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初めてこの人知ったけど色んな意見を客観的主観的に見れるの普通に尊敬できるな
自分があるのに自分がない人
共感しながら話聞くっていう一番モテる行為をナチュラルに出来るのすげえ
キャラ作りだろw
@@Matarika お互い様やね
@@Matarika それってあなたの感想ですねw
@@Matarika Vtuberってバーチャルユーチューバーなので、ユーチューバーの内の一つの分野ですよ。故にVtuberの方が大きくなることは今のところあり得ないですね。ハイ論破。雑魚が
はんぜう👀
嫌いな理由が何となくじゃなくてちゃんとあるのはすごくいい
この理由を聞いて理由があると思ってるの頭弱すぎるぞ。嫌いな理由がVである理由が、「中身がおばさん」くらいしかない。声がうるさいだのその他諸々、「v」じゃなくてもいい理由だから「嫉妬入ってる」これ以外まじな理由1個もないぞ
こんなに肯定しながら専門外の話聞けるのすごいね。こういう人の周りにいい人間関係が出来上がるんだろうな。俺もこんな会話出来る友達欲しいもん。
視聴者の「ずるい」ってコメントを「羨ましい」にいちいち言い換えてるところすごい
変に否定したりしないで共感しながら読んでるのこの人絶対いい人
ちょろ
ちょろいな
「別に嫌いじゃないけど純のライバルだから」クッソすき本心これ多そう
大抵の衛門はこれよなわざわざ煽りに行くやつは本気で嫌ってそう
@@SD-if3zx いや逆一々動画見にコメントしに行くやつは興味がある奴or実は好きなやつ
@@Aoiqp そんなわけないだろwww
@@Aoiqp 本気で嫌いなら避けるしなw
@@おじぃ-q3s 荒らし目線になった事無いからわからんけどわざわざコメントしにいくんかなって。だから衛門はツンデレって言われるんだよ
本題よりもふぉいのコメント捌く速さと上手さに脱帽したわ
それな笑
わかる魅了される
面白さを理解できないのに数字があるから嫌いっていうまとめが凄く分かりやすかった
なんとなくふぉいさん苦手意識持ってたけど否定的な意見に耳傾けて納得してるの見たら多分かしこい人なんだろうなって好感度上がった
嫌いな側の考えを聞けて普通におもろかった
衛門とか絵だから嫌い！みたいな意見しか出ないけど割と参考になったV見るけど信者きついは正直分かる
@@みやび-q4m 何々できてえらいとか特に
@@びびでばびでぶ-q7v それはネタでしょ
@@ナイチンゲール-w6t Vに限らずどの界隈でも信者はキモイもの
@@N_0_V_4__ キモく泥臭く推し事して生きるのが我々じゃないか
嫌いなら嫌いでそれで構わん上に放っておけばいいのに衛門の中の「俺これ嫌い！！お前(配信者)も嫌いだよね？そうだと言って！！」って奴の声がデカすぎる
無理やり肩組んで来る奴おるよな
ほんとにね。態々叩きに来るの頭悪いよね
@@ハッシー-m1mコメント返信しながら失礼するが #リオピー と #森永みう という📄2Dだけばっかしつこい平面ぺらぺら紙芝居常習犯は二度と応援しないでもらいたい💢💢💢#リオピー #森永みう 🤛🤬💢💢この2人の2D平面バカペーパーババアは遠慮せず🧱ブロックと🚨報告してほしいです💢😡👎
なるほど。前からモヤモヤしてた事を上手く言語化してくれた気がするわ。そう。自分が何を嫌おうとそれは自由だけど、自分が嫌いなものが好きな奴は許せん他の奴もみんな嫌ってないと変だろ みたいな感じのタイプの人って一定数居るんだよなあ。Vの件に限らず結構何にでもいる気がするな。
嫌悪ならば静かに去れば良いものを、同意を乞う姿は滑稽でしかない。その情熱、他に注げぬものか。
こりゃモテるわけだわ・・・聞き上手すぎる
初見やけど、こんなに話を聞くのが上手い人を俺は見た事が無い。
逆にレペゼン苦手だったけど意外とオタク文化に寛容なところ見れて好きになった
むしろオタク要素あると思うぞぞ
ふぉいファンは1種のオタク
レペゼンはやばいけどふぉいはいい
元凶は社長で完全に馬鹿から抜け出せなくなったのがまる
この人中立的にもの見ててどっちの意見も否定してなくてすごい良いと思う
どちゃクソVオタクやってるけど、こういう話本当にありがたい。特に、信者がきついって話は僕も本当に気をつけて視聴しようって思った
実際どの界隈でも信者とアンチのチー牛対決が何よりも痛いんよなそんな私は後方腕組みチー牛です😊
チー牛は好きなもの応援してるだけでいい。他の界隈にわざわざ顔だしてその界隈の人達を不快にするのはキモイ
@@パンダ-w2c俺は喧嘩してる人達の第三者、俯瞰視系オタクです
そういう自覚があるあなたはまともだから安心してやばい人は本当に話通じんから
@@がルネラ話通じない人いるのまじでキツいよな。そこまでくると一種の宗教に感じる
どんなコメントも一回肯定してから自分の意見言ってくれるの良いね
すっごく優しくされてる感があるな
常にふぉいさんくらい寛大でありたい
嫌いな奴にもちゃんと理由があること知れてなんか良かった
皮肉とかじゃなくてVTuberが人気で、嫌いな人が少なめなこと知れた。いい勉強
正直中にはそういうやつもいるだろうけど、なんとなく嫌いってのが先にあってそこから嫌いな理由を後付けしてる人の方が多そうだけどね嫌いになる理由なんて探そうと思えばいくらでも探せるし
@@鈴木昌幸-n1m ジャストそれだった。申し訳ない
@@dhysforナカーマ
嫌いな人全員拒否するから喧嘩になるんよな……皆様貴重な意見ありがとうございます🙇♀️
嫌いな意見に対しても「なるほどぉ！」って吸収する感じすき
なんでもそうだけど「〇〇だから嫌い」は「嫌いだから虐める」にならない限り別にいいよね
好き嫌いは人である限り回避できないからね。嫌いが理由で人を攻撃しない限り責められるものじゃない
思うのは自由だからなただ言葉にして伝えたのであればその言葉に責任は持てってだけの話よ
ホンマそれな
最初VTuber見た時なんというか変わった文化だなぁって思ったのと、視聴者がきつい人多いイメージだったから敬遠してたけど暇な時ちゃんと見てみたら好きになった。視聴者変な人いるけどそれは有名な配信者ならどこも同じだしチャット閉じれば見なくて済むから気にならない
顔出さないと感情読みずらかったり顔で表現できないし、顔出したら個人の身バレの可能性があるからその中間ができるVはいい考えだと思う。
好き側から言いたいことは、本人の配信にわざわざきて荒らす行為だけはマジでやめてくれ
言い表すの難しいけど結局中身が好きで見てる人もいるよねまあどんな界隈でも面白ければそれでいい
それこそ葛葉とか好きな人多いのは中身がおもろいからだよな
@@ポッポ-e5t 私もそう思います。これ言っていいのかは分からないけど感覚的には顔出ししてないゲーム実況者みたいな感じですよね
いや界隈同士戦争しなきゃだめだね
@@mvs5043 やっぱ戦争派ですかね？
衛門が過激派でうざいならこっちだって過激派になればいーやんけ薄らハゲのおっさんよー見れるわ笑キツくて見れん見れん笑笑
まじV見る前はなんなんこいつらって思ってたけど暇やなって思ったとこに配信見てみたらドハマリしてしまった
2:50 この辺宝物見つけた子供みたいにテンション上がるの好き
ふぉいとか釈迦みたいな視聴者層がV否定派が多い人がこういう話してくれるの、いろんな意見が見れて面白いから助かる
コメントの絵脱いだら復活出来るし、犯罪し放題ってさネットで顔出しせずに匿名でVの事言いたい放題言ってるコイツも一緒なの笑う
