Diese Folge hats in die top 5 dieses Jahres für mich geschafft. Was ein toller Gast. Natascha Strobl vielen Dank ds du dir die Zeit genommen hast ❤️ danke an Tilo und alle hier die ds möglich machen. Ich hab Hoffnung gewonnen und bin gespannt, was ich und andere noch bewegen können in die bessere Richtung
Wow, ein wirklich interessantes Gespräch. Großes Kompliment an Frau Strobl, man konnte die Argumentation immer nachvollziehen und ich persönlich habe sehr viel gelernt. Wir müssen unsere Demokratie verteidigen, noch haben wir die Wahl
Bitte unbedingt erneut einladen! Bei 1:33:05 geht es um die maximalistische Sprache und die permanente Emotionalisierung und Dringlichkeit in der die Medienkonsumenten der Rechten gehalten werden. Dieser Vorgang ersetzt ja die Notwendigkeit tatsächliche und vor allem schlüssige Punkte oder Vorschläge zur Verbesserung der Leute, des Landes oder der Wirtschaft vorbringen zu müssen. Ich wüsste gerne ob dieses Stilmittel nun genutzt wird weil es keine tatsächlichen oder schlüssigen Punkte gibt, ob es diese gibt aber sie in der eigenen Wählerschaft für nicht mehrheitsfähig gehalten werden, es vielleicht in der eigenen Partei zu widersprüchliche oder einander ausschließende Punkte sind oder ob dieses Stilmittel einfach besser funktioniert als eine rationale Debatte?
Gehen die Vertreter des linken Spektrums methodisch nicht ähnlich vor? (z.B. Letzte Generation, Homo- und Trans-"Phobie", Angst vor dem Erstarken der Rechten etc.) Ist es nicht sogar zwangsläufig, dass man Debatten in gewisser Weise emotionalisieren muss, um die Breite der Gesellschaft anzusprechen, da die Allgemeinheit zu wenig Zeit hat, um sich mit der Ideologie hinter den Phänomenen und "rationalen" Gesichtspunkten zu beschäftigen? Die maximalistische Sprache ist auch innerhalb der Linken Usus.
@katharsis99999 Zunächstmal betreibst du gerade Whataboutism. Darüber hinaus stimmt es nicht. Und selbst wenn es stimmen würde, macht es das weder besser, noch nimmt es meiner Frage Relevanz. Du eröffnest deinen Kommentar mit der Frage ob es im linken Spektrum nicht ähnlich sei und schließt ihn damit, dass es dort ebenso Usus wäre. Wenn du wünschst gehe ich auf deine drei Beispiele in separaten Kommentaren genauer ein. Ich bin aber der Meinung dass alle drei nicht stimmen. Und auch deiner These, ob nicht jede Debatte emotinalisiert werden müsse um die breite Gesellschaft annzusprechen muss ich widersprechen. In diesem Fall würde niemand mehr eine rationale Entscheidung, sondern ausschließlich emotionalisierte Entscheidungen getroffen werden. Wenn wir keine rationalen Entscheidungen treffen, können wir auch nicht sinnvoll in die Zukunft planen sondern sind den "bessten" Demagogen und unseren eigenen Emotionen ausgeliefert. Ich glaube sogar, dass du nur wegen dieser Emotionalisierung glaubst, dass deine drei Beispiele akkurat wären.
Ich wiederhole mich, aber das ist ein Muß! Schon wieder so eine hochkarätige Interview Partner*in. Eure Arbeit ist so unendlich wertvoll. Vielen vielen Dank
Ab jetzt eine meiner neuen Lieblingsfolgen, super interessant, aber viiiiel zu kurz ; ) Danke für die tolle Arbeit! Nochmal einladen bitte und mehr über IB, Kubitschek und co reden !
"Unglaublich bereichernd". Freu mich total drauf dieses Interview nochmal im Tiefenlauschmodus zu verarbeiten, schon allein weil es so lehrreich und interessant ist, aber umso mehr weil Fr. Strobels Stimme und Sprechweise ein Gehörstreichler für mich ist. Danke an Fr. Strobel und das gesamte J&N Team❤
Sehr gut, dass Natascha da war. Dieses gewohnt lange Format von Tilo hat hier sehr gut gepasst. Kommen sollte sie natürlich nochmal, es gibt da noch einiges zu besprechen. Danke Jung und Naiv für das Gespräch. Natascha als Gästin habe ich schon vor Jahren vorgeschlagen. Besser spät als nie. Lieber 10 Stunden mit Natascha als eine Minute mit Krah.
Sehr spannendes Interview mit einer sehr kompetenten und sympathischen Expertin! Ich bin auch froh, dass ich beim letzten Abschnitt mit Hans dran geblieben bin. Insbesondere Nataschas Einordnung zu Marine Le Pen und dem Ausschluss der AfD aus der ID-Fraktion hatte ich in dieser Klarheit noch nicht gehört.
Eins der besten Beiträge ! Natascha Strobl ist eine verkannte Intellektuelle, die Zusammenhänge sehr gut erkannt hat und das ist ein schlimmes Defizit in unseren Gesellschaften. Bitte viel mehr Strobl und viel weniger Krah´s. Wenn Sie wissen, was wir meinen !
Einen Linkselitären Demokratiebegriff, welcher sich in dieser ganzen "Bubble" zunehmend jenen der DDR nähert. Könnte Sie alles Rechte vom Demokratischen Wettbewerb ausschließen, würde Sie dies umgehend tun.
Hochinteressant! Ich habe bisher nie darüber nachgedacht. was das Bologna-Studium mit den Burschenschaften macht. Schon dafür danke! Mal eine wirkliche Expertin. Danke! Als in Deutschland lebender Auslandsösterreicher ein Extra-Danke. Und auch mal interessant, wie Tilo mal wirklich nachfragen muss. ;) Aber klar die Frage: Gibt es entsprechend gut historisch ausgerüstete Experten für den dt. Rechtsextremismus?
Bezüglich Unvereinbarkeit von Mitgliedschaft bei FPÖ und Identitären meinte Strobl "Nie gehört". Das stimmt nicht ganz, weil es zumindest laut damaligen FPÖ-Bundesobmann Hofer (2019-2021) auch so einen Vorstandsbeschluss gegeben haben soll, auch wenn diese offizielle Linie mehrmals von der Realität überholt wurde. Die Hausdurchsuchung beim Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung war 2018.
Tilo: "ja die muss man demaskieren oder entzaubern - wo du denkst die Maske ist doch schon längst runter" (1:27:40) Wofür war das Interview mit Krah dann?
1:20:00 Kulturkampf, ich finde ihre Gedanken wirklich sehr spannend, aber sind es nicht linke die den Kulturkampf schüren und die rechten eher reagieren und auf der allgemeinen Ablehnung reiten. Die gezielte Umformung der Sprache kommt doch eher aus dem progressiven Lager. Ich will das überhaupt nicht werten, aber man sollte den rechten nicht zu viel Macht zugestehen.
Nein. Niemand interessiert sich so sehr für Gendern wie Konservative. Es hat auch in der Geschichte schon immer Transpersonen gegeben, über die auch in den Medien sogar teilweise positiv-neugierig berichtet wurde, aber erst in den letzten Jahren machen die Rechten ein riesiges Drama darum und wollen ihre Rechte einschränken.
ein wirklich gutes interview! vielen dank an tilo,das team und natasha. einsehr wichtiges und leider immernoch aktuelles thema. ich glaube ich habe schon eine ganze weile nichtmehr so intensiv zugehört. Natasha hat viele gedanken,zusammenhänge und hintergründe der nouvelle troit,also den faschisten, klar und deutlich dargelegt. ums mal mit den worten der jugend zu sagen..ich küss doch dein herz Natasha.
