VTuberの常識を壊し今のホロライブの形を作ったという人物について語る夏色まつり【ホロライブ/ホロライブ切り抜き】

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  • เผยแพร่เมื่อ 9 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 102

  • @Maoh0824
    @Maoh0824 ชั่วโมงที่ผ่านมา +33

    フブちゃんが1期で入ったのがホロライブにとって大きすぎる

  • @わいえむ
    @わいえむ 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +64

    今回のマイクラ企画でもそうだけど、迷った時に後輩に相談できるのもフブちゃんの強みだと思う。

  • @aquacrown9654
    @aquacrown9654 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +121

    フブちゃんってみんなでやっていこうを大事にしてるけど、それと同じくらい個人の配信も大事にしてるのが良いバランスだと思う

    • @Tom-s6b6z
      @Tom-s6b6z 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +11

      なんだかんだ、ホロのインフレに安定してついていってるよね

    • @hazukisin381
      @hazukisin381 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +17

      @@Tom-s6b6zなんなら一人インフレしてるまである
      フブさんかこんこよくらいよマジでAI説流布されるの…

    • @スペカニと東ロワとスペルバブルは-m4d
      @スペカニと東ロワとスペルバブルは-m4d ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@hazukisin381 ついてくどころかインフレそのものなのか、それと張り合えるのはこよりか

    • @スペカニと東ロワとスペルバブルは-m4d
      @スペカニと東ロワとスペルバブルは-m4d ชั่วโมงที่ผ่านมา

      マスターアルフォースブイドラモンフューチャーモードX抗体とマイティストフリは互角

    • @Karndoll.すこん部
      @Karndoll.すこん部 7 นาทีที่ผ่านมา

      非公式のだけどホロの視聴回数ランキング的なやつでもほぼTOP5内にいるの普通にすごいんよな

  • @MK-jm4nd
    @MK-jm4nd ชั่วโมงที่ผ่านมา +15

    白上フブキというホロライブの歴史とVtuberの歴史を変えた奇跡のような人材

  • @なほ303
    @なほ303 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +38

    ログアウトして知らぬぞぜぬを決め込もうとしたフブさんの目の前で壊し始める判断の速さ

  • @なほ303
    @なほ303 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +51

    まつりちゃんが地雷原を最前線で突破してラインを広げてくれるから、後輩はその内側を安心してついていくことができる。
    頼れるホロライブ一期生。

    • @age-s2124
      @age-s2124 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      最近は別ルート開拓者もいるし正しい道だった

  • @コルベット改
    @コルベット改 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +79

    ホロライブって初期はバチバチも色々あったけど、最初期のそらちゃんとか、その後のみこちとかスバちゃんとかそれこそフブさんとかもそうだけど個人の責任感で会社を支えてくれるメンバーが奇跡的に居てくれたってのが今の繁栄に繋がってると思う。

  • @かむり-g9v
    @かむり-g9v 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +15

    絵も描くわMMD講習するわ歌って踊れて司会して芝居してリコーダーとか吹いて、配信しながらアプリゲーを2本周回してる
    しかも寝なくて平気だし喋りっぱなしで喉壊さないしいつも柔軟な思考を保って溌溂としてるやばい狐
    その相方となると心身ともに大変なのは想像に難くない所、平然とやってたのがやばい夏色まつり

  • @iwakohmk2254
    @iwakohmk2254 ชั่วโมงที่ผ่านมา +42

    これはガチ。ホロライブって当初は「ときのそらの後輩」だった(知名度のあるそらにぶら下がってる状態)。それを「ホロライブという箱」に変えたのはフブキとまつりなんよ。フブキはもちろんだけど外部コラボ行きまくって名前売ってたまつりも覚えてる。2人はいろんな意味で結構体張ったことしてたからね。

  • @シカジカ-r8m
    @シカジカ-r8m 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +60

    四天王時代って〇〇がいる事務所って認識で、エースに注目は集まれど事務所自体に注目は集まらなかった
    ホロとにじはそこから上手くやったよね

  • @桃太郎-c3o
    @桃太郎-c3o ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    まつりちゃんのホロの昔話好き

  • @かおりん-p3s
    @かおりん-p3s 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +11

    もう上から数えた方が早い先輩なのに、先輩に媚びる三下ムーヴがいつまでも似合うぺこちゃん

  • @eiji1129
    @eiji1129 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +23

