БАУМЕЙСТЕР: ПРОГРЕСС - ОПАСНАЯ, ЛОЖНАЯ И ВРЕДНАЯ ИДЕЯ ОТ КОТОРОЙ СРОЧНО НУЖНО ОТКАЗАТЬСЯ

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
  • / @andriibaumeister
    Опасность прогресса или об одном вредном заблуждении
    Философская беседа об идее прогресса. "Прогресс" как опасное заблуждение и деструктивная идея. Что на самом деле скрывается за идеей прогресса? И почему нам нужно ее отбросить?
    • Опасность прогресса ил...
    Почему нам нужно отказаться от идеи прогресса? Учимся мыслить сложнее
    Есть ли прогресс? Прогресс - это факт, или опасная иллюзия? Не пора ли нам отказаться от идеи прогресса?
    Мыслители Просвещения, идеологи либерализма и апостолы марксизма приучили нас к тому, что развитие человечества должно основываться на идее прогресса. Что прогресс - это критерий оценки развития цивилизации. Наконец, что прогресс - это то, что можно измерить и обосновать. И к чему нужно стремиться. Работа "во имя прогресса", "прогрессивное человечество", "прогрессивна идеология", "прогрессивные ценности" - сколько зла было сделано под прикрытием этих слов!
    Так есть ли прогресс? Нужна ли нам идея прогресса? Андрей Баумейстер убежден, что прогресса нет. Есть развитие медицины в отдельных ее направлениях. Есть развитие технологий, опять же, по отдельным направлениям. Но утверждать, что существует прогресс в области этики, эстетики и мышления в масштабах системы (то есть человеческой цивилизации в целом), - это выдавать желаемое за действительное.
    И дело даже не в том, существует прогресс, или нет. дело в том, что идея прогресса уже ничего не объясняет. Скорее она вводит в заблуждение. Она начинает нести угрозу, она опасна. Поэтому мыслящая часть человечества должна искать альтернативные идеи. Мы как-то об этом поговорим в отельной беседе. А здесь Баумейстер пытаюсь показать:
    - почему от идеи прогресса нужно отказаться;
    - почему идея прогресса уже ничего не объясняет и
    - почему она опасна.
    • Почему нам нужно отказ...
    Лекции по метафизике • ЛЕКЦИИ ПО МЕТАФИЗИКЕ
    Обсуждение книги Стивена Пинкера "Просвещение сегодня"
    В каком направлении движется мир? Существует ли прогресс? И если существует, то почему многие интеллектуалы говорят о деградации человечества и пугают нас угрозами ближайшего будущего?
    • Обсуждение книги Стиве...

ความคิดเห็น • 144

  • @irinabruni8651
    @irinabruni8651 หลายเดือนก่อน +69

    Андрей Олегович, спасибо за то, что Вы учите нас мыслить сложно

  • @Dirtmiy
    @Dirtmiy หลายเดือนก่อน +87

    Для кого-то прогресс - это очередной уровень потребления. Смешно даже подумать… 🥴

  • @user-wd6ur3qe4e
    @user-wd6ur3qe4e หลายเดือนก่อน +25

    Какой же замечательный мыслитель Андрей Олегович! Спасибо Вам за просвеьительскую деятельность! Всем, всем рекомендую слушать лекции этого необыкнлвенного интеллектуала!

  • @user-nm9bz4kb8t
    @user-nm9bz4kb8t หลายเดือนก่อน +17

    Благодарю, Андрей Олегович. За чистый разум и просвещение.

  • @user-gt8ih3kg8k
    @user-gt8ih3kg8k หลายเดือนก่อน +35

    Достопочтенный Доктор! Из бездны своего невежества я осмеливаюсь высказать свое мнение по поводу Вашего выступления, и ни думайте, пожалуйста. что я иронизирую. Все явления, о которых Вы говорили, никак не являются признаками прогресса. Во-первых - это проявления человеческой натуры, которая всегда была таковой, а сейчас явственнее проступила в соцсетях. Во-вторых - действительно, сытая и комфортная жизнь уничтожила стимулы к развитию интеллектуальных и духовных качеств личности. Лишь единицы не довольствуются ментальной жвачкой и самостоятельно создают себе ценностные системы и моральные силы, чтобы двигаться в избранном направлении., но такоых героев всегда были единицы, вот Сократ, например. В третьих - не все, что постмодернисты и прочая лево-либеральная мошкара объявляет прогрессивным, на самом деле таковым является. Если они захватили трибуны на некоторых публичных площадках, то тем хуже для этих площадок. Будем играть в-долгую, и подождем, когда по речке проплывет труп врага.
    На основании вышеизложенного я никак не могу принять идею прогресса устаревшей и/или вредной. Прошу простить меня за излишнее беспокойство и увеличение энтропии нашей Вселенной.

  • @user-fn2ui1en5n
    @user-fn2ui1en5n หลายเดือนก่อน +43

    Настоящее образование по сути своей удел каждого. Самообразование вот выход из сложившейся ситуации.