やらかし前提の復活云々も意味わからんし、犯罪するorしてる前提なのも意味わからんよなｗしかも復活しなきゃ許されるってわけでもねえしｗマジで突っ込みどころしかないコメントだわなｗｗ
未成年ファン抱き放題ってことじゃね。
@@レフチャンネル それはvじゃなくても同じなんだけどな…。しかも未成年に手を出すのは普通に捕まる案件だし、顔出してなけりゃバレても捕まらないってわけでもないしな…。
@@レフチャンネル Vが好きな奴とオフパコってなんかおかしくない？
そのコメントしてる奴も匿名、ってのが一番面白いよね（笑）
こういう意見初めて聞いたけど「つまらん」とか「興味無い」が『嫌い』に繋がるの面白いな。
世界でもっとも3D空間世界が大嫌いな #リオピー と #森永みう という📄2Dだけばっかしつこい平面ぺらぺら紙芝居常習犯は二度と応援しないで🧱ブロックと🚨報告して頂きたいものすごく極悪非道卑劣レベルで不愉快なので💢💢🤬💢💢
厳密に言うとたぶん自分が興味ないジャンルが盛り上がってるのが気に入らないって感じだと思う興味ないうえ過疎ってるジャンルならマジで視界に入らないだろうし、目に入っても馬鹿にするだけに留まるんだろう
@@CD-nf3gfただの嫉妬ってこと？
@@みみk そうだろうね動画の内容を見る限りだとそう感じる
@@みみk 動物って理解の及ばないものに対して距離を置く傾向にあるんだけど、どうしても逃げられないとなったときに異常な攻撃性を示すんよね。だからこれも本能的なものだと思う
この人…聞き上手過ぎる…素晴らしい人格をしている全ての意見を一度噛み砕いてくれる(なるほど、とか言ってから)語彙力なくてスマソ
この人ほんとに相手の話ちゃんと聞いてくれるからいい
自分は前までVTuberとか誰がこんなの見るんだろって思ってたけど、親戚に勧められて見たら自分が思ってたよりキャピキャピしてなくて普通に面白くてハマってしまったけど色んな考えの人がいるんだなーって思った
これvの偏見だよね俺も前まで媚びてるの嫌いだから食わず嫌いしてたけど、見てみたら普通に面白かったvは色んなジャンルあるんだよね。こればっかりは一回見てみんと分からん
@@りり-c6i 見た目とイメージで判断しちゃダメだな。何事も。
youtuberやボカロPを、全員同じ企画や、キモい歌作ってるって言われてた時と一緒なので、高二病のそれを知らない人が叩いているか、その時から何も変わっていない人がアンチをしてるのかな
@@user-shu1wp5zx4l まぁでも得意不得意は誰にでもあるだろうけど(俺はボカロの声が苦手)、何も見ず聞かずにボロくそ言うのは違うよな
スパチャしないで無料で楽しんでるぶんにはいいと思うよ。俺もそうだし。ただ、ガチ恋して給料の大半をスパチャするようになったら終わりや。無料で楽しんでる人が一番の勝ち組
Vをそこそこ過ぎで見てる側からすると「顔だしてないから犯罪し放題」論理、これってvtuberが悪いんじゃなくて炎上するやつ犯罪犯すやつが100悪いのに主語でかいな〜と思ってしまう。それ以外の声が嫌いとかは俺もテレビとかで話し方が嫌いで見ない人とかいるから共感できる
ソレ言っちゃったら、コメント欄にいる俺等だって顔出ししてないしな。
顔出ししてないから犯罪し放題ってかなり子供じみた発想だよねその犯罪が法に触れてれば当たり前だけどちゃんと裁かれるし、炎上って意味で言ってるならガワ変わっても炎上し続けてる例がいるしそもそもVtuberって顔出してなくても結局勝手に中の人特定される人が殆どだしな
この動画である程度v嫌いな理由がコムドットの例えによって理解できたけど顔出してないから犯罪できるって意見だけはまじで理解できなかった。vに異常者みたいなファンがいるのは知ってるけどvじゃなくてフォイレベルの頭の良い会話をする配信を見る視聴者にもやばい視聴者はいるんだと再確認できた。結局ファンの民度は〇〇ファンではなく何かに熱狂的なファンになってる人全員に当てはまるんだなと。
歌やゲームや雑談が好き可愛いものもわカッコイイものも、面白いものも全部好き。配信を見てる理由はこれだけ
ちゃんとした納得できる理由もあるから面白い。
確かに自分の嫌いなものが、周りから認められてると気に入らないってのは真理だわ
好き嫌いが分かれるのは普通のことだけどそれを理由に嫌がらせしたりするのは悲しい好きなことに労力使ってほしいわ
女性Vを嫌いな人は絵が可愛い理由だけで登録者が多い事が嫌いなのかと思ってたから、いろんな意見聞けて面白かった。結局は面白さよな
俺が海鮮類キモくて食べない理由と大体同じだった
逆に実写の人のリスナー怖い人多くて避けてたけどVとのコラボ増えてきて配信者自体は面白い人多いなってなってあまり避けなくなったな
食わず嫌いでv見てなかったけど見てみたら普通におもしろくて何事も「〜そうだから」で避けるのはやめた方がいいなと思った。
そうなんよね、実際に見聞きして自分に合わないなと感じたら、その界隈から手を引けば良いだけ。わざわざアンチになってる阿呆共が多い。他に自分の好きになれるコンテンツ見つければいいのにね〜
vオタの才能あって良かったな
@@compassNO1 ^_^
@@oneone9687 すぐ煽るなよ
@@yayayaya-u3c7e それはこの方ではー？
Vを見てるとボカロの歴史っぽいなぁと思うところがある。ボカロと一括りにしても、そこにはロックもあればジャズもあってもバラードもあるから押し並べて同じであるとは言えない。そしてこのコンテンツの出始めは萌えコンテンツやアニメの延長線上にあるものとして同一視されていた。実際黎明期はそのイメージからは大きく外れていない。
これだ
凄くわかる、（ある意味では制限されるが）自由度が高く今や人も多くて全く括れないジャンル（某顎の受け売りに近いけど…）商業Vとかも存在するけど、そういうのが確立されるまでの世間的な目の向けられ方はとてもボカロ黎明期に似てましたね中の人がいたり事務所があったりするから発展も炎上も激しいってのが…ボカロと違って、かつこんなバチバチに対立したりする原因であり逆にまたいいところなんじゃないかなって思うけど
そう考えるとVの長文スパチャとボカロ初期のキャラソン寄りの曲って割と同じような思考から誕生したのかな実際前者に伴奏を付けて歌う人も居るし
確かにボカロも昔は機械が音出してるだけじゃんwって言う奴結構いたもんなそう考えると新しいものを受け入れるのに時間かかってるだけなのかもな
ならばいつかはボカロのように、ごく普通なジャンルとして認められる日が来るのかもしれない。
2:50のふぉいの悟った感笑える
VファンからしたらVが嫌いな理由を聞けてなんか良かった。あとふぉいさん、人の話聞くの上手やな。人として尊敬するわ。
自分は色んな事務所から個人勢まで色んなVtuber見るくらい好きだけど、こういう意見もあるんだなぁーって勉強になったし、自分が嫌いなものに対して、ちゃんと理由付け出来るくらい理解した上で好き嫌いを決めないといけないなって改めて考え直すきっかけになりました。ありがとうございます！
お互い嫌い、もしくは興味ないことには何も触れず見ないのが1番楽だと気付ければどの界隈も平和に終わる
稼ぎへの嫉妬で素直で宜しくて笑っちまった
稼ぎへの嫉妬で俺はVきらい
@@ベリーベリー-r3g そうか！私は大好きだぜ！！！！！！生活の糧だ！！！！！！！ずっと見てられる最高！！！！！✨✨✨
@@カオスうるまんた 俺の兄もそれで嫌いって言ってた
じゃあVアンチってHIKAKINさんとかの有名TH-camrも嫌いなのかあの人らも稼いでるから
@@mutoroku1234 アンチにも色々いるだろうけど光属性の人達が輝いて見えるだけで嫉妬に狂うのもいるからね
