Вывод о перспективах индустриального домостроения в малоэтажке и частных домах вызывает сомнение С индустриальным домостроением в ИЖС есть большая проблема: себестоимость СМР в частных небольших домах значительно выше, чем в многоэтажном домостроении, выше и стоимость дорог-проездов и коммуникаций. Поэтому решения выгодные с многоэтажной застройке оказываются невыгодными в частной. Например реальная стоимость панельных малоэтажных домов ВСЕГДА оказывается не ниже чем домов из ГС блоков. Вторая проблема это невозможность работы не по типовым планировкам. Но и таких типовых проектов для которых индустриальное домостроение окажется очень мало. В многоэтажке это решили строительством домов со свободной планировкой. То есть людям в виде квартиры предлагается полуфабрикат - который они могут распланировать под себя. Но если такое делать в малоэтажке - теряется смысл использования индустриального способа. Поэтому в реале дома построенные индустриальным способом (например панельные) как и сейчас будут в небольших нишах - например в каких-то коттеджных поселках всю застройку которых будет вести какой-нибудь домостроительный комбинат. Но и тут тоже есть проблема - придется быстро застраивать такой поселок домами по одному-двум проЖектам. А потом годами реализовывать построенные дома. А кто захочет жить в мертвом поселке из одинаковых коробок. Да еще и при цена дома выше средней.
@@ShkarenkovTravel несущий металлический каркас с пакетами панорамных окон, стеновых блоков. свободное внутреннее пространство. стенки из гипса и это намного дешевле чем лепить дом из пеплоблоков, которые развалятся или еще хуже деревянный дом
Виталий! Огромная просьба, снимите ролик с подробным разбором SCIP технологии. В рускоязычном ютубе почти нет информации,а та информация которая есть к сожелению на других языках. На мой взгляд это очень перспективная технология . Скорость, простота и цена это главные отличия этой технологии. Торкетированый бетон,армирующая сетка и экструзионный полисирол(scip) не путать с СИП панелями из осб и пенопласта. Зарание большое человеческое спасибо!
Клееный брус подорожал меньше других, потому что на него изначально была цена неадекватная, не связанная с себестоимостью. Соответственно, имеют большой запас и сейчас могут себе позволить такую стратегию, в расчёте отгрызть кусочек рынка.
Великолепная фраза! - "В будущем их будут выбирать люди у которых совсем ограниченный бюджет" Ну тоесть 90+% россиян😂😂😂😂 А значит каркасник из обрезной доски естественной влажности с рынка наше всё на довольно далекой перспективе и сказки про будущее где такое строительство вымрет, это хотелки московских архитекторов и компаний застройщиков, ну посмотрим посмотрим.😂😂😂
На сколько я помню, еще лет пятьдесят назад, когда занимался рубленными домами, строевой лес был доступен свободно. В наше время, увы таких возможностей нет, т.к. система коррумпированная. И строители, которые могли передать опыт молодежи, по тихонько уходят. Вот и появился знак ?.
@@ViktorNavorski1956 хорошо если лес чистый. в сибири например нет кругляка годного для стоительства дома. всё давно вырубили. с ангары тянуть или архангельска это очень дорого будет.
Дома из бревна уступают по теплотехническим характеристикам большинству современных домов. Когда-то тоже хотелось себе такой дом. Сейчас после разбора проблем мне такой дом точно не нужен
Самое смешное, что дешевые сип панели сильно выигрывают в качестве у слт и клееного бруса. И по теплотехнике и по надежности и герметичности и цене эксплуатации. Что брус что слт смола течет по всему дому, через пару лет как птицами обкаканые выглядят, через 10лет чернеют, холодные, дорогой материал.