    まつりちゃんが話していた当時のホロライブは自分は知らんのだけど、今のフブちゃんを見ていてもこの話に大いに頷けるってのはすごいんだよなぁと感じた。
    これから大きくしていこうって時期にフブちゃんが居たってのは、ホロライブやカバーにとって偶然にも奇跡的幸運だっただろうな。

  • @gjwtjnwt
    @gjwtjnwt 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +40

    YAGOOとAちゃんとそらちゃんとフブさんには感謝やな

  • @-takashi-1407
    @-takashi-1407 19 นาทีที่ผ่านมา

    まつりちゃんの後輩に積極的に絡んでいく姿勢とか、ちょっかい出して後輩の魅力引き出す力もすごく大きいと思う。

  • @yoshiki2629
    @yoshiki2629 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +9

    1期生も最初は6人だったけど、今や4人
    ホロは8年目になるけど、ほんとに大きくなったと思う

  • @nanahoshi7s
    @nanahoshi7s 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +19

    インターネット上の文化をまっとうに楽しむバイタリティを元々持ってたのがフブキングだったイメージで
    まず自分がそのコンテンツを開拓しに行ってそこへメンバーを連れてくるのも多かったかな
    広いネットの中で「事務所とメンバー」っていうあまり無かったカードに価値を持たせて上げた感じがしてる

  • @Karndoll.すこん部
    @Karndoll.すこん部 54 วินาทีที่ผ่านมา

    まつりちゃんが言ってたのもそうだけどフブちゃんホロの今の空気感やホロリスのホロメンに対しての寝坊に寛容にさせる、ホロスターズの設立の要因になってるの本当にすごいと思うわ…

  • @地獄極楽丸-u1t
    @地獄極楽丸-u1t 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    本当にそうだな 初期のホロライブって配信中のコメント欄に他のホロメンが来てちょっとコメント残したりとか 終わり際に次は誰々が配信してるから観に行ってねとかしょっちゅうあった すごく仲良いなってイメージはあったけどフブちゃんが作ったんだね 会長がそれを受け継いで朝ココとかで他のホロメンを積極的に取り上げることによって話題になり、箱感がさらに強くなっていった気がする

  • @nekonogohan252
    @nekonogohan252 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +14

    さすフブ
    そしてまちゅりのその理解度の高さよ

  • @nobuk323
    @nobuk323 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    フブさんの大物感出さずにオールマイティに何でも出来てグループの柱になってる感カッコイイよな。そもそもゲマズがフブさんのリアル友達をスカウトして結成されてるんだっけか?

  • @あきすけ-l3v
    @あきすけ-l3v 27 นาทีที่ผ่านมา +2

    自分の個人的イメージ
    ホロライブの祖:ときのそら
    ホロライブの今のアットホーム感を作った:白上フブキ

  • @torment785
    @torment785 14 นาทีที่ผ่านมา +1

    確かVtuberがゲーム実況するという文化を作ったのがフブキちゃんだった気がする。それまでは喋ることが中心だった

  • @berylmaxixe5084
    @berylmaxixe5084 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +16

    白上は、そらちゃんとは別ベクトルで、ホロライブのレジェンドなんよな

  • @そるke0yy
    @そるke0yy นาทีที่ผ่านมา

    リアタイ出来て良かったなぁ

  • @ハイシー-t7q
    @ハイシー-t7q 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +23

    ホロライブの祖と言われたらそらちゃんだけど大黒柱と言われたらやっぱりフブさんなんだよな
    みんなで楽しいことをしたい、リスナーさんにも楽しんでもらいたい、どんなに辛くても自分が倒れるのは絶対ダメっていう信念を感じる
    本当にカッコイイ狐だ

  • @背黄青
    @背黄青 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +14

    もうすいぶんとホロを見てるけど、まつりちゃんはずーっとフブさんを尊敬し続けてるなあ

  • @鳥皮煎餅
    @鳥皮煎餅 2 นาทีที่ผ่านมา

    初期から二人を見てるからこそ思う
    この二人がいなければ今のホロは無かった

  • @だいだい-x1p
    @だいだい-x1p 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +20

    あにまーれやハニスト全盛期に、まつりちゃんもフブさんも頑張ってたから今がある
    ホロメンみんなの積み重ね、ちょこ先なんて当時は珍しいASMRでバズってたんだから
    実はあくたんより先に10万人達成してるんだぜ(デビューから、あくあ297日、ちょこ先238日)

  • @ぽぴー-h1g
    @ぽぴー-h1g ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    フブちゃんって選手兼任監督に近いというか、タレントを統括できるくらいの統率力・ノウハウ・安定感を持ってる印象ある。