なんかそれVじゃなくても言えね？って回答が9割やんVだけ特別視して嫌ってる人って理由聞いたらまともに言語化できない便乗勢の集まりってイメージしかない一方的に攻撃的な側に便乗して虎の威を借りてるだけやん情けな純のライバルだからは正直感動した
義務嫌悪みたいな人が大半な気はした
割と食わず嫌いも多いとは思うキャラ属性濃かったりうるさいのは俺も苦手だけど、男女問わず面白い人も多いVで括って嫌ってるのは加藤純一とSyamuを同じ顔出し配信者として評価してるのとそんな変わらん
俺も食わず嫌いで避けてたけど見てみると別に普通だったわ
好き嫌いは自由だから言語化できなくても便乗して嫌いって思うのもその人の自由だとおもう。けど他人に好きとか嫌いを押し付けるのは良くないとおもう。
好き嫌いの感情を言語化する必要ってあるか？これが好きあれが嫌いなんてその人の本能が感じ取るものなんだから説明出来なくていいだろ便乗勢もいるだろうけど大半はぼんやりとした嫌悪感だろ
2:50 のやつはまじで本物 野放しにしてはいけないやつ
V含め色んな層の配信者見てる俺が1番ネットで楽しんでると思う
最初はキャラ苦手だったけど見てたら好きになったていうコメントメチャ理解できるわ
オタクがキモいから嫌いってコメント、自分がキモい可能性は微塵も考えてなさそうなのが最高
だいたいこれ言うやつも同じに思われてる
人間なんて全員キモイんよその中でもインターネットやってる奴なんて総じてそう私もそう
暴言は自分のコンプレックスが…って
臭い自覚ある人間も隣に同じぐらい臭い人間座ってきたら不快に思うよ。同族嫌悪とはまた違う。
キモいのは事実なんだな
ふぉいの話の聴き方好き
こういうことをさりげなくできる人が増えればコメ欄でも揉め事減るんだろうなーかっこいい確かに苦手な人の理由めっちゃ共感できるけど、どの理由に関してもみんながみんなそういうVtuberじゃないよってことを知ってもらうだけで1人のVファンとしては満足です。
これは話したくなるぐらい聞き上手
声作ってるやつは俺も無理だけど、Vってだけで衛門が脳死で｢絵4｣とか言ってるのはくそきもいVも飽和してるし生き残ってるのはおもろいやつが多い。企業Vは元々配信者のやつを入れてるし喋り上手い。
俺、V見るまでは萌え声みたいなのは抵抗感あったけど、本人が面白かったら全然気にならなくなったわ。きっかけはふぇありすだけど、りりむとか特にそう。
自分も正直V見始める前は萌え声生主にイラストが付いてるverくらいに思ってちょっと毛嫌いしてたわけど別にそういう感じじゃないと知ってからは好きになったよ結局私が嫌いだったのは萌え声で媚びてる生主であってVじゃなかったんや
悲惨なVは本当に悲惨だからね…ホロの中でも人気格差かなりあるし、本当に人気の配信者はそれなりのカリスマ性がないと人気が出ないのかなあっていうのはどの配信者でも変わんねーなとは思う
反対意見聞くと嫌な気持ちになるけどこの人と一緒に聞いてたらそうゆう考え方があるんやって思わせてくれる、めっちゃ聞き上手
どの界隈でも面白い人は面白くなるように頑張ってるしその頑張りが続けられるようにファンが応援してるだけだと思う興味無い界隈は興味無いで済ませる人が正解だよなぁ
どんな意見もそんな意見もあるんだって肯定するところが良いね
ふぉいはどんな意見に対しても否定から入らないのがよく分かった これ出来たら人生かなり違ってきそ〜
見る前はロールプレイ的な痛い感じを想像してたけど葛葉おもろすぎてハマったなあ
にじさんじの男性陣はだいたいおもろい気がする
にじさんじは結構個々の人間を良い意味でも悪い意味でも大事にしとる
まあ設定があるから仕方ない
TRPG好きとしてはVtuberも同じ括りで好きになったわフィクションの探索者とそれ動かすPL(魂？人間性？)纏めて好きになる感じに似てる
ヴァロCRカップからだけどローレン面白いからよく見てるわ復帰したらぜひいじられまくってほしい
批判意見に対して肯定して幅広い視点で見ようとしてるのめっちゃ尊敬するわ
ずっとまどマギをただの萌えアニメだと思ってて、好きな奴ら全員萌え豚だと思って嫌悪感あったのとおんなじ感じな気がする見たらおもろい人居るし
ラジオに好みの絵付いてたら声だけより良くない？てくらいの軽い気持ちで見りゃ良いんだけどね…
ファンがキツいってのは正直分かる普通に面白くて見てても脳死可愛いコメ流れてくると正直萎えるてか過度なファンって周りに対して攻撃的で声デカイから基本どこの界隈でも苦手…
俺も苦手だけどコメ欄気にしないように意識したら楽だったよ
どの配信者さん見ててもコメ欄はキツくなりがちだから、コメ欄ほとんどずっと閉じて見てる実際的をえてるコメもつまらんコメもあるしな
こんな感じでガチ批判側ガチ肯定側を客観的に見れるのは尊敬だわ
性別もタイプも違う人たちがたくさんいる中で「おばさんだから」とか「声がきついから」ってのは全然理由になってないよねただミュージカル映画が嫌いなだけなのに「急に歌い始めるの意味分からんから映画嫌いだわ」って言ってもそうじゃないやつ観ればいいじゃんとしかならない
理由にはなってるTwitterで呟くならまだしもコメントしてくるのは理解出来ないけど
@@ciel210 ｢VTuberの○○が嫌いな理由｣にはなっても｢VTuberが嫌いな理由｣にはならないと思うVTuberじゃなくてもいわゆる萌え声とかってのは昔からいるわけだし
@123 456 それは理解した上で、当てはまらない人も大勢いるのだから｢VTuber｣を嫌う理由にはならないと思うなーって話です
昔歌い手がインターネットカラオケマンってバカにされてた時代があったようにVTuberも割と新しい文化だから叩かれてんだろうな〜くらいに思ってる。あと前世とかは超無名でもない限りすぐ特定されるし犯罪し放題はちょっと違うかなぁとは思う。
昔の歌ってみたはmix技術浅くてマジでカラオケだったけどな
@@qisv それはそうだけどね笑今はクオリティの高い歌みたがポンポン出ててすごい時代だわ。まぁただ言いたかったのは新しいものは叩かれやすいって事ね
@@sma549 うん
VOCALOIDとかも聴いてるだけで迫害されてたからなー
@@sma549 新しいものが受け入れられないバカってどこにでもいるから仕方ない、かくいう俺もゲームのナンバリングとかで新しい要素があると最初は否定して後からハマる
これ見て思ったんだけど、別にVアンチに限らずなにかのアンチの人の言い分ってだいたい偏見8割食わず嫌い1割嫌な記憶1割って感じよな
俺も加藤純一嫌いだったけど、なんで嫌いかを調べようと色々動画見たら、衛門が嫌いだったのと、そもそも俺が「自分が絶対正しいと言わんばかりにでかい声で物事のとらえ方を共有してくる人」のことが苦手なだけで、ゲーム実況は普通に面白かったから加藤純一の見方が最近変わった。見ずに嫌いっていうより見て何が嫌いか分析するのって大事だなって思った。あ、関係ない人の名前出してごめんなさい、不快だったら消します。
不快じゃないから消さないでおけ
@@monke-q1d 不快だから消せや
でもコムドットは分析する前に嫌い
大多数はそういう人は嫌いだよ
なんでも食わず嫌いってあるよなVも加藤純一もなんとなく嫌いだったけど観てみたらくそおもろかった
投げ銭の対ありが一番面白いやっぱりふぉいふぉいはいいやつだなってしみじみ思う
興味ないって言ってる人はそれはそれでいいから一切触れないで欲しい興味ないから嫌いは意味わからん
