【対決】スウェーデン鋼をフォークリフトで踏んだら大変なことが起こってしまいました...
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- 兵庫県伊丹市に本社がある金属リサイクル業の会社です！！
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スウェーデンSSAB社のHARDOXと比較を掛けるなら日本製鉄のABREXとか、JFEスチールのEVERHARDを持ってこないとダメじゃないかな。
よくある鉄板なんて、ちょっと贅沢でSS400といった構造用鋼、普通にはSPHC辺りの低強度鋼板、それどころか中身不明な無規格鋼板も結構出回ってるみはず。
SS400・・・・・今これ使う？？？
HARDOXとSS400以外でスクラップ車作られている実績を聞いたことないのですがそれでも全く畑違いの鉄板持ってこなきゃだめなん?
２つの成分系が違っていませんか？
鉄板とあるのはSS400あたりでしょうか。
一方のスウェーデン鋼はクロムモリブデン系の鋼種でしょう。
鋼の性状はカーボン量、ニッケル クロム モリブデン等の添加元素量、鋳造時の不純物固定方、圧延後の熱処理速度などで全く異なるものになります。
比較の前提を明確にしてください。
以前製鉄会社にいたもので、せっかくの投稿ですが、細かいことが気になります。
日本の鉄材はこれしかないみたいな誤った印象操作になってません？
いわゆるハイテン材ですね。
加工性の困難を原料側と加工側で克服して、もう二十年前くらいから国産車にもハイテン材はドンドン使われており、今ではボルボ並みかそれ以上の衝突性能を持っています。
日本の潜水艦にも使われています。
ボルボは強度向上の為 日本車は軽量化の為に使っている気がする。
通常スウェーデン鋼と言えばハガネ（焼き入れして居れば）だから軟鉄鉄板？と比べる意味無し。
なぜ 同じ幅と同じ厚さでテストしないの？
スウェーデン鋼を不利な条件でテストしたのでは無いでしょうか？
HARDOXと呼ばれているものですかね
形状記憶性って言ってたけど、それは語弊があるような
弾性が高いのと形状記憶はイコールではないと思いますが
いわゆる生鉄と高張力鋼板を比較しても当たり前だと思います
元鋼材屋に勤務していました
耐摩耗性高張力鋼板は日鉄、JFEも製造しています。
JFEのハイテンは自動車とか重工向けに特化してて小分けだとお高いんじゃないかな、スエーデン鋼はいうても安い、だから日本の中小企業メインに結構使われてる。
日鐵は昔使ったことあるけど若干割安、ただ薄さが欲しいけど4.5mmからしかない。引っ張り強度もいくらか忘れたけどスウェーデンスチールより強度低い
スウェーデン鋼溶接大変みたいですね箱にはもってこいだけど🤩
ボルボと言いながら後ろにスカニア停まってるの気になるｗ
そもそも、鋼種が違い過ぎるでしょ。 4.5mmの黒皮鉄板だと思いますが、SS材でしょう？
その スウェーデン鋼 とやらは、ハイテン 又は 高張力鋼 相当で プレハードンド でしょう？
全然違ってあたりまえですし、スウェーデン鋼だからという表現はやめてほしいですね。
通常のｓｓと特殊鋼を比べるのはいかがなものかと？日本の同等クラスと比べてほしいです。
4.5ｍｍの鉄もハガネじゃないと無意味だと思います。
柔らかい「鉄」そのままではねぇ
ハガネだとガラスみたいにポッキリ割れるよ。！
硬いけど弾力性に乏しいから。
スエーデン鋼はハガネですよ。含有する炭素量と熱処理で性質は変わります。炭素量が多いと割れますが、少ないと曲がる。動画を拝見するに熱処理でバネのような性質を持たせているのがスエーデン鋼でそのまま曲がるのが国産ってそりゃないでしょう。どちらも同じ性質を持たせて実験してほしいものです。
色々とツッコミどころが多い動画で落胆しました．
・「形状記憶」は「常温付近で加工を加えた後，加熱すると元の形状に戻る」ことなので全く別
（実験でみた差は弾性限界の高さの差であって，一般に高炭素鋼の特徴）
・鋼は熱処理によって性質がかなり変わるので，製品名や熱処理履歴を明かさず比較は無意味
・普通の鋼でもこの動画のスウェーデン鋼のように元に戻るようにすることは容易，すなわちアンフェアな比較
・スウェーデン鋼は産地のブランドで，不純物等が少ないことがメリットとして知られているが，この実験とは無関係
・同じく「焼入れを何度もする」のもスウェーデン鋼の特徴ではなくメーカーのこだわり，またこの実験とは無関係
・スウェーデン鋼はVOLVOの車に使用されてきた歴史はあるが，現代ではそんなことはない
以上から，単純にバネ用鋼か何かと低炭素鋼か何かとの比較にしかならないです．明らかにスウェーデン鋼とは何かを知らない人の動画です．
専門家の意見ですね。
見た目が錆びていて似てるけど
生材と焼入れ材の差が主な結果でしょうね。
専門家と理解していただけてうれしいです。
もちろんおっしゃる通り生材と焼入れ材の違いの可能性もあると思いますね。
たぶん一般的にこのての荷台に一般的に使われる価格重視のごちゃ混ぜマイルドスチールとちゃんとしたハイテン鋼の差を見せたかったって話で日本製よりスエーデン製のほうが凄いよって動画じゃないかなと.....