Welches Buch meint Sie bei Minute 1:21:00? Man kann das leider akustisch kaum verstehen...wäre sehr interessant zu wissen! WIrd das an anderer Stelle noch im Video erwähnt?
Danke für die Frage + die Zeitangabe, s. Transkript! "AD (?) hat das hervorragend beschrieben in seinem Buch...". "Das stärkste Werkzeug für den Kulturkampf ist die Anekdote..." s. "Anekdotische Evidenz"! Schwach in der Argumentation, stark in der emotionalen Wirkung. «Das Anekdotische ist nicht so harmlos, wie es daherkommt.» Uni Basel, Schweiz. Lea Liese, Buch: Mediologie der Anekdote. Politisches Erzählen zwischen Romantik und Restauration De Gruyter (2023)
Danke für die Frage unten nach dem Buch, mit Zeitangabe. Den genauen Text findet man im Transkript: "AD (?) hat das hervorragend beschrieben in seinem Buch (?)...". "Das stärkste Werkzeug für den Kulturkampf ist die Anekdote..." s. "Anekdotische Evidenz"! Die ist schwach in der Argumentation, aber stark in der emotionalen Wirkung. Artikel dazu: «Das Anekdotische ist nicht so harmlos, wie es daherkommt.» Uni Basel, Schweiz. Lea Liese, Buch: Mediologie der Anekdote. Politisches Erzählen zwischen Romantik und Restauration De Gruyter (2023)
Die nüchterne Klarheit und ruhige Überzeugung mit der Frau Strobl das alles vorgetragen hat, hat mich tief beeindruckt. Ich bin wahnsinnig dankbar dass es Menschen wie sie gibt. Ganz tolles Interview.
Wäre sehr interessant wenn ihr folgende Gäste einladen würdet: Daniel Gerlach, ein sehr guter Nahost-Experte der nicht nur den nahen Osten sehr gut kennt sondern auch fließend arabisch spricht. Und Rob Savelberg, ein niederländischer Journalist mit dem ihr über die aktuelle Situation rund um Wilders und seiner Regierungsbildung reden könnt.
Falls tatsächlich der Kickl aufschlägt lass Hans das bitte machen, Kickl ist rethorisch sehr begabt und auf so eine Krah-nummer hat wirklich keiner nochmal bock.
Der in sich hinein nuschelnde immer leiser werdende Flüstersprech der Expertin ist extrem anstrengend und wirkt extrem ermüdend... .... muss erstmal Pause machen.... #44:35
Korrekt heißt es: 12 Stunden Arbeitstag bei bestehender 40 Stundenwoche. Wenn ich vorher bei einem 8 Stundentag 9 Stunden gearbeitet habe, hat mir die elektronische Zeiterfassung 1 Stunde gekappt, jetzt wird diese Stunde als Arbeitszeit gerechnet!
So wichtig, Ihre Einschätzung zur faschistischen Erzählung der Überbevölkerung! Ich war so entsetzt über die Äußerungen von Jane Goodall zum Thema. Gut, dass sie das hier aufnimmt und einordnet!
@@pantau-vj4bx hat irgend jemand hier etwas in dieser Richtung auch nur angedeutet? Darüber hinaus gibt es kein exponentielles Wachstum der Weltbevölkerung. Wenn es das gäbe, gäbe es auch kein weltweiten demografischen Wandel. Das sind zwei sich gegenseitig ausschließende Konzepte die nicht gleichzeitig wahr sein können. Siehe z.B. Wiki: Bevölkerungsentwicklung > Verlauf der Bevölkerungsentwicklung. Letzten beiden Sätze (kurz die Wachstumsrate (nicht das Wachstum an sich) sinkt seit 1963 kontinuierlich). Faschistisch wäre auch nicht die Feststellung einer drohenden Überbevölkerung. Faschistisch ist der Lösungsansatz der Vernichtung menschlichen Lebens, insbesondere in Kombination damit, dass gänzlich oder hauptsächlich nicht weiße/europäische Menschen vernichtet gehören würden, so wie im Video beschrieben und von @nikkisoho2968 kommentiert.
@@pantau-vj4bx Nein, aber wenn man solche narrative einfach übernimmt qualifiziert einen das schon zur entsprechend kognitiv leistungsfähigen Gruppe zu gehören. Das Wachstum hat abgenommen. 1 Sekunde Google Suche.
@@pantau-vj4bx Klassisches Strohmannargument. Hat keiner Behauptet, aber wenn du die entsprechende Stelle gehört hast wüsstest du das auch. Es kommt im erster Linie darauf an wie wir mit unserer Umwelt umgehen und nicht wie viele wir sind und die Rechtsextremen drehen das halt um und wollen entscheiden wer es wert ist zu leben und wer elendig verrecken darf. Außerdem ist das Bullshit, da wir gerade live mitbekommen, dass in wohlständigen Gesellschaften die Geburtenrate runtergeht, also nix Überbevölkerung.
@@LatschmitBommel ein sehr guter Kanal und die stiftung ist natürlich wie die namensgeberin unfassbar stabil :) fun fact..tilo hatte schon mehrmals gäste die danach bei der RLS aufgetreten sind...bernie war z.b. einer. Solidarität!
Sie hat Rechts verstanden, zieht jedoch m. E. wirre Schlüsse ("Wohnraum verdichten", "Great Replacement" sei schlicht rassistisch ...). Dennoch sehr beeindruckend.
Sie gibt sich sehr gemäßigt in diesem Interview, auch wenn ihre Ideologie durchscheint. Auf Twitter wird deutlich klarer, wie der Hase läuft. Eine Ideologin erster Güte, hart biased und so gut wie unfähig konservative Positionen im Ansatz zu begreifen.
Vielen, vielen Dank für den sehr aufschlussreichen Beitrag. Das müsste viel mehr in die Öffentlichkeit, auch wenn es wahrscheinlich gefährlich ist, das so darzustellen. Diese digitale Entwicklung ist erschreckend, und dieses Suhlen in der Opferrolle ist so billig und primitiv. Und die dazugehörige Feigheit durch die Anonymität im Netz ist dann noch die Krönung des perfiden Verhaltens. Diese Macht in der Gesellschaft darf sich nicht ausbreiten und spalten, zumal inhaltlich nichts Wertvolles dahintersteckt. Angstmache und Manipulation sind Standard. Es kann doch nicht so schwierig sein, dass die Bevölkerung, auch wenn sie politisch nicht so im Thema ist, solche Reden und Verhaltensweisen zu durchschauen. Das Leben ist nicht so einfach wie es von Rechts dargestellt wird. Aber es wäre vielleicht einfacher, wenn die anderen Parteien näher an allen Bürgern und den wirklichen Problemen dran wären, ehrlich und verantwortungsvoll wären und ihre Worte und ihr Verhalten aneinander angleichen.
Eingangs war ich ja unglaublich begeistert von der adretten jungen Dame, da sagt sie plötzlich sie wäre verheiratet Also Thilo, so gehts ja nicht . So eine Info kann man doch vorab transportieren, qua Pulsmesser bin ich ja nach wie vor begeistert aber ,hart aber fair, wäre das fair
Also über Burschenschaften wurde viel Blödsinn erzählt. Ich bin selber in einer aktiv (zwar in Deutschland) und da muss man schon sehr genau differenzieren. Sowas ärgert mich wirklich.
