【ゆっくり解説】「悪天候になるけど黙っておこう」仲間からの信頼を失ったリーダー…【1993年 早稲田大学山岳部剣岳遭難事故】
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- のちにリーダーは低気圧の発生を知らせなかった事で集中砲火をあびています。
でもリーダー以外のメンバーはリーダーが伝えなかった事より周りの人間が天気の事をリーダー任せにして気にしなかったのが問題だったと話しています。
リーダーを務めた方は1998年5月にカンチェンジュンガ登頂後に急性高山病により亡くなっています。
※動画内で擬似天候と言っていますが擬似好天の誤りです。
毎日投稿します。
このチャンネルでは過去に起きた滑落事故や遭難事件、登山家の生涯などを詳しくゆっくり解説で投稿していきます
参考文献
「ドキュメント気象遭難」（ヤマケイ文庫）羽根田治著
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/ @yama-kaisetsu
肝心な話が動画の中に出てこないんですけどw
構成をもちょっと何とかして欲しい
「ハッキリ言って”未必の殺意=殺人事件“ですよね？(2つ玉台風の危険性は認識して居た)
・”自分は安全な場所に陣取り“
”仲間を死地に追いやった“」
4人の内の誰かに殺意があって、その人を殺すためなら他の3人も死んでも構わない･･･そう思ってなければこんな事にはならないレベルだと思います。あとメンバーの名前ですが、2～3人ならまだしも、7人もただズラッと名前並べられても分かりづらいです。学年ごとに4年生がA～C、3年生はD～Fとかの方がまだ分かりやすいと思う。しかし藤田君は凄い体力ですね。亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。
どうにもスッキリしない終わり方…
構成が悪いのか、非常に分かり辛かったです。
知りたいことも曖昧になって、後味が悪く感じますね・・
本当に中途半端な終わり方2つ玉低気圧の話をなぜしなかったのかについて何の説明もなく動画終わった。残念です。
理由がわからないならわからないと記してほしい。
リーダーが黙った理由は永遠の謎ですかね？5年後に高山病で亡くなってますし
何様だよ、このリーダー。
発達障害の思考だと話しませんね。動画にもあるが聞かれてないから。大事なことは自分から聞くよね的なこと。会社でも普通にいるけどね。情報は自分から取りに行くってはわかるがチーム内では情報共有が当たり前なので、その理屈はおかしいと自分なら説教する。
登山するのに全員天候に無頓着というのが信じられませんね。20歳前後の学生とあっては体力はあっても経験に裏打ちされた判断力など望めず、単に登頂ばかりに気が行って関心が無かったのかも。しかし招いた結果は重大…。
これ天候を教えないリーダーって?殺人犯じゃあね?四人の内の誰かに恨みがあり殺したんじゃね?
天候を教えない理由は･･？
自分が絶対的な晴れ男だという自信があったに一票
世の中には言わなくても同じ知識を共有していると思い込む病気があるからそれかもね
@@hirocat999 ちょっと検索したんだけど在学中、ゼミの発表会で発表者が泣いても自分が納得するまで質問を続けたらしいですよ。
コミュニケーション力も共感能力も高い人ではなかったんじゃないかな、と感じました。
@@user-mp5nd1zf9r 発達障害もってたリーダーかもしれないですね
中止にしたくなかったんでしょうね。
日本海側に低気圧があれば直接影響を受ける山だし2つ玉ともなれば即中止だろうからギリギリまで話したくなかったんだろうけど罪に問われても仕方ない事ですね。
藤田が小屋に入った時のリーダーとの最初の会話がね〜
普通なら「藤田！無事で良かった！」くらい真っ先に言うよ
生き残ったメンバーは今も生きてれば50代
孫もいる年齢だ
その後、椎田と藤田の関係はどうなったんだろうな
椎田は5年後に高山病で亡くなっているみたいですね
信頼を失ったリーダー の説明がないし
なんだかよくわからないまま終わった
昔はラジオの天気概況を聞いて天気図を作成していたので作成したリーダーが天気は悪いがまぁ大丈夫と言えばメンバーは大丈夫と思ってしまうと言うのはあるかもしれん。特にリーダーの発言権が強かったりすると・やはり複数の人間で確認する事大事ですね
これは、計画殺人です💢
うーん、そもそも二つ玉低気圧〜天候悪化を伝えないこと、メンバーも天候に触れないことが分からない事例に感じる。登山しないからかえって興味深いんだけど、危険を承知でやってるからそれも訓練のうち、と考えてるのか、リーダーの言うことは絶対だから指示には従うのか分からないが事故のあと検証されて公表などされたのか気になるところです。晒し者になるから表に出しにくいかもしれないですが🤔