  • @pa--ji
    @pa--ji 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +13

    3年間ホロライブ見てきて、もしホロライブのリーダーは誰ですかって言われたらフブちゃんが真っ先に思い浮かぶんだよな。そらちゃんと分かれるとは思うけど、自分はそう思う。

  • @smithjohn2032
    @smithjohn2032 17 นาทีที่ผ่านมา

    いろんなことあったけど今となっては白上さんはVtuberというジャンルをリサーチしようと思うきっかけになってくれて感謝しか無い
    まぁリサーチしていたと思ったらいつの間にか沼の中に居たんだが

  • @えあろじーさん
    @えあろじーさん 7 นาทีที่ผ่านมา

    ユニットの走りは夏色吹雪だし、FAMSで爆発したよなぁ
    どっちもフブさん絡んでるの凄い
    夏色吹雪の漫才からビッグウェーブが来た気がする

  • @やも太郎-r6u
    @やも太郎-r6u 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    初期のスカウトでも今のオーディションでも変らずそうだろうけど、やっぱ人間性をいちばん重要視しているんだろうね。

  • @tonosama1552
    @tonosama1552 49 นาทีที่ผ่านมา

    当時個々の人気や実力では他の企業や個人勢に及ばなかったホロライブも、団体になった時の力は他に負けないものがあってそれは現在でも変わってないし、事務所がここまで大きく成長したのはチームとしてのその結束力あってのものなのかなと

  • @けいおす-r2u
    @けいおす-r2u 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +17

    寝坊実況RTAの切り抜きやアーカイブでホロファンになろうと決心しました。そのせいでフブキングの
    イメージは可愛いや面白いじゃなくて「カッコいい」が真っ先に思い浮かびます

  • @ぐーみんhs
    @ぐーみんhs 31 นาทีที่ผ่านมา

    フブちゃんは手を繋いでみんなを引っ張っていく、そんなリーダーシップと優しさがあるからみんな信頼するんだろうね。だからこそ、フブちゃんはホロライブの砦みたいな言われ方をしてるのをよく見る

  • @たくはし-p9j
    @たくはし-p9j 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    V黎明期にこんなにも優秀な人材が揃ったのって本当に奇跡だと、今改めて思う。

  • @Popuri_11235
    @Popuri_11235 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +12

    VTuberがまだ有名じゃないころでも「白上フブキ」という名前は流れてたからなぁ。フブさんの行動力・影響力は絶大。(´-ω-`)

    • @玄米茶-z4f
      @玄米茶-z4f 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      特に関わりのないVの配信でコメントするからあんまり良くない知られ方だったけどね最初

  • @ケモノ0033
    @ケモノ0033 44 นาทีที่ผ่านมา

    自分はコロナがヤバかった頃にまつりちゃんのセンシティブ発言の切り抜きで知って、貢献って意味ではまつりちゃんも凄いのよ

  • @fenrel_matenro
    @fenrel_matenro 4 นาทีที่ผ่านมา

    これがフブちゃんの王たる資質なんだろうね。

  • @sryk-neko
    @sryk-neko ชั่วโมงที่ผ่านมา

    そらロボが同社Vとして動いてたところにメルちゃんが後輩として出てきた時点で3人、箱感はわりとあった
    とはいえデビュー当初のろぼ〜こは動画も出してたけど無限ゲリラ配信編だったから…同社の仲間への導線はやっぱりしらかみが作ってたのかも

  • @pinyan110
    @pinyan110 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    組織は結局は人だよなぁ
    組織が成長するにはいい人材を採って育てての繰り返しだから

  • @Katakuchiiwashi321
    @Katakuchiiwashi321 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +7

    まつりちゃん真面目な話もできるし面白いんだなあ
    配信のゲームが好きなジャンルじゃないからあんまり見れてなくて勿体なかったかも

  • @micatuki
    @micatuki 37 นาทีที่ผ่านมา

    マイクラ配信に限って言っても、コラボでもないし配信すらしてないのに配信中のメンバーに現れて謎々したりとか見せ場を作ったりして、後日まとめられて新人の認知が上がるとかしていた

  • @ojarumaru5785
    @ojarumaru5785 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    単純な人気とかだと他に譲るところはあるけど、やっぱ他のホロメンとは一線を画してる
    決して悪い意味では無いんだけど、他のホロメンって結構「プライベート」を感じるんだけど、フブさんはあまり「プライベート」感じない
    良い意味でプロvtuberって感じ

