【身代金報道】カドカワvs攻撃者のやり取りを報じるべき？記事に違和感も？金額交渉どう進める？専門家解説｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
無料視聴▷abe.ma/4eHErPd

[@TS-tn1ho]

辻さんと杉浦さん、本当にプロですね。この2人がいなかったら議論が深まらない…というか実態が全然分からない。お2人がいて本当に勉強になりました。

[@momomoyo]

辻希美と杉浦太陽が夫婦で出てるのかと思ったwww

[@kamome5412]

@@momomoyo ワロタ

[@user-jv1di1ce7c]

@@momomoyo確かにそう見える笑

[@TS-tn1ho]

@@momomoyo 確かにww

[@脳金]

@@momomoyoやるなぁ

[@もちまややま]

知識がない芸能人が個人感情や聞き齧った話をだだ流しにするより、辻さん、杉浦さんみたいな話を聞けるのが嬉しい

[@taro_tanaka147]

その知識のない芸能人がど真ん中で足組んで偉そうにしてますけど

[@monakaTV1558]

@@taro_tanaka147コメ主はそれを皮肉ってるんでしょ？

[@Balcolabellingham]

講義じゃないから率直に聞いてくれる知識がない人も必要だと思う　
視聴者はコメント主みたいな高知能で聡明な方ばっかじゃないから

[@monakaTV1558]

@@Balcolabellingham まあ、報道の是非については根底は共通したものがあったから派手な議論とかにならなくて、そこまでのギクシャクした形にならなかったのは良かったとは思う…
金曜だったらヤバかったかもよ…w

[@Nohara-Piroshi]

こうやって何でも文句ほざく人間にはなりたくない

[@ざつぐさ]

「僕のコメントどの道見られるじゃないですか！」が一般ユーザーの意見を代弁していてとても良い回でした。

[@ih.6553]

何故かコメント欄は違うっぽいけど、
払う払わないの善悪や角川かマスコミのどっちが悪いんだ、っていう対立みたいな構図にならなくて、めちゃくちゃ勉強になる話ですごくよかった。

[@SaGa2Wagnus]

ようつべのコメントはアホばっかしやしな

[@slafaafdlksaj5079]

これもNewsPicsが報道してくれたおかげ。
自分も感謝してるし、彼らを非難するのは間違ってる。

[@namenana]

@@SaGa2Wagnus ヤフコメもそうだけどニュースのコメント欄ってガチで読む価値無い。時間潰し以上の物にはならない。

[@tsutsuurara]

この動画がニコ動にアップされたらさらに知能指数が低いコメントで溢れてたろうな

[@シエル-p1t]

​@@tsutsuuraraアップできればいいんだけどね。今できてないし

[@らて-t3r]

稀に見る勉強できる素晴らしい会だな。

[@えびちり-d1l]

真面目な奴が損する社会

[@Same-jm6hm]

やっぱりITとか研究者とかのエキスパートの人たちが語る回が面白い。

[@tantan2021]

専門家2人が優秀で助かります

[@山田太郎-t7x]

すげー、興味深い話だった

[@engineerlife6783]

NISC（内閣サイバーセキュリティセンター）は割と優秀ではあるけど、公的機関の報酬テーブルでグローバルで戦えるホワイトハッカーやセキュリティエンジニア採用できるか？ 辻さんを1000万なんかで雇うとかムリだよ？っていうか日々の研鑽に対して失礼。
IT人材足りないって言う割には無策な国だからなぁ。まぁITに関しては政策という政策が全部外してるから真面目に取り組んだら上手くいくという話でもないけど、、

[@slafaafdlksaj5079]

国際基準で出すべきところは出すってやらないと本当に日本はいけないと思いますね。
ってかこの事件も広くおおやけにして、それこそ国会議員にも危機意識を持ってもらいたい。
こういう事件を隠したり、隠蔽したり、誤魔化すから、一般の日本国民も全然分からないし、ましてや国会議員ですらあまりよくわかってないと思います。
ネットリテラシーが低すぎるってよく言われていること。それを高める必要がある。
だから、ニューズピクスは素晴らしかったと思いますけどね。良い仕事をした。

[@engineerlife6783]

@@slafaafdlksaj5079 大手メディアに中立的な報道ができるリテラシーがあるかも疑問ですね…。マイナカードのネガティブニュースばっかりやってたら、国民にバランス感覚のあるリテラシーが育たないですよ…。。

[@itachiazasuu]

倫理的には悪いことは悪いことなんだろうけど、ネットワーク上での出来事だからどの国の法律に抵触しているのかという観点もあるよなぁ。ビジネスとしてやってるってのが目から鱗でしたね。被害にあわれた企業には同情します。

[@MT-tg2kd]

犯人はロシアだしなぁ

[@adnon2604]