Herr Jung, im Interview mit Krah waren Sie argumentativ schwach und zum Teil schlecht vorbereitet. Wenn Mann sich von einem Krah korrigieren lassen muss, dann ist war das Interview ein Fehler. Herr Hessen hat gezeigt, dass er wie es geht. Er hat Krah gestellt.
ja. Ich empfehle dir den Opera Webbrowser zu nutzen und dort Werbung zu blockieren. Ab und an kommt sie dann noch durch, in der Regel siehst du dann jedoch Werbefreies YT
Woher kommen die genannten Ansichten aus der „Ökoszene“ ? Scheint mir ein bisschen arbiträr, da ich die genannten Behauptungen vom „Leben im Einklang mit der Natur nach der Klimakrise“, „Kartoffelacker“ & „maximal 500 Millionen Menschen auf dem Planeten“ von keinem Interviewpartner aus der Ökoszene vernommen habe.
Ich kenne es aus meiner Ökoszene von früher. Das sind keine Menschen die öffentlich auftreten, sondern Leute die einfach nur unter sich reden. Da kommt das doch des öfteren so vor wie Natascha es beschreibt.
es geht vielleicht auch um eine ökoszene mit tendenz zu rechts, oder zu mindest ohne explizite abgrenzung: Siedeln, selbstversorgung, dörflich-handwerkliche-familiäre romantik. Stichworte Anastasia-Bewegung, teils auch selbstorganisierte antiimpf-antischul-leute, richtung waldorf, esoterikoffene etc.
oder auch um theoretisch-intellektuelle, rechte ansätze des malthusianismus für öko von rechts in intellektuell siehe übrigens die rechte zeitschrift "die kehre", stark untersützt von keinem geringeren als bernd höcke Mein tipp zu allen sachen von öko & rechts: fachstelle farn, stetzt sich damit auseinander
Jopp, den Teil fand ich auch sehr gut zusammengefasst. Ob "white replacement" (fast die ganze Rechte) oder "Raum für 500 Millionen" (braune Ökos) oder "Peak Oil" (Landolf Ladig), darauf freuen sich die Rechtsextremen. Und schimpfen Klimawissenschaft und co. "Apokalyptiker" während sie selbst auf dem Krater des brodelnden Vulkans tanzen.
1:02:00 In welcher Parallelwelt ist das ein Traum der heutigen Rechten? Nische ist dafür kein Ausdruck, und als Antwort auf Jungs Frage taugt das auch nicht.
Das war sehr interessant, danke! Nur ein kleiner Kritikpunkt, Natascha war akustisch (für mich) sehr schlecht zu verstehen, sehr undeutlich gesprochen.
Bemängele ich auch ganz stark. Mann/Frau redet um verstanden zu werden, nicht um sich selbst reden zu hören. Österreicher/ Bayern verstehen sie womöglich besser.
Ein wirklich informatives Interview und eine bewundernswerte Frau! Bloß das Baumhausbashing fand ich jetzt nicht sooo nice😂 Ich kann den Standpunkt mit den verdichteten Lebensräumen zwar sehr gut nachvollziehen und bin froh, dass nicht so viele Menschen die Naturräume und Anbauflächen zertreten. Gehe aber davon aus, dass "die Baumhausbewohner" gerade diesen städtischen Lebensstil mit als "das Übel" des Klimawandels betrachten. "Der Teufel liegt also nicht wie so oft vermutet im Detail, nein er gräbt an den Fundamenten". Schrieb Jürgen Dahl in den Siebzigern. Die Lebensweise in Gebäuden ist für einige nun einmal nicht nachhaltig und wenn sie noch so viele Jahrhunderte stehen bleiben, highend gedämmt und alles sind. Das anonyme Leben, in doppelverglasten Häusern zu wohnen, Straßenlärm und Elektrosmog ausgesetzt, von Netflix, Amazon-Prime und Disney berieselt und gesellschaftlich nicht eingebunden zu sein, hat gesundheitliche wie ökologische Auswirkungen. Die Antwort auf die Frage des "guten Lebens" liegt also im Auge des Betrachters. Jemand der im Baumhaus aufgewachsen ist, der lebt und erfährt das Leben anders. Vielleicht legt er sich ins Gras, beobachtet seine Mitlebewesen, ist viel mit dem Anbau und der Suche seiner Lebensmittel beschäftigt und hat wahrscheinlich weniger Interesse an kulturellen Konsumgütern, wie der Hochhausbewohner aus dem sechsten Stock, der sich von seinen Mitschülern-/bürgern versucht durch sein körperliches Erscheinungsbild, seine materiellen Güter, seinen Beruf, Reisen oder Intellekt unterscheiden zu können, um irgendeine Identität anzunehmen. Natürlich ist die Antwort auf die Frage: "Was ist ein gutes Leben?" relevant. Wenn wir dabei aber das Leben mit dem Ambiente verwechseln, tun wir uns damit keinen Gefallen.
Hat sich der Moderator überhaupt ordentlich vorbereitet? Immer wieder ein dümmliches "Was??", egal bei welchem österreichischen Begriff oder Namen. Danke für das tolle Interview mit Natascha Strobl, ihre Bücher sind hervorragend und durchaus empfehlenswert.
Der ist in der Regel sehr gut vorbereitet, aber das Konzept ist halt Jung und NAIV! Er geht quasi davon aus, dass der Zuhörer von nichts weiß und hakt dann nach, damit die Gäste alles so erklären, dass es selbst die Verstehen, die sich nicht mit dem Thema auskennen! Das hilft dann meistens sehr ins Thema reinzukommen!
@@erlannderrantem6972 Das Format verfolge ich seit zwei Jahren, die Herangehensweise ist mir vertraut. Als Deutscher, der vor sechs Jahren nach Österreich ausgewandert ist, fiel mir auf, dass der Moderator die typisch deutsche Sicht auf Österreich hat. AT ist aber NICHT DE in klein! Sehr vieles ist im Detail deutlich anders und genau diese Nuancen haben mir gefehlt.
Ich glaube viel weiter entfernter als der kann jemand gar nicht von einer Einladung bei Jung&Naiv entfernt sein. Was für eine Expertise soll der denn haben außer Bitcoin-Hyper zu sein? Von Makroökonomie begreift der auf jeden Fall nichts.
Realhistorisch ist Demokratie nur im Kapitalismus möglich. Sofern man unter Demokratie im wesentlichen individuelle Handlungsfreiheit versteht und nicht etwa die Dikatur der Mehrheit ist sie auch theoretisch nur im Kapitalismus möglich.
Also ist individuelle Handlungsfreiheit ausschließlich im Kapitalismus umsetzbar? Ist diese nicht im Kapitalismus einfach an anderer stelle begrenzt? Da, wo das Geld halt nicht mehr reicht? 🤔
Äh nein, Kapitalismus ist nicht das gleiche wie Freie Marktwirtschaft. Die letztere kann auch ohne das erstere Bestehen, man kann die Regeln aber auch so verändern, dass sie allen etwas bringt und nicht nur den wohlhabenden.
@@erlannderrantem6972 Diese Regeln haben wir schon. Schonmal unseren Lebenstandard mit dem anderer Weltregionen verglichen? Oder dem vor 100, 200, 300 Jahren? Es ging nicht um Marktwirtschaft sondern um Handlungsfreiheit und die ist jedenfalls nur im Kapitalismus möglich. Wer kollektivierte Produktionsmittel will muss den individuellen Aufbau von Produktionsmitteln verhindern.
@@jon4hpbg36 Ich denke da geht es um Handlungsmöglichkeiten nicht um Handlungsfreiheit. Die stehen sich oft sogar entgegen. Freiheit = niemand verbietet es, Möglichkeit = du kannst es tun. Der klassische Lehrerwitz "Kann ich aufs Klo gehn? Weiss ich nicht, aber du darfst" basiert genau auf dieser Unterscheidung.