  • @t39ggpoint
    @t39ggpoint 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    人間観察が鋭くて、長くホロライブにいるまつりちゃんが言うんだから間違いないわぁって思っちゃったw

  • @TwinkleSilverStar
    @TwinkleSilverStar 7 นาทีที่ผ่านมา +1

    押し上げたのは桐生ココだけどな。

  • @user-vr2ep4qi8c
    @user-vr2ep4qi8c 37 นาทีที่ผ่านมา

    黎明期は事務所に所属以外の意味合いなんてほぼ無かっただろうしな

  • @mtakuji1967
    @mtakuji1967 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    まつりさんも後輩の面倒見良く歌唱イベントなどでは頼りになる先輩で

  • @thecaren_jp
    @thecaren_jp 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +10

    かなぺこおもろすぎるwww

  • @camui-d-sukonbu
    @camui-d-sukonbu ชั่วโมงที่ผ่านมา

    フブキ王決定戦 果たして参戦者は?

  • @プロメテウス-z1b
    @プロメテウス-z1b 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +17

    フブキングの名は伊達じゃない😊
    わりと長くいるメンバーでもわからないことがあればフブちゃんに聞けば解決するっていうぐらいだしな
    今回の企画も先輩後輩の交流もあるんじゃないかな
    後輩も参加しやすい企画だしね😉
    フブちゃんがやってるならって参加するメンバーもいるだろうしね🤗

    • @カブっち-u8n
      @カブっち-u8n 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

      @@プロメテウス-z1b MCの腕に繋がるけど、何かやらかしても面白く調整してくれるってのは後輩からしたらありがたいよなぁ。
      自分も今回のは交流に重きを置いてる説あると思うわ。

  • @sht1856_user
    @sht1856_user ชั่วโมงที่ผ่านมา

    そんなこと言えるまつりちゃんがもっと好きになった😊❤😊

  • @べほ-z5u
    @べほ-z5u 33 นาทีที่ผ่านมา +1

    にじさんじがV箱を意識させ始めた頃に、積極的に絡んでいってホロライブの名を広げていたのがフブキとあくあだった
    こんな風にゲームがうまくて面白い女の子たちがいるんだなあって

  • @ヤスやん
    @ヤスやん 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    時期しゃっしょにはフブさんやね

  • @りゅうリュウ-t6g
    @りゅうリュウ-t6g 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    やっぱ白上よ

  • @tool-u4yt
    @tool-u4yt ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    3:43 「かなでって人 人気でなさそうやな」って発言はホロファンとしてどうなんだ。
    奏の何を知っててその発言をしたんだ。
    推しじゃないのは勝手にしてくれたらええけど、しらこい非モテコメは冷めるからやめろ。
    みんな真面目に2025個のダイヤ集めたらそれでいいのか?企画の起承転結はいるだろ。
    大人が見ればエンタメとして見れるけど、このコメントを書いたやつの精神年齢はいくつなんだ。

    • @レイ-b6l2q
      @レイ-b6l2q 17 นาทีที่ผ่านมา +1

      モテとか非モテとかの話しじゃなく、それ書いてる人は本人が見たらどう思うかを一切考えられない人なんだろう 気にすることないで
      多分ファンでもリスナーでもないから

  • @もろたで工藤-u2y
    @もろたで工藤-u2y 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +7

    バカ兎おもろすぎるw

  • @zetsubokibo8891
    @zetsubokibo8891 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    奏の地獄企画って何だろう…

    • @yama-k4d
      @yama-k4d 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

      即興リコーダーですね...
      奏は壊れスペック持ちだから何とかなったけど常人にとっては地獄なんてもんじゃない気がする

  • @rarukichi
    @rarukichi 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +34

    女ばかりの職場でお局様みたいなのが産まれてないのは本当にすごい
    奏みたいなのとか普通の職場ならお局様とその派閥にネチネチ嫌がらせされて終わる

    • @カブっち-u8n
      @カブっち-u8n 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +11

      Vtuberの事務所としてそれは致命的だよな。
      リアルで苦労してネットに活路をって人は多いし、個性が強いからこそ面白いのにその芽を潰す行為だし。

    • @雁木マリ-f3n
      @雁木マリ-f3n 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

      恐れられる存在になると他のメンバーからも避けられてコラボがし難くなる。コンパクトなグループで和気あいあいとやってる配信業で孤立するのは致命的だからね。グループ同士の対立も事務所自体が瓦解しかねないしリスクがでかい

    • @hazukisin381
      @hazukisin381 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +8

