Один метод для всего! • ЗОЛОТО из разной импортной электроники!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2023
- Переработка и извлечение золота из разной импортной электроники. Один метод для разного материала.
**********************************************************************
Оказать помощь в развитии канала -
yoomoney.ru/to/410016681700033
Приходите ко мне в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/id/6175ed935e7c...
По всем вопросам писать на почту - vangrant@mail.ru
Либо Вконтакте - id587946420
Если Вы собираетесь нарушить мои права сообщите мне об этом.
Все видео являются постановочными, не являются обучающими, размещены в ознакомительных и развлекательных целях, не являются рекламой и призывом к действию.
Автор не несет никакой ответственности за любые последствия вызванные материалом данного видео.
Важно!!!
Не повторять!!! Горячие кислоты, вредные и ядовитые пары и газы - ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!
А так же аффинаж драгоценных металлов запрещен во многих странах, регулируется соответствующим законом, а так же "об обороте драгоценных металлов". Не нарушайте закон!
Канал вангрант голд. Канал вангранд голд. Канал vangrant gold. Канал vangrand gold
*Приходите ко мне в Яндекс Дзен -* dzen.ru/vangrantgold
*Мои контакты: почта -* vangrant@mail.ru
*ВКонтакте -* vk.com/id587946420
*Оказать помощь в развитии канала -* yoomoney.ru/to/410016681700033
Лайк поставил.. Не пропадай. А то скучно без твоих видео...
Иван ,спасибо ! Для самодельных кислот самое то .Франсуа давненько проводил опыт опуская золото в в самодельную азотку (частично растворялось), а это потери при вытравливании лишних металлов .В твоём случае мы всё забираем.Конечно ЛАЙК !
Полгода смотрю, учусь, уже и лето кончается... ая все 🤔.
А педагог из вас классный. 🤝
Вы не один!!!!! я 1.5 года изучал. и всё равно научился на своих ошибках. пока сам не начнёшь не поймёшь!))))
Ваня ты красавчик!!!! Спасибо за видос!! Жаль что не балуешь частотой видео!!!!!
Ну наконец то, привыкли уже, не пропадай, спасибо за видос и труд👍👍
Спасибо, Владимир 🤝👍
не пропаду, надеюсь)
Привет Ваня !!!!
Как всегда класс и достойный результат и афинаж отличный 👍👍👍
Здарова Иван!всё в тему.Улыбнуло"опасно,не повторять,а присылать мне"😂😂😂 лайк.Как обычно -молодчина.
Привет, Стоун ✨ Спасибо! Да, нашёл повод и не упустил - поклянчить))
Коментарий в поддержку канала ну и лайк конечно 👍
Привет 🖐️, дружище хорошая работа 👍 лайкос жирный Молодец уважуха
Друже, не бросай контент делать))
Хорошо ) 🤝 Спасибо
Прекрасное видио как всегда! Отличная работа!😊🎉 Всегда жду новое и как всегда огромный лайк.
Красавчик
За труды - респект....помогаешь в моём развитии в плане металлообработки😊...за купорос - поддержу...
с рыжьем самоё то🎉
Спасибо за серию)
Красиво. По нашему - по бразильски замутил👍
Класс🤝💪
Спасибо за подсказку по железном купоросу+Эл.лит.Всегда интересно и конкретно ясно.Удачи тебе Иоганн!!!
Привет из Ростова-на-Дону, Ваня как всегда классно, просто и красиво, благодарю 👍👍👍🙏
Привет 👋, полезное видео, начал переживать немного , такая же грязь получилась думал опять запарол🤭 😅, как всегда опрятно и чисто у тебя ☝️👍
Спасибо!
Иван привет. Как всегда лайк. Обзор хороший. Удачи.
Золотое дело 😊
Класс 😊
👍Ваня, ну как же долго тебя ждать!!!
Да, брось ты, Константин! Вот же я 🤷 явился незапылился...
👍👍👍. Класс. Лайк.
Вань спасибо тебе большое за всё благодаря твоим видео научился делать всё и золото и паладий ну в общем всё спасибо тебе большое за твои уроки 👍👍👍🤝🤝🤝
С креативом 😁
Привет Ваня, видосик как всегда 👍сккиатмвом 😁
Спасибо большое, вы как всегда на высоте ❤
Привет , для такого материала шикарный выход! Надеюсь правда! Лайкос.