  • @juliazakharchuk6595
    @juliazakharchuk6595 หลายเดือนก่อน +43

    Яке щастя, що Ви говорите про це! Я ( оскільки за професією мистецтвознавиця) давно дійшла до думку, що вважати прогрес цінністю абсурдно, бо нам далеко до якогось ремісника з Давнього Єгипту, який створював довершені, високохудожні витвори.
    Солідарна з тим, як Ви все « розклали по поличках».
    Дуже- дуже вдячна!!
    Завжди чекаю на Ваші нові, сповнені глибокого змісту, відео.

  • @LenaVolkovaQLD
    @LenaVolkovaQLD หลายเดือนก่อน +20

    Андрей Олегович, большое спасибо за разговор о прогрессе.

  • @user-mn9td7ek7j
    @user-mn9td7ek7j หลายเดือนก่อน +14

    Слушала с большим удовольствием, спасибо за ваши мысли и мнения!

  • @vasilisarozhkova5942
    @vasilisarozhkova5942 หลายเดือนก่อน +20

    очень серьезная тема. Всегда подозревал что с прогрессом что то не так

  • @dusanputnik
    @dusanputnik หลายเดือนก่อน +6

    Приветствую вас из Словакии и благодарю за лекцию, давно слушаю профессора и благодаря ему не чувствую себя дураком, когда некоторые критикуют, что старики не понимают сегодняшнего "прогресса".
    Мне 60.
    Я предпочитаю только античность и раннехристианскую философию, но он доказал блестяще объяснить и приблизить для меня также философию нового времени. Огромное спасибо, отличный учитель👍
    Академики Иэн МакГилкрист и Роджер Скрутон также говорят очень похоже, и на мой взгляд.
    Еще есть у нас очень популярный чешский юнгианский психолог терапевт Pjér la Šé'z, который на его прошлой лекции на вопрос слушателя о росте числа психопатов в общественной жизни саркастически посмеялся - и погодите, когда из искусственных маток начнут монстры рождаться, будет еще веселее🙂🙉
    Всего наилучшего 🙂👍

  • @arturilos
    @arturilos หลายเดือนก่อน +30

    Извините пожалуйста...я вас просто обожаю!!! Вы озвучиаете то что меня давно гложет долгое время...

  • @platonpetrenko
    @platonpetrenko หลายเดือนก่อน +21

    Если нет цели, бесполезен даже прогресс.

  • @milaalimmila
    @milaalimmila หลายเดือนก่อน +10

    Спасибо за канал! за Ваши лекции! За Ваш труд, для людей, для здравомыслия.
    Мне было бы тяжелее без знаний, которые я услышала здесь, т.к. я их искала, но не находила у других. Ваш слог лЁгок для восприятия и одновременно пОлон, браво👏
    Вы как камертон, спасибо!
    Любви Вам и Вашей семье и здоровья!❤

  • @user-wy7gs3ei7z
    @user-wy7gs3ei7z หลายเดือนก่อน +29

    К сожалению, в моральном отношении человек остаётся зверем!

  • @user-dn7dx4ol7w
    @user-dn7dx4ol7w หลายเดือนก่อน +26

    Случайно встретила этот видеролик. Просто, доступным языком , интересно подаёте тему❤ спасибо😊 Я давно задумывалась о прогрессе, к чему он ведёт... Думаю, человечество прогрессирует не туда😊 забывая об интеллектуальном, творческом, духовном, культурном!

  • @user-dy2zz6rv5g
    @user-dy2zz6rv5g หลายเดือนก่อน +11

    ... спасибо большое... ПРОБУЖДЕНИЯ - КаждомУ...

  • @lansgroup520
    @lansgroup520 หลายเดือนก่อน +6

    Прогресс человека, без прогресса его духа - есть регресс человека (тренд на возврат к инстинктам)! Что мы сейчас и наблюдаем в общей массе человечества.

  • @Etvender_Ober_Aber
    @Etvender_Ober_Aber หลายเดือนก่อน +19

    Спасибо, Андрей Олегович, за Ваше стоическое бескомпромиссное служение здравому смыслу и разуму. Не соглашаюсь только с одним Вашим утверждением. человеки УЖЕ превратились в варваров с гаджетами. Увы, цивилизационная прослойка на мозге слишком тонка, в сравнении с размером ящерного. Человек не меняется тысячелетия. Изменению подвергаются только условия бытования. За эту мысль меня пару лет назад чуть не линчевали )) высоколобые (?) акадэмические "мужи". А беседовали мы с ними как раз о деградации, что по недоразумению полагается прогрессом

  • @sergeyvoitenko8978
    @sergeyvoitenko8978 หลายเดือนก่อน +68

    Проблема не в мифе прогресса, а в отсутствии реального прогресса. Где-то у нас регресс, где-то имитация.

    • @Nediaaidengmail
      @Nediaaidengmail หลายเดือนก่อน

      чем имитация прогресса отличается от прогресса?

    • @andrejrussakow6433
      @andrejrussakow6433 หลายเดือนก่อน +1

      "у нас" - это у кого? Общество сложно устроено.