@@SuperBalders ...sehe ich im Prinzip genauso. Man kann bei vermeintlichen diskriminierenden Aussagen seitens der Chat-Zensur aber auch überempfindlich sein. Wie so eine Überempfindlichkeit zustande kommen kann, hat mir der heutige Chatverlauf allerdings ebenso gut verdeutlicht.
Selbst mit 2000 Zeichen ist das unmöglich, wenn das gegenüber faktenfrei argumentiert. Und ständig das Thema gewechselt wird, ohne das dein Gegenüber auch nur eine Millisekunde daran denkt auf deine Fragen einzugehen. Und das ist ja auch das Ziel. Die Diskussionsforen fluten mit Unsinn, so das die Leute die Lust verlieren daran teilzunehmen bis die rechte bubble Meinungshoheit dort hat.
@@Makai001 Naja, da ist heute schon zeitweise eine Diskussion zwischen kontroversen Meinungen zustande gekommen, allerdings nicht immer passend zum Live-Gespräch mit dem Gast im Studio. Von "fluten" konnte hier und heute jedenfalls nicht die Rede sein, die trolligen Leute waren mMn. noch klar in der Minderheit, obwohl sie verhältnismäßig weit mehr gepostet hatten als andere User aus dem Chat.
Leider fand ich Frau Srobel nicht gut. Sie kritisiert genauso oberflächlich was sie eigentlich den anderen vorwirft. Eigentlich sollte jeder der die Wörter ...extrem benutzt erstmal klären was diese für ihn bedeuten und wo die scharfe Abgrenzung zu anderen Richtungen ist. Das viel erwähnte Krah Interview war auf gutem Niveau und Jung hat nicht "verloren" sondern er konnte mit dem Wissen und den Argumenten nicht mithalten obwohl Jung auch ein gebildeter Mensch ist. Keine Frage. Ich erwarte mir von einem Forscher das er ein Argument vorlegt und dazu dann einen Beleg. z.B. " Herr Krah ist rechtsextrem weil er die Postiion vertritt, dass die Demokratie mit Gewalt abegschaft gehört. Das hat er bei einem Gespräch mit Bla bla so gesagt". Zu vermuten dass jemand so ist, oder das was er sagt ganz anders zu meinen ist keine Wissenschaft sondern eine Meinung. Ich fand Frau Strobl nicht überzeugend.
Diese Folge hats in die top 5 dieses Jahres für mich geschafft. Was ein toller Gast. Natascha Strobl vielen Dank ds du dir die Zeit genommen hast ❤️ danke an Tilo und alle hier die ds möglich machen. Ich hab Hoffnung gewonnen und bin gespannt, was ich und andere noch bewegen können in die bessere Richtung
Wow, ein wirklich interessantes Gespräch. Großes Kompliment an Frau Strobl, man konnte die Argumentation immer nachvollziehen und ich persönlich habe sehr viel gelernt. Wir müssen unsere Demokratie verteidigen, noch haben wir die Wahl
Genau, ich war gerade wählen. Bin total bei dir.
Die Wahl eines Reich s Kanzlers oder Partei der ich meine Souveränität abgebe ist das Gegenteil von Demokratie. Einfach mal in die Schweiz schauen.
Bitte unbedingt erneut einladen!
Bei 1:33:05 geht es um die maximalistische Sprache und die permanente Emotionalisierung und Dringlichkeit in der die Medienkonsumenten der Rechten gehalten werden. Dieser Vorgang ersetzt ja die Notwendigkeit tatsächliche und vor allem schlüssige Punkte oder Vorschläge zur Verbesserung der Leute, des Landes oder der Wirtschaft vorbringen zu müssen.
Ich wüsste gerne ob dieses Stilmittel nun genutzt wird weil es keine tatsächlichen oder schlüssigen Punkte gibt, ob es diese gibt aber sie in der eigenen Wählerschaft für nicht mehrheitsfähig gehalten werden, es vielleicht in der eigenen Partei zu widersprüchliche oder einander ausschließende Punkte sind oder ob dieses Stilmittel einfach besser funktioniert als eine rationale Debatte?
Gehen die Vertreter des linken Spektrums methodisch nicht ähnlich vor? (z.B. Letzte Generation, Homo- und Trans-"Phobie", Angst vor dem Erstarken der Rechten etc.) Ist es nicht sogar zwangsläufig, dass man Debatten in gewisser Weise emotionalisieren muss, um die Breite der Gesellschaft anzusprechen, da die Allgemeinheit zu wenig Zeit hat, um sich mit der Ideologie hinter den Phänomenen und "rationalen" Gesichtspunkten zu beschäftigen? Die maximalistische Sprache ist auch innerhalb der Linken Usus.
@katharsis99999 Zunächstmal betreibst du gerade Whataboutism. Darüber hinaus stimmt es nicht. Und selbst wenn es stimmen würde, macht es das weder besser, noch nimmt es meiner Frage Relevanz. Du eröffnest deinen Kommentar mit der Frage ob es im linken Spektrum nicht ähnlich sei und schließt ihn damit, dass es dort ebenso Usus wäre.
Wenn du wünschst gehe ich auf deine drei Beispiele in separaten Kommentaren genauer ein. Ich bin aber der Meinung dass alle drei nicht stimmen.
Und auch deiner These, ob nicht jede Debatte emotinalisiert werden müsse um die breite Gesellschaft annzusprechen muss ich widersprechen. In diesem Fall würde niemand mehr eine rationale Entscheidung, sondern ausschließlich emotionalisierte Entscheidungen getroffen werden. Wenn wir keine rationalen Entscheidungen treffen, können wir auch nicht sinnvoll in die Zukunft planen sondern sind den "bessten" Demagogen und unseren eigenen Emotionen ausgeliefert. Ich glaube sogar, dass du nur wegen dieser Emotionalisierung glaubst, dass deine drei Beispiele akkurat wären.
Die Erhellung geht immer weiter...Danke!
Ich wiederhole mich, aber das ist ein Muß! Schon wieder so eine hochkarätige Interview Partner*in.
Eure Arbeit ist so unendlich wertvoll. Vielen vielen Dank
So eine tolle und bewundernswerte Frau. Bin froh, dass sie endlich mal bei J&N zu Gast war. Danke!
@@DornigeChanceWo kann ich das finden?
Ab jetzt eine meiner neuen Lieblingsfolgen, super interessant, aber viiiiel zu kurz ; )
Danke für die tolle Arbeit!
Nochmal einladen bitte und mehr über IB, Kubitschek und co reden !
Danke, Natascha Strobl, für Ihre tolle Arbeit. Ich habe sehr viel gelernt!
Die Wahl eines Reich s Kanzlers oder Partei der ich meine Souveränität abgebe ist das Gegenteil von Demokratie. Einfach mal in die Schweiz schauen.
unfassbar gutes Interview, danke Natasch Strobl für die super Arbeit!
Klasse Interview. Auch wenn einem bei einigen Analysen Angst und Bange werden kann.
Ja. Analysen. Deutlich Plural. Viele, sehr genaue Analysen. Bin beeindruckt.
@@andreasthaler7068 Total, und so leise dahingesagt. Die ist einfach toll!
Danke Natascha für deine Arbeit.
"Die Bearbeitung der Klimakrise ist eine antifaschistische Notwendigkeit." Danke! Das werde ich gerne zitieren.
nur weil du es zitierst heißt es nicht das du es verstanden hast
@@domenikvogel8775 Aber du ganz sicher.... Schlauberger.
