【ホロライブ切り抜き/癒月ちょこ】お金を稼ぎたいならホロライブは入らないほうが・・・ちょこ先生がホロライブオーディション組を心配する理由とVtuberを長く続けるコツを語る

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 ก.พ. 2025

ความคิดเห็น • 353

  • @karoma2028
    @karoma2028 28 วันที่ผ่านมา +58

    「今はいつでも通過点」
    ↑これが本当に沁みる

  • @こなもん-f3c
    @こなもん-f3c 29 วันที่ผ่านมา +112

    6:32 今はいつでも通過点だからね、っていい言葉ですね

  • @linkn1121
    @linkn1121 29 วันที่ผ่านมา +161

    社会人経験からの懐の深さでいうとちょこ先かルイ姉かってくらいメンタルに安心感ある

  • @Vmanji110
    @Vmanji110 29 วันที่ผ่านมา +414

    ぺこらも言ってたけど、辛い所は見せない。楽しく活動して金稼いでると思われてる位が良いって。ポルカはそれに感心してた

    • @miteyl4159
      @miteyl4159 29 วันที่ผ่านมา +30

      ポルカの反応がリアルだなw

    • @片方いえ
      @片方いえ 28 วันที่ผ่านมา +1

      闇深

    • @nekorupaable
      @nekorupaable 28 วันที่ผ่านมา +8

      なんだコイツゲームして寝てるだけじゃねえか自分でもやれるわって思われる位がちょうどいいだっけ?

    • @掃除モップ
      @掃除モップ 28 วันที่ผ่านมา +20

      @@nekorupaable ビートたけしが素人から「しゃべってるだけで金貰えて楽な仕事だな?」って煽られて、「おう、その通りだ。お前もやれよ」って返したエピソードを思い出した

    • @kagome4028
      @kagome4028 27 วันที่ผ่านมา +2

      @@片方いえ 意味不明

  • @kaen2989
    @kaen2989 29 วันที่ผ่านมา +51

    俺もちょこ先生を見習って、趣味はやっぱし「こうやりたいなぁ」を一番に貫いて無理しない程度にやって行こう・・・

  • @サハラ-f5f
    @サハラ-f5f 29 วันที่ผ่านมา +153

    個人活動も順調で交友関係も広くて楽しそうだし、ホロライブの先頭にたって引っ張って行くってタイプでもないんだから、今のまま長く続けてくれたら嬉しい

  • @micro5433
    @micro5433 29 วันที่ผ่านมา +69

    確かに金稼ぎたいとかやりたい配信したいなら個人の方がいいけど、仲間と色々したいや個人では叶えづらい夢を現実にしやすいのが箱(所属)のいいところだよね

  • @finn0402
    @finn0402 29 วันที่ผ่านมา +163

    ちょこ先は、人生エンジョイ勢だから個人的に心配は全くないのよなあ。

    • @yoshii871
      @yoshii871 29 วันที่ผ่านมา +22

      もう一個の方でも結構動画アップしてるもんな、

    • @Jemi_Jemi_Milky
      @Jemi_Jemi_Milky 28 วันที่ผ่านมา +16

      どこかのドラゴンに似た人と旅行してる動画好き

    • @ほろほろ-k6s
      @ほろほろ-k6s 28 วันที่ผ่านมา +11

      逆にエンジョイ勢だから何かのきっかけがあればすぐに決断しそうって所が心配なのかもね
      ちょこさんはどこでもやっていける能力と社交性があるから、急に仕事無くなっても全然平気そうな感じがするからこそって感じかな

    • @たこライス-r3m
      @たこライス-r3m 27 วันที่ผ่านมา +1

      だからこそ見切りをつけるタイミングが来たらすぐ決断すると思うよ?ホロに依存しなくてもあっちの活動でも儲けてるしこれはノエルもそうかな

  • @eiji1129
    @eiji1129 29 วันที่ผ่านมา +49

    やはりそうなんだなぁ…という含蓄のある話の内容だった。
    とはいえ配信者さんも数多くいて、当たり前にいろんな考えや意見はあるわけだろうけど、単に憧れだけでやっていける世界でもないことは確かなんだろう。
    やっぱエンタメってかなり大変な活動なんだと改めて感じてしまったな。
    今活動されている配信者さんや関係スタッフの方々に感謝するよ。

    • @riko-baim
      @riko-baim 28 วันที่ผ่านมา +2

      >配信者さんも数多くいて、当たり前にいろんな考えや意見はある
      成功してる配信者の中でも意見割れてるのが興味深いです
      それも自分ら外野にすれば、どちらも正しそうに聞こえるから
      SHAKAは先月この動画と逆で「多くの人に自分を知ってもらうという一番最初の取っ掛かりを得られるのが大きい
      2年前ならともかく今からVTuberで成功しようと思ったらどこかの箱に入って新人として売り出してもらうしかない
      でなければ自分の人生をオールイン(動画と違って配信はその必要がある)して勝率の極端に低い運ゲーをすることになる」
      という内容を述べていました

    • @eiji1129
      @eiji1129 28 วันที่ผ่านมา

      @@riko-baim 思い感じることはほんとに人それぞれですもんね。
      SHAKAさんの話していたことも的を射た言葉だと思います。個人とある程度の箱なら後者の方が人は付きやすく、知ってもらう機会も多い。
      ただそれはそれとして、肝心なのは本人たる配信者の方が何を望むかであって、その配信者活動をしたい指針が何なのか?、というところですからね。
      人気になって稼ぐことだけが唯一無二ではないだろうだけに、いろんな道を歩む配信者の方がいて、それもあるからこその難しさとも感じます。