何か起きる→報道される→その報道の是非について議論する
ってabemaの一つのパッケージになってるな

[@RodentsLoverDegu]

辻さんたちの議論、もっと長時間やってほしい

[@pauljoe38]

ひろゆきいないだけで前回よりもよりわかりやすくなる。

[@mlattel]

Abemaも明日は我が身だからね

[@ジョン-u3c]

この辻と何とかというゲストはすごい優秀やな
毎週呼んでくれ

[@ナラ-r6l]

ひろゆきに論破されてませんでしたけ？

[@poop_pull]

@@unkomen76日本語😅

[@isshiissshi366]

@@unkomen76 「ひろゆきが論破された」ということに対して言ってるでおｋ？だよね？

[@防人-x9s]

ひろゆきが辻さんを論破した？
辻さんがひろゆきを論破した？

[@isshiissshi366]

コメント消しちゃったw
スクショしたし落ち込んだ時に覚えてたら見るようにしよ。

[@minami1952]

こういう日のMCはもう少しITリテラシーが高くて知識ある人にしてほしい

[@コイサンマン-k7s]

でもこの件で予想が真逆になったひろゆきは呼べないなｗ

[@大好きコナー]

この2人の専門家いてよかったね。どっちもどっち論に終始しなくて

[@sh-02e5]

ただ、「報道機関の対応としては当然」とか、「警察の広域捜査」だの
「暴力団組織が減った仕組み」とか、約1名余計なことを喋る奴が居て邪魔だな。

[@高梨浩-t4q]

朝日テレビが被害を受けたときにはガンガン報道して下さいね。期待していますよ。

[@神田伊織-m5z]

自社の被害を報道する訳がない。話全く理解してなくて哀れ。

[@高梨浩-t4q]

@@神田伊織-m5z
なるほど、他社の被害だから関係ないしガンガン報道しちゃえって考えでやってるんですね。
朝日テレビの考え方はよくわかりました。情報提供ありがとうございます。

[@横綱-z3z]

@@神田伊織-m5z
皮肉を言ってるのに皮肉って理解できないのがこのコメ欄で1番哀れですよ。

[@maumoonml]

企業としては被害が少なく見えるようにリリースするのが当たり前って話、理解できてなさそう

[@神田伊織-m5z]

@@高梨浩-t4q
朝日テレビに限らず普通そうでしょ。報道の仕事をなんだと思ってるのか。

[@tsuzu2316]

全然知らなかったランサムウェアの裏側を知れてかなり面白かった。

[@辛辣犬]

辻さんがニコニコ笑顔でクラッキング情報集めてるの想像するとちょい恐いｗ

[@雅楽長井]

とても有意義な議論だった
ひろゆき的な畳み掛ける議論ではなかったのが良かった

[@MK-ev8fi]

珍しく議論が深い！素人にはわからない世界の解説ありがとうございました！！！

[@anyman1287]

めっちゃいい視聴者やんけ

[@コーリー-m5e]

辻さんすごいなぁ
ランサム専門家じゃん

[@aa-fv7tx]

ずっと第一線で活躍してきたセキュリティアナリストだからな

[@abeshi44]

杉浦さん辻さんエキスパートすぎっ

[@TS-ni2zs]

せっかく興味深いコンテンツなのに淳起用が残念。

[@oki.reacher]

1年以上勉強してMARCHレベルにすら合格出来ん頭の持ち主なのにね

[@sku1574]

それ。マジでアホやからしゃべんなって

[@okya8913]

淳、足組むな

[@akagi9929]

敦は事実関係明らかになるまでコメントするなよって思うよなw

[@sku1574]

敦のアホやのに語るんめっちゃイラつく

[@横綱-z3z]

34:47
NewsPicksの報道した狙い
1.「身代金の〜」は確かに意義はありそうだが現在進行形の犯罪真っ只中に問うものではないと思います。
2.「犯罪組織〜」はKADOKAWAが考える事で第三者が横槍を入れていいとは思わない。少なくとも終息してからでも間に合う。
両方とも正義を振りかざした建前としか感じません。何故なら、意義があったか？誘引を防げたか？は誰にも確認ができないからです。
さらに言うと、報道した結果どんな結末になろうとメディアが「責任を取る」と言った行動を見たことがないので建前にしか感じませんでした。
人質事件で犯人が報道を見て人質の命を奪ってもメディアは無関係を貫くのは目に見えてます。

[@nininnono923]

同意。実際KADOKAWAに対してすでに一度身代金を払ったことを責める論調が出て来てる。しかしKADOKAWAからすれば身代金を払うのも選択肢であり、顧客の個人情報が流出するくらいなら身代金を払い復旧をさせることが最優先という選択肢もある。それを報道が妨げてるとも言える