  • @trance276
    @trance276 หลายเดือนก่อน +16

    Но ведь не может быть вечный прогресс. Иногда нужен регресс, чтобы осознать, что это регресс, собрать силы и повернуть в прогресс. И все вместе это дорога эволюции....

  • @levvernik2590
    @levvernik2590 หลายเดือนก่อน +12

    Thanks, Dr. Baumeister! This was great!

  • @ocioradmocior4713
    @ocioradmocior4713 หลายเดือนก่อน +6

    Если сходу - несогласен. Но, чтобы сформулировать контр-аргументы, чувствую, надо крепко подумать. И воспринять вашу критику и скепсис, насколько он разумен. Anyway, thank you!

  • @iriyunkerova128
    @iriyunkerova128 หลายเดือนก่อน +11

    Благодарю Вас, Андрей Олегович !

  • @user-cn7gt9wf7f
    @user-cn7gt9wf7f หลายเดือนก่อน +6

    Мудрые слова! Благодарю Андрея за мысли и рассуждения, заставляют задуматься...

  • @user-yz9ph2br5v
    @user-yz9ph2br5v หลายเดือนก่อน +13

    Но почему же возврат и движение человека к Богу нельзя назвать прогрессом?
    Может не термин "токсичен", а его трактовка? Разве такой ПУТЬ не является по сути улучшением нашего ОБРАЗА жизни? И не Бог "виноват", что наше СОЗНАНИЕ "перевернуто". Может быть это наша задача - проникать в замысел Бога, вместо того, чтобы ставить во главу угла собственное эго и проливать кровь за СОБСТВЕННУЮ ПРАВОТУ?

  • @user-cz1mz3pp9n
    @user-cz1mz3pp9n หลายเดือนก่อน +8

    Свобода и чувство собственного достоинства гораздо важнее, чем долгая жизнь или избавление от физической боли

  • @user-gv6nk9ot9e
    @user-gv6nk9ot9e หลายเดือนก่อน +2

    Постоянно слушаю лекции моего любимого учёного, философа А. Баумейстера. Считаю, что это невероятно благоприятное стечение обстоятельств - открытие для меня его Философии, мировоззрения и гражданской позиции. В благодарность за такой подарок судьбы рассылают самые актуальные, с моей точки зрения, видео всем своим друзьям. Многие не могут поверить, что такие сложные вопросы можно излагать так просто и логически понятно.
    Спасибо Вам, дорогой Учитель!

  • @user-cz1mz3pp9n
    @user-cz1mz3pp9n หลายเดือนก่อน +5

    Как только вводится определённое техническое новшество, люди обычно становятся зависимыми от него настолько, что уже не могут обходиться без него. Технология постоянно принуждает свободу отступать

  • @tamaraalieva2137
    @tamaraalieva2137 หลายเดือนก่อน +18

    Merci Bravoooo❤❤❤

  • @nellifedorova3054
    @nellifedorova3054 หลายเดือนก่อน +12

    На мой взгляд, идея прогресса вредна/плоха не сама по себе, а тем, что её применяют ко всему подряд, в т.ч. там, где она вообще не применима. ИМХО, идеи изменчивости/изменения и постоянства/статичности более универсальны.

    • @andytakker7446
      @andytakker7446 หลายเดือนก่อน

      Увы у нашей цивилизации много пафоса

  • @yernarala7800
    @yernarala7800 หลายเดือนก่อน +6

    Я думаю, что в человечестве всегда был массовый, серый человек, человек без свойств(Р.Музиль) и небольшая группа людей, позволяющих и находящих в себе мужество мыслить (воображать, давать жизнь, воплощать свои пустые желания) самостоятельно. Всегда было стадо, всегда массовый интерес - животный интерес, патологический, обусловленный природой. Человеком быть трудно, это каждодневное усилие, держать себя в сознании. Щас все хотят валяться в своей блевотине и смотреть видео с котиками, кто порнуху, это не важно. Никто не поможет, пока сам не почувствуешь, что превратился в скота и надо что-то делать со своей жизнью.

  • @user-sx6eh7lo3m
    @user-sx6eh7lo3m หลายเดือนก่อน +6

    Самоуглубление, самообразование, самопознание

  • @user-io1kc2ei8d
    @user-io1kc2ei8d หลายเดือนก่อน +4

    Спасибо!) Вы как и всегда о сложном и это радостно, Андрей Олегович. Если раньше стоял вопрос о том, чтобы Больше, то теперь видимо наступает более сложное понятие - Мера, в ней будет прогресс )

  • @Marinaqweasdzxc
    @Marinaqweasdzxc หลายเดือนก่อน +14

    Замечательно, благодарю !

  • @user-ns5gx6ei3k
    @user-ns5gx6ei3k หลายเดือนก่อน +2

    Очень полезно, благодарю.

