pas d'argent mais si il fait pile il peut gagner beaucoup d'argent. Mais le but du paradoxe c'est de savoir combien d'euros le joueur serait prêt à payer au casino pour pouvoir participer au jeu et j'ai demandé autour de moi les gens disent en moyenne 2€ ou 3€ alors que mathématiquement l'espérance de gain est infini.
Exactement ça , merci ;)
@@you_go_ je vois pas en quoi il peut gagner beaucoup d'argent car sachant qu'il perd 1 euros au début , celui-ci va miser le double donc 2 euros s'il fait face il va gagner que 1 euros seulement. Je comprends pas trop
Je n'ai pas bien compris... comment les sommes doubles à chaque tour? Et à quoi correspond la mise de départ (est-ce que c'est ce que le joueur met au premier qui peut donc dévier de 1?) ?
Si A fait face, B paie 1 . Si A fait pile il relance. Si il fait face, B paiera alors 2 sinon A relance encore, jusqu a faire face, B finit par payer. 2^(n-1). La question est de savoir quelle doit être la mise initiale de A
Bonjour , je n'ai pas compris quel est l'intérêt de miser beaucoup d'argent si dans tout les cas les premiers gain sont 1€ , 2€ etc ..
je pense que par le calcul, l'espérance de gain montre que tu peux gagner un nombre infini d'argent, et donc que tu devrais miser autant ( car le jeu doit être équitable ). Or on ne trouve aucun intérêt à faire ça parce que c'est prendre un risque. Y'a donc un paradoxe entre le calcul mathématique, rationnel et les choix qu'on fait.
j'ai une question, les gens ne veulent pas miser beaucoup mais pourquoi ? Dans quel cas on perd de l'argent à ce jeu car meme si on fait face au premier lancé, on ne perd pas notre mise, si ?
Posez vous la question:. Imaginez la mise à 1000 euros, êtes vous prêt à jouer sachant qu avec face au premier coup vous gagnerez seulement 1 euro? (Évidemment vous perdez la mise, c est le principe des mises.)
@@maths-lyceemais on pourrait pas miser 0,5 euros ?
On peut le relier avec les ses ?
Difficilement je pense , désolé 😔
L'utilité est la satisfaction que l'on peut tirer de la consommation d'un bien. Si non, merci pour vos explications.
Bonjour, pouvez vous faire une vidéo grand oral sur la courbe de Lorenz et le coefficient de Gini svp?
c etait ton sujet grand oral du coup ou t as change ?
Je ne comprend pas, si je mise par exemple 1000$ au premier coup soit je perd tout soit je rejoue pour cette fois ci gagner 2$ ou 2000$?
Non vous pouvez gagner 1,2,4,8,16,32,..… en fonction du nombre de face que vous obtenez. L espérance est infinie , donc en jouant et rejouant on pourrait s attendre à gagner énormément ce qui intuitivement pose problème,c'est là le paradoxe.
Donc avec Mille euro et 21 faces d affilée s vous gagnerez 2 puissance 20 donc a peu près 1 million!!!
Je n’ai pas compris du coup la réponse à la question soulève, c’est à dire : Quelle est la mise initiale pour que le jeu soit équitable ?
une mise infinie
Je suis au collège mes je suis fasciné de maths vos vidéos sont très intéressante j’apprends beaucoup plus de chose que au collège et je trouve sa très intéressant je trouve les cours de maths au collège trop facile est ennuyeux !
Et bien merci Emma, et bravo pour cet intérêt pour les maths , continue et soit patiente, c'est vrai qu'au collège et même au lycée on va de moins en moins vite . Tu peux essayer de t'avancer , j'ai mis mes cours ici wordpress.com/view/puissancemaths.wordpress.com , bonne journée à toi ;)
Mais je peut même mettre 1000e de mise car si je tombe sur face au premier lancer je les récupère non ?et si je fait pile j’ai 2000e de gains ?
mais non, au premier face vous gagnez 1 euro et pas mille. Au deuxième vous gagnez 2 euros , c'est tout .
L'espérance de gain est bornée par le capital disponible du casino - qui n'est en aucun cas infini ! - Pour comprendre le paradoxe il n'est pas nécessaire de faire intervenir des considérations psychologiques sur l'utilité ressentie de l'argent.
Grâce à ta vidéo, j'ai bien pu comprendre ce paradoxe. Mais je n'ai pas compris quelle mise devait donc mettre le joueur A au début.
10 euros 50
je vous conseille de lire cet article : www.bibmath.net/dico/index.php?action=affiche&quoi=./p/parpetersbourg.html
pourquoi y a t il 21 termes ??? je n'en compte que 20 !
Bonjour, j'ai choisi ce sujet sur lequel je suis tombé au grand oral blanc hier. Le jury m'a conseillé de faire une première partie ciblé sur les probabilités en eux même et sur les différents outils et dans une seconde partie de parler du paradoxe (aussi pour éviter que ça fasse trop exposé), mais du coup je n'aurai pas le temps de parler des différentes limites etc non ?
Et ils m'ont aussi dit que pour l'utilité marginale décroissante de l'argent, il faudrait préciser que ce n'est pas forcément le cas aujourd'hui avec l'addiction aux casinos etc.. et que c'est donc à prendre avec des pincettes, mais je n'aurais jamais le temps de dire tout cela ! Je ne sais pas du tout quoi garder en priorité...
En gros ils t’ont conseillé de faire une partie cours sur les probabilités ? Est ce que t’aurais insta stp je fais le même sujet
@@liloo_18coucou est-ce que tu pourrais m’envoyer ton sujet stpp,
Ouii mais au final on dirait que c'était qu'une recommandation parcequ'ils m'ont mis 15 pour d'autres raisons que le plan on dirait (je m'étais pas du tout préparé pour les questions, j'ai tenu moins de 10 min et j'avais un peu mal expliqué ils avaient pas bien compris)
Du coup au final je vais peut-être pas le faire, je pense que je vais juste évoquer les probas etc dans l'intro en donnant quelques définitions
En fait le joueur ne peut jamais perdre d'argent en jouant à ce jeu ? Soit il fait face au 1er lancer : il récupère sa mise et ne perd ni ne gagne rien, soit il fait face au n-ième lancer et donc il gagnera 2^(n-1) € donc ce sera forcément supérieur à n (sa mise de départ) car évidemment 2^(n-1)>=n
Non car 2^0 = 1 et donc 1
je passe dans 3 heures
c’était comment
Coucou tu pourrais m’envoyer ton sujet stpp ,😊
ya grave des fautes dans la vidéo c abusé soit plus claire
Plutôt que de dire qu il y a des fautes, expliquer clairement où sont les fautes et on pourra en discuter et ce sera constructif.
@@maths-lycee au niveau du tableau pour la somme que donne B cest pas 2 puissance n mais 2 puissance n-1 et ducoup pour les probas c'est 1 sur 2 puissance n
@@tiago1480 cela revient au même non ? Tant que l'on entre pas dans le calcul de l'espérance finie 16:00 cela ne fait aucune différence ?
@@tommyprinrigollet7632au finale le résultat c’est le même pour l’espérance mais dans le cas du problème c’est faux de mettre 2^n au lieu de 2^n-1
quelles questions le jury pourrait poser ? ET y-a t-il un plan spécifique ?
EST CE QUE C LIE A MON ORIENTATION JE COMPTES FAIRE UNE LICENCE ECO GESTION OU BIEN PREPA ESH MATHS APP ?
est ce qu'on est obligé de parler de l'utilité pour le grand oral ?