[@kumonopanya]

自分の都合の良い結論に導こうと、この事件を実際に命がかかっている誘拐事件と混同させてるようにする書き方、悪意があるとしか思えない。

[@横綱-z3z]

@@kumonopanya
この自分にあたるのは私でしょうか？

[@斉藤弘毅]

@@kumonopanya
実際に命がかかってる事件である、って修飾してるけど、この事件も十分人命かかってるのは、人間であれば当たり前にわかるはずだよね？　悪意があるのは果たしてどっちなんだい？

[@たくや-b8u]

メディアを嫌いという感情で結論を導いている感がすごい。論理的な説明にはなってないというか

[@クールミント-c6k]

①１回支払いで普及17%
②追加の支払いで復旧50%
③１回目支払い後、追加の要求であきらめた33%
ドワンゴは4.7億円払ったのに、システムを復旧してもらえなかったわけだ。①は無くなった。
ひろゆきは身代金を払っほうが早く安く解決すると言ってたが、1回身代金を払っても、解決しない場合も多い。

[@SB-yg3ky]

@@クールミント-c6k
まず払うのは悪という考えで固まってる人が多かったからな。

[@asaist]

ただNewsPicksの報道でKADOKAWAの株価は下がったので風説の流布やインサイダーで株価操縦とか疑わしい。

[@funfunokada]

報じる前にNewsPicks関係者がKADOKAWA株をカラ売りしてたら株価操作のという犯罪だが、報じた結果として株価が下がったからといって報道機関に責任は生じない（報道内容が事実だった場合

[@たくや-b8u]

それは全てのニュースに対して言えることで、ちょっと視野が狭いというか局所的なものの見方になってませんか

[@たかはし-n4j]

@@たくや-b8u

[@gptkxmdqtw]

記者がそんな公共の利益求めてるわけないw
売れたり、話題性しか考えてないよw
報道の自由がある限り、裁判で戦うしかない。

[@たかな-r9e]

まあ「狙い」は言い訳で、本音はアクセス数稼ぎでしょうね。
訴えられて負けても精々200〜300万の世界ですし。やったもん勝ち

[@大審問官]

@@たかな-r9e
アクセス数で数百万以上も稼げるわけないじゃん。

[@cafesad1656]

​@@たかな-r9eまず勝てるわけないしね。世間的に有名な事件。しかも上場企業。なおかつ身代金要求され払ったのが事実なら自ら発表もしてない。おそらくこの事件が解決しても発表もしなかったんでは。
つまり報道の自由を禁止できるような話じゃない。
むしろ株主代表訴訟されかねない。

[@watanb3]

ランサムウェアによる身代金要求に上場企業の株価操作の面も加わったと考えるべき
ーもう一段の株価下げで犯人かを利した
ー身代金を払えばトラブル解決という従来のケースから支払いに関係なくサービス提供の上場企業であれば株価による利益も見込めるというサイバー攻撃の助長
になっている

[@gdkespa7340]

どゆこと

[@sai-yz1px]

@@gdkespa7340 簡単に説明すると
今までは身代金要求がメインの犯罪だったけど、身代金要求が報道されれば被害にあった会社の株価がほぼ下落するので空売りで利益が出せる
そういった株価操作による利益も目的とした犯罪になりつつある、とコメ主は考えているのかと思われます

[@田辺和彦-s8d]

前回の反省活かしたキャスティングですごい視聴しやすい笑

[@しとらす-o4o]

めちゃくちゃ面白かった

[@Gーさんマン]

番組最後のコメントの「盗まれた情報は手遅れ」。もうこれに尽きる。

[@tun-derella]

newspicksは意義があるとは言ってるけど、それって有識者がそう判断したから報道したのかな？
マスゴミのことだからそうではなさそうだけど、子どもの良かれと思って～ってのと同じレベルだよね
そもそも金のためってのが全てだろうし

[@taru3204]

何か角川憎しでハッカー側を自然災害のように扱ってるやつ多過ぎ

[@ai8089]

こういう特殊な事件の場合、法律と実務の専門家のみでやってほしい

[@ぐっぴー-e4z]

専門家が解説してる動画はたくさんあるよ。Abemaは噛み砕いてたくさんの人が広く浅く理解できるようにするキャスティングじゃない？

[@JK-ij3tn]

ゲスト２人が対立してないからまじで正確な情報いただけてすばらしい神回。
めっちゃおもしろいｗ

[@中野寛弥]

リークされるくらい内部がガタガタなのが犯人に知られると、足元を見られるって可能性もあるっちゃある

[@すゞめ-f7x]

ひろゆきが「身代金払った方が解決早いですw払わない方が良いのでは？と言っている人は何も事情を知らない人ですwみんな払ってますw」みたいなことを言っていた後にこの報道出たの草
もし報道が本当なら逆神かな？