Ваня спасибо,в химии не волоку,результат супер,сижу и думаю,как так из ничего и бац слиток,и понимаю что работа колоссальная проделана
Privet s Latvij, uverenno razskazivajesh, na samom dele oi kak eto mutorno!!! Laik kak vsegda!
Спасибо 🤗
Я соскучилась по твоему творчеству,профессор,прям себя чувствуешь профи.
Ирина не обманывай... Посмотрел когда ты была последний раз, дак ты как ясно солнышко буквально в 4х видео только замечена )
Мне попались платы дорожки из золота, сам был в шоке
Молодец! С меня жырный лайк 💪
круто этот материал закидывать в шредер чтобы была труха мелкая и тогда травить.
Тысячный лайк 👍
Ура! 🙌 Юбилейный лайк 👍
Спасибо 🤝
Привет Ваня, спасибо за обзор...информативно... импорт он такой ..🤝👍🙏
Привет, Сергей! Да его и было там кого..., процики самые беднючие без ног, ламельки в основном дали, керамика немного - и больше грамульки выкатилось 👍 Спасибо 🤝
@@IvanGrantGold жду хорошего королька🤝🙏
Замечательно! 👍💯Огромная благодарность как за видос, так и за твои ответы на коментарии. В них тоже очень много полезной информации. (Особенно для не очень опытных аффинажникой). Ваня продолжай своё творчество, не останавливайся и по возможности делись своими достижениями! Успехов и удачи в нелегком деле. С уважением К'ирсан.
Спасибо, Кирсан 🙏 🤝
Как всегда👍
Молодец, продолжай
Ладно) Спасибо ✨
Вано Саламанки бро как всегда ништяк
Привет Ваня! Плюсанул +4
Ваня, привет!👍👍🔥🔥🤝
👍👍👍👏
Привет из Тувы,Автор не пропадай.
Привет из Сибири) Не пропадаю, всё по графику, примерно раз в 2 недели. 👍
👍
10:34 На озоне заказывал. Есть великолепный купорос. Не хуже чем в Русьхиме. И еще дешевле. И ехать никуда не надо. И вот еще. Восстанавливал зло купоросом. И в нем была серная кислота. А азотку нейтрализовал карбамидом. И все хорошо. Зло выделилось весело и быстро. Но потом взяло и обратно растворилось. Так вот. Серная кислота выбила нейтрализованую азотку и привет. Конечно важны пропорции. Но как факт такое было. Лучше все таки брать чисты купорос. Ну пару капель можно серки.
Спасибо, большое за информацию, знать заранее какой купорос это здорово! Будет круто и многим полезным если поделитесь ссылкой??? так как на картинках везде красивый, и со слов свежий), а посмотришь в отзывах что людям приходит, ржавчина...
Да, восстановленное золото, бывает при дальнейшем нагревании растворяется обратно и когда нет серной кислоты, у меня бывало. Вообще, кислотность имеет значение в этом и сильный разогрев, может активировать связанную азотку. Сегодня практически всегда, после карбомида много развожу кипятком, и больше не встречался с этим.
Иван приветствую!вроде бы есть ,а вроде бы нет,ну да с 1000штук 1гр. Надеюсь
🤭
Подскажите чем заменить азотную к.и можно ли.залил одной солянкой
Иван, привет. Хороший обзор! А где сульфоминку взять почему не сказал. 😉
Вам бы институт химический уже возглавить!))
ай молодца,
Иван Добрый вечер. Как всегда очень интересно, спасибо за урок.
Если возможно сделайте выпуск по оценке выхода и соотношение после работы цен на материал в Вашем регионе (название рега не обязательно).
Спасибо.
Приветствую. С каждым материалом, в этом плане, дела обстоят очень по разному. Чем круче материал, тем выгоднее...
Ролик смотреть с середины
🤙
👀👍
Привет Вань , отличное видео ))) На медных крышках припой , это индий , в свое время думал собирать ))
Андрей, привет. Похоже у тебя сегодня будет кино)) А я собираю, бе бе. Мини стамесочкой срезаю, в руках мину мину его, он мягонкой становится. Кибик делаю. И в очередную, одну из милльён баночек разной фигни, кладу индий 😂 Может, он очень нужен мне, но пока не решил точно ..