もしそうだとすると，なおさら表現が不適切＆事実歪曲ですね
・ごちゃまぜの品を比較対象とするならそれゆえに性質がブレるので，数を試したり「その中で最も曲がりやすいものを選んだ」など選択基準がないと比較にならない
・材料は適材適所なので，この実験のように曲がらなかったからといって「ちゃんとした」「凄い」ことにはならない．動画でも言ってない．
・この実験のように曲がりが残らないのはハイテン鋼の特徴ではない．バネ鋼や刃物用鋼，耐摩耗鋼などの特徴であるし，結果を見るにそれらのうちどれかだと思われるのでハイテンとの差を見せることになっていない．動画でもハイテンとは言ってない．
・この動画では「スウェーデン鋼」(鉄鉱石の産地がスウェーデン)と言っているので「スウェーデン製」(スウェーデンで製造)は無関係か誤用．
・日本製というか世界中の鋼で同様の実験結果になるものはいくらでもあるので，まるでスウェーデン鋼(製)の唯一無二であるかのように言うのは誤用．
以上から，可能な限り動画の趣旨を汲み取った結果，上のようなツッコミどころが残ったというのが私の考えです．
@@coffeebrakerz 確かに、ハイテンじゃなくマルエージング鋼っぽいですね、まあなにせ普通とは違う贅沢な鋼材で荷台作りましたって事を言いたいだけだと思いますよ、スエーデン鋼と言わなくても物体Xでもα鋼でもスペシャルスチールでも別にいいかと、マイルドスチールとの違いを視聴者に見せるためものでそれが解ればいいだけって事です、スエーデン鋼の宣伝じゃないですしね....
スウェーデン鋼に限らず
スプリング鋼で有れば
その位の復元性はあるよ。
スウェーデン鋼でも焼き鈍し すれば簡単に曲がってしまう。 ﾏｱ スウェーデン鉄鉱石は硫黄等の不純物が少なくて精錬し易く 上質の鋼材が出来る利点は有るとされてる…。
材料内のカーボンを初めとする成分が違います。
因みにSS400は焼きは入りません。
中身を理解してない人達が「スウェーデンだから良くわからないけどすごい」と言ってるだけのように見えますよね。
SSABのHARDOX鋼板と言われれば、なるほどそういう特殊鋼を使用しているのか、と思いますが、廃材から拾ったSPCCの板と比べるのはアンフェアでしょう。
世の中には魚が切り身の状態で泳いでると思ってるひともいます。 スウェーデンの鉱山を掘ったら、熱処理までされた特殊鋼が出てくると思ってるひとがいてもおかしくないですね（笑）
@@mk5717「耐摩耗鋼」と「そこらの鉄板」の比較がナンセンスなのは全く以て同意です。
ただ、論旨から外れる重箱の隅だけど…冷間圧延で厚み精度のよいSPCCは規格上は3.2mm厚までしかないですね。4mmだと熱間圧延のSPHC辺りかと。
@@坊主フェルミ なるほど！ありがとうございます。
重機積載車の床や鉄屑運搬車の箱に使われてますね。
なぜ同じ幅の板用意しないの？
ここ最近、土砂ダンプボディーもスウェーデン鋼で造るダンプ屋さんも居ますね
昔の角張ったボルボは、頑丈さが有名でしたね。加工しにくかったから、角張ったデザインになったのでしょうか⁉︎
ドアにパイプが入っています
スウェーデン鋼でなくても鋼と軟鉄なら同じような結果になるはずです。
値段も用途も全く違う商品の比較の意味は？
小玉スイカとマスクメロンを比較してどちらが甘いか比べて居る様なもの
Hardoxは 耐摩耗鋼板でHBW400～600の製品が有ります。日本に耐摩耗鋼板として入ってきたのは、35年前でトラックのベッセル張りや建機のバケット等に使われました。
ハイテンは日本の各社も出していますが、Hardoxが一番違うのは2番割れを起こしにくいことです。ただ 靭性が高いので 曲げ加工はちとコツが要りますｗ
構造用材としては Weldoxと言う鋼板が有りましたが SS400と比べるならそちらですかね～
元SSABの社員でしたｗ
SS400とかの生材と
炭素含有量の多い硬鋼とかの違い。
びっくりするほどのことではない
もちろんそれはありますが
55Cでもそのままでは
ここまで戻らないので熱処理もありますよね。