[@チンパンジーー]

ひろゆきとか好きそう

[@poop_pull]

DAIGOとか観てそう😂

[@SB-yg3ky]

でもそれは事実じゃん

[@ベリー-y2r]

補足するなら１回払っただけではダメで２回目の請求（お代わり）が来るパターンはかなり多い

[@みどりのたぬき-g3f]

グルだってアマだってはらってるってさ

[@someiyoshiyoshi]

辻さんわかりやすくてとても良い

[@catnip2-j4t]

アベマで観た事ない位まともな回で凄くよかった。
ゲスト毎回こういう感じにしてほしいｗ

[@kokoa8889]

面白い、まるで映画見てる様な内容だが、実際に日本規模でやられてるんだよな。国をあげて危機感を持って早急に対策とるべきだ、ほんと他も他人事ではない、やられてからでは遅い。

[@みどりのたぬき-g3f]

警察に言っても
👮「インターネットやってるのが悪い。だからやめればいい」
👮「携帯使わなければいい。だからやめればいい」
って言われるだけだったぞ😭ようするにアイツらなんも知らんシロウト

[@yukkuriful]

大変でしたね。しかしひどいな〜〜。しまいには日本に住んでるのが悪いとか言い出しそう。

[@kouf4671]

確かに警察の考え方は何についても、そんな感じですよね。

[@120cm5]

だったら警察の予算と人員を増やせって話になる。
医療も教育も保育も介護も同じやん。
行政といえどサービスはタダちゃうで…。
些末な全ての事件を解決することは不可能や。
あと、最寄りや110じゃなくサイバー警察（オンライン窓口やサイバー犯罪対策課）に相談したほうがいい。相談・通報する相手を間違えてる。

[@えすい-v4q]

でも真理なんだよなぁ
君子危うきに近づかず
本当に守りたいデータはネットに直接繋がないし、置いておかない

[@user-uh7vj3hg6c]

なんで、こんな意味わからんコメントで納得してる奴らいるの？
あ、元から警察叩きたいお馬鹿さんたちか。
そもそも、何があって警察に相談したのかも言ってないしw

[@UVSJK]

クリーンひろゆき頭良いな

[@a.m1260]

今回の報道が直接的に犯人に利することはないかもしれないが、莫大な身代金を払ったかもしれないなんて情報は（それが本当かどうか関わらず）将来的な犯人グループの利になるので、支払ったかどうかの情報なんて報道しない方がいいし、する意味もない。
あと、「報道がなかったことによる秘密裏の追加的なお金の流出の恐れはハッカー側のメリットとして十分に考慮すべき懸念」と言っているが、それを言い出したら報道したことによる身代金の増額の懸念だってあるわけで、NewsPicksは自分たちの都合のいいように言ってるだけにしか見えないのだけど。

[@たくや-b8u]

身代金を支払うほうが犯人を利するわけで、報道によって追加の身代金の防止効果が多少でもあったなら、むしろ犯人の成功体験を防いだといえる

[@engineerlife6783]

落ち着いたら夏野さんに全貌を語って欲しいけど、さすがに難しいよね。色々な方面で。
ITが理解出来る数少ない経営者として今回のことを共有するのは社会的意義はあると思うんだけどねぇ。上場会社の経営者が簡単にはしゃべれないよね…

[@hassan-gd7xu]

今日のゲスト豪華すぎないか

[@doppetennisch]

なんか話を聞いてると...ハッカー集団と交渉集団が繋がってて上手くビジネスが回ってるように聞こえる。

[@kururikurukuru583]

報道するべきでない、報道したことによって他のハッカーが身代金こんなにもらえるんだって思って真似して別の被害が増えそうだから

[@ディスでぃすお-g8b]

サイバー攻撃の実態は9割が中国、ロシアからです。日本のメディアなんてみないから大丈夫です。

[@yummy-japanesestreetfood-6501]

7:43 利することが書いてないというけれど、結局報じたことによって身代金を払ったと報じなきゃいけないからね。さらに世界のハッカーに狙われますよ

[@茶葉-u3x]

2:55 、、、払うも払わないも真実は不明

[@user-hv5wr9lm9op]

いやメディアが勝手に報じちゃダメだよ。被害者はKADOKAWAなんだから。テロが起きてて、その報道を勝手にやってる報道局があったらどうなる思うの。電脳空間での破壊活動だよ？KADOKAWAへ攻撃してたハッカーの味方でもなかったら、被害者置いてきぼりで、テロ情報の拡散に賛成とかありえないと思うけど。内容が反社会的過ぎると思うよ。

[@slafaafdlksaj5079]