たぶんVtuberにもストリーマーって感じの人とアイドルって感じの人が居るけど、外様にはみんなアイドルに見えるから「絵被って声作ってるだけで金稼いでる」ってなってるんだよな実際大手の女Vとかはそういう奴もいると思うけど、にじさんじの男Vとかおもろい奴多いから、偏見持たずに見てみればイメージはある程度変わるだろうなって思う
犯罪でもないのに金の稼ぎ方まで文句言うんかとかは思うけどね
@@parusutrance484 自分が汗水垂らして働いてるのにおもろいと思えん奴が絵被って声作ってるだけで金稼いでるってなるとイライラするんでしょ
@@やたがらす-z4m 悲しいヤツだな
@@やたがらす-z4m ルサンチマンってやつか
@@やたがらす-z4m 哀れやな……
Vtuberなんてすごい人しかいないわ、ホントに尊敬する
るしあ〜〜〜
まぁやばい奴はたまにいるけどな…塩とか金魚とか
@@べりおろす ある意味すごい
@@べりおろす 因みに全世界スパチャランキング1位を結構とっとったよ
@@べりおろす あのメンタルの強さは見習いたい
嫌いな理由はまぁ理解はできなくもないけど、そんなに嫌いなのにわざわざVtuberの配信行って荒らすのは理解できん普通は嫌いなもんに時間使いたくないと思うんだけど
Vは嫌いだけど煽ったりアンチしたりするのは好きな輩が一定数いるからなというかネットの悪口ぐらいエエやろの精神でやってる人が多いんだと思う
なにかを嫌いな理由がそれに興味がないからってエグい思想やな笑笑
どんな界隈でもアンチ活動とか負の感情で行動し続けてたらマイナス方向へのアンテナが強くなるからマジでやめた方が良い嫌なことに対して攻撃するのが上手くなってしまってまたやりたくなる負のループよ
コムドット嫌いな理由とおなじってところで納得したわ。
@Pojop クソおもんねえのに金稼げてるからってことじゃないですかね？
@@るい-b1y9q それ嫉妬ちゃうの？
@@珈琲-p4q ほんまや
日本人って嫌儲主義あるよなぁ
@@るい-b1y9q じゃあ稼ぐことを考えなさい
女性V→声と見た目可愛いと思うけど、面白いとは思わない男性V→面白ければそれでいい
男性V→ゲーム配信も雑談もおもろい女性V→ゲーム配信はおもろい 雑談はおもろくない って感じ
男性Vは面白くないと生き残れないけど女性Vは顔と声が良くてそこそこ面白ければ生き残れるから、単純に面白さで見たときに、平均的に男性のほうが面白いってなるんだよね。
女性Vは他のV、配信者との絡みが面白いと思うわ。色んなVtuber知ってからおもろいみたいなとこある
女性vは大体リスナーに媚びまくってるから無理。媚びてなければ好き
@@さあもん-m7b俺女性Vtuberリスナーのイメージ悪すぎて宗教みたいなもんだと思ってる
特定のVが嫌いな理由はわかるけど、V全体が嫌いな理由がよくわからない。嫌いな理由見てもそれどの界隈にも言えることだし。
誕生日スパチャ総額500万だぞ！おかしいだろ！みたいなコメに対して「俺は1400万です。1時間です。対あり。」って速攻で返せるフォイが好きだぜ
自分がV好きな側の人間でよかったわ嫌いな人たちはちょっと見たり聞いたりしただけでストレス感じるとか大変そうだね
Vに限ったことじゃないけどどの界隈にも「いやそこまで言う？」ってぐらい嫌ってる人いるよね。わざわざアンチコメしたりスレ立てたり。しかも言っちゃ悪いけど、こっちからしたら「え、嫌いな理由それだけ？」みたいな。興味なかったり苦手なものは「ふーん」で触れないで、好きなものだけ見ときゃいいのにね。ちょっとよくわかんない。笑
嫌と言う程流れてきちゃうんじゃない？その中でも一部の人が界隈入るから極端な意見になりやすいんだろうね「嫌いだけどわざわざ群れて悪口言う程じゃない人」も居るだろうし
Vtuber大好きで毎日数時間配信追ってるけど、それでもスパチャ文化とか熱狂的なリスナーとかには未だに嫌だな…って思ったりする。もちろんそんな人たちはいても数人だし、自分の行動が他のリスナーから見たら「こいつ嫌だわ」って思われてるかもしれないことも自覚してる。
まだサブスクはチャンネルコンテンツに支援して少なからずの見返りあるからわかるけど、スパチャは絶対にしないわ。会ったことない他人にただ金をあげる意味がわからん。
まぁお祝いとかなら多少スパチャしてもいいと思うけど脳死でスパチャしてキモイ文送り付けて来るのキモイよな
否定はしないけど理解できんわ
わかる結局自分には理解できない行動をとってる人間への嫌悪なんだろうなって私もスパチャで長文書いてる人とか自分語りする人とか、Ｖにガチ恋してる人とかは理解できないし嫌いだわ
個人的にやべーやつが楽しそうにやべーことしてるのを脳死で見るのが大好きだったけど一部ファンが気持ち悪かったりするのは事実
一体感がキ○くない？w全員等しくキ○く見えちゃうの俺だけ？w
V好きな人はV嫌いな人に関わらないのに、V嫌いな人はわざわざvの配信に来て攻撃して去っていくから意味わからん
わざわざ嫌いな界隈に顔出して文句言ってきてる時点で子供から成長できてないから、大人ならできて当然のスルーができないんじゃない？まぁ、Vに詳しくないから良く知らんけど
ワンチャンそいつらツンデレ説
そう、それがいまいち分からんのよな。ただのかまちょならそれはそれで納得。
いやv好きな奴の方がやばいだろ(特にV豚)
ぶっちゃけオタク用に作られた箱庭だと分かった上で楽しんでるから、こっちに来ずアンスレとかで消化してれば何も思わないわ
結局根底にあるのって嫉妬と自分が興味ないことで盛り上がっていることが気に入らない精神なんだなって
最初はアニメのキャラが現実にいるみたいで、二次元と同じ世界を共有できてる気がして楽しかった。最近は、ただただ楽しくて見てる。
｢1部の視聴者の影響で嫌い、苦手になる｣っていうのは凄くわかる自分も加藤純一さんをイナイレで知って｢この配信の展開めちゃくちゃアツいな！！｣って楽しんでたけど1部の視聴者がめちゃくちゃ怖くて見るのやめちゃったし
加藤純一自身も差別発言オンパレードのキチガイだから仕方ない
それは同感ですわ...こういうのを無視して視聴できるようになりたい(一年前のコメに返信失礼しました)
視聴者に媚びすぎてないVは普通におもろい。
あごとか？
@@とーすと-z3o 顎って言っても知らんだろwここのファンたちあんまりV好きじゃなさそうだしw
ワイが代わりに捕捉すると、剣持刀也って結構古参の男性Vtuberのことや。リスナーとのプロレスがくっそおもろいから１回覗いて見てな。
@@Saaa_1533 むしろ密かに監視してるイメージ好きの反対は無関心だから
@@AaaaAaaa-qh8bg やっぱあごだった笑。面白いよね
確かにVとして引退して中身として活動っていうのに批判的になるのは良くわかるわ。Vとしてのその人を推していたとして引退して中身として復活すると複雑すぎる。
同じゲームやってるVは親近感湧くからすこ
反対意見のコメントに対してしっかり共感して受け入れていくのイケメン過ぎ
やることなすこと全て肯定してるリスナーが気持ち悪くて嫌いV自体は新しい配信の在り方として多様性があって好き
全肯定リスナーが多いのはVに限らんでしょ。
迷惑系でなければyoutuberでもvtuberでも尊敬してるし観てるわもっともっと俺を楽しませてくれ
コメ欄見た感じ、にじさんじはだいぶみんなから認められるようになってきてるみたいやな
男女混合箱 っていうのもありそう
にじさんじの男はハズレ無いからオススメ。ふつーの面白い配信者って感じ
だけど、どうしてホロには男性Vがいないんだろう？
@E.M.E.-OG ホロスターズってのがいるぞ箱的にホロライブが強すぎて影薄いだけで...
