『オーバーブロット』と『七つの大罪』の論争終結!?そして恐ろしい真実に繋がる / 本編7章チャプター10の情報を整理&考察 【ディズニー ツイステッドワンダーランド/twst/ツイステ考察解説】

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 60

  • @torochannel
    @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +59

    ご視聴いただきありがとうございます
    先日行った生放送より『オバブロと大罪の関係』について切り抜き+編集させて頂きました!皆様の参考になれば幸いです✨
    今回の動画が参考になった、ツイステ大好き!という方はグッドボタン👍も何卒お願いします。
    また今回の動画の感想や気付いたことなどがあればお気軽にコメントにお寄せください!
    ※『コメント読み雑談放送』で拝読させて頂きます
    ※掲示板のように視聴者の皆様同士でコメントのやり取りもオッケーです!
     (キツい言葉や誹謗中傷などはNG。考察は楽しく!)
    --------------------------------------------------------
    【2024/08/27】
    ・半数のコメントをこちらの生放送内で拝読させて頂きました✨残りはまた後日!
     ➤th-cam.com/users/live0IQ2LG3TUuU?feature=share
    --------------------------------------------------------

    • @torochannel
      @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +4

      切り抜き元の生放送はこちら!
      ・『7章チャプター10情報整理&考察放送』
      ➤th-cam.com/users/liveQqQjonBAlZU?feature=share

  • @まりも-p3u
    @まりも-p3u 2 หลายเดือนก่อน +227

    グリム戦が終わった後にグリムから黒い石が出るとしたらその中には「傲慢、憤怒、嫉妬、怠惰、強欲、暴食、色欲、憂鬱、虚飾」の九つの罪が含まれているから、その莫大なエネルギーを黒幕が利用しようとしている説。

    • @闇バグ
      @闇バグ หลายเดือนก่อน +12

      黒幕っぽいキャラは
      ❶学園長ディア・クロウリー
      ❷未だに登場していない『NRCの理事長』
      かな。

  • @とらねこ-n5j
    @とらねこ-n5j 2 หลายเดือนก่อน +85

    オバブロ戦闘の際、かっちょいい名前の魔法が繰り出されますよね。ツノ太郎だと「魔女の孤独」「全ての悪の支配者」などです。
    孤独、とばっちり入ってますから、やはり憂鬱はぴったりだと思います。逆に憤怒要素があるかと言われると微妙かなーと。
    それと後から気が付きました。
    シュラウド兄弟のオバブロには色欲、暴食要素が見られるとのことですが…
    これ、ファントムと共に取り込まれていたグリムの影響では?
    6章直前に取り込んだ石はウィル氏の「色欲」、その後石を欲して「暴食」を発動している…
    取り込んでいる以上、ブロットの持ち主の性質が現れてもおかしくない…
    やはり暴食の持ち主はグリム、憤怒説ある存在の石も取り込んでいる…
    半ば妄想ではありますが、どんどん考えが膨らみます…当たらないといいな、グリムよ…

  • @江戸川乱歩-d4l
    @江戸川乱歩-d4l 2 หลายเดือนก่อน +96

    こうしてみると、ブロットが溜まる理由やオバブロ後の行動に大分規則性がありますね......

  • @Alice-fj2sq
    @Alice-fj2sq 2 หลายเดือนก่อน +97

    うーん、今から新しいキャラが出てくると考えると…影すら掴ませてくれない四年生…???残りのヴィランズで憤怒に当てはまりそうなキャラっていましたっけ?

  • @user_emika80105
    @user_emika80105 2 หลายเดือนก่อน +23

    こちらの考察が驚くほどしっくり来て感心いたしました!
    メインストリート的にはおこりんぼの「憤怒」もありそうですし、サイドストーリーでいうならオバブロまでいってなくてもロロとかはそこに当てはまりそうですね
    裏設定として監督生(プレイヤー)が「憤怒」になるのもあるのではと私は思います
    魔力なし設定なのでオバブロは無いにしても、道を踏み外すなら現在の境遇(異世界にきたこと)への怒りからの「憤怒」は起こり得ますし

  • @voicettt
    @voicettt 2 หลายเดือนก่อน +61

    もし八人目の新キャラがでてきたら
    憤怒が当てはまるのかなすべての元凶とか

  • @テトラ-q9j
    @テトラ-q9j 2 หลายเดือนก่อน +60

    ロロ、フェロー&ギデルと来たので、もしかしたら今年のハロウィンイベントでフック船長モチーフが来るかもですね

    • @miccoys23
      @miccoys23 2 หลายเดือนก่อน +9

      うわーそれはめっちゃ見たいです!フック船長結構すき

  • @みささ-e5b
    @みささ-e5b 2 หลายเดือนก่อน +35

    ぜっっっったいないけどいつも私優しいのでって言ってる学園長が怒ってオバブロして欲しい気持ちはある。ただ絶対ない。

  • @魂-h8s
    @魂-h8s 2 หลายเดือนก่อน +16

    みんなが幸せになってくれれば私は一番嬉しい

  • @kurematis_G
    @kurematis_G 2 หลายเดือนก่อน +44

    おこりんぼファントムは唯一プリンセスサイドのキャラクターだから、そこが気になりますね。
    新キャラでも出るのかな??

