Gravel po roku użytkowania. Jadę i rozkminiam | Gravel

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 23 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 104

  • @infeltk
    @infeltk 10 หลายเดือนก่อน +5

    4:45 w innych rowerach też można kupić kask, licznik etc. Mozna jeździć bez kasku, z prostym bagażnikiem, na tańszych oponach, bez tubeless, Mozna kupic tanszego grawela i czesc wziac na raty. Mozna jezdzic w jeansach i wiatrostopie.

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Oczywiście, można. Mimo wszystko z kasku bym nie rezygnował, bagażnik + sakwy już przerabiałem (przy rowerze crossowym) i straszenie mnie to irytowało, non stop się to wszystko telepało, jak wariat ładowałem w te sakwy masę niepotrzebnych rzeczy do i tak już ciężkiego roweru. Jeśli miałbym kupować jakiegoś gravela z tego dolnego pułapu cenowego to pierwsza rzecz jaką bym wymienił to właśnie są opony i na tym bym nie oszczędzał - z tubless czy na dętkach, dobra guma to podstawa. Dzięki za komentarz, pozdrawiam :)

  • @keisto5047
    @keisto5047 8 หลายเดือนก่อน +2

    Mój esker 6 po prawie dwóch latach i 11k km postanowił sb pęknąć na widelcu :D a jakie było moje zaskoczenie gdy dowiedziałem się że mogę zamienić na sztywny z mtb zmieniając geo bądź kupić wynalazek z Ali bo nie ma tych od eskera ^^

    • @camylian6143
      @camylian6143  7 หลายเดือนก่อน

      Gwarancja nie obejmuje naprawy widelca?

  • @DziejeGrzechu1964
    @DziejeGrzechu1964 10 หลายเดือนก่อน +5

    Gravel to ma jedną wadę brodę trzeba zapuścić 😂 A tak poważnie to fajnie Kamil że zadowolony jesteś z rowerka 🙂 Pozdrawiam 😊

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Grzesiu najpierw była broda, później rower. To chyba przeznaczenie😀Gravel to ma jeszcze jedną poważną wadę. MTB-owcy jeżdżą w ochraniaczach na kolana, a gravelowcy w ochraniaczach na zęby🤣

    • @DziejeGrzechu1964
      @DziejeGrzechu1964 10 หลายเดือนก่อน

      @@camylian6143 🤣

    • @JakZwykle
      @JakZwykle 10 หลายเดือนก่อน +1

      Jeszcze flanelowa koszula w kratę 😉

    • @maciejflisak5249
      @maciejflisak5249 9 หลายเดือนก่อน

      jak chce się zostać pedodrwalem czemu nie każdy gravel czy szosa to +100 do bycia gejem albo pedodrwalem z bródką sory chłopaki pedalarze ja zawsze wybierałem mtb ten rower zawsze będzie miał charakter rasowość i agresywność ;)

  • @hoelm78
    @hoelm78 10 หลายเดือนก่อน +4

    No to mnie teraz nastraszyłeś, bo w poniedziałek przychodzi mój pierwszy gravel 😂😂😂

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Będzie dobrze😊

  • @marianmechanik4845
    @marianmechanik4845 9 หลายเดือนก่อน +1

    Mam mtb ale myślę o gravelu... chodzi mi o długie przeloty ...po 10 latach przerwy chce wrócić do turystyki rowerowej ... Z tym że dotąd dokręcałem bagażnik do górasia i wio...A teraz z powodu numeru pesel musze przesiąść się na lżejszy rower ...

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Zerknij sobie jakiś rower stacjonarnie czy będzie Ci odpowiadała pozycja. Wiele modeli ma otwory montażowe pod bagaznik/błotniki. Jeśli chodzi o wagę to jakieś aluminium spokojnie w granicach 10-11kg znajdziesz. Pozdrawiam

    • @marianmechanik4845
      @marianmechanik4845 9 หลายเดือนก่อน +1

      @@camylian6143 Tak będzie.. przeglądam gravele namiętnie od jakiegoś czasu ... Niestety nastąpił tu wylew obfitości rowerów.. jeden pasuje mi do torebki inny do butów i czapki .. ale już złapałem bakcyla .. w tym roku jadę rowerem nad morze.. Tylko jeszcze rozkmina na jeden strzał czy z noclegiem po drodze... Jeśli pojadę sam to na jeden strzał jeśli pojadą z mną modelki to z noclegiem..

