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DSL Überspannungsschutz | Ausprobiert und zerlegt: Blitzschutz Dehnbox 180
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ส.ค. 2024
- Vectoring und ADSL gegen Überspannung absichern!
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0:00 DSl Überspannungsschutz
1:52 DSL Messungen
6:48 HV Versuche
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22:14 Zusammenfassung
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#Elektronik
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👉Mein Video: "Ethernet Blitzschutz": th-cam.com/video/Tkhofu_qogI/w-d-xo.html
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👉Korrektur: die DSL Magnetics gehen nach links auf der Platine!
Ich betreibe mein Lichtstreifen mit Solar und mein RGB Streifen wird Sandweiss und ich kann es umschalten 4,5w
dass es über Normal 12 V Netzspannung läuft über einen Schalter
Bei 13:40 stellst du richtigerweise fest, dass der Kreuzschlitzschraubenzieher völlig ungeeignet ist, um anschließend die Torx-Schrauben mit einem Inbus-Bit herauszudrehen.😂
Und hat einwandfrei funktioniert.
Dafür gibts doch die Universal Schlitz Bits! Durch 2 teilbar sind die meisten Schrauben.
Hallo Dominik 😊🖐 super interessant und gelungenes Video 👍 Schöne Grüße Markus
Ich hoffe das die nächsten Videos einen durchschlagenden Erfolg haben.
Ich verstehe ja kein Wort von dem, was du da machst aber ich höre dich so gerne reden.
Geht mir genauso!
@@Zerobrain Wir beide sollten einen Zerobrain Fanclub gründen.
Da bin ich ganz meiner Meinung.
@@quickstone84Und wer macht den Vorstand? Robel?
@@rubberduck4966 Ja, warum nicht.
Hervorragend. Würde sowas nie anfassen. Danke herzlichst für Deinen Einsatz und Bemühungen
@0:47 Kleine Anekdote: Hatte tatsächlich mal eine Fritzbox zur Reparatur wo es in dem Haus einen Blitzeinschlag gab. Der Hauseigentümer hatte da keine große Hoffnung mehr, aber bei dieser Fritzbox war lediglich die Verpolungsschutzdiode durchgeschossen. Verbaut mehr Verpolungsschutzdioden! 😋
Wo ist denn in der FB die Verpolungsschutzdiode ?
@@Sys_333 In der PSU, da es schon länger her ist weiß ich aber den Typ der FB nicht mehr. Entweder war sie in Serie zur PSU oder in Sperrichtung hinter einer Sicherung.
@@cooee_fancy PSU = Steckernetzteil ? oder meinst Du damit was auf dem Mainboard der FB ?
@@Sys_333 Ich meine den Spannungswandlerteil auf dem Mainboard, nicht das Steckernetzteil. Es waren damals viele Geräte in dem Haushalt defekt gegangen, darum war ich so erstaunt das es in der FB bloß eine Diode erwischt hatte. Nach meiner Erinnerung funktionierte das Steckernetzteil noch.
@@cooee_fancy Alles klar. Danke!
Also benutzt werden die Profile 17a bis 17mhz für die vdsl ohne Vectoring bis 50 mbit/s und mit vectoring bis 100 mbit/s. Ist vectoring aktiv dann für alle vdsl zumindest im gleichen Bündel. Das Profil 35b geht dann bis 35mhz für die svdsl bis 250 mbit/s und deren fallback raten zb. 175 mbit/s. Ohne vectoring gibts die dann nicht mehr ( soweit ich weis )
Die angezeigten Sync raten sind immer etwas höher werden aber im BNG wieder auf das begrenzt was man bezahlt und gebucht hat.
Es existiert allerdings eine Koexistenz mit klassischen ADSL Anschlüssen im unteren Frequenzbereich. Hier ist vectoring nicht wirksam und man kann die parallel betreiben. Zb. wenn ein alter ADSL in-house von der VST kommt mit einem VDSL der unterwegs über einen Outdoor dslam dazu kommt. Man sieht hier im Spektrum oft eine Delle am Anfang - hier wird ein Power Cut back gemacht damit die VDSL mit ihrer kürzeren Leitungslänge und dadurch höheren Pegel die schwachen ADSL nicht von der Leitung Boxen..
Vectoring insgesamt ist aber eine sehr aufwendige Technik die nicht so ganz trivial ist. Wer's genau wissen will - in Wikipedia ist das sehr gut beschrieben. Ich hoffe ich konnte erleuchten 😊
Ich habe mir vor ein paar Tagen auch einen Iso-Tester erworben. Ich weiß zwar nicht warum, aber...egal. Ich habe noch ein älteres Modell Überspannungschutz aus einer USV, das Ding werd ich damit mal foltern. Nein, ich mache nichts nach, sondern anders. Nicht, dass ich mich noch lebensgefährlich umbringe 🫣😂 Ich freue mich schon auf die nächsten Videos, vielen Dank für dieses massig informative Material auf Deinem Kanal 👍
sehr interessantes Video und schön, dass du Screenshots der Fritzbox zeigst, da kann man mitgucken, was bei einem selbst so angezeigt wird und das besser einordnen
Bei Tests dieser Art muss man stets beachten, dass ein häufiges Trennen des Routers vom Internet Service Provider (ISP) seitens der Vermittlungsstelle als Leitungs- / Signalfehler gewertet werden kann. Dies kann zu einer temporären stufenweisen Drosselung der Verbindungsgeschwindigkeit auf ein niedrigeres und sichereres Niveau führen. Die ursprüngliche Geschwindigkeit wird nach einer gewissen Zeitspanne automatisch stufenweise wiederhergestellt.
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass ein häufiges trennen des Routers zu einer Reduzierung der Internetgeschwindigkeit führen kann. So kann aus einer 100 Mbit/s Leitung beispielsweise zeitweise eine 50 Mbit/s Leitung werden.
Ich habe am Ende natürlich nochmal den Grundzustand nachgemessen und die Leitung war wieder auf "100%".
Ja aber dann werden die Lietungswerte nicht auf so krumme Werte eingestellt, das sind dann Werte mit viel nullen…
Die Leitungskapazität ist das entscheidende bei dem Test, oben steht was die Telekom (oder anderer Anbieter) liefern will, Leitungskapazität zeigt was er wirklich maximal liefern kann. Sie wird übrigens auch mit den Einstellungen bei Störsicherheit beeinflusst, je "sicherer" desto weniger Kapazität, wenn man diese Option freigeschaltet hat.
Ein sehr interessantes Video, als Kabel Internet Kunde würde mich so ein Test natürlich noch mit Überspannungsschutz fürs Kabel interessieren
Da gibt es entsprechende Ableiter mit Funkenstrecke.
Ich hatte mal gesehn das bei einem blitzeinschlag die dosen aus der wand geflogen sind glaub da hilft so ein teil auch nichtmehr 😅
was willst da sagen ge: des hast wieder super gmacht
super content! weiter so💯
Dankeschön 🙏🏼
Bei der gelben DEHN Box sind an der einen Funkenstrecke noch 2 leere Plätze für Bauteile im TO92 Gehäuse mit 2 Anschlüssen. Da frage ich mich ob das Plätze für TVS Dioden sind. Aber solche TVS Dioden habe ich noch nicht gesehen.