いや視野が狭いよ。
角川やニコニコがどうなるかとかのレベルでなく、この事件を広く知る事で犯罪抑止、サイバー対策の必要性を知らしめる方が日本のためになるのよ。専門家以外みんな知らなかったし自分も知らなかったし勉強になってるじゃん。このネットリテラシーが低いからこの事件が起きたとも言える。沢山の人が詳細まで知る事で国民がリテラシーを上げる必要がある。国会議員も上げる必要がある。それが国としてサイバー部隊を強化したり法整備を整えていく事に繋がるのよ。

[@おーじ-m1y]

​@@slafaafdlksaj5079
国民が知る事に緊急性がある分けでもないのに、事件が起こってる最中にする事じゃないないよね。
第三者が犯人に利する行為かどうかを判断する事じゃない。状況を全て把握してる分けでもないのに。
被害者が対応しにくい状況を作るのダメでしょ

[@taru3204]

@@slafaafdlksaj5079 フラットに視野が狭いがプラスされました

[@TTT-fc9iu]

根本的には角川のセキュリティ不足、それを報じること、内部情報の流出をなぜか角川が報じてないことを報じることは十分社会的な責任の範疇よ

[@user-hv5wr9lm9op]

@@TTT-fc9iu 根本的な問題はハッカーがテロ活動をしてることだろ。Abemaもだけどなんで犯人側になってんの？角川を日本全体で応援してやらないと。社会的に絶対ゆるさずハッカーを撲滅するくらいの意識が必要で、資金提供しようなんて意見は論外だよ。

[@ちゃぬ-g5h]

これは夏野さんに出てほしい

[@ぱぱぱパパ-j3p]

出てほしいけど、メディア出演なんてしている場合じゃないと思う

[@wakichannel]

いつか落ち着いた頃にね…

[@kk48362]

この動画みてそう言ってるの？
不用意にメディアで話すとリスクでしょ

[@ekinokox990]

何十万人の人に夏野さんの免許証を見られたことやら…

[@おいなりさん-k5s]

ここにひろゆきを入れないでほしい
ひろゆき入れたらただ論破したいがために、事実とは無関係な話になってただ不快になる

[@ふぁーくーん]

この前、辻が「ランサムだから身代金だと思う」って解説したら、それに食って掛かってたら結局辻の言う通りだったっていうなｗｗｗｗｗｗ

[@user-jv1di1ce7c]

そうなんだよなー議論を深めたい時はひろゆきを呼ぶ必要はない。
論争の時は良いけど

[@wakichannel]

前回ひろゆきが出てて、内部犯行の可能性もある、エンジニアを大切にしないとダメって話をしてて自分はなるほどって思ったけどな。セットで平石さんにもいてほしい（前回は平石さんもいた）けど。

[@おいなりさん-k5s]

@@wakichannel いやそれだけで後は辻さんにほとんど食って掛かってたでしょ
全部観てください

[@wakichannel]

@@おいなりさん-k5s 全部見たよ。
だから平石さんがいた方がいいよねって言ってるやん

[@foxkitsune4530]

報道するのは良しとする側ですら「記事に名前の挙がっているあの団体にしては違和感ある」と言っているのはだいぶ気になる…

[@slafaafdlksaj5079]

ブランドもあるような大手のランサムグループが捕まって壊されて、今その残党達がやりたい放題になってるとかみたいじゃん。

[@ドンキ-y2n]

迷った末に報道したならまだわかるけど
何にも考えず金になるから報道しただろう

[@cafesad1656]

人命に直接関わらない限り報道や表現の自由は禁止するようなことはありえない。
ならすべてことは報道できなくなる。

[@TTT-fc9iu]

金になるのを報道機関が報じることも自由で民主主義の日本では許されてることよ　「金儲け…しちゃ駄目だろ！」ってのならそういう法律作るしか無い

[@toru_hashizume_0x]

神回すぎます！
大変興味深く視聴しました。ハッカーって恐ろしいですね。想像以上にビジネスライクなのも驚きです。
ニューズピクスを一方的に叩く番組でなく、報道の意義にも触れてくれてそこも嬉しいポイントでした。

[@RyouyaX]

すごくわかりやすい解説をみなさまありがとうございます。辻さんが夏野さんに似過ぎててそれもまた面白い。

[@itsapieceofcake64]

こんな事言うのあれだけど、勉強になるなぁ

[@slafaafdlksaj5079]

それなんですよ。
この事件は日本国民が広く知ったほうが良いのに隠したら結局、ネットリテラシー国会議員でさえ低い日本国民だから
知ったほうが良いのよ。　んで、サイバー部隊の必要性をもっと日本が感じたほうがいい。
隠されて有耶無耶にしようとするのはむしろ罪。　大きな視野で考えたら全部おおやけにしたほうがいい。