  • @marekk1337
    @marekk1337 10 หลายเดือนก่อน +1

    Tez mam gravela dopiero od roku i czasem mysle ze moglem kupic szosowke endurance road plus na szerokich oponach z miekkim napedem, moze mikroamortyzacja, ale jest ok. To dla mnie taka dziwna szosowka ktora moze wjechac w teren, ale im gorszy tym slabiej... a najgorsze to gory i zjazdy trasami mtb czy pieszymi.

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Jak szukałem roweru to w top 3 był special diverge z future shockiem ale niestety lokalnie nie było takiego roweru żeby się przymierzyć. Dla mnie próg bólu jeśli chodzi o teren kończy się na leśnych ścieżkach pełnych korzeni, pchać się na trasy mtb gravelem, to chyba nie o to w tym chodzi. Pozdrawiam :)

  • @Triglavvv
    @Triglavvv 10 หลายเดือนก่อน +1

    Do momentu użycia karty kredytowej, kupowanie nowych gratów to czysta przyjemność 😅 polecam kupić nieco tańszy model gravela jako inwestycję na lata. Zakup opon, kół, owijki czy siodełka to często nieunikniony wydatek, ale też duża zaleta, bo każdy ma inny styl i inne potrzeby personalizacji, a do tego znacznie więcej nam da niż kupowanie na siłę roweru na karbonowej ramie. Trzymam kciuki za rozwój kanału. Pozdrawiam!

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน

      Oczywiście, a nawet i więcej... kupienie fabrycznego roweru za miliony też nie gwarantuje Ci, że wszystko będzie Ci pasowało, w trakcie użytkowania zawsze coś wyjdzie. Dzięki za komentarz i dobre słowo, pozdrawiam.

  • @januszwidzyk4656
    @januszwidzyk4656 10 หลายเดือนก่อน +16

    Ja znów doszczętnie nie rozumiem mody na gravele. Mieszkam w Beskidach, chcę jechać asfalt biorę szosę, chcę coś terenowego biorę sztywniaka XC, oprócz baranka nie widzę większych różnic. Baaaa, przecież mistrzowie marketingu z graveli non stop upodabniają je do rowerów XC, wkładanie opon 2.35 enduro jak zaproponował Marin Polska, wkładanie dłuższych wózków do przerzutek z grup górskich do GRX, większych tarcz hamulcowych- ten temat występuje nawet w szosach ;]. Wkładanie amortyzacji do gravela ze skokiem rodem z połowy lat 90, wymyślanie amortyzujących mostków jak robił to kiedyś Girvin, itd.... Przeciętny rower do XC to max 13kg. Przeciętny gravel jak patrzę do 11.2- 12kg
    Oki, może na środek Polski. Taki w sumie wynalazek do wszystkiego i niczego, mnie osobiście cofający komfortem do czasów początków MTB.

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +2

      Mnie najbardziej wkurza marketingowy bełkot, że jest to super uniwersalny rower do wszystkiego - brednie. Oczywiście, na siłę to i na monocyklu wjedziesz w bagno po pas ale jaka to przyjemność. Cofnięcie do lat 90-tych? I tak i nie, ale patrząc na grupę docelową (35-45 lat) jest to w pewnym sensie odwołanie się do tego co pamiętamy jako rower z lat młodzieńczych. Mieszając w Beskidach pewnie wybrałbym rower MTB. Jestem z płaskopolski, jak mam chwilę uciekam do lasu odpocząć od miasta. Dziękuję za komentarz i pozdrawiam serdecznie. Zdrówka😀