Eine LED ist viel zu empfindlich: In Sperrichtung kann die höchstzulässige Spannung deutlich unter 20 V liegen. Deshalb wird ja auch empfohlen, eine Diode antiparallel zu schalten, wenn mit falscher Polung gerechnet werden muß. So fließt auch in Sperrichtung ein Strom über den Vorwiderstand und die Spannung für die LED wird dem Ohmschen Gesetz folgend auch in dieser Richtung abgesenkt.
CE-konforme Geräte müssen meiner Kenntnis nach deutlich höhere Überspannungen aushalten; aber ein analoger Amtsanschluß konnte AFAIR ca. 60 V Betriebsspannung haben, ein ISDN-Anschluß brachte es AFAIR auf sogar ca. 90 V - Betriebsspannung wohlgemerkt, nicht Überspannung. Da irgendwo sollte auch ADSL oder VDSL liegen.
Wenn man einen Überspannungsschutz testen möchte, wird man wohl den Eingang einer Fritzbox oder eines anderen Modems nachbauen müssen. Anstelle der Schaltkreise für das Modem treten dann halt Bauteile, mit denen die verbleibenden Spannungsspitzen auf einem DSO abgebildet werden können. Da habe ich aber leider kein Rezept für, aber es muß ja welche geben. Schon deutlich besser als eine nackte LED wäre ein isolierender Optokoppler etwa in einer DIL-Fassung (um ihn schnell wechseln zu können), der qua Vorwiderstand mit 60 - 90 V durchgesteuert werden kann. Im Transistorkreis des Optokopplers könnte das DSO ungefährdet aufzeichnen.
So könnte man auch die Frage beantworten, ob so ein Überspannungsschutz elektrisch kurz vor dem Modem nicht sogar kontraproduktiv ist, weil die Überspannung nun zwei parallelgeschaltete Funkenstrecken zünden muß. Wenn die Energie nicht groß ist, könnte das fehlschlagen.
Wenn eine Funkenstrecke einmal gezündet ist und der Strom nicht unter den Haltestrom fällt, dann brennt die ewig und drei Tage. Gleichstrom ist natürlich besonders schlecht, weil kein Nulldurchgang. Dabei entsteht auch eine entsprechende Verlustleistung. Die Konstruktion mit dem Schieber verhindert dann das weitere Entflammen.... 🎉
Gleichstrom ist traditonell auf TK Leitungen vorhanden gewesen. Schaden kann die Massnahme nicht bei gemischten DSL/ Telefonnetzwerken.
Einfach interessant, dass wir zwischen die Telefondose geklemmt richtig geil
hoffe aufgrund von mehr Kommentare hast du mehr klicks
Ich hab mich dafür entschieden, mich galvanisch vom ISP zu trennen, nutze ein LTE Modem 🙂
alles Liebe
Schnappen wir uns mal Dehn hier.
3:02 Die markierte Zeile ist nicht die Leitungskapazität… die hat sich nämlich eigentlich ganz ordentlich reduziert….
Ja. Musst noch ein bisserl weiterschauen. Ich gehe darauf noch ein.
@@Zerobrain Hab ich nicht gefunden die Stelle... DSL Datenrate Max ist in der Tat der Maximalwert, die bei beide Gegenstellen bei optimalen Bedingungen aushandeln könnten -- das ist eine Konstante. Leitungskapazität ist das was die Leitung bestenfalls hergibt und aktuelle Datenrate ist das, was momentan abgemacht ist (kann je nach Auslastung auf dem Leitungsbündel und Powermodus auch während der Verbindung variieren).
Also bei allen Blitzschäden, die ich hatte, bei dem Modem und PC abgeraucht sind, kamen nicht über die Datenleitungen rein, sondern grundsätzlich über die Netzleitungen wurden die Teile gebraten. In unserer Straße hatte es einen gewaltigen Einschlag ins Nachbarhaus gegeben, bei dem alle elektronischen Geräte, die gerade eingesteckt waren und nicht über Blitzschutzgeräte/anlagen geschützt waren, irgendwie in Rauch auf. Das hat mich eine Fritzbox und eine PC gekostet. Der Fernseher war gegen die Überspannung wohl immun, denn er hat es überstanden. Laut Aussage der Versicherung, als ich die Schäden angezeigt hatte, waren an diesem Tage in der näheren Umgebung sehr viele Geräte abgeraucht. In meiner Jugend war in meinem Vaterhaus eine Antennenanlage, die auch bei einem gewaltigen Gewitter gestorben war. Aber nicht, weil der Blitz in unsere Antenne eingeschlagen wäre, nein, es kam über die Netzleitung und das Netzteil ging buchstäblich in Rauch auf. Es stellte sich dann heraus, daß der Blitz wohl in einen Schaltschrank ein paar Häuser weiter eingeschlagen war und über die 220V Netzleitung wurde alles gebraten, das gerade in der Steckdose steckte. Da unser Vater gründlich war und alle elektronischen Geräte aus der Steckdose gezogen hatte war der Schaden bei uns begrenzt. Nur die Antennenanlage im 4. Stock hatte er zu spät erreicht, so daß er deren Sterben nicht verhindern konnte. Aber die Versicherung hat den ganzen Schaden, der bei uns recht übersichtlich war, ohne Probleme bezahlt. Aber eins muß ich noch bemerken. Scheinbar wurden die älteren elektronischen Geräte wie Fernseher und Radios doch recht robuster gebaut, so daß sie solche Attacken leichter überstehen konnten. Der Röhrenfernseher hat den Blitzschlag überstanden, der PC und das Modem nicht. Seitdem habe ich Blitzschutzadapter in den Steckdosen, die zu elektronischen Geräten führen und hoffe, daß sie nicht nur das Gewissen beruhigen sollen! Zum Blitzschutz noch etwas. Mein Vater hat auf den Blitzschutz des Hauses und der Antennen von je her einen großen Wert gelegt und die Blitzschutzanlage war wirklich aufwändig, robust und langlebig. Wenn ich heute die Häuser rund um uns herum anschaue, da hat nicht eins einen Blitzschutz, nicht mal einen minimalen! Das verwundert mich doch sehr. Wäre nämlich einer im Nachbarhaus installiert worden, dann wäre der Schaden damals nicht entstanden. Weil der Strom und somit auch der Blitz ein echt faules Etwas ist. Es nimmt immer den für ihn leichtesten Weg. Also lieber einen Blitzableiter, der kurze Wege und geringe Widerstände anbietet, als sich mühsam durch das 220V-Netz zu quälen. Man sollte sich als Hausbesitzer doch mal überlegen, wieviel Schutz einne Blitzschutzanlage bieten könnte. Besonders die mit Photovoltaikanlagen sollten einen Blitzschutz dringend vornehmen!
Zu viel für eine kurze Antwort...
Auch mit Blitzableiter können induktive Störungen auf Kommunikationsleitungen einkoppeln.
Bei vielen Routern (insbesondere Telekom) werden ja "Signaturkabel" mitgeliefert. Diese haben u.a. eine Gasentladungsröhre im Stecker eingebaut. Mich würde ja mal interessieren, wie sehr so ein Signaturkabel bereits vor Überspannungen schützt und ob ein extra Überspannungsschutz überhaupt noch notwendig ist
Süssen Tester hast Du da von SPS😎. Der Ausgangsstrom mit 3mA AC und 10mA dc ist natürlich bisschen schwächlich. Aber einen geschenkten Barsch guckt man ja auch nocht in die Kirmen.