  • @user-dn7dx4ol7w
    @user-dn7dx4ol7w หลายเดือนก่อน +28

    Вы очень точно говорите о примитивизма! Тупость , примитивность, внутренняя нищета - вот что стало с обществом многих, почти всех, государств!!! 😢😢😢

  • @user-gt5ic6cn7h
    @user-gt5ic6cn7h หลายเดือนก่อน +2

    Отличное рассуждение , спасибо большое. Я как будто позавтракал чем то сытным и вкусным

  • @LarisaDmitriyevna
    @LarisaDmitriyevna หลายเดือนก่อน +2

    Андрею Олеговичу всегда ❤

  • @user-dc6rj4lg1r
    @user-dc6rj4lg1r หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо за интересный эфир.

  • @AlexeyKovalev_SKW
    @AlexeyKovalev_SKW หลายเดือนก่อน +24

    Деградация масс уже ощущается но не всеми. Те же массы так сильно заняты текучкой и как это ни странно, будут против изменений, если попытаться что-то изменить. Как выйти из этого бега по кругу? Людям очень комфортно в мире, где не надо думать

    • @irinalukkarinen1846
      @irinalukkarinen1846 หลายเดือนก่อน +2

      Многие бегут за богатством немеренным, другие выживают. Обеим группам нет времени думать о смыслах. Только первые выбирают этот путь сами, а для вторых специально создают условия, чтобы не было сил и времени думать, поскольку надо выживать.

  • @Ирина-с5ш
    @Ирина-с5ш หลายเดือนก่อน +3

    Огромное спасибо Вам из Молдовы 🌻

  • @user-yj1kb9fp6z
    @user-yj1kb9fp6z หลายเดือนก่อน +8

    Спасибо, очень интересная беседа. Во многом согласна, но. С точки зрения естественных наук (фундаментальных) картина мира все же изменилась, стала обширней и детальней и это очень интересно и, при этом, поверьте, НИКТО не считает себя умнее Ньютона) И еще в социальной области, не знаю как там насчет негров, но вот еще в 19-м веке женщинам проблематично было заниматься многими сферами деятельности, а сейчас все ок, только феминистки норовят все испортить. В целом согласна с утверждением, что время просто другое.

  • @futurama_fun1117
    @futurama_fun1117 หลายเดือนก่อน +3

    думаю, оценивать надо стал ли ты сегодняшний- лучшей версией себя вчерашнего.

  • @sstansm7f
    @sstansm7f หลายเดือนก่อน +7

    Кстати, электромибили и искусственный интеллект - прогрессистские идеи рушаться приямо на наших глазах.

  • @Inessamak85
    @Inessamak85 หลายเดือนก่อน +22

    Наш дом земля с каждой секундой недовольна нашим поведением.... Наказание неизбежно...

    • @dovkaplan2352
      @dovkaplan2352 หลายเดือนก่อน +3

      Мой дом недоволен мной? Перестроим его.

    • @khulrjhiu7650
      @khulrjhiu7650 หลายเดือนก่อน

      @@dovkaplan2352
      супер!!!😂😂

  • @user-fx4vt9fc9q
    @user-fx4vt9fc9q หลายเดือนก่อน +3

    Слова благодарности!! При изучении творчества Гончарова показываю студентам ваше видео об опасности прогресса!! Сознание современного человека эта идея воспринимается как противоречивая, непонятная! А гончаровский Обломов отвергается!! Так преподают большинство школьных учителей! Но внимательное отношение к тексту Гончарова вызывает у студентов удивление (как так!) Они не видят гуманистических смыслов!!

  • @natalylisomatko7591
    @natalylisomatko7591 หลายเดือนก่อน +15

    Приветствую.
    Какая альтернатива прогрессу? Я думаю, что культура потребления это побочный эффект от прогресса. С развитием науки и техники стало проще производить валовый продукт. Но прогрессивные идеи не в количественном потреблении, а в разумном существовании, осознанном потреблении ресурсов, сохранении и развитии жизни.

    • @iipp2011
      @iipp2011 หลายเดือนก่อน +2

      Культура потребления - это регресс. Прогресс - это увеличение функциональной сложности системы, а потребление - это трата ресурсов и времени, т.е. регресс.

  • @user-yq7rm7ee7e
    @user-yq7rm7ee7e หลายเดือนก่อน +5

    Спасибо за призывы против лицемерия и предупреждение против новых форм рабства, но без реальных потрясений общество не сможет Вас услышать к сожалению..

  • @fivefebruaryfoundation3776
    @fivefebruaryfoundation3776 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо большое, но мне показалось что ваши доводы тоже немножко обобщены, да у нас есть технический прогресс, человек по природе иррационален и использует этот прогресс не рационально. "Эпоха Просвещения" тоже была полна разными заблуждениями и взглядами которые мы сейчас опровергли. Есть прогресс медицины, детская смертность снизилась качество жизни в большинстве мира улучшилось. Да это не равномерно, да высшие образование отстаёт от реальности, но у природы тоже есть понятие тупиковые ветви. ИМХО

  • @ocioradmocior4713
    @ocioradmocior4713 หลายเดือนก่อน +3

    Спасибо! Тема по шкале актуальности - в 10-ку

  • @user-nh9ix4bd7m
    @user-nh9ix4bd7m 2 วันที่ผ่านมา

    Спасибо за рассуждения, за расширение мировоззрения

  • @user-cz1mz3pp9n
    @user-cz1mz3pp9n หลายเดือนก่อน +6

    Представьте себе общество, создающее такие условия для людей, что они оказываются в высшей степени несчастными, и вот это общество выдаёт людям наркотики, чтобы развеять все их печали. Вместо того, чтобы изменить подавляющие людей обстоятельства, современное общество выдаёт им антидепрессанты.