一定数まともに客観的視点で語れるリスナーがいるのはいいね
ふぉいには芯がある
初めてこの人知ったけど色んな意見を客観的主観的に見れるの普通に尊敬できるな
自分があるのに自分がない人
共感しながら話聞くっていう一番モテる行為をナチュラルに出来るのすげえ
キャラ作りだろw
@@Matarika お互い様やね
@@Matarika それってあなたの感想ですねw
@@Matarika Vtuberってバーチャルユーチューバーなので、ユーチューバーの内の一つの分野ですよ。故にVtuberの方が大きくなることは今のところあり得ないですね。ハイ論破。雑魚が
はんぜう👀
嫌いな理由が何となくじゃなくてちゃんとあるのはすごくいい
この理由を聞いて理由があると思ってるの頭弱すぎるぞ。
嫌いな理由がVである理由が、「中身がおばさん」くらいしかない。
声がうるさいだのその他諸々、「v」じゃなくてもいい理由だから「嫉妬入ってる」これ以外まじな理由1個もないぞ
こんなに肯定しながら専門外の話聞けるのすごいね。こういう人の周りにいい人間関係が出来上がるんだろうな。俺もこんな会話出来る友達欲しいもん。
視聴者の「ずるい」ってコメントを「羨ましい」にいちいち言い換えてるところすごい
変に否定したりしないで共感しながら読んでるのこの人絶対いい人
ちょろ
ちょろいな
「別に嫌いじゃないけど純のライバルだから」クッソすき
本心これ多そう
大抵の衛門はこれよな
わざわざ煽りに行くやつは本気で嫌ってそう
@@SD-if3zx いや逆一々動画見にコメントしに行くやつは興味がある奴or実は好きなやつ
@@Aoiqp そんなわけないだろwww
@@Aoiqp 本気で嫌いなら避けるしなw
@@おじぃ-q3s 荒らし目線になった事無いからわからんけどわざわざコメントしにいくんかなって。だから衛門はツンデレって言われるんだよ
本題よりもふぉいのコメント捌く速さと上手さに脱帽したわ
それな笑
わかる
魅了される
面白さを理解できないのに数字があるから嫌いっていうまとめが凄く分かりやすかった
なんとなくふぉいさん苦手意識持ってたけど否定的な意見に耳傾けて納得してるの見たら多分かしこい人なんだろうなって好感度上がった
嫌いな側の考えを聞けて普通におもろかった
衛門とか絵だから嫌い！みたいな意見しか出ないけど割と参考になった
V見るけど信者きついは正直分かる
@@みやび-q4m 何々できてえらいとか特に
@@びびでばびでぶ-q7v それはネタでしょ
@@ナイチンゲール-w6t
Vに限らずどの界隈でも信者はキモイもの
@@N_0_V_4__ キモく泥臭く推し事して生きるのが我々じゃないか
嫌いなら嫌いでそれで構わん上に放っておけばいいのに
衛門の中の「俺これ嫌い！！お前(配信者)も嫌いだよね？そうだと言って！！」って奴の声がデカすぎる
無理やり肩組んで来る奴おるよな
ほんとにね。態々叩きに来るの頭悪いよね
@@ハッシー-m1mコメント返信しながら失礼するが #リオピー と #森永みう という📄2Dだけばっかしつこい平面ぺらぺら紙芝居常習犯は二度と応援しないでもらいたい💢💢💢
#リオピー #森永みう 🤛🤬💢💢この2人の2D平面バカペーパーババアは遠慮せず🧱ブロックと🚨報告してほしいです💢😡👎
なるほど。前からモヤモヤしてた事を上手く言語化してくれた気がするわ。
そう。自分が何を嫌おうとそれは自由だけど、自分が嫌いなものが好きな奴は許せん
他の奴もみんな嫌ってないと変だろ みたいな感じのタイプの人って一定数居るんだよなあ。
Vの件に限らず結構何にでもいる気がするな。
嫌悪ならば静かに去れば良いものを、同意を乞う姿は滑稽でしかない。その情熱、他に注げぬものか。
こりゃモテるわけだわ・・・聞き上手すぎる
初見やけど、こんなに話を聞くのが上手い人を俺は見た事が無い。
逆にレペゼン苦手だったけど意外とオタク文化に寛容なところ見れて好きになった
むしろオタク要素あると思うぞぞ
ふぉいファンは1種のオタク
レペゼンはやばいけどふぉいはいい
元凶は社長で完全に馬鹿から抜け出せなくなったのがまる
この人中立的にもの見ててどっちの意見も否定してなくてすごい良いと思う
どちゃクソVオタクやってるけど、こういう話本当にありがたい。
特に、信者がきついって話は僕も本当に気をつけて視聴しようって思った
実際どの界隈でも信者とアンチのチー牛対決が何よりも痛いんよな
そんな私は後方腕組みチー牛です😊
チー牛は好きなもの応援してるだけでいい。
他の界隈にわざわざ顔だしてその界隈の人達を不快にするのはキモイ
@@パンダ-w2c俺は喧嘩してる人達の第三者、俯瞰視系オタクです
そういう自覚があるあなたはまともだから安心して
やばい人は本当に話通じんから
@@がルネラ話通じない人いるのまじでキツいよな。そこまでくると一種の宗教に感じる
どんなコメントも一回肯定してから自分の意見言ってくれるの良いね
すっごく優しくされてる感があるな
常にふぉいさんくらい寛大でありたい
嫌いな奴にもちゃんと理由があること知れてなんか良かった
皮肉とかじゃなくてVTuberが人気で、嫌いな人が少なめなこと知れた。いい勉強
正直中にはそういうやつもいるだろうけど、なんとなく嫌いってのが先にあってそこから嫌いな理由を後付けしてる人の方が多そうだけどね
嫌いになる理由なんて探そうと思えばいくらでも探せるし
@@鈴木昌幸-n1m ジャストそれだった。申し訳ない
@@dhysfor
ナカーマ
嫌いな人全員拒否するから喧嘩になるんよな……皆様貴重な意見ありがとうございます🙇♀️
嫌いな意見に対しても「なるほどぉ！」って吸収する感じすき
なんでもそうだけど「〇〇だから嫌い」は「嫌いだから虐める」にならない限り別にいいよね
好き嫌いは人である限り回避できないからね。
嫌いが理由で人を攻撃しない限り責められるものじゃない
思うのは自由だからな
ただ言葉にして伝えたのであればその言葉に責任は持てってだけの話よ
ホンマそれな
最初VTuber見た時なんというか変わった文化だなぁって思ったのと、視聴者がきつい人多いイメージだったから敬遠してたけど暇な時ちゃんと見てみたら好きになった。視聴者変な人いるけどそれは有名な配信者ならどこも同じだしチャット閉じれば見なくて済むから気にならない
顔出さないと感情読みずらかったり顔で表現できないし、顔出したら個人の身バレの可能性があるからその中間ができるVはいい考えだと思う。
好き側から言いたいことは、本人の配信にわざわざきて荒らす行為だけはマジでやめてくれ
言い表すの難しいけど結局中身が好きで見てる人もいるよね
まあどんな界隈でも面白ければそれでいい
それこそ葛葉とか好きな人多いのは中身がおもろいからだよな
@@ポッポ-e5t 私もそう思います。
これ言っていいのかは分からないけど感覚的には顔出ししてないゲーム実況者みたいな感じですよね
いや界隈同士戦争しなきゃだめだね
@@mvs5043 やっぱ戦争派ですかね？
衛門が過激派でうざいならこっちだって過激派になればいーやんけ
薄らハゲのおっさんよー見れるわ笑キツくて見れん見れん笑笑
まじV見る前はなんなんこいつらって思ってたけど暇やなって思ったとこに配信見てみたらドハマリしてしまった
2:50 この辺宝物見つけた子供みたいにテンション上がるの好き
ふぉいとか釈迦みたいな視聴者層がV否定派が多い人がこういう話してくれるの、いろんな意見が見れて面白いから助かる
コメントの絵脱いだら復活出来るし、犯罪し放題ってさ
ネットで顔出しせずに匿名でVの事言いたい放題言ってるコイツも一緒なの笑う
やらかし前提の復活云々も意味わからんし、犯罪するorしてる前提なのも意味わからんよなｗしかも復活しなきゃ許されるってわけでもねえしｗマジで突っ込みどころしかないコメントだわなｗｗ