@@IvanGrantGold Не , сегодня Кина не будет , у меня полный завал , позже покажу материал , уже 2 дня думаю с какой стороны к нему подойти , нужно одновременно начать 12 процессов , что-бы это можно было склепать в одно видео
@@goldissimple Эх да. Бывает такое, чтоб показать более менее складное кино, приходится раскарячиваться 😂 А я маленько разгрёб, мне хорошо. Вот сидю кинофильмы делаю. Это самое сложное, сидеть как бот за этим компом 😖 Когда работаешь, шавелешься, интереснее. А вот сидеть на попе ровно неск часов, хуже нет. В принципе эта была основная причина ухода со всех наёмных работ - неусидел 🤷😂
@@IvanGrantGold Да Вань , для меня монтаж тоже , один потерянный день , но я наверное часто буду зимой выкладывать , когда экзотермическую реакцию, станет ждать очень долго 😂
@@goldissimple 😂 🤣 Во, зимой наклепаешь, точно 👍
Привет наконец то дождался я ролика лайк за видео👍👍👍👍👍
Ванечка привет, у меня насобиралось около 3кг таких радиаторов с позолотой (5.50-6.30) на вскидку сколько можно с них вытащить? Заранее благодарю за ответ.
А что с медным купоросом делаешь?
Привет из тридевятого. Иван, судя по тому что у шланга три конца, ты всë-таки подсосал кислоту)))
Железный купорос можно получить самостоятельно...любые болты без никелирования а ещё лучше стружку с токарных станков железную заливаешь электролитом и кипятишь.После жидкость процедить и оставить на ночь.Железный купорос получается не хуже покупного
Канал начинался у меня с самодельного. Он еще лучше. Но ненаваришься и дороже выходит. Когда постоянно он нужен, проще и гораздо дешевле купить готовый
Ламели импорт иногда бывают приятные по выходу. Надо было керамику процессоры разбить и делать отдельно, увидел бы разницу. 😊
Ламели импорт разнится существенно лишь в 2х категориях - бытовая компьютерная перефирия, и с промышленных, так называемых плат. А керамические процессоры, главное под кристаллом, в этом месте по центру чтоб расколы были, чтоб под кристалом кислоты добрались.
Приветствую,а где брать гидрозин
Иван красавчик, слушай вопрос такой: почему у меня постоянно зло выпадает мелкой пылью при осаждении с помощью жк? Причем неважно чистый раствор цв или грязный, постоянно приходится долго отстаивать и потом в электролите кипятить, лишь только тогда норм коагулируется в комочки
Вань… да уже даже золотые зубы не ставят! Так что нужно добывать керамику из автосвечей🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Точно ☝️ если приду к стоматологу со свечами, думаю проканает! Она очень крепкая и белоснежная 😂😂🤣
@@IvanGrantGold 🤣🤣🤣за одно и резьба на свечах есть вкрутил как имплантат и подточил на наждаке как тебе нравится 🤗🤣🤣🤣
@@vladd3472 Отличная идея 👍😂
Ваня привет!!! Радиаторы от процессоров, хоть и мизер на них рыжья, но оно есть, ты в обычной воде с солью электролизом снимай, блок питания от компа подходит, и не заморачивайся с вольтажем, 12 вольт, окунул, несколько секунд подержал и чистую медь вынимвеш, рыжье и никиль моментально слетает, осадок накопиш и в любой афинаж закидывай, сам же говориш что курочка по зёрнышку))))
Привет, Сергей! Про курочку и зёрнышко, я не разу не говорил)) считаю нечего на курочек ровняться, и зёрнышки клевать)) Крышечки эти скоро в цикаду закинем с похожим типичным материалом, так всё же попроще чем с электролизом - закинул в кучу всё, слил, осадил 👍🤝
@@IvanGrantGoldцикада под индий не подберется, а электролиз сдует усё!...
@@Mihail...63 ради ноль целых хрен десятых, устраивать всю канитель с электролизом я не стану. Есть такое понятие как, практическая целесообразность, либо нецелесообразность. Многие знаю вобще в медь кидают, незамарачиваются на эти желтые оттенки на меди )
@@IvanGrantGold у нас медь под никелем не хотят принимать, вот тут электролиз самое что то...