  • @ひろるを
    @ひろるを 29 วันที่ผ่านมา +59

    ちょこ先は忙しく頑張ってると思う!
    長めのライブ配信もしてくれるしプレミア動画結構あがるし!あちこち行ってるのにここまで活動してるの尊敬だよ

  • @冷やしぱんだ
    @冷やしぱんだ 29 วันที่ผ่านมา +67

    ちょこ先は全然心配してないなぁ。
    ちょこ先が一番肩の力が抜けて自然体でいられてると思うから。

  • @Kyomu2648
    @Kyomu2648 29 วันที่ผ่านมา +35

    前に船長が答えてたけど社会経験をある程度積んでから挑戦した方がいいと思う。そこで他のホロメンにはない何かを身に付けられたら、それが武器になるし。
    個人で勝手にやるならともかく、何も持たざる者が大手で出来るほどVは甘くないと思う。

  • @the_prince_ice
    @the_prince_ice 29 วันที่ผ่านมา +13

    ちょこせんが優しいから
    攻めやすいと思うらしいですね…
    ちょこせんの配信を少しでも見てみると、
    彼女が強い内面を持っていて自分だけの確固たる
    方向性で熱心に活動していることが分かるはず
    ホロメンの皆さんが悩みが多い時期にだと思います
    ミオしゃの言葉通り大挑戦の年のような
    ちょこせんも多くの悩みを抱えて変化を与えている
    私はただ応援したい気持ちだけ!

  • @kzy473
    @kzy473 29 วันที่ผ่านมา +81

    らでんちゃんの美術や芸術を伝いたいとか思いっきりそれやなぁ
    めちゃ多くのまったく美術に興味のない層の足を美術館に向かせたと思う

    • @松田保-f1y
      @松田保-f1y 29 วันที่ผ่านมา +27

      ふーん美術館行ってみよかな、なんて今まで生きてきて一回も思ったことなかったけど、らでんの配信で行ってみよかなって思ったもんなぁ。
      全く興味なかった層の需要を掘り起こすってとてつもなく凄いことよね。

  • @ff11gano
    @ff11gano 29 วันที่ผ่านมา +111

    ホロライブに限らずVTuberで成功してる人ってVTuberになりたくてなったわけじゃなくて配信が好きで配信者やっててその結果VTuberになっただけだからね。
    VTuberは目的じゃなくて単なる手段。
    ニコニコ出身者が強いのは元々ニコニコなんて金が1円も入らないのにただ動画上げたり配信したいという欲だけでやってた人達だからね。
    仕事しながら金にもならない動画や配信を自分の金や時間を使って上げてた本当にそれが目的だった人達だからこそ今も強いし結果金も稼げてるだけ。

  • @ショーイ-o1n
    @ショーイ-o1n 28 วันที่ผ่านมา +10

    ちょこちゃんみたいな先輩が居るのがホロの良いとこなんよ

  • @satosi4435
    @satosi4435 29 วันที่ผ่านมา +22

    ちょこ先は配信もそうなんだけど、なにより今周りにいる人たちのことが大好きだからねぇ。
    その上で人間関係は得難いものだとわかってるから心配は全然してない。

  • @三色参十郎
    @三色参十郎 29 วันที่ผ่านมา +38

    そもそもTH-camで目に入ってくるような配信者さんって上澄みの上澄みの上澄みであって膨大な淘汰の果てに生き残ってる人達だからなぁ

  • @gliciniya
    @gliciniya 29 วันที่ผ่านมา +533

    いちいち「やめないですよね」って確認してくるの、めっちゃしんどいなあ

    • @パインあめ-o8c
      @パインあめ-o8c 29 วันที่ผ่านมา +157

      「やめないですよね」
      相手の気持ちを一切考えてない自分のことしか考えてない残酷な言葉。
      ライバーに対してめちゃくちゃ失礼な言葉だし、その言葉がライバーを傷つけてることを自覚してほしい。
      「推しは推せるときに推せ」の言葉を忘れずに今を楽しく推しと過ごそう。

    • @doragonn33
      @doragonn33 29 วันที่ผ่านมา +31

      まあ辞めるにしても言えないだろうしね
      不安な気持ちになるのは分かるし相手にも伝わるだろうけどそれだけなんよな

    • @虚無的な何か
      @虚無的な何か 29 วันที่ผ่านมา +5

      まあ。疑心暗鬼に、なるからな。続けてなることもあるだろうし

    • @山田山田山田-m7x
      @山田山田山田-m7x 29 วันที่ผ่านมา +21

      たぶんそれ、たいしてファンでも無い人がわざとそういうこと質問してるのかなと思います。

    • @silu9845
      @silu9845 29 วันที่ผ่านมา +11

      そりゃ、ぐーたらやってるからね。
      ドラゴンやバンパイアの話も聞くだろうし、、、
      個人的には鬼感謝してるが、ホロライブから見れば、怖い存在かも知れないね

  • @holoyoi99
    @holoyoi99 28 วันที่ผ่านมา +18

    辞めないよねって本人に聞くのは良くない事だからやめようねみんな

    • @宮脇-i2p
      @宮脇-i2p 17 วันที่ผ่านมา

      そうなの?