未成年ファン抱き放題ってことじゃね。
@@レフチャンネル それはvじゃなくても同じなんだけどな…。しかも未成年に手を出すのは普通に捕まる案件だし、顔出してなけりゃバレても捕まらないってわけでもないしな…。
@@レフチャンネル Vが好きな奴とオフパコってなんかおかしくない？
そのコメントしてる奴も匿名、ってのが一番面白いよね（笑）
こういう意見初めて聞いたけど
「つまらん」とか「興味無い」が
『嫌い』に繋がるの面白いな。
世界でもっとも3D空間世界が大嫌いな #リオピー と #森永みう という📄2Dだけばっかしつこい平面ぺらぺら紙芝居常習犯は二度と応援しないで🧱ブロックと🚨報告して頂きたいものすごく極悪非道卑劣レベルで不愉快なので💢💢🤬💢💢
厳密に言うとたぶん自分が興味ないジャンルが盛り上がってるのが気に入らないって感じだと思う
興味ないうえ過疎ってるジャンルならマジで視界に入らないだろうし、目に入っても馬鹿にするだけに留まるんだろう
@@CD-nf3gfただの嫉妬ってこと？
@@みみk
そうだろうね
動画の内容を見る限りだとそう感じる
@@みみk 動物って理解の及ばないものに対して距離を置く傾向にあるんだけど、どうしても逃げられないとなったときに異常な攻撃性を示すんよね。だからこれも本能的なものだと思う
この人…聞き上手過ぎる…素晴らしい人格をしている
全ての意見を一度噛み砕いてくれる(なるほど、とか言ってから)
語彙力なくてスマソ
この人ほんとに相手の話ちゃんと聞いてくれるからいい
自分は前までVTuberとか誰がこんなの見るんだろって思ってたけど、親戚に勧められて見たら自分が思ってたよりキャピキャピしてなくて普通に面白くてハマってしまったけど色んな考えの人がいるんだなーって思った
これvの偏見だよね
俺も前まで媚びてるの嫌いだから食わず嫌いしてたけど、見てみたら普通に面白かった
vは色んなジャンルあるんだよね。こればっかりは一回見てみんと分からん
@@りり-c6i 見た目とイメージで判断しちゃダメだな。何事も。
youtuberやボカロPを、全員同じ企画や、キモい歌作ってるって言われてた時と一緒なので、高二病のそれを知らない人が叩いているか、その時から何も変わっていない人がアンチをしてるのかな
@@user-shu1wp5zx4l まぁでも得意不得意は誰にでもあるだろうけど(俺はボカロの声が苦手)、何も見ず聞かずにボロくそ言うのは違うよな
スパチャしないで無料で楽しんでるぶんにはいいと思うよ。俺もそうだし。
ただ、ガチ恋して給料の大半をスパチャするようになったら終わりや。
無料で楽しんでる人が一番の勝ち組
Vをそこそこ過ぎで見てる側からすると「顔だしてないから犯罪し放題」論理、これってvtuberが悪いんじゃなくて炎上するやつ犯罪犯すやつが100悪いのに主語でかいな〜と思ってしまう。
それ以外の声が嫌いとかは俺もテレビとかで話し方が嫌いで見ない人とかいるから共感できる
ソレ言っちゃったら、コメント欄にいる俺等だって顔出ししてないしな。
顔出ししてないから犯罪し放題ってかなり子供じみた発想だよね
その犯罪が法に触れてれば当たり前だけどちゃんと裁かれるし、炎上って意味で言ってるならガワ変わっても炎上し続けてる例がいるし
そもそもVtuberって顔出してなくても結局勝手に中の人特定される人が殆どだしな
この動画である程度v嫌いな理由がコムドットの例えによって理解できたけど顔出してないから犯罪できるって意見だけはまじで理解できなかった。vに異常者みたいなファンがいるのは知ってるけどvじゃなくてフォイレベルの頭の良い会話をする配信を見る視聴者にもやばい視聴者はいるんだと再確認できた。結局ファンの民度は〇〇ファンではなく何かに熱狂的なファンになってる人全員に当てはまるんだなと。
歌やゲームや雑談が好き
可愛いものもわカッコイイものも、面白いものも全部好き。
配信を見てる理由はこれだけ
ちゃんとした納得できる理由もあるから面白い。
確かに自分の嫌いなものが、周りから認められてると気に入らないってのは真理だわ
好き嫌いが分かれるのは普通のことだけどそれを理由に嫌がらせしたりするのは悲しい
好きなことに労力使ってほしいわ
女性Vを嫌いな人は絵が可愛い理由だけで登録者が多い事が嫌いなのかと思ってたから、いろんな意見聞けて面白かった。
結局は面白さよな
俺が海鮮類キモくて食べない理由と大体同じだった
逆に実写の人のリスナー怖い人多くて避けてたけどVとのコラボ増えてきて配信者自体は面白い人多いなってなってあまり避けなくなったな
食わず嫌いでv見てなかったけど見てみたら普通におもしろくて何事も「〜そうだから」で避けるのはやめた方がいいなと思った。
そうなんよね、実際に見聞きして自分に合わないなと感じたら、その界隈から手を引けば良いだけ。わざわざアンチになってる阿呆共が多い。他に自分の好きになれるコンテンツ見つければいいのにね〜
vオタの才能あって良かったな
@@compassNO1 ^_^
@@oneone9687 すぐ煽るなよ
@@yayayaya-u3c7e それはこの方ではー？
Vを見てるとボカロの歴史っぽいなぁと思うところがある。
ボカロと一括りにしても、そこにはロックもあればジャズもあってもバラードもあるから押し並べて同じであるとは言えない。そしてこのコンテンツの出始めは萌えコンテンツやアニメの延長線上にあるものとして同一視されていた。実際黎明期はそのイメージからは大きく外れていない。
これだ
凄くわかる、（ある意味では制限されるが）自由度が高く今や人も多くて全く括れないジャンル（某顎の受け売りに近いけど…）
商業Vとかも存在するけど、そういうのが確立されるまでの世間的な目の向けられ方はとてもボカロ黎明期に似てましたね
中の人がいたり事務所があったりするから発展も炎上も激しいってのが…ボカロと違って、かつこんなバチバチに対立したりする原因であり逆にまたいいところなんじゃないかなって思うけど
そう考えるとVの長文スパチャとボカロ初期のキャラソン寄りの曲って割と同じような思考から誕生したのかな
実際前者に伴奏を付けて歌う人も居るし
確かに
ボカロも昔は機械が音出してるだけじゃんwって言う奴結構いたもんな
そう考えると新しいものを受け入れるのに時間かかってるだけなのかもな
ならばいつかはボカロのように、ごく普通なジャンルとして認められる日が来るのかもしれない。
2:50のふぉいの悟った感笑える
VファンからしたらVが嫌いな理由を聞けてなんか良かった。
あとふぉいさん、人の話聞くの上手やな。人として尊敬するわ。
自分は色んな事務所から個人勢まで色んなVtuber見るくらい好きだけど、
こういう意見もあるんだなぁーって勉強になったし、自分が嫌いなものに対して、ちゃんと理由付け出来るくらい理解した上で好き嫌いを決めないといけないなって改めて考え直すきっかけになりました。
ありがとうございます！
お互い嫌い、もしくは興味ないことには何も触れず見ないのが1番楽だと気付ければどの界隈も平和に終わる
稼ぎへの嫉妬で素直で宜しくて笑っちまった
稼ぎへの嫉妬で俺はVきらい
@@ベリーベリー-r3g そうか！私は大好きだぜ！！！！！！生活の糧だ！！！！！！！ずっと見てられる最高！！！！！✨✨✨
@@カオスうるまんた 俺の兄もそれで嫌いって言ってた
じゃあVアンチってHIKAKINさんとかの有名TH-camrも嫌いなのか
あの人らも稼いでるから
@@mutoroku1234 アンチにも色々いるだろうけど光属性の人達が輝いて見えるだけで嫉妬に狂うのもいるからね
なんかそれVじゃなくても言えね？って回答が9割やん