  • @t.3199
    @t.3199 2 หลายเดือนก่อน +30

    おつとろです。生放送アーカイブと切り抜きありがとうございます✨
    1個気になってるのが、炭鉱にいたおこりんぼ『以外』の小人たちです。イベントとはいえ緑色のオバブロと接触してますよね。
    本編軸ではないから大罪及び枢要罪にはカウントしないにしても、ふたり出たなら残り5人は『いるもの』と考えていいのか…ガクブル
    あと個人的に、ハーツの補助ターン、レオナおじたん5人起こすの付き合うのか…スタミナと魔法力オバケすぎん?となりました
    夜の祝福あれ~✴️

    • @torochannel
      @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +1

      おつありです!
      仰る通り、残り5人の小人ファントム(本編軸は6人)もいる可能性はあるかと思います👍

  • @ぴよぴよ-v4p
    @ぴよぴよ-v4p 2 หลายเดือนก่อน +19

    七つの大罪シリーズがすごく見応えがるのでありがたいです!

  • @Cure_Kanon
    @Cure_Kanon 2 หลายเดือนก่อน +27

    候補に名が上がっていないものなら、ゴーテルが強いていうなら憤怒?と思いました、、、!終盤ではしっかり凶器を持ってユージーンに襲いかかっていますし、実際すごい形相で刺してしまいましたし、、、
    関係あるかはわかりませんがゴーテルは魔法の花で長生きをしていますし、たしか非公式情報で長生きの証拠として着用ドレスが大昔のデザインのものという情報もありました。(たしか白雪姫くらいの時代)なのでもし新キャラが登場となれば長命同士、クロウリーあたりとなんやかんや……あるのかも、、???
    ナイトレイブンカレッジの地図にも塔らしきものが立っていますし、白雪姫に続き制作候補に上がっていた作品に塔の上のラプンツェルがあるので憤怒あたるかはさておき、重要な作品なのかな?という風に思います!
    けどおこりんぼ説が1番しっくりきています!

    • @やまち-f9c
      @やまち-f9c 2 หลายเดือนก่อน +2

      ゴーテルがイービルクイーンと同一人物説もありますしどう描かれるんでしょう?😮

    • @Cure_Kanon
      @Cure_Kanon 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@やまち-f9c たしかにその説もありましたね美しさに固執してる点もそうですがグリム童話の舞台(?)が白雪姫、ラプンツェル共にドイツなのも気になります!ですがディズニーではあくまで別人で、ツイステで同一人物説が立証されるとなると非ツイステファンもびっくりですね!😂

  • @ELENA-fl5nn
    @ELENA-fl5nn 2 หลายเดือนก่อน +9

    お疲れ様です♪今回のツイステ考案解説、ありがとうございます♪
    推しのアズールとマレウスが七つの大罪のキーワードが変更になりましたねー
    アズールは嫉妬ではなく虚飾で、マレウスは憤怒ではなく憂鬱になりましたねー
    今回は改めて、いい勉強になりました。またまたツイステが熱くなりそうなので、盛り上げましょうね!

  • @アルス-v8b
    @アルス-v8b 2 หลายเดือนก่อน +14

    調べていたら憤怒の象徴とされる動物……っていうのにドラゴンがいて寮長だとマレウスが該当するんですよね……🤔
    ただ、憤怒ってマレウスよりもマレノア様のイメージが強いんですよね……🤔
    マレウスは憂鬱と悲嘆が合わさっている感じですよね🤔

  • @中川ゆみい
    @中川ゆみい 2 หลายเดือนก่อน +18

    考察はとろさんがめっちゃ説得力あるし何度も見返しています!おつとろです😊

  • @torochannel
    @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +37

    【ゆる募】
    『憤怒』に該当するキャラは、どのディズニーキャラ(ヴィランではなくてもOK)がモチーフになると思いますか?🔥 ※ピクサーは除く

    • @user-at3asa8k_E
      @user-at3asa8k_E 2 หลายเดือนก่อน +7

      個人的にはマレフィセントが憤怒っぽいなと思います
      マレフィセントってそもそも呪いをかけた原因は自分が招待されなかった怒りによるものだし、実写版だと王に対する怒りも含まれていますよね
      その後も登場する度に部下のグーンに怒りをぶつけているので怒っている印象が強いです
      ただマレウスが憤怒じゃないのは納得です。彼はマレフィセント以外の要素も含まれているキャラなので、マレフィセント=憤怒でもマレウス=憤怒にはならないと思いました