  • @user-kp6eu5cr2g
    @user-kp6eu5cr2g หลายเดือนก่อน +8

    СПАСИБО, СОГЛАСНА С ВАМИ, ТАК КАК И САМА ТАК ДУМАЮ. А ВЫ ЭТО ОЗВУЧИЛИ. СУПЕР.🤘❤️

  • @user-ci9ts7cn9v
    @user-ci9ts7cn9v หลายเดือนก่อน +11

    Прогресс - это замена естественного на неестественное. 😂

  • @fotoluxe8846
    @fotoluxe8846 หลายเดือนก่อน +4

    Андрей Олегович! Очень интересно было бы услышать ваше мнение об
    Анархистах- примитивистах.
    Джоне Зерзане и др. и об их идеях.

  • @user-iv4dc2go9y
    @user-iv4dc2go9y  26 วันที่ผ่านมา +1

    Хвольсон О. Д. (1852-1934 гг.), учёный-физик, по чьим "Курсам физики" учились "советские" физики вплоть до "Курсов" Л. Д. Ландау (1908-1968 гг.), писал сто лет назад:
    "Мы многократно пользовались картиной театра, говорили об открытой перед нами сцене и об области закулисной. На сцене происходят перед нами, как установленные факты, физические явления с их качественными характеристиками и количественными соотношениями, выражающими правила и законы, которым эти явления подчиняются. Это те кирпичи и камни, из которых надлежит построить здание науки. Открытая сцена - то область знания. Несказанно расширилась эта область, увеличилось число фактов, нагромождены новые кирпичи и камни на этой открытой сцене, благодаря пятидесятилетней работе ученых. В закулисной области скрыты недоступные нашему) непосредственному наблюдению первоисточники тех фактов, о которых мы знаем. Задача науки - познать эти первоисточники и таким путем дойти до завершения здания науки, на фронтоне которого написано одно только слово - "понимание". Этим словом выражена заветная цель науки".
    "Непосредственно получится мало пользы, если удвоить, утроить, удесятерить число кирпичей и камней. Одно только можно сказать: явится - надежда, что здание, для которого они предназначены, можно будет построить более обширного размера, более блестящим своей красотой и с лучшею внутренней отделкой. Если увеличение знания сопровождается уменьшением понимания, то в этом нельзя не видеть признака: регресса".
    "Говоря ниже о "непонятном", мы, очевидно, не будем этот термин относить к фактам на открытой сцене. Мы будем его прилагать исключительно только к закулисной области, к тем гипотезам, на которых наука строит теории, чтобы объяснить факты. Но тут является важный и, как мы сейчас увидим, для физики новый вопрос: что означают слова "непонятная гипотеза"? Что это за наука, которая намеревается при помощи непонятных гипо­тез сделать непонятные факты понятными? Какая же польза для науки от такого "объяснения" явлений, и не представляет ли оно простое перенесение загадки с одного места на другое, вовсе не составляющее прогресса науки, а скорее являющееся признаком ее регресса?"
    "В старой физике непонятных, в вышеуказанном смысле слова, гипотез не существовало. Строго механическое миропонимание того времени делало появление таких гипотез невозможным. Совершенно другую картину представляет новая физика. Мы уже неоднократно указывали на ту громадную роль, которую в ней играют теория Максвелла, развитая в теории электронной, и теория квант, приведшая к открытию нового орудия научного исследования, квантования".
    "Страшно преувеличивая и, пожалуй, скорее шутя, мы скажем: старая физика была понятна, новая физика - непонятна; в старой физике существовало миропонимание, в новой физике - миронепонимание".
    "Вселенная, т.-е. совокупность всего существующего, могла бы быть полностью описана, если бы были известны все первичные, играющие в ней какую-либо роль, действующие источники со всеми их свойствами. Источники и их свойства назовем, для краткости, элементами вселенной (или мироздания) и введем гипотезу, может быть слишком смелую, что эти элементы могут быть разделены на две группы, на доступные и на безусловно недоступные нашем у познанию. Каждой из этих двух групп подчинена определенная область явлений со всеми их качественными и количественными характеристиками. Будем дальше говорить о первой и второй группах элементов, которым, соответственно, подчинены первая и вторая области явлений. Допустим, что первая группа и первая область несравненно обширнее второй группы и второй области. С первой группой и с первой областью нас знакомит с детства повседневный опыт через посредство наших органов чувств. - Они укоренились в нашем сознании, и мы познаем и понимаем не только все то, что к ним относится, но можем понять и все то, что им аналогично или подобно.
    Старая физика имела дело только с первою группой элементов и с первою областью явлений. Поэтому все то, что она предполагала и вырабатывала, было понятно, находилось внутри горизонта познаваемого. Развиваясь не только вширь, но и в глубь, наука в плотную дошла до второй области, занялась такии явлениями, которые подчинены также и второй группе элементов, находящихся вне пределов нами познаваемого, не имеющих аналогов в том, что может быть воспринято нашими органами чувств. Допустим, что электромагнитное пространство и внутриатомный мир относятся к области второй.
    Если это все так, то нам действительно придется сказать lasciate ogni speranza и стать на сторону агностицизма, хотя бы и только частичного. Тогда и биологи вправе задуматься: нет ли здесь чего-то аналогичного биологическим наукам, которые, несмотря на все свои поразительные успехи, ни на шаг не подвинулись к решению их главной задачи, к уразумению сущности жизни, которая, может быть относится ко второй области, подчиненной элементам из второй группы?"