      ブラック企業からの転身勢も割と多い界隈だからそこら辺の苦労は4ぬ程理解してるんじゃないかな
      そんな事しても誰も得しないもんよ

    • @wyioh
      @wyioh 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      守るものが増えて求められる物が増えてキャパを超えた時にお局様の原石が生成される
      次は被害が出ないようにと牽制するようになる
      これがお局様誕生の瞬間だと思うのです

    • @tasa-ks4is
      @tasa-ks4is 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +9

      お局様じゃないけど大御所のそらちゃんは相手に気を使わせるんじゃないかと思ってコラボ避けてたりするんだよね。だから相手から積極的に絡んできてくれると嬉しそうにしている。みんないい子だよなぁ。

  • @eichuu
    @eichuu 55 นาทีที่ผ่านมา +1

    ただのゲーム開発会社でアイドルや配信の知識のなかったカバーに
    アイドル配信者の箱としての下地を作ったのはフブさんなんだろうな

  • @ryo31001TA
    @ryo31001TA 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +15

    ホロライブの「アイドルVTuberグループ」としての方向性を形作ったのは、1期生2期生あたり、特にそらちゃん、フブちゃん、あくたんの3人だと思ってる

    • @2x4-16
      @2x4-16 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      初期あくあはかなり芸人側だっただろ…
      神楽めあさんの手が上下するのを笑ってたのに、いつのまにかそういう感じは出さなくなってた

    • @iwamisan
      @iwamisan 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +8

      1stfesのトリの3人だね、当時の3TOP、3本柱。3人が競ってそれぞれに誘惑するように歌い踊るきまぐれメルシィは圧巻だった。アイドルvだけというよりかは歌、箱企画、ゲーム、それぞれの方向性をリードした3人と思う。

    • @ryo31001TA
      @ryo31001TA 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      @@2x4-16 そうなん?最初の1年くらいは正直あまり知らないから確かにそうなのかもしれないけど、ノンストップストーリーの頃くらいからアイドル筆頭格としてホロをアイドル路線にリードしていった印象持ってる

    • @ryo31001TA
      @ryo31001TA 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@iwamisan 確かに、自分がホロを見始めたばかりの頃だったから、ノンストップストーリーの印象が強い。ホロがアイドル路線に向かっていったのもその頃だと思う。

  • @まっちゃん-m7w
    @まっちゃん-m7w 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    事務所の垣根を越えて男女問わず色んなVと繋がりを作ってたのも凄いと思うよ
    事務所がアイドル方面に舵を切らなければV全体の橋渡し的な存在になれて業界全体でもっとエンタメ寄りに面白くなったかもしれないと思うことはある

  • @kureha9080
    @kureha9080 15 วินาทีที่ผ่านมา

    犯人まつりだったんか笑 ぺこーらを疑われてたからなぁ笑

  • @庄子智也
    @庄子智也 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    白神様。

  • @KoyoPeKo76958
    @KoyoPeKo76958 34 นาทีที่ผ่านมา +1

    ホロメンは良いけどホロリスの界隈民度は終わってる模様

  • @プロメテウス-z1b
    @プロメテウス-z1b 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    まちゅもじゅうぶんすごいんだけどあんたは色んな癖(へき)を普通に配信で話すから恐れられてるんだよ😁

  • @まー坊豆腐-q6o
    @まー坊豆腐-q6o 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    寝坊をいじってネタにしたりとかな。

    • @xxx_x4
      @xxx_x4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      たしかに!

  • @yama-k4d
    @yama-k4d 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    フブさんはホロのタンクって言われてるからな
    えーあいだし

  • @jing68
    @jing68 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    馬鹿兎面白いとか肯定してる人多いけど自分は否定プロレスはわかるけどもう少し言い方あるんじゃない?フブちゃんは尊敬

  • @kagome4028
    @kagome4028 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    まつりもいい年じゃけんXで暴れるのは無しな。

  • @willgib-ey3yd
    @willgib-ey3yd 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    美談もいいが、あの頃炎上事案も多かったのがフブキとまつりの二人だからな。

  • @user-yakisoban
    @user-yakisoban 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    そのフブちゃんをガチ凹みさせた天才ヴァンパイアの物理BAN。反省しろよ?

    • @佐藤山田-o1h
      @佐藤山田-o1h 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +15

      誰に何を反省しろって言ってんの?

    • @basketball_67
      @basketball_67 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

      君はだれ?

    • @レイ-b6l2q
      @レイ-b6l2q 14 นาทีที่ผ่านมา

      ガチ凹みした事知ってるならそういう事書かない方がいいんじゃないか?