🖤
Ich werde das möglicherweise auch irgendwann zitieren. Als Beispiel eskalierender Absurdität "linker" Narrative.
@@tchilp Hast es halt hinten und vorne nicht verstanden.
"Unglaublich bereichernd".
Freu mich total drauf dieses Interview nochmal im Tiefenlauschmodus zu verarbeiten, schon allein weil es so lehrreich und interessant ist, aber umso mehr weil Fr. Strobels Stimme und Sprechweise ein Gehörstreichler für mich ist.
Danke an Fr. Strobel und das gesamte J&N Team❤
Super Interview Gast. Frau Strobel zuzuhören ist eine Wonne, so erschreckend das Thema auch ist. 👍
Ich könnte ihr stundenlang zuhören. Sie ist ein unglaublich angenehmer Mensch.
@jung & naiv: Gut ausgewählte Unterview-Partnerin!
Tilo, bitte den Anfang nicht immer vernuscheln. Klingt respektlos gegenüber den Gästen.
Das Gespräch fängt wohl nicht so an, wie wir es dann sehen.
Ich kann mir vorstellen, dass sich vorher schon mal ein bisschen warmgeredet wird.
stabile Analyse, das Video von der 12h Arbeit hat mir Gänsehaut beschert. die Östereicher, HaLLi HaLLo
Danke!
Sehr gut, dass Natascha da war. Dieses gewohnt lange Format von Tilo hat hier sehr gut gepasst. Kommen sollte sie natürlich nochmal, es gibt da noch einiges zu besprechen.
Danke Jung und Naiv für das Gespräch. Natascha als Gästin habe ich schon vor Jahren vorgeschlagen. Besser spät als nie.
Lieber 10 Stunden mit Natascha als eine Minute mit Krah.
WTAF!!! Was für eine interessante, gebildete, intelligente, sympathische, eloquente, wunderschöne Frau. Ich bin schockverliebt. 😍😍😍😍
Sehr spannendes Interview mit einer sehr kompetenten und sympathischen Expertin! Ich bin auch froh, dass ich beim letzten Abschnitt mit Hans dran geblieben bin. Insbesondere Nataschas Einordnung zu Marine Le Pen und dem Ausschluss der AfD aus der ID-Fraktion hatte ich in dieser Klarheit noch nicht gehört.
Eins der besten Beiträge ! Natascha Strobl ist eine verkannte Intellektuelle, die Zusammenhänge sehr gut erkannt hat und das ist ein schlimmes Defizit in unseren Gesellschaften. Bitte viel mehr Strobl und viel weniger Krah´s. Wenn Sie wissen, was wir meinen !
Soewie die Jellinek wos? Popanze aufbauen und Geld für die Bekämpfung abgreifen
LOL. Die eigene Debilität auf den Punkt gebracht.
Ein sehr interessantes Interview. Ich empfinde sie als sehr versierte, differenzierte und couragierte Demokratin.
Und guter, trockener Humor.
Einen Linkselitären Demokratiebegriff, welcher sich in dieser ganzen "Bubble" zunehmend jenen der DDR nähert. Könnte Sie alles Rechte vom Demokratischen Wettbewerb ausschließen, würde Sie dies umgehend tun.
@@desisdosis473Das ist wohl gesünder, wenn man sich mit solchen Leuten beschäftigt.
Hochinteressant! Ich habe bisher nie darüber nachgedacht. was das Bologna-Studium mit den Burschenschaften macht. Schon dafür danke! Mal eine wirkliche Expertin. Danke!
Als in Deutschland lebender Auslandsösterreicher ein Extra-Danke. Und auch mal interessant, wie Tilo mal wirklich nachfragen muss. ;)
Aber klar die Frage: Gibt es entsprechend gut historisch ausgerüstete Experten für den dt. Rechtsextremismus?
Bei welcher Minute ist das?
@@Martinez19400 Um Minute 12:00
Als studierter Historiker, der zu einem ähnlichen Thema seine Abschlussarbeit geschrieben hat, kann ich dir den Historiker Volker Weiß empfehlen
Gibt es auch in Deutschland lebende Inlandsösterreicher?
@@empirelee7676 Nein. Aber in anderen Ländern lebende Auslandsösis.
Super 👍💯 das werde ich fix mit family and friends teilen 👌🤟🙌
Bezüglich Unvereinbarkeit von Mitgliedschaft bei FPÖ und Identitären meinte Strobl "Nie gehört". Das stimmt nicht ganz, weil es zumindest laut damaligen FPÖ-Bundesobmann Hofer (2019-2021) auch so einen Vorstandsbeschluss gegeben haben soll, auch wenn diese offizielle Linie mehrmals von der Realität überholt wurde.
Die Hausdurchsuchung beim Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung war 2018.
Der aktuelle FPÖ Führer hält die Identitären für "eine unterstützenswerte NGO von rechts".🤦
Sehr schlaue und interessante Frau, sehr froh dass es noch solche soziale, liberalen und vor allem differenzierten Menschen gibt
Tolles Interview mit einer klugen, bescheidenen Gesprächspartnerin. Hab's mir bis zum Ende gerne angehört.
Tilo: "ja die muss man demaskieren oder entzaubern - wo du denkst die Maske ist doch schon längst runter" (1:27:40) Wofür war das Interview mit Krah dann?
1:20:00 Kulturkampf, ich finde ihre Gedanken wirklich sehr spannend, aber sind es nicht linke die den Kulturkampf schüren und die rechten eher reagieren und auf der allgemeinen Ablehnung reiten.
Die gezielte Umformung der Sprache kommt doch eher aus dem progressiven Lager.
Ich will das überhaupt nicht werten, aber man sollte den rechten nicht zu viel Macht zugestehen.
Nein.
Niemand interessiert sich so sehr für Gendern wie Konservative. Es hat auch in der Geschichte schon immer Transpersonen gegeben, über die auch in den Medien sogar teilweise positiv-neugierig berichtet wurde, aber erst in den letzten Jahren machen die Rechten ein riesiges Drama darum und wollen ihre Rechte einschränken.
Natascha Strobl ist einfach grossartig. ❤
ein wirklich gutes interview! vielen dank an tilo,das team und natasha.
einsehr wichtiges und leider immernoch aktuelles thema. ich glaube ich habe schon eine ganze weile nichtmehr so intensiv zugehört. Natasha hat viele gedanken,zusammenhänge und hintergründe der nouvelle troit,also den faschisten, klar und deutlich dargelegt.
ums mal mit den worten der jugend zu sagen..ich küss doch dein herz Natasha.
Welches Buch meint Sie bei Minute 1:21:00? Man kann das leider akustisch kaum verstehen...wäre sehr interessant zu wissen! WIrd das an anderer Stelle noch im Video erwähnt?
Danke für die Frage + die Zeitangabe, s. Transkript!
"AD (?) hat das hervorragend beschrieben in seinem Buch...".
"Das stärkste Werkzeug für den Kulturkampf ist die Anekdote..." s. "Anekdotische Evidenz"!
Schwach in der Argumentation, stark in der emotionalen Wirkung.
«Das Anekdotische ist nicht so harmlos, wie es daherkommt.» Uni Basel, Schweiz.
Lea Liese, Buch: Mediologie der Anekdote. Politisches Erzählen zwischen Romantik und Restauration
De Gruyter (2023)
sehr sympathischer auftritt, sehr erhellendes gespräch. danke dafür
Super gut! Vielen Dank
Danke für die Frage unten nach dem Buch, mit Zeitangabe.
Den genauen Text findet man im Transkript:
"AD (?) hat das hervorragend beschrieben in seinem Buch (?)...".
"Das stärkste Werkzeug für den Kulturkampf ist die Anekdote..." s. "Anekdotische Evidenz"!