[@UNPOKOCHINPO]

ランサムってお金払わない方がいいみたいなのを
教科書で見たことあるけどそうとは限らないのか。
大規模な攻撃を成功させた側は金銭的利益が大きいから
交渉した方がいいってことなのかしら。
むずかしいね。

[@yousuke172]

教科書で払った方がいいですって書けへんやろ。
あくまで理想論の話、

[@slafaafdlksaj5079]

いや払わない方が良いってのは正しいよ、これ上場企業の会社組織の話だから「払って直せるならいんじゃね論」があるだけ。ただ、今回は大ミスだと思う。動画でも言われてるけど交渉で値切ったり90%以下になったりするとも言われてる。ニコニコがソッコーで5億もビットコイン払っちゃって金あると見られて更に13億も要求されてる状態だと思う。次の日支払ってる点から値切らず交渉もせず払ったんじゃないかと予想する。もしそうなら愚行だったと思う。

[@taru3204]

@@slafaafdlksaj5079 お前もどこにでもいるじゃん

[@ちりぢり]

転売ヤーと一緒や。金が払うやつがいるから無くならん。
反社に資金提供するようなもんだからな。
払った金が次の被害者を産む。

[@nc5908]

犯人の目的がKADOKAWAの株価を下げることが目的だったのならば、今回の報道は犯人を利する報道ですよね。

[@神田伊織-m5z]

こじつけもいいところ。
そもそも被害状況を報道するのはまず株主にとって必要な情報。
犯人がKADOKAWAの株価を下げたいならさっさと盗んだデータをインターネットに公開すればいい話。

[@sai-yz1px]

@@神田伊織-m5z 投資してたらわかると思うんだけど、株主だったらあんな株価下がるような報道は求めてないと思う

[@meca3760]

身代金問題は企業や行政等にとって自分のメンツではなく、
利用者・顧客の利益等を天秤にして何が一番大事かを考えないと。カネで済むならそれもあり。
あとは裁判パートで「公共の利益云々」を裁判を徹底的にやってほしいね。

[@稔-v1q]

市長選挙ドタキャンの内藤元徳島市長がサイバー攻撃を受けた際には、知り合いがいるのは大事ですね！と意味わからん友達多いですアピールした後の杉浦さんの「いやいや別にちゃんと問い合わせたら教えてくれます。」という返し最高だった。

[@mokuseigaerinootoko]

ためになった

[@本田技研愛]

至極真っ当な議論ですね

[@GPJ8079]

日本でも防御だけじゃなく、そういう交渉と攻撃ができる企業を育てないとダメだな

[@taru3204]

npの記事では交渉は決裂したはずなのに、ロシアのハッカー集団から声明出たぞ

[@カピバラ-f9l]

今回の話は、身代金だけが目的であることを前提に進んでるんですね。
目的が別の場合や身代金含む複数の目的があった場合はどうなのか？
相手の目的がはっきり断定できなければ何が利する情報なのかもわからない。
やっぱり、報じる側ももっと冷静であった方がいいんだと思います。

[@fire_kp]

社員の誰かが成り済ましメール開いちゃったのかなぁ
社内で居場所なくなりそう…

[@QqEo-pc6yy]

可能性高そうだな

[@senpuuu110]

報道によって、これなら金になるって思う模倣犯が日本のみならず世界にいるわけで、メディアだっていつ被害に遭うかわからない。
対岸の火事のような気持ちなのかな。

[@sh-02e5]

そうだね、Nespicksも寝首をかかれないようにしないとね。

[@1rebaya]

角川が脅迫に弱い企業だと言う事を「あの子もトランスジェンダーになった」の発売中止で証明していた。
犯人が角川を標的にしたのは当たり前の選択だったと思う。
恐らく身代金を払えば解放されると思ったのだろうが、脅迫に屈する企業だと認識されれば身代金金のお替りは当然。

[@taroyamada6936]

うわぁ…

[@ホースどらごん]

ねえねえ、ちゃんと動画みた？
ランサムも多分理解できてないよね多分、突発的にコメントするのはマジでやめた方がよい

[@1rebaya]

@@ホースどらごん
小学生でも知っているランサムウェアを大人が知らないと思っ絵要るのかい？
結局角川はランサムで機能が停止して犯人に身代金を支払ったけどお代わり要求されたって事さ。
脅せば従うって姿勢を見せた時点で彼等のターゲットになるのは当然、

[@NoName-uq6eu]

情報を精査して結論を出すのではなくて確証バイアスに基づいて都合のいい解釈をする統合失調症になりやすいパーソナリティを持っているタイプ

[@ip-ip-ip]

GoogleやAmazonみたいに、ハッカーするよりも高い報酬を出せれば、ハッカーの中でも優秀なハッカーをホワイトハッカーとして雇えるから、セキュリティが上回れた筈なのに残念