    • @bajcyklowyvalentinorossi61
      @bajcyklowyvalentinorossi61 10 หลายเดือนก่อน +4

      Piszę z Centrali, niby płasko.. Ale śmigam po lasach, parkach krajobrazowych, piachach i korzeniach. Tylko MTB! Przejechałbym to na gravelu, ale nadgarstki, plomby do wymiany. Ale na gładkie szuterki czemu nie. Ale kolarstwo romantyczne nie dla mnie :p

    • @nonconformist5371
      @nonconformist5371 10 หลายเดือนก่อน +2

      Widac, ze nie kapujesz: na gravelu jestes w stanie zrobic, w terenie, gdzie jazda kolarka nie jest dobrym pomyslem, nawet 150-200+. Ja na moim fullu(13,5kg) nie jestem w stanie z taka latwoscia. Po jurze smigam na moim rowerze fitness ( nie mam gravela), kiedy chce zrobic dluzsze odcniki niz tylko 80-90km. Na fullu zjedzdzam z Baraniej Gory, a ... gravelu moge simgac po w miare plaskim ( ja nie jezdze po asflacie, przynajmniej wystrzegam sie). Gravel aluminiowy to ok 10,5kg. Kazdy gram bedziec sie liczyc ( pomijajac sportowa pozcyje). Po prostu nie rozumiesz i tyle. Zreszta co Tobie przeszkadza, ze ktos jedzie na gravelu, ktos inny na elektryku, a jeszcze ktos inny na hulajnodze??? Jesli maja z tego fun, to W CZYM PROBLEM???

    • @nonconformist5371
      @nonconformist5371 10 หลายเดือนก่อน

      @@camylian6143 Na motocyklu nie pojedziesz po oznaczonym slzaku.Majac przypiety bagaznik i sakwy, np CROSSO - pojedziesz po porzadne zakupy do sklepu, a potem smigniesz nastepnego dnia traske z Przemysla gdzies przez Lubelszczyzne. Na fullu juz sam pomysla zainstalowania bagaznika(lub czesto toreb na rame) moze byc mindblowem....Zreszta co Tobie przeszkadza, ze ktos jedzie na gravelu, ktos inny na elektryku, a jeszcze ktos inny na hulajnodze??? Jesli maja z tego fun... to co Ci do tego?

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      ​ @pedroquiros5371 cześć, nie wiem czy to był komentarz skierowany do mnie... jeśli tak to nie wiem po czym wnosisz, że oceniam kto na czym jeździ. Powiem więcej, jestem od tego bardzo daleko i szczerze mówiąc to nie moja sprawa komu na czym jest lepiej/wygodniej. Wypowiadam się tylko za siebie.

  • @artkomlodz
    @artkomlodz 10 หลายเดือนก่อน +9

    z tym wydawaniem kasy na dodatki, to się zgadza wszystko. Modle się tylko o to, że jak kiedyś coś mi się stanie, to żeby żona nie sprzedała wszystkiego za tyle ile jej powiedziałem że zapłaciłem. 😆

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      I tu się role odwracają: "kochanie, ale przecież była promocja"🤣

    • @nonconformist5371
      @nonconformist5371 10 หลายเดือนก่อน +1

      @@camylian6143 Ale o co kaman? Ja mam fulla, a na fitness biku jezdze w tych samych ciuchach i uizywam tych samych akcesorii.... o co kaman?

    • @jacekmi3272
      @jacekmi3272 10 หลายเดือนก่อน

      😂😂😂 zrobiłeś mi dzień

    • @andrzejkwiatkowski5453
      @andrzejkwiatkowski5453 10 หลายเดือนก่อน +2

      Bardzo konkretny i zabawny komentarz. 👌👌😎😎👍👍 tez tak mam

  • @mateuszdrezek2915
    @mateuszdrezek2915 9 หลายเดือนก่อน

    Witam możesz powiedzieć jaki to kask wyglada super ?

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Cześć, kask to HJC Atara.