Die ist schwach in der Argumentation, aber stark in der emotionalen Wirkung.
Artikel dazu: «Das Anekdotische ist nicht so harmlos, wie es daherkommt.» Uni Basel, Schweiz.
Lea Liese, Buch: Mediologie der Anekdote. Politisches Erzählen zwischen Romantik und Restauration
De Gruyter (2023)
Die nüchterne Klarheit und ruhige Überzeugung mit der Frau Strobl das alles vorgetragen hat, hat mich tief beeindruckt. Ich bin wahnsinnig dankbar dass es Menschen wie sie gibt.
Ganz tolles Interview.
Wäre sehr interessant wenn ihr folgende Gäste einladen würdet: Daniel Gerlach, ein sehr guter Nahost-Experte der nicht nur den nahen Osten sehr gut kennt sondern auch fließend arabisch spricht. Und Rob Savelberg, ein niederländischer Journalist mit dem ihr über die aktuelle Situation rund um Wilders und seiner Regierungsbildung reden könnt.
Falls tatsächlich der Kickl aufschlägt lass Hans das bitte machen, Kickl ist rethorisch sehr begabt und auf so eine Krah-nummer hat wirklich keiner nochmal bock.
Das war eine super Folge. Sehr interessant und gut verständlich!
Ich hätte gerne den Begriff „Leute radikalisieren sich“ definiert!
Der in sich hinein nuschelnde immer leiser werdende Flüstersprech der Expertin ist extrem anstrengend und wirkt extrem ermüdend...
.... muss erstmal Pause machen.... #44:35
Naja, besser als lautstarke, Fascho-Prols. Übrigens "nuschelt" jede/r Österreicher/in... das nennt sich "Dialekt" 🤦♂
Korrekt heißt es: 12 Stunden Arbeitstag bei bestehender 40 Stundenwoche. Wenn ich vorher bei einem 8 Stundentag 9 Stunden gearbeitet habe, hat mir die elektronische Zeiterfassung 1 Stunde gekappt, jetzt wird diese Stunde als Arbeitszeit gerechnet!
So wichtig, Ihre Einschätzung zur faschistischen Erzählung der Überbevölkerung! Ich war so entsetzt über die Äußerungen von Jane Goodall zum Thema. Gut, dass sie das hier aufnimmt und einordnet!
@@pantau-vj4bx hat irgend jemand hier etwas in dieser Richtung auch nur angedeutet?
Darüber hinaus gibt es kein exponentielles Wachstum der Weltbevölkerung. Wenn es das gäbe, gäbe es auch kein weltweiten demografischen Wandel. Das sind zwei sich gegenseitig ausschließende Konzepte die nicht gleichzeitig wahr sein können. Siehe z.B. Wiki: Bevölkerungsentwicklung > Verlauf der Bevölkerungsentwicklung. Letzten beiden Sätze (kurz die Wachstumsrate (nicht das Wachstum an sich) sinkt seit 1963 kontinuierlich).
Faschistisch wäre auch nicht die Feststellung einer drohenden Überbevölkerung. Faschistisch ist der Lösungsansatz der Vernichtung menschlichen Lebens, insbesondere in Kombination damit, dass gänzlich oder hauptsächlich nicht weiße/europäische Menschen vernichtet gehören würden, so wie im Video beschrieben und von @nikkisoho2968 kommentiert.
@@pantau-vj4bx Nein, aber wenn man solche narrative einfach übernimmt qualifiziert einen das schon zur entsprechend kognitiv leistungsfähigen Gruppe zu gehören. Das Wachstum hat abgenommen. 1 Sekunde Google Suche.
@@pantau-vj4bx Klassisches Strohmannargument. Hat keiner Behauptet, aber wenn du die entsprechende Stelle gehört hast wüsstest du das auch.
Es kommt im erster Linie darauf an wie wir mit unserer Umwelt umgehen und nicht wie viele wir sind und die Rechtsextremen drehen das halt um und wollen entscheiden wer es wert ist zu leben und wer elendig verrecken darf. Außerdem ist das Bullshit, da wir gerade live mitbekommen, dass in wohlständigen Gesellschaften die Geburtenrate runtergeht, also nix Überbevölkerung.
für interessierte..auf dem kanal der rosa luxemburg stiftung hält frau Strobl gerade einen vortrag zum selben thema.
Habe ich auch gerade gesehen. Überhaupt eine gute Seite!
@@LatschmitBommel ein sehr guter Kanal und die stiftung ist natürlich wie die namensgeberin unfassbar stabil :)
fun fact..tilo hatte schon mehrmals gäste die danach bei der RLS aufgetreten sind...bernie war z.b. einer.
Solidarität!
Sie hat Rechts verstanden, zieht jedoch m. E. wirre Schlüsse ("Wohnraum verdichten", "Great Replacement" sei schlicht rassistisch ...).
Dennoch sehr beeindruckend.
Hallo Team!
Tolles Gespräch
Sie gibt sich sehr gemäßigt in diesem Interview, auch wenn ihre Ideologie durchscheint. Auf Twitter wird deutlich klarer, wie der Hase läuft. Eine Ideologin erster Güte, hart biased und so gut wie unfähig konservative Positionen im Ansatz zu begreifen.
"Ideolgie ist wie Mundgeruch, den haben auch immer nur die Andere."
Sehr sympathisch und kompetent. Tolle Frau
Momentum Magazin und Barbara Strobl 👍👍👍👍Küssel ist der allergefährlichste😢😢MM machen super Arbeit als Think Tank❤
Super!
Vielen, vielen Dank für den sehr aufschlussreichen Beitrag. Das müsste viel mehr in die Öffentlichkeit, auch wenn es wahrscheinlich gefährlich ist, das so darzustellen. Diese digitale Entwicklung ist erschreckend, und dieses Suhlen in der Opferrolle ist so billig und primitiv. Und die dazugehörige Feigheit durch die Anonymität im Netz ist dann noch die Krönung des perfiden Verhaltens. Diese Macht in der Gesellschaft darf sich nicht ausbreiten und spalten, zumal inhaltlich nichts Wertvolles dahintersteckt. Angstmache und Manipulation sind Standard. Es kann doch nicht so schwierig sein, dass die Bevölkerung, auch wenn sie politisch nicht so im Thema ist, solche Reden und Verhaltensweisen zu durchschauen. Das Leben ist nicht so einfach wie es von Rechts dargestellt wird. Aber es wäre vielleicht einfacher, wenn die anderen Parteien näher an allen Bürgern und den wirklichen Problemen dran wären, ehrlich und verantwortungsvoll wären und ihre Worte und ihr Verhalten aneinander angleichen.
Was ist das für 1 Kotzbrocken, bitte? Liebe Grüße an Frau Strobl. Sie machen einen hervorragenden Job 👍🏽💪🏽😄♥️🇦🇹🇦🇹🇦🇹
frau strobl ❤ immer stabil !
Sie ist einfach super
Vielen Dank für die gute Konversation ❤
Eingangs war ich ja unglaublich begeistert von der adretten jungen Dame, da sagt sie plötzlich sie wäre verheiratet
Also Thilo, so gehts ja nicht .
So eine Info kann man doch vorab transportieren, qua Pulsmesser bin ich ja nach wie vor begeistert aber ,hart aber fair, wäre das fair
❤danke dafür
gibt's auch Linksextremismus Experten?
Wäre zur Vollständigkeit auch sehr interessant
gibt es mit Sicherheit. Kannste ganz locker googeln. Ich hoffe ich konnte helfen.
Super Interview!!!