  • @VitaliyII
    @VitaliyII หลายเดือนก่อน +4

    «Движение вперёд» («прогресс») это движение к чему, *к какой цели* в итоге? К созданию рая на Земле *_без_* участия Творца всего существующего, истинного Бога? Что-то иное? 🧐

  • @user-nc3rq2cc1s
    @user-nc3rq2cc1s หลายเดือนก่อน +3

    Гениально, спасибо❤

  • @user-vg9ck3hf2m
    @user-vg9ck3hf2m หลายเดือนก่อน +4

    Прогресс происходит в голове.

  • @ЗОТЧИЙ
    @ЗОТЧИЙ หลายเดือนก่อน +4

    Всё верно. Об этом не многие говорят. Видимо по тому, что маховик прогресса не остановить. Не далеко ещё зашли))

  • @butata12345
    @butata12345 หลายเดือนก่อน +7

    Люди добровольно отдали власть в руки торговцев. Торговцы удивили всех изобилием. Люди захлопали а ладоши от счастья. А потом закончились ресурсы. Со страстями бороться нужно , это и будет прогресс.

  • @user-bx3ml8wf6z
    @user-bx3ml8wf6z หลายเดือนก่อน +7

    Ваши слова да Шульман в уши. Хотелось бы увидеть ваши дебаты с Екатериной по поводу книги Пинкера, к русскому изданию она написала предисловие. И еще вопрос: такое упоротое настаивание на позиции прогресса гуманизма есть результат личного заблуждения или это хорошо оплачиваемая позиция?

    • @nailyakhuzeeva1368
      @nailyakhuzeeva1368 หลายเดือนก่อน +7

      Голосую за дебаты Баумейстера с Шульман!!!

    • @irinalukkarinen1846
      @irinalukkarinen1846 หลายเดือนก่อน +3

      Она совсем другого уровня, поверхностная персона, псевдонаучная.

  • @user-tl2nt5ib6j
    @user-tl2nt5ib6j หลายเดือนก่อน +2

    Потрясающе, я ходил несколько лет с этой мыслью, но не мог её высказать, тем более так граммотно как вы!
    Особенно в дискуссиях с сторонниками прогресса, но интуитивно чувствовал насколько мы быстро мельчаем, а если сравнивать с великими греками античности, Софоклом, Еврипидом, Платоном, Аристотелем, мы уже ужасно измельчали

  • @user-rh9st4ux9g
    @user-rh9st4ux9g หลายเดือนก่อน +12

    Общество потребления - это, действительно, беда.прогресс для меня- это полет на другие планеты, достижения в области медицины и т.п. , а в этих областях регресс.

  • @sergejhaustov4023
    @sergejhaustov4023 14 วันที่ผ่านมา

    Nachvollziehbare Argumente. Nicht originell aber klar und deutlich. Nur die Tonqualität lässt zu wünschen übrig. Danke.

  • @tinakandelaki7483
    @tinakandelaki7483 หลายเดือนก่อน +1

    Умничка

  • @vasilisarozhkova5942
    @vasilisarozhkova5942 หลายเดือนก่อน +2

    Идею прогресса надо заменить на идею совершенства. Тогда все встанет на свои места, разделится прогресс в технологиях и совершенство/несовершество а гуманитарной сфере. Идея прогресса как раз и возникла в следствие конвергенции гуманитарной сферы и технологической, бытовой, хозяйственной.

  • @andytakker7446
    @andytakker7446 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо

  • @audronelaurinacviciene8120
    @audronelaurinacviciene8120 หลายเดือนก่อน +1

    bolsojie spasibo

  • @tatjanatatjana9513
    @tatjanatatjana9513 หลายเดือนก่อน +3

    Спасибо❤🇱🇻

  • @ludmilarusinova3919
    @ludmilarusinova3919 หลายเดือนก่อน +1

    Массовый человек всегда останется массовым, только потребителем результатов цивилизации. Никогда он не станет другим. А, когда он уничтожит меньшинство, носителей принципов цивилизации, то люди на земле или погибнут, или останутся одни дикари. 😮

  • @alexandrokorkov6626
    @alexandrokorkov6626 หลายเดือนก่อน +2

    так расчеловечивание человечества это необходимое условие владеть миром. Миром с ограниченными ресурсами , между прочим. педагогика настоящая куда делась? почитайте что было и что стало-прослезитесь!