строю в минус экономе бомж стайл ))) Теплый контур готов , стены из жб панелей . На данный момент считаю лучшая технология если заемные деньги то есть кабала банка )) Не понимаю почему газоблок вдруг стал премиум и керамоблок . Премиум это только монолит так как архитектурный шедевр 90% монолит остальное 10% это чо то из дерева
Железобетонные панели надо сразу на производстве утеплять с внешней стороны, все внутренние перегородки из чистого железобетона, то есть без утепления, бетон или камень хорошо аккумулирует в себе энергию и долго ее держит ! В общем если просто, то это принцип Тандыра, тандыр в себя набирает энергию и долго потом ее отдает в внутрь помещения !
Виталий, государственные стройки ушли в прошлое, сейчас все государственные заказы выполняют частные компании, коттеджных посёлки государство не заказывает) Ну, разве лишь после больших пожаров в регионах.
Будут строить либо как в богатых и развитых странах, либо как в отсталых и бедных, а зависеть это будет от состояния России, в число каких стран она войдет.
если делать коробку своими руками и обшить с одной стороны осб, а потом заказать ППУ пену и монолитно залить её по всему периметру включая крышу, будет намного дешевле (в моём случае я считал в 2 раза)
@kOLIN__ считали или строили? СИП в вашем случае всё равно выигрывает: - по прочности - панель сама по себе силовая конструкция - по теплопроводности. При самостоятельной заливке пеной по-любому будут пустоты или места с меньшей плотностью. Так что ощущение двукратной экономии вас вряд ли согреют зимой. PS. Пять лет живу в сип доме. Сделал из сип мастерскую. Теперь надо сделать гараж-чулан.
Как ни странно, но в соременных изменениях технологии застройки коттеджных поселком эконом класса, в последний месяц, наблюдаю замену строительству из керамзитных блоков на полнотелый кирпич - на выходе это действительно бюджетный сегмент. В чем смысл - сейчас застройщики борются за каждого клиента, сейчас даже относительно небольшие деньги заказчиков добов бюджетного сегмента - это инвестиции для застройщика. Сейчас застройщики уже принимают частные ивестиции от любого желающего вложить деньги от 1.5 млн. с высоким проценом прибыльности. Соответсвенно, они выбирают технологии по единственному критерию - репутации в широких массах. Отсюда, возрождоение строительства из полнотелого кирпича, которое казалось бы окончательно умерло несколько лет назад. Стоимость коробки это еще не стоимость дома.
Возможно, есть такие энтузиасты. Но это наврядли станет общей тенденцией. К сожалению в ближайшем будущем музыку будут заказывать крупные застройщики поселков и даже целых мини-городов. Это бизнес, которому нужна прибыль. А это быстровозводимые индустриальные технологии. Кирпич сюда явно не подходит. Если бы было так, как пишите вы, то современные ЖК в Москве строили бы из кирпича, а не из бетона.
@@vitalyzlobin У нас в регионе, самый крупный застройщик в ИЖС, всегда лаботал только с полнотелым кирпичем, и они и сейчас подчеркивают, что переходить ка что либо иное, не собираются, т.к. это уже имидж компании. Менее крупный, о котором речь, равняется на законодателя моды. Как ни странго, но эти застройщики на гребно волны спроса, действительно начали строить целые ЖК многоквартирных домов в центре города, именно из полнотелого кирпича, высотностью насколько позволяет эта технология. И квартиры раскупают на стадии фундамента, по ценам на 2 млн. руб. выше средних по сегменту.
@@vitalyzlobin Понятно, что для себя, я бы не стал стоить дом в сегменте нижнего бизнес класса, из кирпича, это не целессобразно экономически. Но на рынке пригородного жилья у нас, я вижу несколько коттеджных поселков, в населенных пунктах в ближайшем пригороде города миллионника, с домами именно из полнотелого кирпича, и по ценам ниже, чем я получил по смете, если купить землю и заказать строительство. И причем это скорее тянет на нижний бизнес класс, чем на совсем эконом, по отделке домов, инфраструктуре поселков.