Also über Burschenschaften wurde viel Blödsinn erzählt. Ich bin selber in einer aktiv (zwar in Deutschland) und da muss man schon sehr genau differenzieren. Sowas ärgert mich wirklich.
Herr Jung, im Interview mit Krah waren Sie argumentativ schwach und zum Teil schlecht vorbereitet. Wenn Mann sich von einem Krah korrigieren lassen muss, dann ist war das Interview ein Fehler. Herr Hessen hat gezeigt, dass er wie es geht. Er hat Krah gestellt.
1:36:41 Der Krieg der neuen Rechten im Internet
Die meiner Meinung nach wichtigste Stelle im ganzen Video
Coole, intelligente Frau!
@@EinmaligsterGrübelst du immer noch, oder ist dir inzwischen aufgefallen, dass Frauen Menschen sind?
@@EinmaligsterSchwer zu glauben, aber das eine schließt das andere nicht aus!
hattet ihr auch so viel werbung? bin verwirrt, schaltet die youtube einfach rein?
ja. Ich empfehle dir den Opera Webbrowser zu nutzen und dort Werbung zu blockieren. Ab und an kommt sie dann noch durch, in der Regel siehst du dann jedoch Werbefreies YT
Eher Aluhut-Expertin.
Mal sehen ob die Dame so viele Memes produziert wie Herr Kemper
Deutschland braucht dringend mehr Nataschas!
Für die Bekämpfung der Linksextremen
Genau! Schon als Ausgleich für unsere Kickls!
Flüstern und gestikulieren reichen nicht um intellektuelle Überlegenheit darzustellen. Ja darzustellen, denn sie ist auf gar keinen Fall vorhanden.
Danke❤
Woher kommen die genannten Ansichten aus der „Ökoszene“ ? Scheint mir ein bisschen arbiträr, da ich die genannten Behauptungen vom „Leben im Einklang mit der Natur nach der Klimakrise“, „Kartoffelacker“ & „maximal 500 Millionen Menschen auf dem Planeten“ von keinem Interviewpartner aus der Ökoszene vernommen habe.
Ich kenne es aus meiner Ökoszene von früher. Das sind keine Menschen die öffentlich auftreten, sondern Leute die einfach nur unter sich reden. Da kommt das doch des öfteren so vor wie Natascha es beschreibt.
es geht vielleicht auch um eine ökoszene mit tendenz zu rechts, oder zu mindest ohne explizite abgrenzung: Siedeln, selbstversorgung, dörflich-handwerkliche-familiäre romantik. Stichworte Anastasia-Bewegung, teils auch selbstorganisierte antiimpf-antischul-leute, richtung waldorf, esoterikoffene etc.
oder auch um theoretisch-intellektuelle, rechte ansätze des malthusianismus
für öko von rechts in intellektuell siehe übrigens die rechte zeitschrift "die kehre", stark untersützt von keinem geringeren als bernd höcke
Mein tipp zu allen sachen von öko & rechts: fachstelle farn, stetzt sich damit auseinander
@@desiluusjap genau darum gehts! Bin ich leider peripher auch schon in Kontakt gekommen mit ein paar dieser Gruppen.
„Fuchs“ und „Bursche“ klingt halt einfach nach furries
Ich freu mich über jeden Satz, den Tilo spricht, ohne "und so weiter" oder (schlimmer) "oder so weiter" einzufügen.
Sind diesmal leider nicht viele.
Viel zu kurz, bitte länger
Mega gut, vielen Dank!
Jung, der Moderator, Interviewer? Naiv jedenfalls. Warum gibt sich N. Strobl sowas?
1:18:02 Kulturkampf
ab 57:45 ganz wichtig. alter... was für abgründe...
Jopp, den Teil fand ich auch sehr gut zusammengefasst. Ob "white replacement" (fast die ganze Rechte) oder "Raum für 500 Millionen" (braune Ökos) oder "Peak Oil" (Landolf Ladig), darauf freuen sich die Rechtsextremen. Und schimpfen Klimawissenschaft und co. "Apokalyptiker" während sie selbst auf dem Krater des brodelnden Vulkans tanzen.
Am Sonntag xFPÖ 😎🤘
1:02:00
In welcher Parallelwelt ist das ein Traum der heutigen Rechten? Nische ist dafür kein Ausdruck, und als Antwort auf Jungs Frage taugt das auch nicht.
21:00 österreichischer gehts nicht
Das war sehr interessant, danke! Nur ein kleiner Kritikpunkt, Natascha war akustisch (für mich) sehr schlecht zu verstehen, sehr undeutlich gesprochen.
Bemängele ich auch ganz stark. Mann/Frau redet um verstanden zu werden, nicht um sich selbst reden zu hören. Österreicher/ Bayern verstehen sie womöglich besser.
Als Norddeutscher verstehe ich sie sehr gut.
@@eckhardbaumbach9451liegt nicht an österreichischem Akzent/Herkunft, es liegt nur an ihr selbst
Gut verständlich mit einem schönen Österreich Dialekt
Ein wirklich informatives Interview und eine bewundernswerte Frau!
Bloß das Baumhausbashing fand ich jetzt nicht sooo nice😂
Ich kann den Standpunkt mit den verdichteten Lebensräumen zwar sehr gut nachvollziehen und bin froh, dass nicht so viele Menschen die Naturräume und Anbauflächen zertreten.
Gehe aber davon aus, dass "die Baumhausbewohner" gerade diesen städtischen Lebensstil mit als "das Übel" des Klimawandels betrachten.
"Der Teufel liegt also nicht wie so oft vermutet im Detail, nein er gräbt an den Fundamenten".
Schrieb Jürgen Dahl in den Siebzigern.
Die Lebensweise in Gebäuden ist für einige nun einmal nicht nachhaltig und wenn sie noch so viele Jahrhunderte stehen bleiben, highend gedämmt und alles sind.
Das anonyme Leben, in doppelverglasten Häusern zu wohnen, Straßenlärm und Elektrosmog ausgesetzt, von Netflix, Amazon-Prime und Disney berieselt und gesellschaftlich nicht eingebunden zu sein, hat gesundheitliche wie ökologische Auswirkungen.
Die Antwort auf die Frage des "guten Lebens" liegt also im Auge des Betrachters.
Jemand der im Baumhaus aufgewachsen ist, der lebt und erfährt das Leben anders.
Vielleicht legt er sich ins Gras, beobachtet seine Mitlebewesen, ist viel mit dem Anbau und der Suche seiner Lebensmittel beschäftigt und hat wahrscheinlich weniger Interesse an kulturellen Konsumgütern, wie der Hochhausbewohner aus dem sechsten Stock, der sich von seinen Mitschülern-/bürgern versucht durch sein körperliches Erscheinungsbild, seine materiellen Güter, seinen Beruf, Reisen oder Intellekt unterscheiden zu können, um irgendeine Identität anzunehmen.
Natürlich ist die Antwort auf die Frage:
"Was ist ein gutes Leben?" relevant.
Wenn wir dabei aber das Leben mit dem Ambiente verwechseln, tun wir uns damit keinen Gefallen.
Hat sich der Moderator überhaupt ordentlich vorbereitet?
Immer wieder ein dümmliches "Was??", egal bei welchem österreichischen Begriff oder Namen.
Danke für das tolle Interview mit Natascha Strobl, ihre Bücher sind hervorragend und durchaus empfehlenswert.
Der ist in der Regel sehr gut vorbereitet, aber das Konzept ist halt Jung und NAIV! Er geht quasi davon aus, dass der Zuhörer von nichts weiß und hakt dann nach, damit die Gäste alles so erklären, dass es selbst die Verstehen, die sich nicht mit dem Thema auskennen! Das hilft dann meistens sehr ins Thema reinzukommen!