Kleine Klugscheisserei die Schaltpunkte ktiegst Du auch schon gut mit eine Isotrster mit variabler Spannung gemessen. Der richtige Test:Surgegenerator, CDN, Differenztastköpfe, Scope...es eskaliert....gibts alles bei Datatec.
Und wieviele Nieren kostet das ganze Equipment? XD
@@legominimovieproductionsKeine Ahnung was ne Niere kostet. Das Kästchen wird bestimmt bei 5k Eur liegen.Oder steht was auf der Webseite?
Sehr cooles Thema!
Es gibt die Dinger auch für LSA Plus Leisten. Direkt im Telefonverteiler , vor allen TAE Dosen.
Was ich mal wieder richtig feiern würde wären Powerstation zerlege und reingschaut Videos aber mir ist durchaus bewusst dass es schwierig ist einen Hersteller zu finden der das auch mitmacht. Am meisten würde mich halt mal interessieren wie jemand der sich auskennt zum elektrischen Aufbau einer Anker Solix C1000 / C800 steht. Grüße
Anker arbeitet nur mit Agenturen und die nerven mich. Deswegen habe ich die Versuche eingestellt.
Das Logo könnte von Vishay sein. (21:42)
Ja richtig. Vishay hat oben einen Streifen und das untere Dreieck.
Was ist eigentlich aus der rostigen Beißzange (ich meine nicht die Schwiegermutter) geworden, ich vermisse sie...
TAE-Dose ist die übliche Ausführung, gemeint hast du vermutlich den APL (AnschlussPunktLinientechnik) 😁
Der Block mit der höchsten Freuquenz (in der FritzBox unter Internet -> DSL-Informationen -> Spektrum) ist ein Block für die Empfangsrichtung. Deswegen ist der Unterschied bei dem "grauen DEHN" wohl größer.
Etwas über 100 V finde ich als Spannug sinnvoll für das Durchschalten. Hat man vielleicht noch einen alten Anschluss mit ISDN und DSL, dann hat ISDN als Speisespannung 96 V DC.
DSLAM-Datenrate Max ist ein Wert der am DSLAM eingestellt ist, der angibt wie schnell maximal ausgehandelt werden darf, unabhängig wie die Leitungsqualität ist.
Der beste Schutz gegen Überspannung ist Glasfaser. Durch Überspannung hatte ich Schäden von über 1000 € 3 Router, ein Rechner. Ich hatte mal bei einem Blitzeinschlag im übernächsten Haus neben der FRITZ!Box gesessen, es knallte fürchterlich in der FRITZ!Box und die leuchtete Hehl auf. Router un Rechner waren hin. 8das Haus wi der Blitz reingesemmelt ist, Schaden mehrere 100000€ (Autowerkstatt, alle Elektronik kaputt) die ganze Straße hatte Schaden, Telefon und Internet. Für nen neuen Router mußte ich einen Ort weiterfahren, hier war alles ausverkauft.
Glaube nicht dass die kleinen Geräuschen was verhindert hätte.
War froh dass ich Glasfaser bekommen habe.
Ich hab noch irgendwo die blitzgeschädigte FRITZ!Box, wenn du die haben willst…
Naja, Glasfaser ist die eine Seite. Der Blitz kommt auch über die Stromleitung. Kann dann also doch wieder so passieren, trotz Glasfaser.
@@robertbusch2272 absolut richtig, daher sollte man gerade auch in Netzzuleitung einen Ableiter einbauen.
So ziemlich jedes Gerät im Haushalt hat ein Netzteil eingebaut, die vertragen so gut wie gar nichts an Überspannung. Vor einem direkten Blitzeinschlag in die Installation schützen aber auch die nur bedingt, dafür ist der Blitzableiter zuständig. Man kann davon ausgehen, dass im oben angeführten Fall der Blitzschutz ungenügend war.
Drei mal über Telekom kupfer
Moin,
hatte bei meinen Eltern (Aussiedlerhof, lange Kupferleitung) in der Vergangenheit (also so die letzten 20 Jahre circa) ab und an Blitzschäden, welche nachvollziehbar über die Telefonleitung kamen.
Es sind über die Zeit insgesamt 4 Router gestorben, ein Speedport, 2x eine FB7390 und einmal eine ältere Fritzbox (weiß das Modell nicht mehr).
Jedes mal hat die Gebäudeversicherung den Schaden übernommen, und wir konnten wieder einen aktuellen Router kaufen. Da wird dann das Backup der Einstellungen wichtig.. Einmal passierte das ganze sogar mitsamt der TAE-Dose, in der TAE-Dose war die Leiterbahn weggebrannt.
Seit der "neuen" Fritzbox 7490 vor 7 Jahren ist ruhe, war niemehr etwas.
Vielleicht ist der interne Blitzschutz der Box besser, oder die Telekom hat auf der Gegenseite nachgebessert? Oder es war einfach Glück. Weißt du ob sich da seitens AVM was verändert hat?
Blitzschutz wollte ich nicht verwenden, A weil ich zu der Zeit nicht wusste das es sowas gibt, und B hätte man durch die Dämpfung die (ohnehin schlechte) Leitung noch schlechter gemacht.
Schöne Grüße
Früher hat man einfach Glimmlampen gegen Erde gesetzt um Überspannungen auf Informationsleitungen abzufangen. Die Zünden bei knapp unter 100 Volt und haben dann eine Brennspannung bei 50-60 Volt. Den Rest muss dann die Elektronik verkraften. Die Dinger kosten auch nicht viel. Aber klar, Ströme im Kiloampere-Bereich können die nun auch nicht ableiten. Die Chancen stehen aber gut, dass so eine verdampfende Glimmlampe lokal genug Ionisation erzeugt um die Überspannung trotzdem halbwegs zu stoppen. :)
An sich gute Sache, nur wenn der Blitz gscheid trifft bleibt außer Kupferdampf nix über, ich hatte das am Bauernhaus schon mehrmals das der Grobschutz Brennend im Hausgang lag oder die 20 KV Isolatoren in tausend Fetzen in der Wiese, abgeschmorte Stummelantennen-massen am Garagentorempfänger, und Jakobsleiter Efekte direkt in der Steckdose beim PC usw, da muss man schon gegen mehrere 100KA HF Stromspitzen klar kommen!!!!
Ich glaube, das deute ich im Video auch an!
Blöde Frage… Wo war der PE denn beim Dioden-Test angeschlossen? Der Hochspannungsteil des Tester dürfte (meiner Meinung nach) isoliert aufgebaut sein. Für die Überspannung gibt es dann keinen Grund gegen Erde abzufließen. Ganz im Gegenteil zum Blitz. Oder hast Du die PE/Erde mit der Katode des Tester verbunden?
Zwei Zusatzinformationen, funkenstrecken sind nicht sehr langsam sonder sie begrenzen den folgestrom ziemlich schlecht. Beim grauen Kästchen ist auch ein schirmanschluss, unter der Klemme ist das erdungszeichen darunter mit s gekennzeichnet.