なんでおすすめに出て来たのかわからないくらい全然知らない分野のお話なのにめちゃくちゃワクワクしました。見たことないもの見せてくださってありがとうございます。
ありがとうございます🙇
バックホーのアーム補強材既成品、スウェーデン鋼だった気がする
規格の違うバネ鋼とかでは？
回収業の方が肌で感じた違い（何故あそこの廃材は取り扱いが面倒臭いとか）なんでしょうかね？
でも分かり易い
高炭素鋼と何が違うのか
いわゆる普通の鉄板として出回ってるものとスウェーデン鋼として出回ってる鉄板でどう違うのか一目でわかる実験でした
スプリング知らん人達？
弊社も東洋コンテナさんの大型コンテナを使用しております。10年近く使用していますが、錆が出にくいので見た目も良いです。
SSのハンドルは、錆が良い感じに出ています😢。
すごい
応援してます4代目社長
鋼板と鉄板の違いを小学生に教える動画??
工業高校生時代に「日本の鉄板とスウェーデン鋼はちがう」とは習いましたが、こうまで違うとは驚きです。
耐摩耗鋼の中板の用途だったら、鉱山ダンプとかの荷台内張りじゃない？
確かにスウェーデン鋼丈夫だと思うんですが。Ｈ鋼や甲山を乱暴に入れると簡単に穴空きます。
H鋼 露骨に落とすオペ マジで頭きますね・・・何度か穴開けられた😭
結論ですが、似たような鉄板なら国内メーカーでも生産しています。外国製の名前にブランド感を持ってしまう日本人の悲しき島国体質だと思いました。😢
ノギスで鉄板の厚さを計るのに、0.05mmを計る肝心なところを
わざわざ指で隠しているのは、何で？
かつてのサーブもボディ材はスウェーデン鋼でしたね
そのウチがサーブ持ってるですが、以前東京のイベントで隣に止まっていた
ホンダのオデッセイだったと思ったけどもそのクルマに乗っていた子供に
ドアアタックされましてね。
乗っていた母親らしき女性が「当たってませんよ。」とは言ってたけども確かに振動は感じていたので
降りて調べてみたんですがどこに当たった分からず。抗議のしようがなかったのでそのまま帰っていたのですが
よくよく調べてみたら粟粒くらいの痕跡があっただけということがありました。
鉱山から採れる鉄が脅威だそう新日鉄の幹部さんが
全然説明間違ってますね？この社長は素人ですな？
ベアリング鋼ですから同等の物は日本にもあります。
昨日は意地悪なコメントをしてしまいましたが、その後にコメントされた方々も「比較がフェアでない」ことを指摘されていますね。
これまで「社会の中で重要な静脈物流」としてのふじお社長の動画は楽しく見させてもらっていましたし、専門が「リサイクル」であって「ものづくり」ではないのはわかるのですが、それであれば尚更、専門外のことで変なことを広めてほしくないという思いがあります。チャンネル登録者数4万人近い、影響力のあるチャンネルなのですから。
ご指摘ありがとうございます😊
車のボディーとか金型でプレスしてもうまくいかなさそう
モノタロウの提供でお送りしました😊
へ〜〜って感じでした^_^
踏んでももどるんですね~
私の会社も又検討してみます、
勉強になりましたよ😊
鉄板はかる時のモノタロウが
宣伝になりましたね〜笑^_^
😊
どんな材質ですか？
下のコメントに『ハイテン』と書かれている方がいますが、
JISで言うと高張力鋼の一種でしょうか？
それとも、それを大きく上回るモノ？
ひどい内容だな
子供だましの素人判断みたいだねww
みんな一般的な鉄と比べるなっていってますが
普通のスクラップ車ってSS400の角パイプの積層や6mmの鉄板なんですよ
鋼では作りません
この場での説明も比較も間違っていないかと思いますが
あくまで用途を見据えた実験じゃないですかね
ダンプの荷台はスウェーデン鋼でないとすぐダメになりますね。
3倍で済むなら全然お買い得！！
ダンプの荷台でお世話になってるスウェーデン鋼(HALDOX350)
鋼と軟鋼を比較しても···😅
スエーデン鋼は名銃モーゼルk-98の素材です。またランドールナイフの素材としても知られています。
材料記号（鉄だけじゃ分からん）での比較じゃねぇとダメじゃんww
こんにちは～！スウェーデン鋼凄いですね、トラックの板バネの様な感じですね、もしかして車のスプリングも使ってるのかな？