@@erlannderrantem6972 Das Format verfolge ich seit zwei Jahren, die Herangehensweise ist mir vertraut.
Als Deutscher, der vor sechs Jahren nach Österreich ausgewandert ist, fiel mir auf, dass der Moderator die typisch deutsche Sicht auf Österreich hat.
AT ist aber NICHT DE in klein!
Sehr vieles ist im Detail deutlich anders und genau diese Nuancen haben mir gefehlt.
@@PeterJ-sr1go oiso is unwissenheit jz a verbrechn
Warum kann eine nicht rechte Rechtsextrimismus-Expertin sein, aber ein nicht Moslem kein Islamexperte?
Natürlich kann ein Nicht-Moslem Islamexperte sein!?
@@hungerburger123 ne
@@eliamnatterschnapf4711 ahja. Wenn du das sagst, muss es ja stimmen
@@hungerburger123 Feini
@@eliamnatterschnapf4711Böser Doggo Elias, deine Aussage ist leider falsch
Ein gespräch zwischen dir und dem block trainer wäre sehr interressant
Ich glaube viel weiter entfernter als der kann jemand gar nicht von einer Einladung bei Jung&Naiv entfernt sein. Was für eine Expertise soll der denn haben außer Bitcoin-Hyper zu sein? Von Makroökonomie begreift der auf jeden Fall nichts.
Rechtsextremismus Experte.... da steig ich schon direkt aus.
Das ist so wie Döner- oder Schuhexperte, das ist einfach ein völlig inhaltsloser Titel
Konservativer Antifaschismus is iwie weird...
Andrerseits aber auch irgendwie notwendig
Die hat doch nicht mehr alle Latten am Zaun. Die geht gar nicht diese Frau !!!
algo
Pff bei der strobl schlaft ma des gsicht ein
wenn sie flüssiger reden würde, wärs besser anzuschauen
+1
Realhistorisch ist Demokratie nur im Kapitalismus möglich. Sofern man unter Demokratie im wesentlichen individuelle Handlungsfreiheit versteht und nicht etwa die Dikatur der Mehrheit ist sie auch theoretisch nur im Kapitalismus möglich.
Also ist individuelle Handlungsfreiheit ausschließlich im Kapitalismus umsetzbar? Ist diese nicht im Kapitalismus einfach an anderer stelle begrenzt? Da, wo das Geld halt nicht mehr reicht? 🤔
Äh nein, Kapitalismus ist nicht das gleiche wie Freie Marktwirtschaft. Die letztere kann auch ohne das erstere Bestehen, man kann die Regeln aber auch so verändern, dass sie allen etwas bringt und nicht nur den wohlhabenden.
@@erlannderrantem6972 Diese Regeln haben wir schon. Schonmal unseren Lebenstandard mit dem anderer Weltregionen verglichen? Oder dem vor 100, 200, 300 Jahren? Es ging nicht um Marktwirtschaft sondern um Handlungsfreiheit und die ist jedenfalls nur im Kapitalismus möglich. Wer kollektivierte Produktionsmittel will muss den individuellen Aufbau von Produktionsmitteln verhindern.
@@jon4hpbg36 Ich denke da geht es um Handlungsmöglichkeiten nicht um Handlungsfreiheit. Die stehen sich oft sogar entgegen. Freiheit = niemand verbietet es, Möglichkeit = du kannst es tun. Der klassische Lehrerwitz "Kann ich aufs Klo gehn? Weiss ich nicht, aber du darfst" basiert genau auf dieser Unterscheidung.
Attische Demokratie?
Warum nennt man Linksextremisten ,immer Rechtsextremismus Experten 😅
weil sie politikwissenschaftlerin ist und schwerpunktmäßig zu dem thema forscht du vollidiot
Dein Kommentar ist Ad hominem
Linksextreme gehen halt gegen Rechtsextreme vor da sollte man sich auskennen
Weil sie so genau wissen wann Herbert Kickl Innenminister war...😂
Wenn ma blind ist wie Du, hält man seine Phantasie für Realität.
ich finde die 'höhere Gewalt' im Chat etwas überspannt ... so kann schwerlich eine kontroverse Diskussion entstehen :-I
kontroverse Diskussion bei grenzwertigen Äußerungen bishgin zu Fakenews ist aber auch echt schwierig zu erzeugen im Chat mit 200 Zeichen.
@@SuperBalders ...sehe ich im Prinzip genauso.
Man kann bei vermeintlichen diskriminierenden Aussagen seitens der Chat-Zensur aber auch überempfindlich sein. Wie so eine Überempfindlichkeit zustande kommen kann, hat mir der heutige Chatverlauf allerdings ebenso gut verdeutlicht.
Selbst mit 2000 Zeichen ist das unmöglich, wenn das gegenüber faktenfrei argumentiert. Und ständig das Thema gewechselt wird, ohne das dein Gegenüber auch nur eine Millisekunde daran denkt auf deine Fragen einzugehen. Und das ist ja auch das Ziel. Die Diskussionsforen fluten mit Unsinn, so das die Leute die Lust verlieren daran teilzunehmen bis die rechte bubble Meinungshoheit dort hat.
@@Makai001 Naja, da ist heute schon zeitweise eine Diskussion zwischen kontroversen Meinungen zustande gekommen, allerdings nicht immer passend zum Live-Gespräch mit dem Gast im Studio. Von "fluten" konnte hier und heute jedenfalls nicht die Rede sein, die trolligen Leute waren mMn. noch klar in der Minderheit, obwohl sie verhältnismäßig weit mehr gepostet hatten als andere User aus dem Chat.
Viel Blah, Blah! Wurde Strobl dafür bezahlt?
Hat dir jemand ins Hirn gekackt😂
Klar ist es blah blah, wenn man die Inhalte nicht versteht.
Habe mal geschaut ob es auch was über linksextremismus bei euch gibt! Leider nein . Hmm 🧐
Ja und? Es gibt auch nix über Hundezucht... Skandal!
Sorry, Hufeisenquatsch gibt es hier nicht.
Ich hab in meinem Kochbuch auch nichts über Autos gefunden.
Die Rezepte aus dem Kochbuch können also nicht gut sein.
Linksextremismus ist nicht das Pendant zum Rechtsextremismus.
Du kannst J&N ja gerne einen Linksextremismusforscher vorschlagen, den sie einladen können.
Leider fand ich Frau Srobel nicht gut. Sie kritisiert genauso oberflächlich was sie eigentlich den anderen vorwirft. Eigentlich sollte jeder der die Wörter ...extrem benutzt erstmal klären was diese für ihn bedeuten und wo die scharfe Abgrenzung zu anderen Richtungen ist. Das viel erwähnte Krah Interview war auf gutem Niveau und Jung hat nicht "verloren" sondern er konnte mit dem Wissen und den Argumenten nicht mithalten obwohl Jung auch ein gebildeter Mensch ist. Keine Frage. Ich erwarte mir von einem Forscher das er ein Argument vorlegt und dazu dann einen Beleg. z.B. " Herr Krah ist rechtsextrem weil er die Postiion vertritt, dass die Demokratie mit Gewalt abegschaft gehört. Das hat er bei einem Gespräch mit Bla bla so gesagt". Zu vermuten dass jemand so ist, oder das was er sagt ganz anders zu meinen ist keine Wissenschaft sondern eine Meinung. Ich fand Frau Strobl nicht überzeugend.
Es gibt sehr wohl Leute die Krah nicht soviel durchgehen lassen wie Thilo, sah man bereits als Hans zum Schluss sich dazu setzte