    • @mateuszdrezek2915
      @mateuszdrezek2915 9 หลายเดือนก่อน

      Dzieki pozdrawiam!

  • @joker93ldz
    @joker93ldz 7 หลายเดือนก่อน +1

    Mam gravela, ale to nie dla mnie niestety. Wolę jednak mtb hardtail, bardziej uniwersalny i wymieniasz opony na takie z małym oporem toczenia. Masz cos miedzy gravelem, a mtb.

    • @camylian6143
      @camylian6143  7 หลายเดือนก่อน

      Spoko, mi znowu strasznie przypasował baranek. Teraz to rowerów do wyboru do koloru, całe szczęście. Każdy znajdzie coś dla siebie.

  • @Cykloop
    @Cykloop 10 หลายเดือนก่อน +1

    Gdzie ta zima Panie😀 Ja już bez gravela nie podołam. Hardtaila zaniedbałem ostatnio. No ale co zrobić 😀 Pozdrowienia 👋👍

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Z tego co widzę to zdania są podzielone. Jedni graveli nie lubią, inni nienawidzą🤣 Zima to niech już sobie idzie, forma sama się nie zrobi, a coś czuję, że to będzie dobry rok🙃 Również pozdrawiam🚴‍♂👋

  • @wisniaaa95
    @wisniaaa95 9 หลายเดือนก่อน

    Jaki to gravel ?

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Cześć, rower to Orbea Terra H30

  • @Gray770
    @Gray770 10 หลายเดือนก่อน +1

    fajnie kamilek, tak trzymaj!!

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Dzięki, zdrówka😀

  • @michal_loniewski
    @michal_loniewski 10 หลายเดือนก่อน +1

    Rower jak rower ☺ Najważniejsze, żeby fun był ☺ Każdy woli co innego i dobrze, ze mamy z czego wybierać 🙂 Pozdro. Ps. Filmik chyba z dnia, w którym się spotkaliśmy w Parku Julianowskim 😉 Pozdro.

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Przecież gravel to nie rower :) Dokładnie, to było właśnie tego dnia. Również pozdrawiam :)

    • @michal_loniewski
      @michal_loniewski 10 หลายเดือนก่อน +1

      @@camylian6143 to pamięć mam dobrą, Ty w sumie też :)

    • @baracuda1334
      @baracuda1334 10 หลายเดือนก่อน

      Czym nagrywasz?

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      GoPro10, niestety mam strasznie słabego kompa i wyrenderowanie czegoś sensownego na tą chwilę nie wchodzi w grę.

  • @rowelowa_korba
    @rowelowa_korba 9 หลายเดือนก่อน +1

    Gravele ładne? Do ogólnego porządku geometrii te rozwalone baranki z flarą nie pasują. Sztywność roweru nie jest wcale taka duża jeśli będzie bezdętka, dość gruba kiszka i sztyca carbon. Poza tym nie wyobrażam sobie by gravel miał być tym jedynym rowerem. Po szosie i mtb przyszła pora na gravel i w sumie nic nowego nie odkryłem. Rower jak rower tylko niewspółmiernie droższy od poprzednich (porównując klasy sprzętu).

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Mi tam się gravele podobają ale każdy ma inne gusta i nie ma co dyskutować. Natomiast faktem jest to co napisałeś - mleko, szeroki kapeć i jest zupełnie inaczej. Przy czym należy pamiętać o ciśnieniu, ma być niskie. Od tygodnia jeżdżę na 700x45c (to max co udało się włożyć), wcześniej było 40c i od pierwszej jazdy czuć znaczną różnicę. Niestety nie mogę sobie pozwolić na więcej niż jeden rower, nie miałbym go gdzie trzymać. Dla mnie gravel to pewien kompromis. Szosę odrzuciłem bo nie lubię jeździć asfaltami i w okolicy nie mam jakichś sensownych dróg. Założenie było takie, że będę jeździł po polnych drogach i lasach, a w pobliżu domu mam sporo szuterków. Mocno się wahałem między mtb, a gravelem i kto wie jak tylko kiedyś będzie czas, środki, a przede wszystkim trochę miejsca to może, może. Pozdrawiam i dzięki za komentarz :)

  • @slawomirb1984
    @slawomirb1984 10 หลายเดือนก่อน +1

    Można zbudować samemu. Wyjdzie w cenie starego mtb z marketu.