Bei Minute 21 das sind keine Kondensatoren sondern Varistoren, die werden öfters genutzt als Überspannungsschutz in Netzteilen. Die Sprechen sehr schnell und halbwegs exakt an und platzen dann sichtbar auf.
Du täuscht dich.
@@Zerobrain dann lass hören was es wirklich ist.
@so wie im Film erwähnt.
Meine persönliche Erfahrung ist (mit
Für Netzwerk habe ich noch HP Switche, wenn Interesse besteht. Gut abgehangen, etwas in die Jahre gekommen.
Der Tester ist schon weg. Es wäre auch nur eine FB interessant, die mit meinem Vectoring Anschluss läuft.
darüber nachgedacht ja, aber durch FTH (Glasfaser) war es dann hinfällig ;)
Mir ist mal eine Fritzbox vom Blitz erschlagen worden (also der DSL-Teil). Seitdem hatte ich einen Überspannungsschutz in der Telefonleitung. Inzwischen bin ich bei Kabel-Internet (mit einem Zwischenstecker als Blitzschutz). Taugen die was?
Eine einzelne LED als Bauernopfer ist möglicherweise nicht ideal. Gerade im Rückwärts"betrieb" können schon geringe Spannungen die LED killen - während der eigene Überspannungsschutz in der Fritzbox locker 100V mit niedriger Energie wegstecken muss.
Besser wäre es zwei antiparallele LEDs zusammen mit z.B. 150Ohm Vorwiderstand zu himmeln. Du müsstest mit dem Pulsgenerator eine Energie finden, die eine LED in Vorwärtsrichtung killt. Dann könnte man vergleichen ob diese Energie wenn vorhanden im Überspannungsschutz sicher vernichtet wird. Den Vorwiderstand würd ich nehmen damit bei einer kleinen Leitungsimpedanz nicht schon eine kleine Spannung bei hohem Strom die LED schießt.
Ist jetzt leider zu spät für Änderungen.
Huch, ich hab ja auch das VDSL-2, war mir nicht bekannt. 🙂
Ebenso die Huawei Gegenstelle, mit 107,89 Mbit/s runter und (nur) 36,99 Mbit/s hoch.
Zahle aber nur die 50er Leitung, war 2021 ne Aktion von der Telekom weil, XX Glasfaser hier die Direkanbindung verlegt hatte und massiv auf die Kunden eingeredet hat (Raum DA-FFM).
Die blauen Epcos /TDK Knubbel könnten spannungsfeste Kondensatoren sein X1?.
Die liegen dann ja in Reihe mit 1R parallel zu den 180R. Hättest Du das nicht, wäre mit 180 Ohm die Dämpfung unterirdisch.
Aber interessante Schaltung, um diie Energiie zu blocken, damit bei asymetrischen Ansprechen des Gasableiters(das wird er tun) die TVS Diode noch eine Chance ha,t eiinen Surge zu überleben.
Die dicken runden Dinger dürften Gasableiter sein, die scheibenförmigen sind VDR. Beide dienen der Ableitung, die VDR für kleinere Überspannungen, die Gasableiter für grössere, wie sie zum Beispiel durch induktive Einkopplung von Blitzströmen entstehen.
@@stefankaufmann8257VDR in Serie zum Signal macht hier keinen Sinn, siehe meinen Text. LG.
@@michaelw4258 Ahja stimmt, da hab ich nicht aufgepasst. In Serie macht ein VDR natürlich keinen Sinn 🤣
Siehe auch die entsprechenden Einblendungen im Video.
19:00
Die Lötstellen sollen bei Blitzeinschlag wegschmelzen ⚡🔥💥🤪
Mal wieder ein hoch spannender Beitrag! 👍
Aber was mach ich jetzt mit meinem Koaxkabel vom Kabel-Internet?
Warten bis wir über Ethernet sprechen... ;-)
Wenn ich mir die graue Box in die Unterhose stecke, dann habe ich durch die "DEHNbox" ganz schnell eine "Dehnbuchs" (prall gefüllt mit Überspannung, Spiel und ... naja ... weißer Schokolade?). Der Wolfgang würde den bestimmt lieben, ist ja quasi ein dreideuter 😁
Dämpfung habe ich z.B. 17/15 (dB) bei nur 210 Meter länge bis zum Verteiler ... alles uralte Kabel von mind. 1980.
Erstaunlicherweise hab ich aktuell nur 37000 beim Senden, anstelle von 50000.
BTW: Ich hab hier das Phänomen, dass ein Reconnect (inkl sync) mit der Gegenstelle (Huawei) viel schneller läuft, als mit einem (Nokia). Seit meinem Umzug dauert das neu verbinden ca. 5 Minuten, vorher nur ca. 1 MInute ... Ich mag VDSL irgendwie nicht ...
Das war nicht der Weg zum Fritzbox Frontend ... der Weg ins Frontend geht über die Magnetics oben links (links von den Ports).
Ups. Korrekt!
Ein schneller Varistor schützt jeden Transistor, aber das Kondom nicht jedes Phantom.
Ich habe den Fazit jetzt nicht verstanden, bringen die Dinger was oder sind die nutzlos. Ich hatte ein Blitz in der nähe von Haus. mehrere Nachbarn haten alles mögliche kaputt. Bei mir wahr die Fritzbox kaputt aber nur DSL und Netzwerk, sonst geht die noch. Und kleiner PC der mit Netzwerk Kabel verbunden wahr ist auch nur Netzwerkadapter kaputt, alles andere geht. Also ich würde schon gern wiesen ob die Überspannungsschutz mich nächstes mal schützt
Niemand kann Dir da Sicherheit bieten das wäre unseriös.
Aber die Chancen (außer bei Direkteinschlag) steigen signifikant.
Allerdings könnte man auch auf preiswertere Ideen kommen, wenn man basteln möchte.
@Zerobrain : Ich hätte auch noch eine Ü-Schutz Steckdosenleiste - die hat sogar ne Versicherung!! 😁👍
Die hat auch einen Anschluss für Telefon (RJxx) und auch für Kabel-TV.
Wenn man die Fritzbox mit dem DSL Port übe die Steckdosenleiste laufen läßt, wird aber nur bix max DSL100 synchronisiert. D.h. die Steckdosenleiste "bremst" das DSL Signal.
Das merkt man aber erst, wenn der Anschluss schneller ist, als die Ü-Schutz Steckdosenleiste zulässt.
Daher dürfte das in Deinem Test nicht wirklich aufgefallen sein, ob Deine Leitung auch begremst würde, weil Du ja "nur" einen DSL 100er hast 😋
Allein von der Physik der gelben Kiste ist das beinahe ausgeschlossen und auch vom Datenblatt her.
@@Zerobrain Du hast es missverstanden. Ich hätte noch *eine* (andere) Ü-Schutz Steckdosenleiste. Meine ist schwarz und nicht gelb 😁
Meine ist eine SA0501B-8E5 / EAN 4038489015969 - Mit Versicherung bis zu 50.000 Euro 👍
War die falsche Antwort unter dem falschen Kommentar.
Ja - ich hatte schon ein paar von ähnlichen Teilen auf dem Tisch!
Der bei 18:43 eingesetzte Schraubenzieher sieht aus, als hätte er einen Disput mit der Beißzange gehabt.🤓
Und verloren!