昔聞いた事が有るのですが、普通の鉄は加工しやすくする為にある程度の硬さにしてあると言う事を聞きました、鍛えすぎると
加工がしにくいらしいです、鋼のように固いと溶接棒も違うらしく火傷する為溶接工も嫌がるそうですね。じゃ、まったね～！
鉄は質、混ぜ物、加工方法、精錬で様々な特徴を示しますので、この実験何の意味があるのかな
まるで解り切った結果を出す素人実験、何も知らない人はスエーデンはすごいなって思うだけです
クレーンのブー厶もこれかな？
それよりもリフトで上にのる事はリフトの使用目的外万万が一ひっくり返ったら？
ただの鋼と鉄の差じゃないの？
１００年前なら硫黄分の少ないスウェーデン鋼にアドバンテージがあったけど、、、
恥かく前にこの動画消した方がいいですよ。笑
比べるならせめてL、W、H合わせような
包丁ではちゃんと研げるし錆びにくい
スウェーデン鋼の復元力を活かすならハサミが良いのかもしれないけど
持ってないし安物が機能し続けてる
ハードな条件でないとスウェーデン鋼の持ち味は出ないかも？
スウェーデン鋼 ＝ 日本刀 みたいな
この動画では
スウェーデン鋼は靭性が高いのはわかります
熱処理の状態がよくわかりませんが
日本のバネ鋼のような感じでしょうか。
バネ鋼なら日本の鉄も同じようなものです。
昔、スウェーデン鋼が優れている話しを鋼材業者から聞いたので
「同じものが日本で作れませんか？」って質問したら「作れません」と。
「なぜですか？」と聞いたら
「日本は多湿だから～」と言われました。
本当にそれだけなのか？未だによくわかっていません。
作れるけど多少差が。
@@cando4707
この言葉を聞いて
専門家なのか？素人か？
さっぱりわからない。
何ですか？多少差がって？
どんな差があるっていうの？
ハイテンですか？
SS41 SS41P 比較？ 改悪でSS400規格 冷間圧延板
横転リスクあるから、あんまいい実験じゃないな(準備不足)
スウェーデン鋼はスウェーデンの鉄鉱石から採れるものを呼ぶのですね
形状記憶ってバネ等に使われる鋼みたいなものですか
薄い方が戻りはいいのに、おかしな表現をしている。
耐摩耗というけれど、ダンプの荷台とか摺動摩耗等には強いが、ブラスト摩耗についてはSS材とほとんど変わらない。
使い方を考えないと無駄になる。
鋼材のアマチュアがやってる？
欠点は、曲げにくい 笑）
そんな鋼材があるとは初めて知りました。自分だと完成時にメッチャテンション上がるw
よくわからん人が説明するなよ笑
そのスエーデン公と比較するなら高張力鋼を使用しなければ？
ナマクラと鋼の強度を比較……
製造コストを……
1200℃まで炎上するかw
リサイクルするときに分別しないと高価なものが無駄になりますね。見てもわからんなら無理ですか。
Mede in Sweden 時代のバーコが懐かしいですねぇ。現行のは生産性だか経済性だか知らんけどスペインとか関係ない国で作ってる。
スウェーデン製のバーコと諸外国製のバーコは雲泥の差、まさに一線を画してました…貴重な1品ですが現場で貸したまま20年返ってきてません(´；ω；`)
細かいことは抜きでいいんよ。エンタメ動画なんだし
ボルボの歴史とか手間がかかってるとか。
耐摩耗性に優れている反面加工がしずらい。
これが分かって興味を持ったら勉強したい人だけその先に進めばよい
そんな動画ですよねぇｗ
まさにそれです😂😂
いくらなんでも鋼材に対する知識が無さ過ぎる。
人口北海道の1.5倍のスェーデンのテクは凄いですね。戸建てもスェーデンハウスの寿命は日本メ－カ－の倍の70年ようでメ－カ－NO.1の評価。
スウェーデン鋼は鉄鉱石の産地のことで、純度が高い鉄鉱石が採れるみたいです
@@user-uy3lx5nh3h なるほど理解できました。ありがとうございます。
各コメントを拝見、所詮くず屋の戯言だったか。動画サイトとはいえ、娯楽の場だからこんなもんか。期待したのにまんまとつられてしまった。
各コメント見てそういうコメントしてくる人1番ダサいですw
@@tetsukuzunisan よほどシャクにさわったんだナ