    • @ユズハル
      @ユズハル 2 หลายเดือนก่อน +10

      大穴でフロロー(ロロ)かなぁ。ロロだと弟を助ける力がなかったことへの自分への怒り、と解釈すればまあまあいけそう。潔癖体質なので他人に触れられてもほんのりイラっとしてそうだし。

    • @user-SUzunaRi
      @user-SUzunaRi 2 หลายเดือนก่อน +2

      肉食獣への怒り、という意味でベルウェザーさんですかね。ズートピアの。あの人をヴィランっていうかは個人的に微妙なんですが……

    • @ベベンヌボルア
      @ベベンヌボルア 2 หลายเดือนก่อน +2

      フック船長って腕切られとるから怒ってそう…雑かな?

    • @うにゃ冬
      @うにゃ冬 หลายเดือนก่อน

      ムーランの敵、シャン・ユーとかどうでしょう?
      設定に
      無能者や気に入らない相手には怒りを露わにするとある点
      ムーランに不意を突かれて、仲間を○された時も仇討ちに来るくらいなので

  • @Stella_Ao
    @Stella_Ao 2 หลายเดือนก่อน +17

    オーバーブロットのきっかけを七つの大罪、八つの枢要罪に当てはめる考察シリーズ綺麗にまとまっていて流石です👏
    憤怒はマレウス(無自覚にリリアへの癇癪)かと思いましたが、確かにおこりんぼほど適任いなさそうです🫨
    憂鬱にいつもトラブルに巻き込まれる監督生(魔法使えないけど)もありかなぁ〜?ともちょっと思ったり、楽しく拝見しました😊

  • @コンコンの館
    @コンコンの館 24 วันที่ผ่านมา +2

    ハーツラビュル寮『憤怒』
    サバナクロー寮『怠慢』
    オクタヴィネル寮『強欲』
    スカラビア寮『暴食』
    ポムフィオーレ寮『色欲』
    イグニハイド寮『嫉妬』
    ディアソムニア寮『傲慢』
    七つの大罪で当てはめたらこうですかね…?

    • @杉田猫
      @杉田猫 21 วันที่ผ่านมา

      わかる!それがしっくりくる

  • @iq3905
    @iq3905 29 วันที่ผ่านมา +1

    25:31
    「憂鬱で眠りに逃げちゃう」ってお話に関して
    憂鬱とは少し違うけど鬱のときって、眠れなくなることが多いそうなので、マレウスがオバブロしてから皆が眠っているとき、マレウスだけ起きてるっていう状況がまさに鬱じゃんって思いました!
    総じてオバブロの原因についての解釈が深くてすごいです
    面白かったです

  • @さいとうありさ-o2h
    @さいとうありさ-o2h 2 หลายเดือนก่อน +5

    アップお疲れ様です

  • @Aru-l9z
    @Aru-l9z 2 หลายเดือนก่อน +36

    ツイステってオンボロ寮含めて8つの寮
    オンボロ寮も過去に使われていたってゲーム内で言ってたけどオンボロ寮に対応するG7的な立ち位置のヴィラン(ディズニー作品)もいるんでしょうか?

    • @kei-xu3fm
      @kei-xu3fm 2 หลายเดือนก่อน +13

      わかんないけどチェルナボーグとか?ミッキーさんと敵対するキャラクターだと思います!

    • @まつげ-x1r
      @まつげ-x1r 2 หลายเดือนก่อน +9

      オンボロ寮は鏡の先じゃなくて校内にあるし、寮の正式名称も分からないままだし、他(ヴィランズ寮)とは違う特別な寮だと思うんだよね
      ここだけミッキー自身が元だったりするんじゃない?
      それに、ミッキーの部屋ってオンボロ寮ソックリだったはず

  • @まなか-h3n
    @まなか-h3n หลายเดือนก่อน +3

    リドルは、絶対怒りとか憤怒やね笑笑 レオナさん怠惰か暴食もあると思う飢えというか砂だからどんなに願っても努力もした時期あったかもだし周りに認めてもらいたい愛されたいかなってオバブロの時のセリフからすると アズール強欲かな???色々考えるとみんなどれもいけそうだよね笑笑