Stolzer Preis, für einmal eventuell kaputt gehen. Wenn die Box schützt, dann ist es ja gut, aber das die so konstruiert ist, nur einmal verwendet zu werden, ist auch nicht wirklich umweltfreundlicher und wirtschaftlich, gerade wenn die um die 100 Euro kostet...
Niemand sagt, dass das Teil nur 1x verwendet werden kann.
Kommt eben auf die Energiemenge an. Ich sehe es so, dass ich Überspannungen so früh wie möglich "aus dem Haus" haben möchte.
@@Zerobrain
Das ist klar mit der Energiemenge 🙂
Mir war jetzt nur nicht als Laie ersichtlich, ob bei einer Überspannung das Teil komplett defekt ist...
Es wäre auch nett gewesen, wenn der Betreiber einen Schutz eingebaut hätte, da ja dessen teure Gerätschaften geschützt sind, nicht aber an der Endstelle...
Ich brauche dringend eine Glasfaser Dehn Blitzschutzbox 😂
Nein habe darüber nie nachgedacht. Aber ich habe in Österreich auch FTTH, und es wird für den Blitz etwas schwierig durch die 4 Fasern Single Mode durchzukommen, welche bei mir anliegen! ;-)
Kann man den Tester als Defi benutzen? :-)
Interessantes Video, danke.
Hab ich was übersehen?: Gibt es bei der grauen Dehnbox keinen Indikator falls der Überspannungsschutz ausgelöst hat? LG
Mir ist nichts aufgefallen.
Es geht auch nicht um "auslösen", sondern um eine Defektanzeige.
Genau das meinte ich auch, danke für Deine Antwort. LG
Hi Dominik. Schönes Video? Ich kenne die Firma. Die ist bei mir in der Nähe.
Wenn beim Zerobrain der Blitz einschlägt, fängt er dann an zu leuchten wie eine Plasmakugel?
Vielleicht wären die Steckdosen mit integrierter Sicherung auch mal interessant a la Busch-Jaeger Schukomat!?
Sicherung oder Überspannungsschutz?
@@Zerobrain schon Sicherung, kam mir nur gerade in den Sinn.
TAE gibt es bei mir seit Ende der 90er nicht mehr, da fuer mich Telefon Sicherheitsrelevant ist. Der Trottelcom Techniker hat auch nicht versucht mir eine neue Schrottdose anzudrehen, bei der die Ueberbrueckungskontakte fuer die linke Buchse viel zu billig realisiert sind.
Ich finde ja ein Überspannungsschutz für RJ45 viel interessanter und für Kabel-Router haben sowas auch noch nie gesehen ...
Die einen gibts ja quasi 1-2 Videos weiter.
Für Kabel hatte ich noch keinen Test.
89 Euro für zwei Gasentladungs-Ableiter in der gelben Box ist viel Geld.
Router, Telefonanlage, Faxgerät, Switch, Heizungssteuerung, Wechselrichter,...sind teurer. Und kein Zirkus mit der Versicherung.
Bei mir kommt Glasfaser ins Haus, dann geht´s per Kupfer im Haus (Mehrparteienhaus) weiter. Macht da eine Dehn-Box vor der Fritzbox noch Sinn oder reicht einfach eine "Reserve-Fritzbox", die man im "Fall der Fälle" einfach aus der Schublade holt?
Das geht dann eher in Richtung Ethernet Überspannungsschutz - wenn man es möchte.
Ist der Kaufpreis von den Dingern eigentlich gerechtfertigt ? , teilweise finde ich die Kosten von den Dinger gigantisch
Mir erscheint es etwas übertrieben teuer.
zum Glück kommt bei mir DSL über Glas rein, das leitet nicht 😁
Schützt das auch vor einem Gammablitz ? ⚡
Da würde ich mich aber beschweren. Glasfaser kann weitaus mehr leisten als einen popeligen 265MB DSL-Anschluss. Dein Anbieter sollte dann vielleicht eine andere Technik über die Glasfaser nutzen als DSL.😂😂😂😂
@@robertbusch2272 mir reichen die 30MBit
Ich wage zu bestreiten, dass du über Glasfaser DSL bekommst. Wäre auch technischer Unfug.
Die Kommentare zur Leitungskapazität sind leider falsch, weil Du in der Zeile verrutscht bist: Die oberste Zeile zeigt die maximal erreichbare DSLAM-Datenrate an, nicht, welche Leitungsrate (Zeile 3) davon bei Dir ankommt.
Die Leitungskapazität ändert sich bei der grauen Dehnbox aufgrund des schlechteren Signal/Rauschabstands massiv von 114229 auf 93481 kbit/s.
Schau das Video weiter.
@@Zerobrain Hast recht, später relativierst Du es.
Ganz dumme Frage. Aber die Telefonleitung die bei unserer TEA ankommt, ist hauchfein. Würde nicht dieses Kabel zuerst schmelzen bevor die Spannung so hoch ist das ein Gerät dahinter beschädigt wird?
Die Leitung schmilzt erst durch den Strom, der dann durch den Ableiter (oder das Endgerät) fließt.
@@Zerobrain mit anderen Worten, der Strom muss erst einmal durch das angeschlossen Gerät bevor die Leitung Schmelzen kann.
Ich will einen blitzschutz für Glasfaser 😂
Meine DSL-Leitung läuft über eine APC-USV. Leitungsdämpfung kaum feststellbar.
Kaum oder nicht?
@@Zerobrain Das ist schon paar Jahre her. Daher habe ich vorsichtshalber so geschrieben. Ich kann mich nur erinnern, dass es keine Verschlechterung gab.
Sind das blaue/silberne nicht Gasableiter? Gibt es von z.B. Citel. 2 und 3 Elektroden. Die können bis zu 25 kA ableiten.
Sagte ich was anderes?
mir hat einmal ein Blitz in der Nähe eine Fritzbox zerschossen. Dann habe ich von einer FB 7390 auf eine 7490 upgedatet.
Habt ihr eigentlich keine Coax-Leitungen (TV-Kabel?)
Wen fragst Du mit "Ihr"?
Die Versorgung ist ungleichmäßig und TV Kabel ist auch nur eine mittelgute Lösung ("Shared Medium").
@@Zerobrain Weil du im Video von DSL redest (Bandbreite weiss ich jetzt nicht mehr auswändig, aber nicht so sehr viel gerade).
Also ihr (DE) habt doch jetzt jetzt son neues "High Speed-Gesetz" mit 15 MBit/s. Bei uns gibt's über Kabel glaub ich sicher 500. 300 hatte ich und das stabil und zuverlässig durchgehend. Über Tel-Leitung (ist das auch noch DSL?) kriegen wir auch paar hundert MBit/s.
Das Problem beim Blitzschlag ist doch gar nicht die Spannung. Die kann so hoch sein wie will, das ist den Gerät völlig egal.
Das Problem ist die Potenzialdifferenz zwischen Telefonnetz und Stromnetz, da der Blitz immer nur eins der beiden Netze trifft.
Nicht die Spannung, aber die Potential Differenz....?