@@volgastep снаружи конструкции из дерева необходима ветрозащита, а внутри нужна пароизоляция. Оба материала - пленки. В случае кирпича, пароизоляция только на кровле из дерева, если плиты перекрытия, то гидроизоляция. PS: я про выбор дерева или кирпича
И то и другое хорошо, вопрос только как все исполнено, в данный момент у меня дом из тёплой керамики и тёплая штукатурка и все прекрасно, мне лично нравится клееный брус, но есть большой риск, что сделают туфту и будет куча гемора
"... Ничего не будет, ни кино ни театра ни книг ни газет, одно сплошное телевидение. ... "
Вывод о перспективах индустриального домостроения в малоэтажке и частных домах вызывает сомнение
С индустриальным домостроением в ИЖС есть большая проблема: себестоимость СМР в частных небольших домах значительно выше, чем в многоэтажном домостроении, выше и стоимость дорог-проездов и коммуникаций. Поэтому решения выгодные с многоэтажной застройке оказываются невыгодными в частной. Например реальная стоимость панельных малоэтажных домов ВСЕГДА оказывается не ниже чем домов из ГС блоков.
Вторая проблема это невозможность работы не по типовым планировкам. Но и таких типовых проектов для которых индустриальное домостроение окажется очень мало. В многоэтажке это решили строительством домов со свободной планировкой. То есть людям в виде квартиры предлагается полуфабрикат - который они могут распланировать под себя. Но если такое делать в малоэтажке - теряется смысл использования индустриального способа.
Поэтому в реале дома построенные индустриальным способом (например панельные) как и сейчас будут в небольших нишах - например в каких-то коттеджных поселках всю застройку которых будет вести какой-нибудь домостроительный комбинат. Но и тут тоже есть проблема - придется быстро застраивать такой поселок домами по одному-двум проЖектам. А потом годами реализовывать построенные дома. А кто захочет жить в мертвом поселке из одинаковых коробок. Да еще и при цена дома выше средней.
Из чего строить?! - Из того на что денег хватит!
Как относитесь к стропильной системе из металлоконструкций заводской готовности?
они не проходят по нормам для ижс только для не жилых строений
@@ShkarenkovTravel несущий металлический каркас с пакетами панорамных окон, стеновых блоков. свободное внутреннее пространство. стенки из гипса и это намного дешевле чем лепить дом из пеплоблоков, которые развалятся или еще хуже деревянный дом
@ ребят стройте нормальные дома которые хотя бы будут ликвидны подумайте о вложенных средствах
При пожаре они складываются мгновенно. Выбирите лучше фермы на МЗП.
Не понятно откуда +150% у газобетона. Как была цена так и осталась +- с 22 года.
был 3500 за куб до ковида, а сейчас 9-11 смотря где покупать
@kOLIN__ до ковида это 5 лет назад
@@kOLIN__
До ковида и авто стоили в 2,5 - 3 раза дешевле
Виталий! Огромная просьба, снимите ролик с подробным разбором SCIP технологии. В рускоязычном ютубе почти нет информации,а та информация которая есть к сожелению на других языках. На мой взгляд это очень перспективная технология . Скорость, простота и цена это главные отличия этой технологии. Торкетированый бетон,армирующая сетка и экструзионный полисирол(scip) не путать с СИП панелями из осб и пенопласта. Зарание большое человеческое спасибо!
ДА, хорошая идея.
Спасибо! У Вас отличный стиль!)
Клееный брус подорожал меньше других, потому что на него изначально была цена неадекватная, не связанная с себестоимостью. Соответственно, имеют большой запас и сейчас могут себе позволить такую стратегию, в расчёте отгрызть кусочек рынка.
Великолепная фраза! - "В будущем их будут выбирать люди у которых совсем ограниченный бюджет" Ну тоесть 90+% россиян😂😂😂😂 А значит каркасник из обрезной доски естественной влажности с рынка наше всё на довольно далекой перспективе и сказки про будущее где такое строительство вымрет, это хотелки московских архитекторов и компаний застройщиков, ну посмотрим посмотрим.😂😂😂
Каркасник это абсурд в условиях России.
Стены дома из газобетона стоят даже дешевле чем каркас, а комфорт и качество жизни выше.