疑似天候ではなく疑似好天では？
なぜこういう間違いが発生するのかよくわからないけど
う～～ん、すでに他チャンネルで擦られまくった話を・・・
しかも出来が良くない。
疑似天候連呼してるけど、疑似好天または疑似晴天じゃないの？
この剣という字を使うと、四国の剣岳をイメージする人が多いと思います。
富山のは剱という字を使って剱岳とするのが多いかな。
四国徳島の山は剣山ですね。
響田が救難要請を拒否したのは既に低体温症で正常じゃなかったのかもな
事故は色々な原因が重なって起きるものでこのチャンネルも考察として3つの原因をあげられている。リーダーだけを良く知らず責めるのはどうかと思う。亡くなった全ての方の御冥福をお祈りします。
八時発の夜行列車ついたときから、ヤバい予感がありましたあ ♪・・・
日時の表示のおかげでわかりやすい
天候悪化を教えなかったのは、リーダーは登山中止したくなかったのか？😡
リーダーが無能すぎたことは議論するまでもないが、ルート工作部隊の連中、自分が雪山のただ中にいて、いつ吹雪に巻かれるかわからないところに居るという自覚が無さすぎでは？ この事故では双子の低気圧というわかりやすいアイコンがあったけど、気象図上特に問題がなくても原因不明で吹雪や雪崩が発生するのが冬山というところだよ。いざというときにビバークする拠点を設営してからルート工作すべきだったか。だが吹雪の中の視界不良で設営済みのビバーク地点まで移動できるのか？ そのへんはもう経験してみないとわからないね…。
天気図の作成はできても、その意味するところはわからないのかもしれん。
黒松男も手塚漫画で言うところのスターシステム的なキャラってことね
リーダーの名前は？
高山病で亡くなったってニュース記事とか教えてほしい
リーダーの計画殺人じゃね？
4人とも殺すつもりが1人だけ生き残ってしまい失敗した
リーダーは愉快犯？「あいつら、生きて帰ってくるかな、わくわく！！」みたいな？((+_+))
リーダーがその後どうなったかの内容が無いと題名と内容が一致しないんだが；；
殺人犯の椎田はまだ生きてるのかな？？どっかの山で熊に食われてることを希望
でもその時警察はちゃんと調べたのかよ。
5年後に高山病で亡くなってます
撤退を命令するリーターは辛いよ
撤退した結果は無事、つまり何も起きない
リーダーが臆病者だったから失敗した、本当は行けたはず
そういうの全部甘んじて受ける覚悟で撤退を宣言する勇気
言い訳はしないよ、俺のせいで失敗した、はいそうです
俺はどうなってもいい、ともかく死なせたくないな自己犠牲精神
リーダーはほんと損な役回り
とりあえず登山に社会保障を適用するのをやめるべき
全額自己負担なら批判する理由も減る
まぁそもそも山になど登らなきゃ良いだけの話だね🙂
ラジオを聞いていれば
メンバーも低気圧のことは簡単に解ったハズだよ？
リーダーはサイコパスだが、メンバーも危機感がなくてレベルがモノ凄く低かったワケ。
ビバークなのにスヤスヤ画像を使ってるのに笑ってしまった
またやらかしやがったな、黒松男
二つ玉低気圧だけは、どうしようもありません。
リーダーが殺したようなものやん
生きてりゃ５０くらいか 良心の呵責で自害してるといいな
備考欄に書いてあるよ
こういうチャンネルでいつも思うんだけど、これ「解説」になってる？
事実を並べた説明じゃない？
どういう地形、その時どんな天候やその他条件がこうだっからこうなった、回避するためにはこうすべきだった、とか分析・考察が無いと解説とは言えないと思う。
大丈夫ですか？
「”天候の変化等々“順次、解説して居ますよ」
@@user-zg4hn5lp3sゆっくりで山岳事故を解説している他チャンネルと比べると、ここは考察や解説・オリジナリティに劣ることは間違いないです。
ですが、少し前よりはだいぶ良くなってきていると思います。他チャンネルでは取り上げてない事故を動画化してくれるようにもなってきていることは有り難いですね😊
恐らく主様はこういったコメ欄の声を取り入れて日々頑張ってくれているのでしょう。
最後にまとめて考察を述べてるのでは？
こまごまとした理由は後付けよね
リーダーは理屈に頼らず直感的に即断できないとならない
登山に限らず
情報さえあれば絶対に間違えない人=参謀
天気に注意しないメンバーだから2つ玉低気圧って言っても理解できないと思ったから伝えなかったのかもしれない
1994年
なんというか早稲田らしい事件。誰が悪いとか言わないで責任をボカす。犯罪隠しのプロ集団というか。スーフリ事件が始まったのもこの５年後ですね。
大学生なんて子供だから仕方ない、山へ登るヤツは頭がオカシイから仕方ない・・・
そう思うならあなたが解説を加えたら？
そうはいってもグループ登山では天候や個人の体調より日程優先だから、こんなのはよくあること。
で運が悪いと遭難となる。
雪山行くのに自己中心と他力本願の登場人物全員ダメ人間と言う珍しい件