@@Zerobrain na klar, Dominic. Letztlich hängen die Blitzschäden von der Potenzial Differenz zwischen Telefonleitung und Stromleitung ab. Wenn du das ganze Haus im Niveau einfach um 100.000 V anhebst, geht überhaupt nichts kaputt. Letztlich sind das die modernen Blitzschutz Maßnahmen wie zum Beispiel von OBO Bettermann, die durch entsprechende Maßnahmen dafür sorgen, dass das Haus bzw Gebäudeteile untereinander insgesamt auf dem gleichen Niveau bleiben. Stell es dir ganz einfach vor: Strom fließt nur bei einer Spannungdifferenz. Keine Spannungsdifferenz > kein Strom.
Ist mir durchaus bewusst, ich glaube, du hast ein paar Details im Video überhört.
Ich lebe in der Zukunft, meine Internetleitung besteht aus Glas XD
Glückwunsch 🤙🎉. Wohnst du in Schweden😉? Wir sind in D leider etwas spät dran.🐌
@@michaelw4258 Ne, ob mans glaub oder nicht, ich wohne in Norddeutschland. Bei uns war aber auch nicht der Wettbewerbszerstörer Telekom am Werk sondern unsere Stadtwerke, und das sogar schon vor ich meine 4 oder 5 Jahren.
Meine seit ner knappen Woche auch, Region Mitteldeutschland.
Und es ist die Telekom, die ausgebaut hat.
Kostet die Hälfte der FRITZ!Box… ich lebe wohl weiter mit dem Risiko 😉
Verfügbarkeit geht auch ein.
Tipp: schau mal, ob Dein Backup der FB Daten klappt (ich hatte schon, dass es nicht ging, weil die Versionen unterschiedlich waren => Screenshots machen).
….toll und ich schau ne LED nur schief an und sie is hin😂😂
16:43 min Sorry aber solche Aussagen sind einfach falsch! Es fängt schon damit an dass man erstmal definieren müsste wo da überhaupt welcher Einschlag stattfindet, sprich in den äußeren Ableiter oder innerhalb einer Telefon-Freileitung.
Die Ableiter innerhalb der Dehn Box (und auch solche der Mitbewerber wie von OBO oder Citel) sind direkt blitzstromfähig (deshalb ist die Dehn Box eigentlich auch ein Blitzstrom, und kein reiner Überspannungsableiter) bis zu einem Ableitvermögen von 2kA pro Ader (!) bei einer 10/350 Stoßwelle (entgegen den ganzen anderen reinen Überspannungsableitern und "Steckerchen").
Bei einem Einschlag direkt in die Zuleitung teilt sich der Blitzstrom auf mehrere Adern sowie die mitgeführten Schirme und Potentialausgleichsleiter auf, fließt in mehrere Richtungen zu den jeweiligen Anschlussteilnehmern. Bei 230V Freileitungen geht die Norm bei Gebäudeklasse 3 mit einem Scheitelwert des Einschlags von 100kA von bis zu 5kA aus pro Ader aus.
Bei Daten-Freileitungen werden diese sich direkt in Luft auflösen da sie wohl kaum den Blitzstrom tragen können, jedoch werden die restlichen ins Gebäude gelangten
und über das Netz verteilten Stoßwellen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kaum die Dehnbox in "einen geschmolzenen Haufen" verwandeln.
Leider immer wieder festzustellen wie die Energie eines Blitzes im Zusammenhang mit Blitzstromableitern völlig falsch eingeschätzt wird.
Wenn man sich genauer mit der Verteilung der Blitzströme und den
Grundlagen der Ableiter befasst wird man feststellen dass diese keineswegs unbeherrschbar sind.
16:43 war eigentlich auch eine Frage: kommt nach der Stoßwelle noch genug Energie, um die Strecke leitfähig zu halten?
Das ist ja nicht wie beim Stromnetz...
@@Zerobrain Gemeint war eigentlich die Aussage anschließend, dass das Teil danach ein geschmolzener Haufen sein wird. Der Zeitpunkt im Video war von mir ein paar Sekunden zu früh gewählt, sorry 🙂 Das Problem ist dass leider regelmäßig so Aussagen auftauchen wie "wenn der Blitz direkt einschlägt hilft eh nichts Menschengemachtes" etc. was so einfach falsch ist, und wenn man sich direkt damit beschäftigt wo wie welche Blitzteilströme fließen wird klar das die Dehn Box (oder ein entsprechendes Gerät der Mitbewerber, OBO Tele-Defender, Phoenix Contact Data-Trab usw.) auch einen Einschlag "direkt in die Leitung" in den allermeisten Fällen ableiten können wird. Was die Statusanzeige anbelangt haben diese gas-discharge tubes m.W. nach noch weitere Mechanismen intern verbaut um ihren Status zu signalisieren. Dieser muss letztlich auch nach "Verschleiss" funktionieren, also dann signalisieren wenn der Ableiter sein end-of life erreicht hat. Normativ können die Teile mehrere Blitzströme und viele Überspannungen ableiten, alleine schon um bei negativen Einschlägen bei den Folgeblitzen zuverlässig Schutz zu bieten. Wie genau dass der jeweilige Hersteller dann löst mit der Statusanzeige... keine Ahnung. Bei Überlastung zumindest haben manche der tubes einen separaten Stromkreis welcher sich dann schließt.
Ok. In diesem Bereich scheinst Du mehr Detailwissen zu haben als ich.
Ich halte aber die Aussage aufrecht, dass die gelbe Box durchaus Sinn machen kann, aber mir deutlich überteuert erscheint.
Bei mir kommt die DSL Leitung aus der Erde, und das die vom Blitz getroffen wird glaub ich nicht, daher macht die DEHN Box in meinen Augen wenig sinn, oder gibt auf den Dörfern noch DSL Leitungen über Land verlegt? Da kommt der Blitz doch eher über die Steckdose in die Fritzbox. ps. wieder ein Video ohne Beißzange!
Dem Magnetfeld des Blitzes ist es egal, ob die Leitung in der Erde liegt.
Fritzbox hat kein PE Anschluss, also würde ein Doppelableiter gegen PE nichts bringen.
Bringt immer was, meinst Du die FB hält 5kV gegen Erde aus....
Das war der Punkt, warum der gelbe Kasten Sinn macht.
Jetzt brauchen wir diese DSL Überspannungsschutz-Geräte nicht mehr.
Seit kurzem liegt Glasfaser an.
Und früher hätten wir die auch nicht wirklich gebraucht. Bei der Schlechten Leitung, die wir hatten.
Und wenn über Glasfaser eine Überbelichtung kommt? 😜
Hat einer hier solide Zahlen wie oft das vorkommt? Hatte auch überlegt den Teil zwischen Router und PC (Netzwerkswitch mit SFP Slot) auf Glasfaser umzurüsten da man das teils schon unter 100 Euro machen kann. So wäre man sogar vor direkten Blitzeinschlägen geschützt. Lohnt sich sowas oder ist das so selten, dass es rausgeschmissenes Geld wäre?
Wie oft oder selten eine Überspannung auftritt, hängt entscheidend davon ab, wie die Leitung in's Haus kommt. Freileitung: Unbedingt einen Ableiter einbauen. Bei unterirdischer Verlegung von der Zentrale bis zu dir kommt es vor allem auf die Leitungslänge an. Die Leitungslänge sollte dein Provider wissen.