Как пел человек из Ленинграда - любит наш народ 😂
Увидев название видео сразу пишу ответ: палки сильно подорожали…
На сколько я помню, еще лет пятьдесят назад, когда занимался рубленными домами, строевой лес был доступен свободно. В наше время, увы таких возможностей нет, т.к. система коррумпированная. И строители, которые могли передать опыт молодежи, по тихонько уходят. Вот и появился знак ?.
А сейчас строевой лес разве нельзя купить в лесничестве? Открыл прейскурант своего местного, есть сорт А более 26 см.
@@ViktorNavorski1956 хорошо если лес чистый. в сибири например нет кругляка годного для стоительства дома. всё давно вырубили. с ангары тянуть или архангельска это очень дорого будет.
Дома из бревна уступают по теплотехническим характеристикам большинству современных домов. Когда-то тоже хотелось себе такой дом. Сейчас после разбора проблем мне такой дом точно не нужен
На юге России очень распространено использование керамзито-бетона и блоков из него. Почему этот материал не распространён в Ленинградской области?
дороже, холоднее. чем газоблок. Но из автомата не прострелить, да )
Самое смешное, что дешевые сип панели сильно выигрывают в качестве у слт и клееного бруса. И по теплотехнике и по надежности и герметичности и цене эксплуатации. Что брус что слт смола течет по всему дому, через пару лет как птицами обкаканые выглядят, через 10лет чернеют, холодные, дорогой материал.
строю в минус экономе бомж стайл ))) Теплый контур готов , стены из жб панелей . На данный момент считаю лучшая технология если заемные деньги то есть кабала банка )) Не понимаю почему газоблок вдруг стал премиум и керамоблок . Премиум это только монолит так как архитектурный шедевр 90% монолит остальное 10% это чо то из дерева
Из пенопласта строить и обязательно без каркаса!
Из железобетонных панелей!❤
Железобетонные панели надо сразу на производстве утеплять с внешней стороны, все внутренние перегородки из чистого железобетона, то есть без утепления, бетон или камень хорошо аккумулирует в себе энергию и долго ее держит ! В общем если просто, то это принцип Тандыра, тандыр в себя набирает энергию и долго потом ее отдает в внутрь помещения !
@@volgastep Они внутри утепляются. Достаточно типичная схема - это 15см жб 15см утеплителя и 7см наружнего жб слоя.
@@Revived321 Внутри утеплять категорически нельзя ! ЖБП надо утеплять с наружи и чем толще утеплитель тем лучше !
@@volgastep у них внутри полипеностерол как в многоэтажных домах п44-т
@@Revived321 Сейчас только допер, Вы имеете в виду внутри пирога !
А как же ICF, SCIP с заводским армированием и сборно-монолитный каркас из каменных? Прогресс (быстровозводимые на заводе) = запредельная цена дома.
Обо всем не расскажешь, но SCIP - это быстровозмодимая интересная технология. Согласен.
Виталий, государственные стройки ушли в прошлое, сейчас все государственные заказы выполняют частные компании, коттеджных посёлки государство не заказывает) Ну, разве лишь после больших пожаров в регионах.
Интересно будет посмотреть
Будут строить либо как в богатых и развитых странах, либо как в отсталых и бедных, а зависеть это будет от состояния России, в число каких стран она войдет.
Красотка ушла и смотреть стало не интересно )))))))))))))))
Война закончится и дерево улетит в космос догонять инфляцию.
Смотрел цены на СИП.
За полтора года рост лишь на 10-15%.
Надо успеть гараж построить
если делать коробку своими руками и обшить с одной стороны осб, а потом заказать ППУ пену и монолитно залить её по всему периметру включая крышу, будет намного дешевле (в моём случае я считал в 2 раза)
@kOLIN__ считали или строили?
СИП в вашем случае всё равно выигрывает:
- по прочности - панель сама по себе силовая конструкция
- по теплопроводности. При самостоятельной заливке пеной по-любому будут пустоты или места с меньшей плотностью.