Vだけ特別視して嫌ってる人って理由聞いたらまともに言語化できない便乗勢の集まりってイメージしかない
一方的に攻撃的な側に便乗して虎の威を借りてるだけやん情けな
純のライバルだからは正直感動した
義務嫌悪みたいな人が大半な気はした
割と食わず嫌いも多いとは思う
キャラ属性濃かったりうるさいのは俺も苦手だけど、男女問わず面白い人も多い
Vで括って嫌ってるのは加藤純一とSyamuを同じ顔出し配信者として評価してるのとそんな変わらん
俺も食わず嫌いで避けてたけど見てみると別に普通だったわ
好き嫌いは自由だから言語化できなくても便乗して嫌いって思うのもその人の自由だとおもう。けど他人に好きとか嫌いを押し付けるのは良くないとおもう。
好き嫌いの感情を言語化する必要ってあるか？これが好きあれが嫌いなんてその人の本能が感じ取るものなんだから説明出来なくていいだろ
便乗勢もいるだろうけど大半はぼんやりとした嫌悪感だろ
2:50 のやつはまじで本物
野放しにしてはいけないやつ
V含め色んな層の配信者見てる俺が1番ネットで楽しんでると思う
最初はキャラ苦手だったけど見てたら好きになったていうコメントメチャ理解できるわ
オタクがキモいから嫌いってコメント、自分がキモい可能性は微塵も考えてなさそうなのが最高
だいたいこれ言うやつも同じに思われてる
人間なんて全員キモイんよその中でもインターネットやってる奴なんて総じてそう私もそう
暴言は自分のコンプレックスが…って
臭い自覚ある人間も隣に同じぐらい臭い人間座ってきたら不快に思うよ。同族嫌悪とはまた違う。
キモいのは事実なんだな
ふぉいの話の聴き方好き
こういうことをさりげなくできる人が増えればコメ欄でも揉め事減るんだろうなー
かっこいい
確かに苦手な人の理由めっちゃ共感できるけど、どの理由に関してもみんながみんなそういうVtuberじゃないよってことを知ってもらうだけで1人のVファンとしては満足です。
これは話したくなるぐらい聞き上手
声作ってるやつは俺も無理だけど、Vってだけで衛門が脳死で｢絵4｣とか言ってるのはくそきもい
Vも飽和してるし生き残ってるのはおもろいやつが多い。企業Vは元々配信者のやつを入れてるし喋り上手い。
俺、V見るまでは萌え声みたいなのは抵抗感あったけど、本人が面白かったら全然気にならなくなったわ。
きっかけはふぇありすだけど、りりむとか特にそう。
自分も正直V見始める前は萌え声生主にイラストが付いてるverくらいに思ってちょっと毛嫌いしてたわ
けど別にそういう感じじゃないと知ってからは好きになったよ
結局私が嫌いだったのは萌え声で媚びてる生主であってVじゃなかったんや
悲惨なVは本当に悲惨だからね…
ホロの中でも人気格差かなりあるし、本当に人気の配信者はそれなりのカリスマ性がないと人気が出ないのかなあっていうのはどの配信者でも変わんねーなとは思う
反対意見聞くと嫌な気持ちになるけどこの人と一緒に聞いてたらそうゆう考え方があるんやって思わせてくれる、めっちゃ聞き上手
どの界隈でも面白い人は面白くなるように頑張ってるし
その頑張りが続けられるようにファンが応援してるだけだと思う
興味無い界隈は興味無いで済ませる人が正解だよなぁ
どんな意見もそんな意見もあるんだって肯定するところが良いね
ふぉいはどんな意見に対しても否定から入らないのがよく分かった これ出来たら人生かなり違ってきそ〜
見る前はロールプレイ的な痛い感じを想像してたけど葛葉おもろすぎてハマったなあ
にじさんじの男性陣はだいたいおもろい気がする
にじさんじは結構個々の人間を良い意味でも悪い意味でも大事にしとる
まあ設定があるから仕方ない
TRPG好きとしてはVtuberも同じ括りで好きになったわ
フィクションの探索者とそれ動かすPL(魂？人間性？)纏めて好きになる感じに似てる
ヴァロCRカップからだけどローレン面白いからよく見てるわ
復帰したらぜひいじられまくってほしい
批判意見に対して肯定して幅広い視点で見ようとしてるのめっちゃ尊敬するわ
ずっとまどマギをただの萌えアニメだと思ってて、好きな奴ら全員萌え豚だと思って嫌悪感あったのとおんなじ感じな気がする
見たらおもろい人居るし
ラジオに好みの絵付いてたら声だけより良くない？てくらいの軽い気持ちで見りゃ良いんだけどね…
ファンがキツいってのは正直分かる
普通に面白くて見てても脳死可愛いコメ流れてくると正直萎える
てか過度なファンって周りに対して攻撃的で声デカイから基本どこの界隈でも苦手…
俺も苦手だけどコメ欄気にしないように意識したら楽だったよ
どの配信者さん見ててもコメ欄はキツくなりがちだから、コメ欄ほとんどずっと閉じて見てる
実際的をえてるコメもつまらんコメもあるしな
こんな感じでガチ批判側ガチ肯定側を客観的に見れるのは尊敬だわ
性別もタイプも違う人たちがたくさんいる中で「おばさんだから」とか「声がきついから」ってのは全然理由になってないよね
ただミュージカル映画が嫌いなだけなのに「急に歌い始めるの意味分からんから映画嫌いだわ」って言ってもそうじゃないやつ観ればいいじゃんとしかならない
理由にはなってる
Twitterで呟くならまだしも
コメントしてくるのは理解出来ないけど
@@ciel210 ｢VTuberの○○が嫌いな理由｣にはなっても｢VTuberが嫌いな理由｣にはならないと思う
VTuberじゃなくてもいわゆる萌え声とかってのは昔からいるわけだし
@123 456 それは理解した上で、当てはまらない人も大勢いるのだから｢VTuber｣を嫌う理由にはならないと思うなーって話です
昔歌い手がインターネットカラオケマンってバカにされてた時代があったようにVTuberも割と新しい文化だから叩かれてんだろうな〜くらいに思ってる。
あと前世とかは超無名でもない限りすぐ特定されるし犯罪し放題はちょっと違うかなぁとは思う。
昔の歌ってみたはmix技術浅くてマジでカラオケだったけどな
@@qisv それはそうだけどね笑
今はクオリティの高い歌みたがポンポン出ててすごい時代だわ。
まぁただ言いたかったのは新しいものは叩かれやすいって事ね
@@sma549 うん
VOCALOIDとかも聴いてるだけで迫害されてたからなー
@@sma549 新しいものが受け入れられないバカってどこにでもいるから仕方ない、かくいう俺もゲームのナンバリングとかで新しい要素があると最初は否定して後からハマる
これ見て思ったんだけど、別にVアンチに限らずなにかのアンチの人の言い分ってだいたい偏見8割食わず嫌い1割嫌な記憶1割って感じよな
俺も加藤純一嫌いだったけど、なんで嫌いかを調べようと色々動画見たら、衛門が嫌いだったのと、そもそも俺が「自分が絶対正しいと言わんばかりにでかい声で物事のとらえ方を共有してくる人」のことが苦手なだけで、ゲーム実況は普通に面白かったから加藤純一の見方が最近変わった。
見ずに嫌いっていうより見て何が嫌いか分析するのって大事だなって思った。
あ、関係ない人の名前出してごめんなさい、不快だったら消します。
不快じゃないから消さないでおけ
@@monke-q1d 不快だから消せや
でもコムドットは分析する前に嫌い
大多数はそういう人は嫌いだよ
なんでも食わず嫌いってあるよな
Vも加藤純一もなんとなく嫌いだったけど観てみたらくそおもろかった
投げ銭の対ありが一番面白い
やっぱりふぉいふぉいはいいやつだなってしみじみ思う
興味ないって言ってる人はそれはそれでいいから一切触れないで欲しい
興味ないから嫌いは意味わからん
たぶんVtuberにもストリーマーって感じの人とアイドルって感じの人が居るけど、外様にはみんなアイドルに見えるから「絵被って声作ってるだけで金稼いでる」ってなってるんだよな