Ganz prinzipiell: Ein Ableiter schadet nie - ausser du hast einen Glasfaseranschluss 😂
Der Schutz vor Blitzeinschlägen ist sehr theoretisch. Wenn der Blitz sehr nahe beim Haus einschlägt, entstehen massive Impulse auch auf der Stromversorgung. Da bringt dann ein Schutz der VDSL Leitung nicht viel wenn der Blitz die Box über den Stromanschluss grillt.
@@aaHubermaier vor induktiven Einkopplungen schützt ein ÜSS recht zuverlässig. Aber eben: Es kommt immer auf die Art, Länge und Verlegung der Zuleitung an. Bei uns ist alles inklusive der Mittelspannungsleitungen unterirdisch verlegt, die Leitungen sind relativ kurz. Die neueren Trafostationen, Verteilkabinen, Hauptverteilungen und je nach Situation auch Unterverteilungen und Steuerschränke werden mit Überspannungsschutz abgesichert. Schäden durch Blitzeinschlag sind bei uns daher äußerst selten. Ich kann mich nur an einen Fall erinnern, da wurde die Wasserleitung aus Guss gegen Kunststoff ausgetauscht, die alte Gussleitung war dummerweise gleichzeitig der Erder, da wäre auch ein ÜSS auf seine Grenzen gestoßen.
Das mit dem „bis zur Dose“ war noch zu Deutsche Post Zeiten, wo die Hoheit noch beim Staat lag. Ist heute nicht mehr so.
So wenige Bauteile für so viel Geld?
DEHNbox oder DEHNhier? DEHN oder DEHN? Ach ich nehm lieber DEHN...
Du hast das Wortspiel erkannt. Aber ein bisserl viel "h" gekauft ;-)
@@Zerobrain Konsonanten konnte man nie kaufen, bei "mein Name ist Peter Bnd und ich möchte ein o kaufen".
Übrigens... und Du willst es doch auch... : Schraubendreher, Schraubendreher, Schraubendreher!
Es ist dehnbar ob du Dehnda nimmst. (Sparwitz😳)
Sicherlich interessant für Haushalte die (zwangsläufig) noch diese Steinzeit Technik nutzen müssen. Der Vollständigkeit halber wär noch interessant obs diese Schutz Schalter auch für ISDN Leitungen gibt. Ein bekannter hat das noch weil er mein und das ist kein scherz "der Modernen Technik nicht traut." Stabiler typ eigentlich. Dürfte der Letze in der Galaxis sein der n 3210 benutzt.
Ich dachte, es gäbe kein rechtes ISDN mehr.
DSL, wer hat den heute noch DSL. Gigabit Glasfaser muss schon sein. 🎉
Schöner Test mal wieder. 👍 Ich hätte gedacht, das solche Dinger mehr Störungen verursachen.
Die Frage ist doch eher: Was ihr habt schon Glasfaser?
@@endsommer ja, seit ca 1 Monat. 1000 Mbit Download, 250 MBit upload. Läuft gut 👍.
Da wir alle leider nicht in einem Entwicklungsland leben, haben wir wenig Mobilfunkabdeckung, wenig DSL Geschwindigkeit und Glasfaser -was ist das denn? Grüsse an die tolle Arbeit der Entscheider und Lobbyisten
15:52 Reverse engineering is complete. Let's explore! 😁 #andereryoutuber
90 Tacken ist aber für so wenig Technik schon heftig.
Find ich nicht. So redet nur jemand der die Dinge nur oberflächlich betrachtet...
@@michaelw4258 Ich denke die Herstellungskosten dürften bei unter 5 Euro liegen. Sicher dass 85 Euro Entwicklungskosten pro Schutz angebracht sind?
@@rubberduck4966Dann Bau mal für 5 €.....
Da haben ja auch schon alle dran verdient....
@@michaelw4258naja, also es sind Pfennigteile verbaut, die 5€ kommen schon hin.
Aber: Dehn ist Marktführer und das nicht einfach nur so. Dehn bietet ein komplettes Programm vom Erder, bis zum Ethernet Ableiter. Man bekommt hervorragenden Support, Dehn erstellt bei Bedarf auch ein umfassendes Konzept für Blitz- und Überspannungsschutz. Ich würde nichts anderes einsetzen, Phoenix z.B. verbauen wir nur auf Kundenwunsch.
Ich hätte bei 40 Euro nichts gesagt. Realistisch wären für mich 25 Euro oder 19,99.
Ist sowas noch zeitgemäß? Hier kommt nur Glasfaser von außen...
Freu Dich, bei den meisten noch nicht🐌🐌🐌
Die meisten "da draußen" werden noch was mit Kupfer haben.
Oh ja .. Überspannungsschutz für ftth .. 🤪🤣
Würde mich nicht wundern, wenn es dieses Schlangenöl bei AliExpress geben würde...
Überspannungsschutz - das ist doch Leitungstheorie.
Und irgendwer hat die anscheinend nicht ganz verstanden. Vielleicht auch wir alle so teilweise...
Die erste Frage ist, wie zwischen den Adern der Kupfer-Doppelader (im Physikunterricht hieß das Lecherleitung) eine hohe Potentialdifferenz auftreten soll.
Das halte ich für unwahrscheinlich. Die Adern liegen zusammen in einem Bündel. Eine Potentialdifferenz besteht höchstens gegen Erde (Spannungstrichter beim Einschlag wo auch immer auf dem Weg der Leitung).
Wenn der Gasableiter denn schnell genug zündet (also bevor die Wanderwelle es zum Modem geschafft hat),
dann vernichtet er zwar einen Teil der Energie, reflektiert jedoch auch einen Teil. So ein hartes Durchzünden am Ende einer Leitung müsste ordentlich Reflexionen in der Leitung geben. Die wird zum Schwingkreis - L und C sind ausreichend vorhanden.
Ich würde eine Resonanz im unteren einstelligen Kilohertzbereich erwarten.
Mit einem Gasableiter ist es also nicht getan. In der EMV verwendet man aus gutem Grund Dämpfungswiderstände und nicht harte Kurzschlüsse...
Die Telefonleitung in der Erde dürfte irgendwas zwischen 20 und 50 Ohm Impedanz haben. Ein Abschluss im einstelligen Ohmbereich halte ich für praktikabel, um die Blitzenergie ohne größeren Schaden umzusetzen.
Ein weiteres Problem sehe ich im Zündzeitpunkt:
Zünden die beiden Gasableiter Ader-Erde nicht gleichzeitig, wird die Zweidrahtleitung unsymmetrisch belastet.
Damit schafft man eine Potentialdifferenz zwischen den beiden Adern. Das will man eigentlich nicht.
Zumal diese Potentialdifferenz ganz sicher etwas zerlegt.
Man müsste eigentlich zwischen den beiden Adern zwei Varistoren in Serie schalten, deren gemeinsamer Anschluss auf einen Gasableiter mit relativ niedriger Zündspannung führt. Die Varistoren ermöglichen einen "weichen" Kurzschluss, die Funkenstrecke sorgt für Erdfreiheit im normalen Betriebsfall. Zudem wird eine Ableitung des Signals aufgrund der hohen Kapazität der Varistoren gegen Erde vermieden. Die Leitungsdämpfung ist natürlich erhöht.
Die Ansteigszeit der Transiente müsste man mit einer Induktivität so begrenzen, dass die Ableiter eine Chance haben, rechtzeitig zu reagieren.