[@slafaafdlksaj5079]

これも日本の国民もそうだし、国会議員のネットリテラシーが低いのが原因。
ニコニコですらこの有様だもん。

[@ip-ip-ip]

@@slafaafdlksaj5079 だよね。ハッカーをより高給でホワイトハッカーとして雇えるぐらいの好景気な日本経済にするべきだよね

[@sh-02e5]

@@ip-ip-ip
警視庁がサイバー捜査員（ホワイトハッカー）を募集していたような・・・気がする。辻さんとは別の仕事内容で。

[@ZAKUZA_Z]

番組で金額は大きく値切れるという話をしていたけど、値切らずに即払ったと仮定すれば、まだ取れると思われて回復してくれなかった可能性があるのかな。

[@クールミント-c6k]

１憶測意見ね。犯人は最初からデータ復旧する気はなく、お金をしぼれるだけしぼるのが目的とも考えられる。

[@ln.356]

憶測コメの人もこの報道の最初に扱ったアベプラの動画を見てきたらいいよ。

[@ZAKUZA_Z]

誰に何をいいたいのか不明の感想ばかりな事で・・・。
現状、断定で何か書いたら、賠償金請求される可能性があるので憶測を押し出すしかない。アベプラの報道ですら憶測だから文句の言いようがないでしょ。

[@user-lm8dy3rs1y]

内容も面白かったし、オチもついて良い動画だったな

[@tkb4113]

報道優先で発言してる奴らは、自分の子供が誘拐されて身代金を要求された場合の事を想像する能力が無いのだろうか。。。？

[@sachi9577]

似ている状況だけど同じでは無いから、(報道を良しとする立場からすると)あまり意味の無い例えだと思います。

[@kimorin]

なにその例えｗ
頭いいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[@TTT-fc9iu]

命がかかってるケースと企業の命がかかってるケースを一緒にしてはいけない
企業が潰れてもそれは企業のガバナンスの問題であって潰れてもそれはその企業の運命みたいなもんだし
第三者、たとえばニュースピックが仮に悪意で内部情報を報じて潰れた角川の代わりに出版社を立ち上げようが自由なのだから
古今東西企業がセキュリティの不備に巻き込まれて潰れてその代わりに別の会社がシェアを取ることは多々あること、それが競争なのだから

[@TaTa-sz5nw]

金を払ったとて、その場はサービスを復旧できるが、復旧したシステムにバックドアや他のランサムウェアが無いことを証明できはしない以上、そのシステムの安全性は担保できない
したがって、結局別のシステムを構築するしかない

[@slafaafdlksaj5079]

5億あったらその金を新しいサービス構築に使えるのにね。
どっちにせよ愚行だったよ、金払ったのは。結果、元に戻せてないもん。
この大ミスを皆が知る事が出来たので、ニューズピクスは良い仕事したと思う。
再発防止や対策の契機になる。

[@taru3204]

@@slafaafdlksaj5079 また逢ったね！！

[@ささ-g8b5y]

要は報道の自由に絡む話だよね…被害者と加害者がいてお互いの利害や善悪がぶつかるなら衝突は避けられないんじゃないの？円満に解決出来る話ではない😅

[@sh-02e5]

辻さんが「Newspicksは報道に対して最後まで責任とれるのか？」と。
現在進行中の事件に対して情報統制している中、第三者が介入して事態を混乱させるのを防ぎたいでしょう。

[@天下泰平844]

「あの会社は数億払ったようだぞ。よし、オレたちも別のランサムウェアで攻撃してみよう。」となる可能性はありそうかな〜。

[@micatuki]

多分最後の部分が主に交渉のところなんだろうな...
データ復旧と情報流出 合算で要求するところを分けさせたり、情報流出については全く払わないことにしたり、逆に復旧に金額比率を大きくさせれば払えないと突っぱねたり　そうやって、できるだけ相手にお金を渡さないように相手側にも揺さぶりをかけて早期にデータ復旧させる。　相手がビジネスだと思っているならあがり0は負けだから

[@ゆかりうす]

「公表したら云々」と脅されるようなことってないのかな？
それだったら「犯人に利する」かも？

[@sh-02e5]

犯人とのチャット内容が不明ですが、Newspicksが余計なことをしたのは判る。

[@tf8413]

これハッカー側からNewsPicksに情報が行った可能性はないの？

[@hage_jyoutou]

普通はリークしないし、そもそもこういう手の集団って海外の人ですよ
日本の弱小ネットニュースのメディアなんて相手にしないしメリットもない

[@sachi9577]

上の方の言う通り、可能性は無いとは言えないけど低い、でしょう。

[@saaroid5436]