実際大手の女Vとかはそういう奴もいると思うけど、にじさんじの男Vとかおもろい奴多いから、偏見持たずに見てみればイメージはある程度変わるだろうなって思う
犯罪でもないのに金の稼ぎ方まで文句言うんかとかは思うけどね
@@parusutrance484 自分が汗水垂らして働いてるのにおもろいと思えん奴が絵被って声作ってるだけで金稼いでるってなるとイライラするんでしょ
@@やたがらす-z4m 悲しいヤツだな
@@やたがらす-z4m ルサンチマンってやつか
@@やたがらす-z4m 哀れやな……
Vtuberなんてすごい人しかいないわ、ホントに尊敬する
るしあ〜〜〜
まぁやばい奴はたまにいるけどな…
塩とか金魚とか
@@べりおろす ある意味すごい
@@べりおろす 因みに全世界スパチャランキング1位を結構とっとったよ
@@べりおろす あのメンタルの強さは見習いたい
嫌いな理由はまぁ理解はできなくもないけど、そんなに嫌いなのにわざわざVtuberの配信行って荒らすのは理解できん
普通は嫌いなもんに時間使いたくないと思うんだけど
Vは嫌いだけど煽ったりアンチしたりするのは好きな輩が一定数いるからな
というかネットの悪口ぐらいエエやろの精神でやってる人が多いんだと思う
なにかを嫌いな理由がそれに興味がないからってエグい思想やな笑笑
どんな界隈でもアンチ活動とか負の感情で行動し続けてたらマイナス方向へのアンテナが強くなるからマジでやめた方が良い
嫌なことに対して攻撃するのが上手くなってしまってまたやりたくなる負のループよ
コムドット嫌いな理由とおなじってところで納得したわ。
@Pojop クソおもんねえのに金稼げてるからってことじゃないですかね？
@@るい-b1y9q
それ嫉妬ちゃうの？
@@珈琲-p4q ほんまや
日本人って嫌儲主義あるよなぁ
@@るい-b1y9q じゃあ稼ぐことを考えなさい
女性V→声と見た目可愛いと思うけど、面白いとは思わない
男性V→面白ければそれでいい
男性V→ゲーム配信も雑談もおもろい
女性V→ゲーム配信はおもろい
雑談はおもろくない って感じ
男性Vは面白くないと生き残れないけど女性Vは顔と声が良くてそこそこ面白ければ生き残れるから、単純に面白さで見たときに、平均的に男性のほうが面白いってなるんだよね。
女性Vは他のV、配信者との絡みが面白いと思うわ。色んなVtuber知ってからおもろいみたいなとこある
女性vは大体リスナーに媚びまくってるから無理。媚びてなければ好き
@@さあもん-m7b俺女性Vtuberリスナーのイメージ悪すぎて宗教みたいなもんだと思ってる
特定のVが嫌いな理由はわかるけど、V全体が嫌いな理由がよくわからない。
嫌いな理由見てもそれどの界隈にも言えることだし。
誕生日スパチャ総額500万だぞ！おかしいだろ！みたいなコメに対して「俺は1400万です。1時間です。対あり。」って速攻で返せるフォイが好きだぜ
自分がV好きな側の人間でよかったわ
嫌いな人たちはちょっと見たり聞いたりしただけでストレス感じるとか大変そうだね
Vに限ったことじゃないけどどの界隈にも「いやそこまで言う？」ってぐらい嫌ってる人いるよね。わざわざアンチコメしたりスレ立てたり
。しかも言っちゃ悪いけど、こっちからしたら「え、嫌いな理由それだけ？」みたいな。
興味なかったり苦手なものは「ふーん」で触れないで、好きなものだけ見ときゃいいのにね。ちょっとよくわかんない。笑
嫌と言う程流れてきちゃうんじゃない？
その中でも一部の人が界隈入るから極端な意見になりやすいんだろうね
「嫌いだけどわざわざ群れて悪口言う程じゃない人」も居るだろうし
Vtuber大好きで毎日数時間配信追ってるけど、それでもスパチャ文化とか熱狂的なリスナーとかには未だに嫌だな…って思ったりする。
もちろんそんな人たちはいても数人だし、自分の行動が他のリスナーから見たら「こいつ嫌だわ」って思われてるかもしれないことも自覚してる。
まだサブスクはチャンネルコンテンツに支援して少なからずの見返りあるからわかるけど、スパチャは絶対にしないわ。会ったことない他人にただ金をあげる意味がわからん。
まぁお祝いとかなら多少スパチャしてもいいと思うけど脳死でスパチャしてキモイ文送り付けて来るのキモイよな
否定はしないけど理解できんわ
わかる
結局自分には理解できない行動をとってる人間への嫌悪なんだろうなって
私もスパチャで長文書いてる人とか自分語りする人とか、Ｖにガチ恋してる人とかは理解できないし嫌いだわ
個人的にやべーやつが楽しそうにやべーことしてるのを脳死で見るのが大好きだったけど
一部ファンが気持ち悪かったりするのは事実
一体感がキ○くない？w
全員等しくキ○く見えちゃうの俺だけ？w
V好きな人はV嫌いな人に関わらないのに、V嫌いな人はわざわざvの配信に来て攻撃して去っていくから意味わからん
わざわざ嫌いな界隈に顔出して文句言ってきてる時点で子供から成長できてないから、大人ならできて当然のスルーができないんじゃない？
まぁ、Vに詳しくないから良く知らんけど
ワンチャンそいつらツンデレ説
そう、それがいまいち分からんのよな。ただのかまちょならそれはそれで納得。
いやv好きな奴の方がやばいだろ(特にV豚)
ぶっちゃけオタク用に作られた箱庭だと分かった上で楽しんでるから、こっちに来ずアンスレとかで消化してれば何も思わないわ
結局根底にあるのって嫉妬と自分が興味ないことで盛り上がっていることが気に入らない精神なんだなって
最初はアニメのキャラが現実にいるみたいで、二次元と同じ世界を共有できてる気がして楽しかった。最近は、ただただ楽しくて見てる。
｢1部の視聴者の影響で嫌い、苦手になる｣
っていうのは凄くわかる
自分も加藤純一さんをイナイレで知って
｢この配信の展開めちゃくちゃアツいな！！｣って楽しんでたけど1部の視聴者がめちゃくちゃ怖くて見るのやめちゃったし
加藤純一自身も差別発言オンパレードのキチガイだから仕方ない
それは同感ですわ...
こういうのを無視して視聴できるようになりたい
(一年前のコメに返信失礼しました)
視聴者に媚びすぎてないVは普通におもろい。
あごとか？
@@とーすと-z3o 顎って言っても知らんだろw
ここのファンたちあんまりV好きじゃなさそうだしw
ワイが代わりに捕捉すると、剣持刀也って結構古参の男性Vtuberのことや。
リスナーとのプロレスがくっそおもろいから１回覗いて見てな。
@@Saaa_1533 むしろ密かに監視してるイメージ
好きの反対は無関心だから
@@AaaaAaaa-qh8bg やっぱあごだった笑。面白いよね
確かにVとして引退して中身として活動っていうのに批判的になるのは良くわかるわ。
Vとしてのその人を推していたとして引退して中身として復活すると複雑すぎる。
同じゲームやってるVは親近感湧くからすこ
反対意見のコメントに対してしっかり共感して受け入れていくのイケメン過ぎ
やることなすこと全て肯定してるリスナーが気持ち悪くて嫌い
V自体は新しい配信の在り方として多様性があって好き
全肯定リスナーが多いのはVに限らんでしょ。
迷惑系でなければyoutuberでもvtuberでも尊敬してるし観てるわ
もっともっと俺を楽しませてくれ
コメ欄見た感じ、にじさんじはだいぶみんなから認められるようになってきてるみたいやな
男女混合箱 っていうのもありそう
にじさんじの男はハズレ無いからオススメ。ふつーの面白い配信者って感じ
だけど、どうしてホロには男性Vがいないんだろう？
@E.M.E.-OG ホロスターズってのがいるぞ
箱的にホロライブが強すぎて影薄いだけで...
一定数まともに客観的視点で語れるリスナーがいるのはいいね
ふぉいには芯がある