@@Mihail...63 открыть медь есть способы попроще электролиза. И даже дешевле ☝️ причем с'экономится больше, чем достанется золота )
Приветствую! Ваня, скажи пожалуйста, как фильтровать выпавший (осажденный) палладий? Он представляет собой просто пыль. И через фильтр проходит и в самом фильтре много остается - прямо беда какая-то. Есть какой-нибудь нормальный вариант?
Приветствую. Видос как всегда на высоте. Только (твои высказывания, после досвидания чо-то нет) 😊😊😊
Привет 👋
Да похоже дар речи пропал после взвешивания 😅 Спасибо.
Если раствор простоял 2 дня можно ли из него что то получить
Здравствуйте. Отработал 2 кг материала. Ломелии и процессоры 2000-2005 годов. Осадок выпал приличный. Но оно очень прям мелкое и какой-то с примесью был после восстановление. Материал оставил и не трогал. Что делать?
Я не эксперт в добыче золота, зато знаю, что за некоторые старые процессоры на 775 или 155 сокете могут стоить от 200 до 600 руб(775), до 400-1000 руб(1155) за штуку. Хз,какие именно у тебя были, но иногда, можно получить бОльшую выгоду, если продавать отдельно и процы рабочие. Но,конечно, общего времени может знаять больше, по -этому, может, выгоднее и растворять такие вещи, добывая золото.
У меня керамических процессоров несколько килограм - коллекционных! Представление имею что сколько стоит. Регулярно продаю и меняю. И точно знаю расклад по содержанию всех видов керамики. Некоторые проци выпускались миллионным тиражём и дороже содержания золота они никому не нужна
@@IvanGrantGold спасибо за контент, автор!
@@dsnhisjsj2804 Спасибо 🤝
Вань, привет. не мог бы выручить ? Перерабатывал пепел от микросхем, отфильтровал раствор поставил кипятиться гасил азотка мочевиной вроде бы немного налил её 7Г на 200 соляной но никак не мог погасить решил разбавить и упарить для пробы подливал немного гидразина солянокислого. Прозевал и упарил почти до камня. Как можно спасти ситуацию?
ИВАН спасибо за работу ,как всегда приятно смотреть. Скажи по времени сколько ушло на всё травления,у меня магнитное дня по три уходит до полного растворения. МОЖЕТ ТАРА МАЛА 1Л . Посоветуй )))
Привет, Сергей. Конечно от тары и от порций зависит. Если в большую разом, то за три часа можно управиться. А бывает травлю в 5 литровом стакане, 1 кг материала, закидываю по маленьку по мере растворения, тогда часов 6 надо, учитывая что один раз приходится раствор менять. Тут советов быть не может)) Большая тара, еднственно...
@@IvanGrantGold спасибо и ещё вопрос ,прости на наглость ,из авто катализаторов я вышибал солянка плюс отбеливатель ,вроде и золото забирает ,но боюсь на большом количестве пробовать,что бы метал не травить .что по советуешь и с наступающим новым годом !!!!!
@@user-oo1ck9ym3z Коротким советом тут не обойтись, советую пробовать) Спасибо с Наступающим 🎄✨
С медных радиаторов позолоту сдирай напильником. Быстро и эффективно
Да, тоже так думаю 👍 только была мысль на наждаке сточить, баночку с низу подставить...
@@IvanGrantGold улетит много. Напильник и сковородка лучше
@@argentumplus7380 Ну, лан... Прислушаюс 🤝 Дельные советы всегда видно.
И всё таки к гидрозину пришёл 😁
В видео солянокислый, не ровняйте все гидразины, потом недопонимания у народа
Привет. Сегодня травил разные советские позолоченные детальки. Так вот при растворении в самодельной азотке почему-то тоже выпал белый осадок (возможно хлорид серебра). растворение еще идет. Как отделить золотые чешуйки от осадка? Помоги пожалуйста.
Спасибо за ролик. Чётко, красиво, кратко. Говорят, краткость - сестра таланта. Талант у тебя есть, его не пропеш. Из Винницы привет. Олег.