  • @GeorgesMosesov
    @GeorgesMosesov 25 วันที่ผ่านมา

    Спасибо, обсолютно с вами согласен! Кроме быта и массового рынка, войн с новым вооружением, ничего не создали хвастуны прогресса.

  • @ProstoFilya50
    @ProstoFilya50 8 วันที่ผ่านมา +1

    Одной фразой: наращивание материального богатство ведёт к духовной нищете. А с появлением интернета и к ментальному скудоумию. Идея прогресса порочна, но вырваться из этого порочного Круга при нынешней системе не удастся. Капитализм мир чистогана и наживы. Остановить производство не дадут толстосумы олигархи зависимая от них власть. Поэтому мы летим дальше в бездну

  • @oeaoo
    @oeaoo หลายเดือนก่อน +2

    Прогресс - абстракция. А еще прогресс один порождает регресс другой. И вообще, любая абстрактная самоценность - это вид лжи и инструмент манипуляций и политики.

  • @wildwild1397
    @wildwild1397 หลายเดือนก่อน +5

    идея выкачки денег

  • @Resmioglu
    @Resmioglu หลายเดือนก่อน +2

    Как это правильно- к сожалению нельзя очевидно порвать этот порочный круг. Надо дойти человеку до точки полной дебилизации чтоб оттуда выползать и искать новые опоры. До этого все будет выжжено. В индивидуальное спасение я верю, в то что общества как то образумятся нет. Впрочем наверное и не надо ждать, ведь общество же незнает никаких других ценностей кроме «потребления» и «достижения» в советское время выплавка чугуна была - тоже самое

  • @user-np9sg2wb5q
    @user-np9sg2wb5q หลายเดือนก่อน +5

    Это не прогресс а геноцид!

  • @user-nv5nj5mt3e
    @user-nv5nj5mt3e 23 วันที่ผ่านมา

    Спасибо за тему, уважаемый Андрей🙏
    Намерено ли, ненамерено, в различных современных моделях "развития " отсутсвуют критерии. Что считать развитием, а что регрессом? Сформирован один критерий пргресса-развития(по крайней мере, тот, что на поверхности) - это создание новых, более совершенных механизмов на базе материальных технологий. И всё. Почему-то, кто-то решил, что критерием есть, именно, эта опция. И это мнение формирует стратегию, как людей, так и государств. Критерий значимости и эффективности государства-есть ВВП. То есть, это взято за основу. Но в материальном мире все конечно, и , даже не знающий математики, знает понятие о синусоиде, т.е.о волнобразном движении. И , уже это, противоречит идее "прогресса" в том понимании, в которое вкладывают "отцы" и используют, как способ формирования социума.

  • @Mikola_Naumenko
    @Mikola_Naumenko หลายเดือนก่อน +1

    Римский клуб, ещё в 1973 году, выпустил книгу "Предел роста". Крах безумного роста экономики, не за горами, он уже идёт. Нам осталось до 40-60 года.

  • @DorumDenis
    @DorumDenis หลายเดือนก่อน +1

    Андрей Олегович, а что Вы думаете о Тейяре де Шардене? Он прекрасно сочетает идею прогресса и католическое вероучение. Было бы интересно услышать Вашу критику его идей.

  • @user-yh2zo6oi4y
    @user-yh2zo6oi4y 3 วันที่ผ่านมา

    00:01 Введение в тему
    02:20 Критика идеи прогресса
    05:10 Альтернатива идее прогресса
    09:20 Развитие идеи прогресса
    11:15 Великая натуралистическая история
    14:49 Заключение
    15:55 Природа сознания и психические формы
    18:41 Великая натуралистическая история
    19:37 Прогресс и его понимание
    21:48 Пинкер и его понимание прогресса
    28:44 Искусство и прогресс
    30:27 Прогресс в культуре и искусстве
    33:51 Прогресс в экономике и политике
    37:50 Внутренние противоречия прогресса
    41:55 Опасности и подмены
    44:38 Заключение
    45:43 Современное чувство превосходства
    46:39 Опрос немцев
    48:52 Будущее для детей
    50:34 Влияние технологий на психику
    52:19 Прогресс и его опасности
    56:18 Заключение

  • @vladimirkotov6030
    @vladimirkotov6030 หลายเดือนก่อน +1

    СПАСИБО БОЛЬШОЕ ТЕБЕ МОЛОДЕЦ

  • @user-sk7nj9yk4c
    @user-sk7nj9yk4c หลายเดือนก่อน +3

    Есть страны где люди покупают одну машину на всю жизнь и ничего живут.и счастлиаы.

  • @user-wk8bl2vu7h
    @user-wk8bl2vu7h หลายเดือนก่อน +4

    Прогресс - это новая форма рабства!

  • @user-ck3cg6jw8v
    @user-ck3cg6jw8v หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо за интересную лекцию.Но так развивается цивилизация.Чем дальше тем хуже.Что же при этом делать человечеству?