  • @もぐら大佐-r2q
    @もぐら大佐-r2q 29 วันที่ผ่านมา +33

    1:55
    こういう事きちんと言ってくれるのがちょこ先のいいところかなぁ
    まぁVに限った話でもなく、一般企業でも自分の考えや意見をある程度は表現できないと伸び代は少なくなってしまうと思うけど…

    • @はーる-y2o
      @はーる-y2o 29 วันที่ผ่านมา +1

      大手箱Vはほとんどみんなそれ言ってるけどね

  • @レイ-b6l2q
    @レイ-b6l2q 29 วันที่ผ่านมา +75

    そういう事本人が見るかもしれないとこで言う奴らはファンでもリスナーでもないんやろなって思うわ
    ちょこ先が楽しくやってるんやから見守るでええやろうに

  • @ctt-xz1en
    @ctt-xz1en 29 วันที่ผ่านมา +40

    もし自分がホロ入ったとしても、そこがゴールになってしまって渡された仕事しかやらなくなりそうだから、自分で企画やったり、事務所抜けて自分の道に進んでいく人たちはマジで凄いと思うわ。
    と言うより、そもそもそういう信念のようなものが無いとこの業界じゃやっていけないんだろうな。

  • @古川実-b9q
    @古川実-b9q 29 วันที่ผ่านมา +27

    チョコちゃんの考え方に納得するな〜。自分は何をやりたいのかだよな〜。飽きやすい人にはやらない方がいいな〜。😊😊

  • @04krsr79
    @04krsr79 29 วันที่ผ่านมา +34

    やりたい事をやり通した人の、ごく一部が結果的に大きな収入を得ている(その分出ていくものも多い)
    だけなので、お金儲け目的じゃ続かないしそもそも企業勢にははいれないだろうな。

  • @MA-ws9qo
    @MA-ws9qo 29 วันที่ผ่านมา +14

    そもそもアングラから始まった配信者文化を、表に持ってきてリーガライズとマネタイズしようとしてるわけなんだから、仕事として考えたらめちゃくちゃ大変な職業なんだよな
    そこのところが分かってないか意識が薄い人がイリーガルなままで収益を上げ続けられると思ってるから楽に見えるだけ、っていうのは新興業界を目指す人にありがち

  • @攻殻電脳住人S
    @攻殻電脳住人S 29 วันที่ผ่านมา +37

    なるなら社会人経験してからの方がいいんじゃないのかな。
    喋りのネタも増えるだろうし、お金を稼ぐキツさもわかる。
    配信を見てるとお金というより、好きだからやっている人が大半だろうね。

  • @うっちーだ-q9g
    @うっちーだ-q9g 27 วันที่ผ่านมา

    やらないといけないことめちゃくちゃあるんだな…
    めちゃくちゃ大変だけどめっちゃ楽しそう

  • @環タマキ
    @環タマキ 28 วันที่ผ่านมา +2

    一条莉々華とちょこ先生の声質好きや❤

  • @城田憂鬱
    @城田憂鬱 28 วันที่ผ่านมา +2

    叶えたい夢や目標を持つこと自体は悪いことではないしそのためにVTuberになったり企業に所属することを選ぶのも手段のひとつではあるんだよね
    ちょこ先の言い方は優しいけど内容そのものはかなり厳しいし聞きようによっちゃ少々辛辣でもある
    この言葉の真意に気づけるかどうかでVTuberの資質が決まるんじゃないかとさえ思う

  • @小島-p7s
    @小島-p7s 29 วันที่ผ่านมา +13

    出ていくお金の話はちょいちょい色んなメンバーがちょいちょい話をしてくれてるんだけどね
    みこめっとのGTA然り、かなたの自腹かな建ライブ然り、こんこよの新作MV然り

    • @torororo1515
      @torororo1515 29 วันที่ผ่านมา +12

      その2つともどっちも義務じゃない活動なんだからそんだけ自腹で何百万ポンと払えるだけ儲けてるってことでしょ

    • @ボブキャット
      @ボブキャット 29 วันที่ผ่านมา +9

      ​@torororo1515卵が先かニワトリが先かみたいな話だけどその儲けを出すために投資としてお金をださなきゃならんのよ。

    • @おこめたけのこ
      @おこめたけのこ 29 วันที่ผ่านมา +2

      @torororo1515 おっしゃる通りだと思います! 活動費にしても税控除に使えるし

  • @GirugameKagerou
    @GirugameKagerou 29 วันที่ผ่านมา +4

    確かに金目当てならVtuberになる以前に学生の頃から勉強していい企業就けるよう努力してるやろうし、その努力も出来ずVtuber今稼げるとか思って目指し出す人はホロ入っても忙しさで折れるやろし個人勢だと最初の下積みで折れるやろしな

  • @日の丸たぬき
    @日の丸たぬき 29 วันที่ผ่านมา +3

    ちょこ先生の言う通り!
    僕らだって推しが楽しくないと僕らも楽しめない

  • @RT-mono
    @RT-mono 28 วันที่ผ่านมา +2

    こういう人がいるのがホロライブの強み

  • @user-yakisoban
    @user-yakisoban 29 วันที่ผ่านมา +33

    ちょこ先は昔からマイペースで休むところは休んで、ホロ活動そのものも非常にリラックスした状態で詰めてやってない感じがするから、辞めるとかBANとかは無いと思う。ホロでのあの立ち位置を楽しんでやってる。もしまた辞める人がいるとすれば、それはおそらく良くも悪くも今「かなり頑張ってるホロメン」だと思う。