Ach ja: Die Leiterbahnen müssen stromtragfähig sein. Sonst zünden die, bevor es der Gasableiter tut.
Die gelbe Box halte ich folglich für falsch aufgebaut.
Von der grauen Box muss ich mir mal die Schaltung rauszeichnen und drüber nachdenken. Da hat man sich etwas dabei gedacht.
Ach ja: Überspannungsableiter in Netzfiltern sind ähnlich interessant. Da ist die "Doppelader" jedoch systembedingt unsymmetrisch, weil Neutralleiter und PE irgendwo zusammenkommen.
Und dem leichten Gebritzel aus dem Messgerät fehlt es mindestens an Energie - wahrscheinlich auch an Anstiegsgeschwindigkeit, um da eine brauchbare Aussage treffen zu können.
Man könnte das mit einem ernsthaften Kondensator zumindest teilweise kompensieren.
Die LED hinter einer Eingangsbeschaltung eines DSL-Modems ist dann durchaus ein geeigneter Indikator.
Schon am Anfang: Nein.
Wo die Potentialunterschiede auftreten können, habe ich im Video extra erwähnt.
Beim Rest wirds dann etwas waghalsig.
@@Zerobrain Nunja, ich habe mich auf die Schaltung versteift und den Bezug zu deinem Gesagtem nicht hergestellt.
Ab 24:00 hast du erwähnt, dass die Energie magnetisch auf die Leitung kommen kann. Und ich behaupte dazu, dass auch der Spannungsfall beim Einschlag eine Rolle spielen kann. Immerhin hast du zwei Orte, die über einen vom Erdreich elektrisch isolierten Leiter (Fernmeldeleitung) verbunden sind. Bei genug Potentialunterschied Leitung-Erde zündet auf einer Seite ein Überspannungsableiter.
Nach beiden Theorien ist der Gasableiter zwischen den Adern nicht begründbar. Den begründe ich mit dem nicht zeitgleichen Zünden der Ableiter Ader-Erde.
Das nimmt man wohl in Kauf - der geringeren Dämpfung wegen im Vergleich zu alternativen Schaltungen (ich schrieb davon). Deswegen die Leitungstheorie.
Es ging wohl im Video auch weniger um die genaue Funktionsweise als um Unterhaltung - entnehme ich zumindest den anderen Kommentaren ;-)
Nochmal darüber nachgedacht:
Den Wellenwiderstand der TAL habe ich falsch angesetzt, es sollten um die 73...135 Ohm sein (ersteres gerechnet, letzteres sagt die Telekom)
Ein DSL-Modem schließt mit um die 100 Ohm Impedanz ab.
Hier liegt eine TAL mit 0,8mm Aderdurchmesser, gemessen habe ich 146nF. Setzt man - vom Aderdurchmesser ausgehend in der Tabelle schauend - 40nF/km Kapazitätsbelag an, kommt man auf rund 3,5km Länge der TAL. Das passt zum vorhandenen ADSL2+ mit max. 4,8MBit/s (an guten Tagen, ist aber ein anderes Thema, weil laut Spektrum wer reinstrahlt). Damit komme ich auf eine Resonanzfrequenz der Leitung von rund 47kHz bei 73 Ohm und 25kHz bei 135Ohm. Direkt messen wird nichts, solange die TAL nicht offen oder kurzgeschlossen ist. Also nichts einstellig, da lag ich auch daneben.
Nun ist die Frage, wie relevant das für den Fall eines Überspannungsereignisses ist. Wohl eher nicht relevant.
Wie viel Energie in die Leitung zurück reflektiert wird, wenn ein Gasableiter am Ende selbiger zündet, wäre auch eine Frage.
Zumindest ist, wenn der Überspannungsschutz nicht am Ende der Leitung liegt, mindestens noch ein Feinschutz am Endgerät erforderlich. Ich gehe davon aus, dass es an Reflexionen liegt und nicht an magnetischen Einkopplungen.
Sonst wären in 400m Abstand vom Einschlag noch andere Dinge defekt gewesen. Vom APL mit dahinter befindlichen Überspannungsableiter der Bauart "drei Gasableiter" bis zum Modem waren es knapp 12m. Anekdotische Evidenz, weiß ich. Ist auch schon 18 Jahre her.
Die Schaltung der grauen Box:
Der Gasableiter macht den "Grobschutz", den "Feinschutz" müssen Halbleiter übernehmen.
Die beiden großen Widerstände haben jeweils 1,8 Ohm aufgedruckt (20:05: eingeblendet 180 Ohm. Gemessen oder Farbcode? Glaube ich beides nicht - prüf' das mal bitte.) Die Widerstände begrenzen den Strom durch die TVS/TSS-Diode, wenn Gasableiter und TVS/TSS leitend sind (sind ja dann doch durchaus rund 15V Unterschied).
Die parallel zu den beiden großen 1,8-Ohm-Widerständen liegenden Serienschaltung aus 1-Ohm-Widerstand und 6,8nF-Kondensator wird deren Induktivität kompensieren sollen. In Spice kann man das gut veranschaulichen. Das orangene Band könnte auf einen schwerentflammbaren oder Sicherungswiderstand (puls safety resistor) hindeuten. Der Gleichrichter um die TVS/TSS muss etwas mit deren Kapazität zu tun haben. Eine Polungsmarkierung sehe ich nicht, damit gehe ich von einem bidirektionalen Typ aus. Da wäre der Gleichrichter aus Sicht der Polung sinnfrei.
Nun bin ich an deiner Sichtweise interessiert.
Ich betreibe mein Lichtstreifen mit Solar und mein RGB Streifen wird Sandweiss und ich kann es umschalten 4,5w
dass es über Normal 12 V Netzspannung läuft über einen Schalter
Boah man ey. Warum sollte man so einen unsinnigen Aufwand betreiben ? Da hole ich mir ne anständige Steckdosen Leiste mit integriertem überspannungs Filter und dann ist aber auch gut. Da stecke ich dann das Stecker Netzteil in einen der Dosen und gut ist. Mann muß das ganze nicht zerpflücken.
Es ist nicht jeder ein Elektriker. Das Teil regelt ja auch nicht permanent ab, sondern kappt nur in dem Augenblick die Stromverbindung beim einschlagen eines Blitzes.
Und wenn man nun die Daten Verbindung des DSL oder die Kabelanlage im Keller mit verstärkter, Verteiler bis hin zur Datendose und der Kabel Fritzbox mit Überspannungsschutz ausstattet, ist es fraglich ob dadurch die Verbindungsübrtragung drastisch einbricht. Und ob von solchen abweichenden werten irgend ein Hausbewohner etwas hat, ist auch sehr fraglich. Die überwiegenden Internet Nutzer sind froh wenn die Box abgesichert ist und ihren Dienst macht. Von irgendwelchen Tabellen und listen Einträgen sowie internen Einstellungen haben die wenigsten eine Ahnung und wollen sich auch nicht damit befassen.
Du verstehst schon, dass Du mit "unsinnigem Aufwand" jeden abqualifizierst, der sich Mühe gibt, etwas einigermaßen objektiv zu reviewen.
Beschwert Euch dann nicht weiter über die ganzen "Schönwetterreviews" auf allen Kanälen!
Dazu ist Dein Verständnis über die Funktion solcher Ableiter etwas unvollständig.