Привет. Хлорид серебра выпадет если в растворе есть солянка, ну или соль какая. А если в растворе была солянка, то и золота растворится, его не останется. Вобщем если травили в азотке, и выпала муть, то это не серебро, а другая хрень. Ловите вместе с позолотой на фильтре и в царя, осаждайте железным. Либо пусть отстоится всё на свете вместе с позолоткой, раствор откачайте и царя туда, осаждайте железным, первое грязное осаждение. А потом делайте чистите растворяйте восстанавливайте как хочется и чем хочется
@@IvanGrantGold Спасибо за помощь! )
Здорова Вань. Думал с такого стакана грамм 100 выловишь, а ты грамульку...но на лайк всё равно хватит))
Привет, Михаил! Металлов много разных там было, растворял, раствора много, да и не старался на пределе запихивать в минимум раствора. 🤝 Вам хоть сколько золота, больше одного лайка фик дождёшься от вас))
Здравствуйте, как с вами связаться по электронной почте?
Здравствуйте. Вверху в комментариях и описании под видео, а так же на канале во вкладке "о канале" есть адрес почты для связи
поставил лайк потомучто попросил
Да, Ваня.. После детального обдумывания я пришел к выводу, что "золотЫе метеорИтики", звучит намного лучше, чем "гомнО" или "какУли". Будь!
Ну ето уже на что больше похоже... 😅 Бывают метеоритики, а бывают и... Какули, то же очень даже ласково
Давно не видно было, отпуск?
Нэ.., наоборот работы куча! Нэт времени
Привет Ваня, керамику с золотыми точками и белую не видел тоже. Слот для процессора или пастель называют «сокет» компании пишут «процессорный разъем», это так, для информации.
Золото с радиаторов йодом смыть не пробовал?
А выход неплохой, учитывая скупое напыление, тоесть нанесение золота в импорте.
йодом - это как?
@@user-mm1rd9sd6p Вобщето не чистым йодом а соединение йода с калием, так как йод очень плохо растворим в воде. Тут надо химию знать ну хот на троечку.
@@radiocomponent а если это на алюминиевой детали, то как среагирует?
@@user-mm1rd9sd6p На какой именно? алюминиевой детали? дай её название или марку.
@@radiocomponent радиатор процессорный...
А ты пробывал горный пароды
индий отдай с крышек )))))) удачи
Я его копю, самому нада! Мини стамесочкой срезаю снимаю, хорошо и легко, потом в тепленьких руках мину мину, и как из пластелина в кубик делаю. Кубики копю. ХЗ зачем, но надо...
а я 100кг п тразюков13-17нз на чдень@@IvanGrantGold
@@rsfsr2572 ничего не понятно что написали
100 кг транзисторов П13-17 лежит на черный день( наверно так)😁
@@a.v.d.o.s. Точно 👍 именно так и написано 😂
Сокет
Резетка
Но ведь в мостах и процессорах так же есть и серебро....
Есть. Но мало тут было этого, чтоб уделять этому время
Да кому оно нафиг надо
Всем, у кого оно есть. И никому не надо, у кого нет) Это 100 процентный закон Золота
Так... обычно азоткой и электролитом выиравливаются из материала все металлы кроме золота. Кислоты отделяют от материала и остаётся всякая грязь и позолота. Далее царём из грязи растворяют золото, убирают грязь и дальше из раствора осождают золото. Ну в идеале и без нюансов.
Вы сейчас царём растворили всё что растворяется, медным купоросом восстановили какие-то металлы, потом снова эти же металлы в царя, более тонкая фильтрация и восстановление. На каком этапе золото отделилось от остальных металлов? Неужели медным купоросом из первоначальноно супа, в котором всё растворено, отделяется только золото? Ну какое-то небольшое количество примесей... Я чот думал купорос всё осаждает, поэтому все сначала заморачиваются с этим вот растворением незолотых металлов, а потом еже отдельно, что не взяла азотка, то разбирают царём. Смывки там какие-то цикадные, припои отдельно растворяют... А Вы так сразу в царя. У меня сейчас ломается система!
Я смотрю щас на весь свой хлам от импорта и... разбираю там чего-то... разъёмы ковыряю... А можно просто дешёвым электролитом прямо целиком растворять, а потом уже из полученного супа золото добывать. Тут же время прям сильно экономится! Где ж подвох то?