  • @メロン屋さん
    @メロン屋さん 29 วันที่ผ่านมา +24

    配信業に留まらず自営業で儲けようとするより地道に正社員になった方が金は貯まると思う
    色々と引かれるの多いねん

  • @hiroppi_-hr1kn
    @hiroppi_-hr1kn 29 วันที่ผ่านมา +5

    企業Vなら事前の宣伝とかはしてくれるだろうけど、配信自体は自分でやっていかないとならないからね
    ゲーム配信や雑談とかあるけど、基本は視聴者とのコールアンドレスポンスだからな
    そしてそれを定期的にやり続けて視聴者を増やしていかないと成果につながらないわけだし

    • @さいらなおき
      @さいらなおき 29 วันที่ผ่านมา +4

      言ってみれば、一人テレビ局だよね。毎日雑談するだけでも相当な引き出しが必要だし、大変すぎるわ。人間関係を直接売りにする部分も大きいから、誰にでも好かれる人柄だったり、そういう立ち居振る舞いができないと、すぐ孤立しそうだしなぁ。ほんと、Vtuberって選ばれた人の職業だよ。

  • @匿名希望-i1c
    @匿名希望-i1c 27 วันที่ผ่านมา +2

    ホロメンって、自分がやりたい事をやるために入ったって人が多いイメージある
    だからこそ楽しく配信してるし、色んな事に取り組めてると思う
    ただ言える事は、ホロメンは裏でも努力したり、レッスン頑張ったり、ホロリスに見えないところで苦労してる
    ホロ見てVtuberになりたいと思える人がたくさんいるなら、ホロメンはそれだけ夢をみんなに与えてるって事だと思う
    仕事は自分のやりたい事とか目標が定まってないとただただ辛いだけだし、何万人の人にいつも見られるのはメンタル問われるだろうし
    だって、少しの言い間違いとか失言しただけでネタにされたり、炎上したりするから、それを考慮しながらって考えたら、本当すごい集団だと思う

  • @sangagainer4035
    @sangagainer4035 29 วันที่ผ่านมา +53

    作家とか漫画家志望に対して編集が送る言葉と同じ。「『~になる』『~になってチヤホヤされたい』が目的だったら、絶対に続かないしウチも採らない。極端な表現で言えば『個人であれ同人であれ、(商業デビューして依頼を受けて作るのでなく自発的に)黙々と作り続ける人に、より広い層に作品公開する場を提供する』のが商業だ」とか。

  • @user-yakisoban
    @user-yakisoban 29 วันที่ผ่านมา +80

    「楽に稼げそうだからyoutuberやりたい」「仕事が楽そうだから声優になりたい」今も昔もそんな奴ばっかりや、何も変わらん

    • @ch.d.a4880
      @ch.d.a4880 29 วันที่ผ่านมา +15

      そういう奴ほど失敗した時に全て失って人生終わる

    • @さいらなおき
      @さいらなおき 29 วันที่ผ่านมา +5

      @@ch.d.a4880 多分そんなには失わないよ。でも、それまでに蓄積されてるはずだったあれこれを取り戻すことができなくて、ゼロかマイナスからの再出発になって、メチャクチャ苦労する。

    • @折れた傘
      @折れた傘 28 วันที่ผ่านมา +3

      でもなぁ。金の為じゃなくて楽しそうだし新しい世界を学べそうだから声優、人生で一度は就いてみたいんだよなぁ。喉壊さないものならどの役でもするつもりだけれど。汚れ役も何でもするけれど。 冷静になったら「俺、何やっているんだろう」ってなるキャラはキツいけれど、それで聞く人が楽しい、笑顔になれるならやってみたいんだがなぁ

  • @米米-o6l7q
    @米米-o6l7q 29 วันที่ผ่านมา +14

    以前子供のなりたい職業ランキングでVTuberが1位だったのをみたことあるが、それってVTuberの華々しい側面しかみてないから言えることだろうなぁ…と色んなVTuberをみて思う。どんなものにも理想と現実があるし、夢がなくちゃアイドル業やれないだろうが、夢だけだと厳しい世界と思うんよね…

    • @ワンダー-j6b
      @ワンダー-j6b 28 วันที่ผ่านมา +4

      高校生とか大学生でそれなら心配になるけど、小学生くらいなら妥当では?
      目立って、華々しくて、(給料も高くて)、そういう系のプロスポーツ選手とか、医者とかも上位に入りがちだろうけど、小さいうちはその大変さなんか分かってない。

  • @sakapii
    @sakapii 28 วันที่ผ่านมา +3

    優しいな。現実は殆どの個人Vは同接良くて5人以下だし登録者も100人未満。
    そらそうよ、君たちが見てるライバーは喋りが上手かったり何かに秀でた才能を駆使したライバーさんばかり、それに比べて憧れや金稼ぎしか頭にない状態で始めたら自分の理想通りになるわけない。
    最近はshortのおかげで収益化しやすくはなったけど、それでも大抵のライバーは収益化する前に心折れてると思う。
    ホロやにじ、その他中堅以上の事務所に所属してるライバーは頂点の中の頂点。
    自分も同じ存在になれるとは安易に考えない方がいい。
    趣味で配信してたら何故か金稼げるようになってました!って状態が一番健全だと思う。

  • @カボチャ-y2e
    @カボチャ-y2e 29 วันที่ผ่านมา +8

    スカウトがあったのは3期までで(ぺこるしスカウト、お姉さん組オーディション)、以降は全員オーディション。

    • @馬場養命
      @馬場養命 29 วันที่ผ่านมา +5

      コネ枠もおるぞ

    • @ちまのとしい
      @ちまのとしい 29 วันที่ผ่านมา +4

      オーディション厳しく審査してるから今だと自分は受からないとおもう
      とみこちが言うほど厳選している、ダンスと歌唱評価という配信活動と別の項目で…
      みこちほどの人材切り捨ててるのがいまのホロだよ。もう配信活動よりアイドルに目がくらんでる