  • @LupicaSiren
    @LupicaSiren หลายเดือนก่อน +1

    「ゆずれない願い」ってフレーズ聞くとうずうずしてしまう。(歳がバレる)

  • @haruharukomachi
    @haruharukomachi 2 หลายเดือนก่อน +9

    天才すぎて震えました(*'ω'*)

  • @kasumin910
    @kasumin910 หลายเดือนก่อน +1

    少し前の動画にコメント失礼します。
    色欲がイデアっていうのに最初はん?と思ったのですが別の方のコメント返信でとろさんが書かれていた通り、D社的には他の罪はともかく色欲だけはそのままの解釈で使うのは無理ですよね。
    拡大解釈というか、D社的に色欲を再定義をして色欲=歪んだ愛みたいな感じなのかな〜と納得しました!
    憤怒がおこりんぼファントムなのか、はたまた新キャラや別解釈で出てくるのか…!今後が楽しみです

    • @torochannel
      @torochannel  หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!とりあえず7章完結時にはもう少し情報を得られると思いますので、その際に改めてイデア=色欲に該当するのか?を検証させて頂きます✨
      そこから本当に"憤怒"が残っているなら、そのまま8章考察もしちゃいます!

  • @じゅじゅ太郎
    @じゅじゅ太郎 2 หลายเดือนก่อน +5

    投稿おつとろです

    • @torochannel
      @torochannel  2 หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!

  • @useraunochan
    @useraunochan 2 หลายเดือนก่อน +4

    さすが主さん
    これまでに沢山の大罪の考察をみてきたけどどれもすっきりしなかったんですよー
    これは納得してしまいますね(*'ω'*)

  • @カイ-n1o
    @カイ-n1o 2 หลายเดือนก่อน +8

    プラチナリドルに出てた先輩の考察しませんが?

  • @むーむーふわふわ-z6v
    @むーむーふわふわ-z6v 2 หลายเดือนก่อน +1

    とろさんには珍しく、こじつけの多い考察だなぁ
    とくにイデア氏…

    • @torochannel
      @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +4

      『ブロットの蓄積やオバブロ後の行動(暴走した負の感情)』と『大罪&枢要罪(欲望感情)』と『ファントム=対応G7を死に導いた欲望感情』が綺麗に一致しているので、こじつけはそんなにないと思いますよ~👍(動画の見せ方と説明の問題かもしれません・・・)

    • @むーむーふわふわ-z6v
      @むーむーふわふわ-z6v 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@torochannel
      イデアの色欲に関してはかなりこじつけかと…
      色欲は確かに愛ではありますけど、「性的な愛」の事ですので…親愛や友愛は含まれません。 ハデスは確かに色欲を利用していましたが、イデアはそんな素振りもないし…ハデス自身も色欲に固執していたわけでもありませんよね。

    • @torochannel
      @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +6

      @@むーむーふわふわ-z6v ですね~。色欲は性欲による浮気や不倫などの『歪んだ愛』なので放送内で触れている通りちょっと苦しい部分はありますね👍
      ただディズニーゲームかつ全年齢対象作品で『性欲』をそのまま表現は出来ないので、『(歪んだ)愛』に置き換えた可能性はない話ではないかな。
      仰る通り、ハデスは色欲に固執はしていませんが『色欲』に頼ったことで結果的に身を滅ぼしています(亡くなってはいないが)。女王は白雪へ『嫉妬』したことで身を滅ぼしています。七つの大罪は『人を死に導く感情や欲望』と解釈もされるので・・・
      『固執する願いや信念』のため道を踏み外してしまった『感情・欲望』が重要だと思います👍
      ということを動画内でお伝えしていましたが、上手く伝えられていなかったですね・・・ごめんなさい💦

    • @むーむーふわふわ-z6v
      @むーむーふわふわ-z6v 2 หลายเดือนก่อน

      @@torochannel
      性的な愛って別にセッ〇スとかのことだけでは無いんですけどね…普通に恋愛とかも性的な愛に含まれます。だから書こうと思えばかけるはず。(リリアちゃんみたいな感じで)

    • @torochannel
      @torochannel  2 หลายเดือนก่อน +4

      @@むーむーふわふわ-z6v うーむ🤔
      『人を死に導く欲望・感情』によってブロットが蓄積し、オバブロ後はその『感情・欲望』が爆発していることがイデア以外は窺えるため、仮に『色欲』をガッツリ描くならセッ●スや恋愛によってブロットが蓄積し、オバブロ後は色欲が暴走して淫らになってしまう。
      これはさすがにディズニーとしてもキャラゲーム(キャラのカードが商品である)としても禁忌だと思うけどなー。