Всё нормально сделано, и всё просто. Были растворены сразу все металлы включая золото. Затем золото восстановленно не медным, а железным купоросом. Не электролит, а самолельная так называемая солянка на основе электролита. А вообще подобие царской водки и было, в которой еще и электролит содержался. Вобщем разбирайтесь, народ в курсе, для него нет тут никакого подвоха
@@IvanGrantGold да да, обшибся в купоросах 😊 на самом деле мне вот Ваш способ реально понравился тем, что сразу всё растворяем и явно в током способе меньше расход азотки получается чем... ну как обычно сначала металлы вытравливают отделяя от них золото.
@@user-ht7lc7ft4s
Гляньте gold is simple. Святая простота.
@@user-uy8tc4wr2vТот что он в тазиках травит царской водкой это потери золота очень большие так как когда растворяется металл над раствором пар с газом который уходит и уносит золото! Проверено
Я думаю что ты испортил технику. Ты сульфат ионы не должен был оброзовавать в начале раствора . Думаю там точно были детали содержанием железо там и они востоновились на сульфат железы . И всего мусора надо ещё смыть амиачным раствором так и серебро потерял
Нормально всё. И с золотом и с серебром. Валентности принципиальное значение имеют, а сульфаты железа они очень часто в растворах у нас. Если слишком умными делами голову не забивать, то нормально всё будет)) А если серебра в конце видео нет, то значит не стал заморачиваться из-за ноль целых хрен десятых
@@IvanGrantGold для контента надо
сэр,вы напрасно наговариваете на гидразин гидрат,расскажу как поступаю я.так же как вы я работаю с царем ,у меня получается немеряный объем раствора,который в падлу упраривать и в нем азотки немеряно.я осаждаю жестко холодный раствор царя гидразином гидратом на холодную не гася азотку и у меня получается такой же триперный мелкий грязный осадок,который после промывки и кипячении в дистиляте воды собирается в нормальный рабочий и на повторное растворение в царе и потом вуаля и достойный королек золота.
Вы набили руку, хорошо, делайте, осталось что другое набить за вредные советы... В комментариях очень очень часто у людей проблемы с запоротыми растворами и ужасными осадками после Гидр Гидрата именно, когда выпадает всё что можно из раствора. Вот прям постоянно у людей проблемы с ним. А самое главное! Очень главное. Это его сильную токсичность ядовитость! Зная как и что люди вытворяют, не понимая всей опасности, очень не рекомендую связываться с гидратом! Были печальные случаи... Он неудобен плохой и сильно дерзкий восстановитель, дорогой и ужасно опасен! Люди, не обращайте внимание на дурные примеры. 99% людей им не пользуются, а если вы обратили внимание на 1% кто пользуется, то сами виноваты...
Олег к 1 % относится? не знал не знал@@IvanGrantGold
@@bogomol123 Олег, гидразин гидратом золото не восстанавливает. Солянокислым, затем финальную нитритом, раньше аскорбинкой. А то Олегом, он прикрылся... Для вас наверное все гидразины, одинаковые. Но речь шла, про Гидрат
@@IvanGrantGold на 100% с вами согласен насчет опасности и дороговизны.я работаю с ним в противогазе на открытом пространстве и резиновых перчатках.не согласен насчет неудобства работы с ним.его нужно обязательно разводить с водой в пропорции 1:2 или 1:3 и лить либо прикапывать из пипетки,до появления белых разводов.ну и наконец не существует в природе такого восстановителя золота,который из грязных бедных на злато и с большим объемом жижи высаживает чистое злато.
@@vasapupin47 Неудобен в том плане что нужно в противогазе))) и высаживает всё что рядом окажется. Железный купорос, во всех отношениях лучше, дёшево, безопасно, и сколько не лей, что расчетное количество, золото в пределах 985 пробы, что кучу его налей, так же. Осадок как правило хороший. В первом грязном осаждении, да, чистота и ненужна. Про опасность его, очень хочется чтоб люди услышали! Многое на что в нашем увлечении можно немного принебречь, только не Гидрат... Были правда печальные случаи! И что самое удивительное, у тех кто только начинает, как раз он популярен. Это еще опаснее. Не знаю откуда эта мода идёт. Но чем больше человек практикует, тем реже в его ассортименте этот Гидрат едрёна-бомба. Я его только для хлорида серебра использую, проще и быстрее остальных вариантов)