    • @gamaveses
      @gamaveses 28 วันที่ผ่านมา +7

      ​@@ちまのとしい
      ダンスと歌唱評価だけで判断するわけないと思います。切り抜きでちょこ先が話している通り自己プロデュースができて、しこたまめんどくさいことを腐らずに出来る人でないとすぐ辞めるから、如何に面白かろうが企業として採用後の早期損失を避けるためには面接などから取らない判断をせざる終えない。それだけのことであり、アイドルに眼が眩んでるだけだったら企業として生き残れないよ。

    • @じゃき-p2x
      @じゃき-p2x 26 วันที่ผ่านมา

      ​@@ちまのとしい みこちを切り捨てているとは?

  • @Silk-TOFU
    @Silk-TOFU 29 วันที่ผ่านมา +7

    個人で銀盾(登録者10万人)以上行ける可能性があるなら、本当に志望する企業でやりたい事や具体的展望が無い限りは絶対に個人のままの方が良いみたいな話は聞くね。
    もしくはマネタイズとか裏作業が壊滅的で管理されないとダメなタイプ。

  • @ツッチー-w6i
    @ツッチー-w6i 29 วันที่ผ่านมา +28

    やりたい事のた為に馬鹿みたいにお金がかかるからね。

  • @北の眷属のみそしる
    @北の眷属のみそしる 28 วันที่ผ่านมา +2

    企業Vに入りたいなと憧れはあるから色々切り抜きを見てるけど…まぁどの職業もハードルは高いけど、続けられる自信は…ないよなぁと思って後込みしてしまう

  • @hunterhunter767
    @hunterhunter767 29 วันที่ผ่านมา +19

    昔と違ってコンプラも厳しいから企業側(上場してるホロとか)もリスク考えたらド素人からは選出しにくいだろうなと感じる。自分が企業の人なら、チョコ先が言ったよう芯をもって何らかの活動経験してた人を選ぶな

  • @コビー-z4m
    @コビー-z4m 29 วันที่ผ่านมา +1

    むしろちょこ先みたいにどんな時でも自分のペースを守って出来るタイプこそ色々と長続きするよね

  • @aae-uw9nv
    @aae-uw9nv 29 วันที่ผ่านมา +38

    めんどーくさがりにはキツそうだな
    あと良いやつじゃないいけないんだよな基本は、みんなに見られるから

    • @HardWorking-sloth
      @HardWorking-sloth 29 วันที่ผ่านมา +4

      ​@@やすちょこ
      ちょこ先は最近よくあるタイプの「スローライフ系主人公」気質なんだよね
      裏では努力する、またはチートクラスの実力を隠しながらスローライフを目指すっていうアレ

    • @さいらなおき
      @さいらなおき 29 วันที่ผ่านมา +2

      @@HardWorking-sloth なるほど、だからいつも自然体で、余裕あるように見えるのかな。もちろん、その裏では膨大な努力がないと、今みたいな地位を維持するどころか到達すら出来ないんだろうけど。

    • @ふかふか-x9r
      @ふかふか-x9r 29 วันที่ผ่านมา +3

      面倒くさがりっていう性質の人はサラリーマンいがい不向きよw

    • @HardWorking-sloth
      @HardWorking-sloth 29 วันที่ผ่านมา +2

      @@やすちょこ
      面倒くさがりにも2種類ある
      何もかも面倒で先延ばしにするタイプと“後々の面倒事”を嫌うタイプ
      ちょこ先は後者でありやっつけ仕事だろうが「自分の行動には責任を持つ」タイプだから無問題

    • @HardWorking-sloth
      @HardWorking-sloth 29 วันที่ผ่านมา

      @@やすちょこ
      ずっと見てきてそれなら解像度薄すぎやしないかい?

  • @songmatsu
    @songmatsu 29 วันที่ผ่านมา +3

    重くて深い話だな…

  • @HosizoraNyan
    @HosizoraNyan 12 วันที่ผ่านมา

    ちょこ先は個人勢から相談受けたりもしてるからな。
    やっぱホロみたいな大きい箱にいるとお金のかかる活動を会社がやってくれると思ってる人もそれなり多そう。
    オリ曲出したいけどお金がかかる、ホロメンはどうしてんの?って聞いて、え、自腹だよ、って言われてガーン!とか。

  • @かみちょ-q9k
    @かみちょ-q9k 29 วันที่ผ่านมา +2

    個人勢が企業に所属したなと思ったら卒業して個人に戻った時にただただ配信をしてるだけなら個人の方が良いんだろうなってのは感じたなぁ
    配信も好きだけど企画も好きでないと企業に入るメリットが薄そう

  • @コーンヘッド-e1m
    @コーンヘッド-e1m 29 วันที่ผ่านมา +14

    主演じゃなくて監督に近いんだろうね
    しかもよく知らない業界の監督

    • @ほろよいオレンジ
      @ほろよいオレンジ 29 วันที่ผ่านมา +1

      そうですね 監督と主演とか北野武みたいな バラエティーから数学とか政治とかマルチだしね

  • @くるないさ
    @くるないさ 29 วันที่ผ่านมา +22

    結局企業に入れても、個人でやってても人気が無いまま終わるライバーは大体自分が何をやりたいかとかの理由が強くなければ人気なんて取れない。

  • @zentype7
    @zentype7 29 วันที่ผ่านมา +37

    VTuberが様々なことに忙殺される激務だとは聞いてたけど具体的に言われると納得するしかないですね
    そして「次は…」とか言ってた連中がどういう奴等かっていうのも今になるとまぁバレバレですから無視すればいいだけですね