    • @martibartolski
      @martibartolski 10 หลายเดือนก่อน +2

      Na jakiej ramie byś proponował? Chciałbym takiego złożyć dla spróbowania.

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน +1

      Jak ktoś ma czas i odrobinę zdolności techniczo-manulanych to czemu nie. Ja nie mam ani jednego ani drugiego😂

    • @slawomirb1984
      @slawomirb1984 9 หลายเดือนก่อน

      @@camylian6143 i w porządku, dla każdego coś się znajdzie :)

    • @hideoosw
      @hideoosw 9 หลายเดือนก่อน +1

      @martibartolski Polecam się rozejrzeć za ramami MTB 26" od renomowanych producentów TREK, Gary Fisher, Marin itp. Roczniki 2000+ aluminiowe, najlepiej z czasów gdy przedni amortyzator miał skok między 60 a 80mm. Takie ramy mają dobre kąty do budowy Gravela. Co jeszcze, ramy w tych rocznikach już bywało że miały mocowania tylnego zacisku hamulca tarczowego. A taki np Trek+ Gary Fisher miał w ofercie adapter do zacisku. Jeśli rama nie ma żadnego mocowania do zacisku czy adaptera to możliwe jest jeszcze użycie adaptera "a2z". Przednie widełki gravelowe 700c czy carbon czy alu już będą miały uchwyt na zaciski. Napędy Shimano 1x11 da się założyć spokojnie w miejsce 3x9. Koła 700c w większości ram MTB wchodzą bez problemu, na TH-cam słyszałem jak ktoś stwierdził że jakoś poniżej 10% ram MTB jest tak ciasnych że koło 700c nie wejdzie. Cóż dobrze mieć pod ręką jakiekolwiek koło 700c podczas zakupu ramy żeby sobie sprawdzić. Jakieś klamkomanetki używane od szosy albo budżetowe nowe Microshift. Na TH-cam jest coraz więcej filmów z przebudową starych MTB na Gravele.
      th-cam.com/video/RsyCeOLjyu4/w-d-xo.htmlsi=RkhAo0kzvcqBgto6
      Pod linkiem ciekawy gravel na ramie Kleina MTB, waga 8,9kg.

    • @martibartolski
      @martibartolski 9 หลายเดือนก่อน

      @@hideoosw dzięki za obszerna podpowiedź. Mam taki rower z 94 roku trek ale chciałem zastosować hamulce linkowe tzw mini vbrake,nie mam tam mocowania na tarczowy i do tego sora 3x9 o ile dobrze pamiętam. Taki widelec do 700c nie podniesie za bardzo przodu? Co o tym sądzisz? Zaraz zobaczę co to za adapter a2z. A nowsze napędy 1x10 1x11 itd mają ten sam ciąg linki co mtb? Czy ?montować dedykowany do szosy napęd? Bo grx-a tam wkładał nie bede. Chciałem zobaczyć czy fajnie będzie mi się na takim jeździło dość tanim kosztem a sporo sprzętu mam, jednak głównie od mtb i chciałbym to jakoś pożenic😄

  • @harnas85
    @harnas85 10 หลายเดือนก่อน +1

    Właśnie się zastanawiam, czy mtb czy gravel i bardziej jestem skłonny brać gravela.
    Gravelem raczej w zimę nie polatam a MTB jeżdżę cały rok, śniegi nie śniegi 😂

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Zdarzyło się i po śniegu pojeździć, nie jest tak źle, dobra opona, niskie ciśnienie i do przodu😊

  • @grzybiarz83
    @grzybiarz83 10 หลายเดือนก่อน +1

    super ! 👌👍daje suba 🙂

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน

      Wzajemnie :)