    • @irinalukkarinen1846
      @irinalukkarinen1846 หลายเดือนก่อน +1

      Может просто жить по божески, хотя бы по элементарным заповедям: не кради, не убий, не прелюбодействуй и т.д.

  • @u1y2q3w4
    @u1y2q3w4 หลายเดือนก่อน +9

    Я что то такое стал подозревать, когда узнал, что мозг кроманьонцев был больше, чем у современного хомо сапиенс.

    • @andytakker7446
      @andytakker7446 หลายเดือนก่อน

      Дробыгевский утверждает что у хомо того времени тоже больше обьем мозга чем у современных

    • @сто_лет_в_обед
      @сто_лет_в_обед หลายเดือนก่อน

      Легче выживать стало....больше специализация. У горцев , живущих жизнью 19 века, а то и 12 века, мозг не уменьшается....уменьшается у городских ...выживать много мозга не надо

    • @user-us5hx3dq5k
      @user-us5hx3dq5k หลายเดือนก่อน +1

      Физическая масса мозга не является показателем ума. Например у самого великого учëного последнего тысячелетия масса мозга была 10% меньше среднестаиистической.

    • @Snow_Leopard_Uncia_uncia
      @Snow_Leopard_Uncia_uncia หลายเดือนก่อน

      Мозг кроманьонца больше ,чем современного человека на 200см куб. Это даже эволюционист и грантоед Дробышевский показывал. Где-то на снимке держит два черепа.

  • @user-cz1mz3pp9n
    @user-cz1mz3pp9n หลายเดือนก่อน +2

    Как и в случае многих других научных достижений, ещё нужно доказать, действительно ли атомные электростанции служат на благо человечества. Важнее ли дешевая электроэнергия накапливающихся отходов и риска катастроф?

  • @user-ro3df3qs5o
    @user-ro3df3qs5o หลายเดือนก่อน

    Согласен!

  • @user-dm5jd6do9t
    @user-dm5jd6do9t หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте. Сама проблема отражена правильно. Но вот главное почему так, осталось неизвестным.

  • @user-yh6ru9ho8i
    @user-yh6ru9ho8i หลายเดือนก่อน +3

  • @stevensheppard9245
    @stevensheppard9245 หลายเดือนก่อน

    Технологический прогресс - это побочный продукт установления более-менее справедливых и понятных правил осуществления экономической деятельности в конкретной юрисдикции. Всё остальное выдумки. Побочеый продукт по определению не может быть целью. Это как определить целью животноводства получение навоза.

  • @sergeidry6482
    @sergeidry6482 หลายเดือนก่อน +1

    Андрей Олегович, прошу Вас точнее использовать слова с вторым корнем от "логос" например, "экология". Мы знаем, что это слово означает НАУКУ“ о природной среде, но не саму среду. Т.е. говорить "хуже ЭКОЛОГИЯ" неправильно. В современном языке это стало общим местом, но не хотелось бы, чтобы люди Вашего уровня образованности поддерживали это явление.

    • @VitaliyII
      @VitaliyII หลายเดือนก่อน

      🙂👍

  • @andytakker7446
    @andytakker7446 หลายเดือนก่อน +3

    Безобразная история с ковидом перечеркивает прогресс

    • @nadezdapomazkova276
      @nadezdapomazkova276 หลายเดือนก่อน +3

      Помимо того, как Вы точно выразились, что ,, перечеркивает’’, эта история еще и открыла скрытые намерения элит относительно дальнейшей судьбы населения.

  • @editamatulioniene6515
    @editamatulioniene6515 29 วันที่ผ่านมา

    ❤❤❤

  • @user-rz5wm9jy1d
    @user-rz5wm9jy1d หลายเดือนก่อน +1

    НТП людини кращою не зробив. Факт очевидний.

  • @user-ld1qt7ld8b
    @user-ld1qt7ld8b หลายเดือนก่อน

    Спасибо, док!
    Зачем нам нужна была идея прогресса? Можно ли в этом рассмотреть потенцию человека к росту, к улучшению себя как "я" ? Или это обратная перспектива, взгляд в то состояние, когда человек был более целостный; прозревание в " там" и "тогда" , тоска по блаженному состоянию творения, вышедшего из рук Художника?

  • @dmitrysvistun406
    @dmitrysvistun406 หลายเดือนก่อน +2

    Кто то верит что коррупционные схемы тоже прогресс

  • @IrinaPanferovEra
    @IrinaPanferovEra หลายเดือนก่อน +1

    Приставка ПРО- есть антоним приставки АНТИ-(!) ( анти-чность -- про-гресс - антонимы) СТРАННО !- слабо сказано. Значение слова ГРЕСС (gressus) - ход ,движение ; приставка ПРО- употребляемая с глаголами ( про-ехать, про-плыть,про-лететь …) указывает на ЗАВЕРШЕНИЕ действия !!! Так что ПРОГРЕСС - завершение хода , завершение движения 😉 Здрасте - приехали 🤦🏻‍♀️