  • @rm-mn2jq
    @rm-mn2jq 20 วันที่ผ่านมา

    稼げる人は一握りだから成功する人はほかのことをやってても成功してると思うぞ

  • @naolno
    @naolno 22 วันที่ผ่านมา +1

    配信が好きでそれで視聴者も愉しめる・・天職でしょう
    (だからと言ってツライことひとつもないワケではないでしょうが・・もっともツラくない仕事ってそれ仕事といえるものなのかどうか)

  • @shi-ro123
    @shi-ro123 29 วันที่ผ่านมา +14

    ニコ生配信者→VTuberがもう出尽くした感あるから、“配信者“って人が応募してこなくなってるだろうな

    • @ワンダー-j6b
      @ワンダー-j6b 28 วันที่ผ่านมา +2

      TH-camr→Vの流れも?

  • @stellavelocie6917
    @stellavelocie6917 29 วันที่ผ่านมา +4

    色々できるのがスタート地点だもんなぁ
    さらにとなると内情はけっこう厳しそう
    外野の詮索にも耐えないといけないし…
    んなたんとかばんちょーとかといる時のちょこ先めっちゃ好きなんで
    ずっと笑っててくれたらいいな~と思う

  • @kumoshino
    @kumoshino 29 วันที่ผ่านมา +4

    毎日配信しても辛いと思わず、むしろ喜びを感じる仕事ジャンキーみたいな人はVに相応しいね。

    • @うまンゴ
      @うまンゴ 29 วันที่ผ่านมา +1

      ホロライブにはそんなのも半分もいないけどな

  • @Akihiro-l3e
    @Akihiro-l3e 29 วันที่ผ่านมา +16

    個人事業主は全て毎日が勉強と努力しかない。指示待ち人間や漠然とした人は無理。

  • @relaxfx3275
    @relaxfx3275 29 วันที่ผ่านมา +18

    Vに限らずクリエイティブ職で自分で考えられない人は向いてないわ

  • @user22ilove
    @user22ilove 29 วันที่ผ่านมา

    推しの幸せを願うよ

  • @かなへ-c5m
    @かなへ-c5m 29 วันที่ผ่านมา +3

    テレビ業界もそう。めっちゃ夢持ってADなって周りにも色々夢語る人ほどマッハで辞める
    理想が膨らみすぎて現実との折り合いつけれなくなっていくんやろうな

  • @so-suke.sagara
    @so-suke.sagara 29 วันที่ผ่านมา +1

    ちょこ先が言うと重みが違うね
    やっぱどちらも経験しているからそれぞれの苦労や良い所を知ってるもんな

  • @从ヮ从にゃんこビッツ
    @从ヮ从にゃんこビッツ 29 วันที่ผ่านมา +33

    もうホロに応募してくる人の大半は心の内お金稼ぎたい。だろうから大変だろうねぇ。
    そういう人って稼げない時代から趣味で配信してた人達には敵わないんだよね見てて感じるけど。

  • @gnroad
    @gnroad 29 วันที่ผ่านมา +4

    これはホロライブに関わらず、社会人をやるなら意識して良い内容だし、それをより芸能に特化した感じのいい話だなぁ…。
    チョコ先はホロ中では古参ではあるけど、組織内のトップランナーではない故に俯瞰的に活動してそうで味わい深い
    依存して無いから、逆に滅茶苦茶辞めなさそうではある

  • @shimak8859
    @shimak8859 29 วันที่ผ่านมา

    夢か…持ち続けるのも発展させてくのも大変よな

  • @xhiro4174
    @xhiro4174 29 วันที่ผ่านมา +5

    現状箱に入るメリットは誹謗中傷の訴訟問題になった時会社名で動けるって事と案件を会社というフィルターを通す事で相手の身体検査を会社がやるって事かな
    ホロの場合は谷郷・にじの場合は田角の名前で起訴し弊社タレント〇〇に対する名誉棄損訴訟として対応出来るが
    個人勢V本人が被告として起訴すると非法人化の場合は訴状には活動名義でなく本人名義が被告の名前に記載される
    法人化してたとしても代表が本人なら意味ないし家族の場合でも代表者のフルネームが相手にバレるリスクがある

  • @kiri045-f2f
    @kiri045-f2f 27 วันที่ผ่านมา +3

    「やってみてもいいんじゃない?」って個人的には思う。もしかしたら配信業めっちゃ合うかもしれないし、キッカケはお金でもなんでもいいと思う。違法なのは駄目だけど。
    やりたいって思ってる気持ちとか勢いってめっっっちゃくちゃ大事だし、学歴や基礎学力や現実問題としてどうかってのと天秤にかけるのは一度行動した後でいいと思う。
    ただ、それを高校3年とかでやるのは流石にリスクあるっていうのは事実だと思う。それでも個人的にはやりたいって気持ちを最優先で推すのが一番だと思うなぁ。
    そもそも、学業大事にした方がいいって言う大人の意見って間違ってはないけどこれが分かるのって一度経験した大人だからこそだし、学生さんには伝わりにくいかと。
    自分はなりたい物あったけど学業大事にした方がいいってめっちゃ言われたし、その通りに頑張ったけど何のために頑張ってるのか分かんなくてただしんどかったですね。
    目標とか、一度やってみて自分に向いてるかどうかの確認は計画を立てる上で学業どうこうよりも大事だと思います。じゃないと有耶無耶で試験勉強することになるので。