Так что ощущение двукратной экономии вас вряд ли согреют зимой.
PS. Пять лет живу в сип доме. Сделал из сип мастерскую.
Теперь надо сделать гараж-чулан.
Как ни странно, но в соременных изменениях технологии застройки коттеджных поселком эконом класса, в последний месяц, наблюдаю замену строительству из керамзитных блоков на полнотелый кирпич - на выходе это действительно бюджетный сегмент. В чем смысл - сейчас застройщики борются за каждого клиента, сейчас даже относительно небольшие деньги заказчиков добов бюджетного сегмента - это инвестиции для застройщика. Сейчас застройщики уже принимают частные ивестиции от любого желающего вложить деньги от 1.5 млн. с высоким проценом прибыльности. Соответсвенно, они выбирают технологии по единственному критерию - репутации в широких массах. Отсюда, возрождоение строительства из полнотелого кирпича, которое казалось бы окончательно умерло несколько лет назад. Стоимость коробки это еще не стоимость дома.
Возможно, есть такие энтузиасты. Но это наврядли станет общей тенденцией. К сожалению в ближайшем будущем музыку будут заказывать крупные застройщики поселков и даже целых мини-городов. Это бизнес, которому нужна прибыль. А это быстровозводимые индустриальные технологии. Кирпич сюда явно не подходит.
Если бы было так, как пишите вы, то современные ЖК в Москве строили бы из кирпича, а не из бетона.
@@vitalyzlobin У нас в регионе, самый крупный застройщик в ИЖС, всегда лаботал только с полнотелым кирпичем, и они и сейчас подчеркивают, что переходить ка что либо иное, не собираются, т.к. это уже имидж компании. Менее крупный, о котором речь, равняется на законодателя моды. Как ни странго, но эти застройщики на гребно волны спроса, действительно начали строить целые ЖК многоквартирных домов в центре города, именно из полнотелого кирпича, высотностью насколько позволяет эта технология. И квартиры раскупают на стадии фундамента, по ценам на 2 млн. руб. выше средних по сегменту.
@@vitalyzlobin Понятно, что для себя, я бы не стал стоить дом в сегменте нижнего бизнес класса, из кирпича, это не целессобразно экономически. Но на рынке пригородного жилья у нас, я вижу несколько коттеджных поселков, в населенных пунктах в ближайшем пригороде города миллионника, с домами именно из полнотелого кирпича, и по ценам ниже, чем я получил по смете, если купить землю и заказать строительство. И причем это скорее тянет на нижний бизнес класс, чем на совсем эконом, по отделке домов, инфраструктуре поселков.
Камень или дерево ? Дом из дерева - это термос ! Дом из камня - это тандыр ! Я за камень, внутри под штукатурку, снаружи утеплитель !
Ага, пакет в пакете
@@Ушелнадзен Не понял, о каком пакете речь ??? Внизу альбукерке ответил !
@@volgastep снаружи конструкции из дерева необходима ветрозащита, а внутри нужна пароизоляция. Оба материала - пленки. В случае кирпича, пароизоляция только на кровле из дерева, если плиты перекрытия, то гидроизоляция. PS: я про выбор дерева или кирпича
Дом из дерева- это сруб, и он- всему голова!
И то и другое хорошо, вопрос только как все исполнено, в данный момент у меня дом из тёплой керамики и тёплая штукатурка и все прекрасно, мне лично нравится клееный брус, но есть большой риск, что сделают туфту и будет куча гемора
Не важно, были бы деньги
Деревянный каркас.внутри каркаса разводка в кабельканалах электропроводки.и заливается монолитным пенополистиролбетоном.в несьемную опалубку.или в скользящую опалубку.А потом снаружи сайдинг
Только железобетон в несъёмной опалубке + пенополистирол.
А в идеале ж\б панели НО НЕ ПО ТАКИМ НЫНЕШНИМ СВЕРХКОСМИЧЕСКИМ ЦЕНАМ!!!
Конец истории.