全然ありえますよ。
CTOと犯人とのメール内容とか、そう簡単に漏れるものではないです。ご本人達以外からは。

[@乱チャー]

この話、国会議員のおじいちゃんたちに聞かせて何人くらい理解できるんだろう

[@meratory]

皮肉ではあるけどそういう取引にも信用があるんだな
初めはお金払ったところで応じてくれるか分からないって思ってたけど
ハッキングのケースが多すぎて身代金払う見返りがちゃんと存在してしまうのでこういう馬鹿らしいことになってしまうし
やられた方も悪い脆弱性が悪いになっちゃうのかなぁ

[@みてきいていってさる]

これって最初から、なりすまし犯なんじゃないの‥
その相手に金を払おうとしてる上層部に反発して情報を流したとか‥
最後まで観たら色々と考えられて‥
んん〜悩ましい〜

[@saaroid5436]

内部に協力者がいる可能性はありますね。

[@japan3718]

犯罪報道は全部だめとかいう極論言ってるけど、それこそ誘拐の身代金事件で警察が駆け引きを行ってるときに第三者の報道が勝手に情報を公開してるっていう例えのほうが正しいだろ。事後報道と途中の報道じゃ捜査や対応の邪魔になる度合いが異なったりすんだろ。

[@大川真央-h4s]

超優良回

[@ウマー]

あの人がいないと議論が深まりますなぁ

[@hage_jyoutou]

やっぱりサイバーセキュリティーやってる人間とメディアに関わってるジャーナリストの視点じゃズレてるの仕方ないな
自分たちは報道するのが正義！とおもってるんだから話が嚙み合わない

[@sh-02e5]

紙と鉛筆が武器の報道機関は、サイバー事案と無関係って考えているのかも？

[@ちょぱ-c2g]

てぃ先生がニコ動で閲覧してるのがバレたくない動画って、あっ...(察し)

[@za3685]

世の中、正義か悪かで回ってないのがよくわかった。あるのは単純に力関係と、妥協点の模索だ

[@meownyan5821]

交渉しているという報道があるなら、その会社は狙う価値が上がるよな…

[@kii-r1z]

刑事事件ならネット犯罪ではない人質や身代金事件は警察からの公表が無い限り報道の権限はないです。報道の自由以前の問題ありますよ。倫理的に。KADOKAWA側の説明の範囲を報道するべきです。

[@したじ]

ニコニコに登録しているクレジットカードが安全かが一番知りたい

[@slafaafdlksaj5079]

流出してると考えた方が良いでしょ。
ニコニコは(当社では)流出は確認できておりませんとリリースしてるだけ。
でも実際、犯人側のメールで免許証とか流出してるわけ。まだ悪用されてないだけで全部出てると考えた方が自然。この動画でも会社のリリースは実際流出してても上手い文言でしてない風に書くだけって指摘してる。

[@岸田トークン]

一般的にカード情報を保持するにはPCI DSS準拠してなきゃいけなくてドワンゴはそのリストに入っていないから、恐らくカード情報は保持していない。
外部の決済基盤とtokenとか使ってやり取りしてるだけだろうから多分カード情報は大丈夫じゃないかな。

[@したじ]

@@岸田トークン
詳しい感じの情報助かる
ニコニコのコメント内容よりもこっちが重要だろと思ってからめちゃくちゃ感謝ありがとう

[@taru3204]

@@したじ それよりも角川関連で使用しているパスワードを他で使いまわしているなら変えたほうが良い

[@シエル-p1t]

​@@したじくりたさん本人言っていましたがクレジットカードの件は別の方でやっているって言ってますよ

[@雅史石川-b5s]

なんで、田村淳さんがでているのでしょうか？無知な立場をというポジションなのでしょうが。本当にしらないみたいなので、議論がすすまないように見受けられます。

[@kano8230]

配信ありがとうございます！

[@渋谷渓谷]

いいじゃないココが盛り上がっていれば！←この発言が全部ブーメランでかえってくるのが痛快だな

[@takayukiyui]

防災と同じように準備しておく必要がありますね。

[@のぽぽ-j2r]

実は4.7億は支払済みではなく、予算として取っている数字とか、
すでに払ってる額はあるけど、第二弾支払い用の予算とか
そういう戦略的な話があるのに4.7億を勝手に出されたとしたら犯人に利する報道だなー
まぁ誤報ありきの話だけど、もしこうなら記事に対して否定も肯定もできない。

[@DMRP2212]

Newspicksってスクープとか出すようなメディアだったのねw
意識高い系ビジネス情報出すとこだと思ってた

[@sh-02e5]

Newspicksには世話になっているけど、スッパ抜きするとは思わなかった。
KAODKAWAからすれば「余計なことをしやがって！法的措置だ！」って
言葉を強めるのも判る。