  • @chironex4369
    @chironex4369 29 วันที่ผ่านมา +19

    ちょこ先ほどマイペースで好きなことやってる人はおらんだろ
    辞める理由が無いわ

  • @user_satoru
    @user_satoru 29 วันที่ผ่านมา +7

    どこまでいっても個人事業主ってことだよなぁ……

  • @keinac5414
    @keinac5414 28 วันที่ผ่านมา +4

    古強者の言葉は重いな……そして誠実だわ。人に対して。

  • @nekosakura393939
    @nekosakura393939 29 วันที่ผ่านมา +1

    個人的には稼ぎ方の問題だと思うし、活動続けて行くにもファンは必要なのでホロに入る意味は大きいと思います
    汚い考えになるけど理想はホロや大手に入ってファンを獲得した後に円満引退して個人勢に転生が一番かと。
    それが良いか悪いかは分からんが。

  • @Garaoji
    @Garaoji 29 วันที่ผ่านมา +14

    自己実現の結末や趣味の延長でやるにはいいけど
    社会貢献が低い活動でお金稼ごうと思うとまじで心が病む

  • @有栖紀土
    @有栖紀土 28 วันที่ผ่านมา +4

    卒業した人にはそれぞれ事情があってそうじゃない人もいるだろうけど
    極論、箱で名前売って個人に移行するのが1番お金稼げそうとは思ってる

    • @Kimuratakishi
      @Kimuratakishi 26 วันที่ผ่านมา

      大手から転生して個人になったら大変だよ!!暗黙の了解みたいなので転生前に絡んでた人と絡めないみたいなのあるんだよなー!!例えば犬山たまきはホロメンとも結構絡んでるけど、未だにポルカとは絡んでない!!ポルカの転生前の最後のコラボ相手が犬山たまきで活動辞めるの泣いたぐらいだったのに!!だからあくあは未だに誰ともコラボ出来てない!!ココもホロライブ時代に一度でも絡んだ相手とコラボしてないこんだけ時間経ったのに!!皮を引き継ぐ契約だったら良いけど、皮を引き継いでホロライブに入ってきた人は出来るけどホロライブから皮を引き継いで出てくことは出来ない契約になってるから!!

  • @---kz9km
    @---kz9km 28 วันที่ผ่านมา +1

    あの資料見て稼げると思ったならv個人じゃなく運営側(企業側)に回るべきよ
    なんせ見た資料はv個人の収支収益じゃなく企業の資料だからね
    vで稼ぎたいなら会社勤めしながら副業で個人活動するくらいが丁度良いと思う

  • @sw-lh6qt
    @sw-lh6qt 29 วันที่ผ่านมา +7

    目的ないと本当に無理だよな、推しの仕事だけどもあんなキツそうな仕事を普通にやる意味がわからない

  • @残2枚
    @残2枚 29 วันที่ผ่านมา +7

    やりたい仕事は相当覚悟しないと見えない部分の苦労が分かると逆に折れるからな
    普通の企業入ってこの会社ダメだ!この上司ダメだ!とか言いながら適応していった方が案外安定するんだよな

  • @katouseibutu
    @katouseibutu 29 วันที่ผ่านมา +3

    ゲーム制作系の専門学校卒で、ゲームエンジン(Unity、UE等)を使ったらこれくらいの期間でこんなゲーム作れます、フルスクラッチではこれくらいの期間でこんなゲーム作れます、それらはライブ配信や月数回の不定期イベントと両立できます。
    って方向性でゲーム作ってリスナーと交流したり、箱イベントを盛り上げられるVTuberになりたいんです!ってそういう人がVTuber目指してくれると良いですねぇ!

  • @コテ半蔵
    @コテ半蔵 29 วันที่ผ่านมา +14

    別業界でも立派なこと言って入った新人はホントにすーーーーぐ辞める。
    Vの3年の壁は高い。

  • @mikanaomori2341
    @mikanaomori2341 29 วันที่ผ่านมา +1

    なりたい職業があるとやりたいことがあるって天と地ほどの差があるよね。
    Vに限らずだけどエンタメ系統の仕事ってやりたいことないと続かないし仕事も来ないしで普通の仕事よりもきついと思うけどな

  • @ももも-l2y
    @ももも-l2y 29 วันที่ผ่านมา

    例えばだけど ゲームが好きなのとゲームをつくるのが好きは全然違う
    プロではなくアマチュアとして同人を手掛けている人がいる 
    手慰みとして一般に公開しないけどゲームを作ってる人もいる 
    配信者目指すのも 自分がの形態にマッチしてるかはわかってたほうがいいだよね

  • @ゼナリス様
    @ゼナリス様 24 วันที่ผ่านมา

    やめないですよねってそりゃ始まりがあれば終わりがあるんよ。

  • @7435p
    @7435p 28 วันที่ผ่านมา +4

    すごい大きな夢を持った子がすぐ辞めちゃうってのは、目的がはっきりしていてその会社で実現できないと思えば次に行こうとするからだよね。
    世は転職時代だけど、夢を叶えることができる会社、あるいは叶えられると思わせれる会社じゃないと社員は残ってくれないんだな。