  • @ZdzichaJedziesz
    @ZdzichaJedziesz 10 หลายเดือนก่อน +1

    Dobre: nic nie odlozysz, wszystko przejeżdzisz jak rowerowy ćpun 😄👍

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      To prawda, a posądzałem żonę o zakupoholizm😂

  • @przemekstachu9497
    @przemekstachu9497 9 หลายเดือนก่อน

    Cześć wszystkim.
    Temat jak zwykle burzliwy i zbierający różne opinie...😅
    Niestety mnie irytują głosy które wmawiają mi na którym rowerze powinno mi się lepiej jeździć tam gdzie mieszkam. A jak słyszę że MTB jest uniwersalny to już w ogóle śmiech na sali 😂
    Osobiście przerobiłem wszystkie opcje szosa/MTB/Gravel i każdy jest do czego innego!
    Jednak uwierzcie że nie przypadkowo niemal cala czołówka (zdaży sie wyjątek) ultramararonów w Polsce jeździ na gravelach gdzie teren jest baaardzo różny.

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Ortodoksi są wszędzie. Nie ma co na siłę kogoś przekonywać.

  • @bogdankujawka1754
    @bogdankujawka1754 10 หลายเดือนก่อน +3

    te gravele to jakaś porażka kto wymyslił te rowery .Ani to rower na szosę bo to nie szosa, ani to crosowy bo w mieście nie jeżdzi się z barankiem, ani to mtb bo w lesie nie jeżdzi się też z barankiem ani też nie jeżdzi sie w górach. Kierownica baranek zdaje egzamin tylko w rowerach szosowych lekkich i szybkich .Amen

    • @przemekstachu9497
      @przemekstachu9497 9 หลายเดือนก่อน +3

      I pewnie przypadkiem wszystkie ultra maratony rowerowe typu Wisła 1200 , Wanoga itp. wygrywają ludzie na gravelach 😅 !!

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Marketingowych wymysł tabelczaków w celu złupienia biednych rowerzystów😂

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      Bo oni się nie wiedzą co robią. I zostali omamieni marketingowym przekazem. Takie czasy, otwierasz lodówkę, a tam nagabujacy Cię gravelowiec na zakup bezużytecznego roweru.😂 Pozdrawiam

    • @przemekstachu9497
      @przemekstachu9497 9 หลายเดือนก่อน +2

      @@camylian6143
      Cieszy mnie niezmiernie że ty jesteś ten jedyny mądry, świadomy i się nie dajesz 😝
      Tylko proszę nie wmawiaj mi na czym wygodniej i lepiej mi się jeździ na trasach w których się poruszam 🤣

    • @camylian6143
      @camylian6143  9 หลายเดือนก่อน

      @@przemekstachu9497 najlepiej to na pieszo, bo te rowery tylko na śmietnik się nadają😂 Ja tez dałem się omamić, teraz cierpię męki na tym gracie.

  • @kuspitmarcin
    @kuspitmarcin 10 หลายเดือนก่อน +3

    Dobry rower to nie dyche tylko z 30 minimum innym się źle jedzie

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      Dobre, zapamietam😊

    • @tramwajarz12
      @tramwajarz12 10 หลายเดือนก่อน

      to tylko twoje zdanie,jak jak słaby jesteś to i za rower 50k bedzie zle jechał

    • @krzysztofwaesa5426
      @krzysztofwaesa5426 10 หลายเดือนก่อน

      Buahaha

  • @baracuda1334
    @baracuda1334 10 หลายเดือนก่อน +1

    Taki troche inspirowany "zielonym f16"😁

    • @camylian6143
      @camylian6143  10 หลายเดือนก่อน +1

      No w sumie tak, chłop jedzie na rowerze, trzyma kamerę i gada głupoty🤣 Wypisz, wymaluj🤣

    • @tramwajarz12
      @tramwajarz12 10 หลายเดือนก่อน

      no to sporo takich