  • @みこと-j2w
    @みこと-j2w 29 วันที่ผ่านมา +30

    まだ4億擦ってるやつおるんやな
    決算説明会資料みれば普通に演者報酬欄あるのにな
    2024年度(カバー決算期基準)で約47憶あとはホロメンの人数割りで人によって凸凹する
    そこからスタジオ代とかレッスン代とか各種動画作成依頼を出すから実際の利益は減るよね
    配信者は経費の範囲が広いから会社員の給料とそのまま比べちゃいけないものの奏が税金の関係で起業するかどうかが微妙なラインってだいぶ前にいってたから利益として800~1000万程度(税引き前)と想定できる
    定年まで続けられる仕事ではないと思うと微妙なところよね

    • @ぴーのぴろしき
      @ぴーのぴろしき 29 วันที่ผ่านมา

      フロウグロウや海外勢は知らんけど、ホロメンで少なくて1500万くらい上は一億くらいらしいけどな。おそらく上はマリンあたりかもやけど

    • @ああ-j7w6u
      @ああ-j7w6u 29 วันที่ผ่านมา

      演者報酬ってホロスタ含めじゃなかったっけ
      ホロライブに限ってで言えば下限は結構高そう

  • @enuenu8655
    @enuenu8655 29 วันที่ผ่านมา +5

    ああー・・・売上と利益って違うからなぁ。

  • @ayumuhitori8149
    @ayumuhitori8149 29 วันที่ผ่านมา

    Vが目的で、ついでに金稼ぎたいなら企業勢のほうが良いけど、目的が金でVになりたいなら一芸無いと無理よな

  • @もちびた
    @もちびた 28 วันที่ผ่านมา +1

    プライベートと両立できてる人は辞めないでしょ。

  • @tomo3835
    @tomo3835 29 วันที่ผ่านมา +7

    社会人を経験してるかどうかで明らかに考え方が違うわな
    良い悪いは別にして

  • @Pたん467
    @Pたん467 29 วันที่ผ่านมา +1

    ワンチャンある世界だとは思うけれども、これまで生きて積み重ねたものの違いは如実に出るだろうと思う。
    中身が無いなら必死に努力してやっとスタートライン、そこから才能との比較で生きる世界。
    凡人からすると夢の世界ではあるけど、夢のある世界では無いかな〜

    • @さいらなおき
      @さいらなおき 29 วันที่ผ่านมา +1

      多くのVが10代か20代、いって30代で始めてることを考えると、恐ろしく卓越した人間性で、本人の努力以上に周りの環境に恵まれていないと辿り着けない領域だと思う。ほんとすごい世界だわ。

  • @若葉エコ
    @若葉エコ 29 วันที่ผ่านมา

    TH-camrが職業?として認知され始めた頃もそうだったけど……
    ひとつ世間的な立場が生まれると社会的、道義的責任をおっ被せたがるのよね。
    そうして背負わされた責任と仕事の大変さって、必ずしも得られる収入と見合うわけじゃない。
    たとえば1億円収入があっても活動経費で9000万円使っていたら、利益率1割の個人事業主なんだよね。
    MV1本で数百〜数千万の経費が掛かるのなら、2D、3D実装、フルアルバム、ライブ開催なんかを考えると、経費が収入を上回るかも知れない。
    「やりたい」だけじゃ難しいのも納得できる。。。

  • @abloverock
    @abloverock 29 วันที่ผ่านมา +11

    この切り抜きはこれからホロ入りたいって思う人や、Vtuberniなりたい人に是非見てもらいたい

  • @あーららら
    @あーららら 29 วันที่ผ่านมา +1

    なんでもそうなんやけど、ホロに入る=ゴールではなくスタートラインなんだな…そこから自己研鑽してかないと結局病んでしまうんかな〜ホント皆様いつもありがとうございますm(_ _)m

  • @caramelman004
    @caramelman004 25 วันที่ผ่านมา +1

    ゲーム配信して雑談して歌えばいいと思っているだけの人は無理だろうね

  • @名無しさん-x6r
    @名無しさん-x6r 28 วันที่ผ่านมา +1

    まあ言うて入れんだろう。あとは昔は配信だったがいまは案件あるから配信よか案件だろうし。
    でもこれ悪いことじゃないけどな。昔はホロライブに影響力がなかったから当然仕事なんてこないし配信で宣伝するしかない。
    人気でてきたら当然、不安定な配信での収入よりも固定して莫大な広告料が入ってくる企業からのほうがどっちにも美味しい。
    ただ、配信が好きって人が一部いるから「なんで案件なんて!」って人がでてくるんよな。初期組は案件よりも配信命が多かったからギャップはどうしようもない。

  • @haitai6701
    @haitai6701 28 วันที่ผ่านมา +2

    まさか後輩で金目当てで入ってきたやつおるわけないか

  • @yop5019
    @yop5019 29 วันที่ผ่านมา +8

    忙しいっていうけどほとんどちょこ先として活動せずに魂ばかり活動してたら辞めるって思われるのは仕方なくないか?

  • @GG-wj4ps
    @GG-wj4ps 29 วันที่ผ่านมา +2

    皆んな大変なんだよ
    それだけでしょうて

  • @youraydark
    @youraydark 29 วันที่ผ่านมา +9

    ちょこ先生、面接官経験者だったんだ
    、、面接されたいぞ

    • @デーモン-g7s
      @デーモン-g7s 29 วันที่ผ่านมา +3

      お前みたいなもんは書類選考で落とされるわw