Come costruire gabbie per conigli-seconda parte I conigli arriveranno sabato mattina. Speriamo si trovino bene alla Contea. Se il video vi e' piaciuto o vi e' stato d'aiuto condividete raga. Bella 😉
Caro omonimo, Loris e una delle tante varianti di Lorenzo, sono nato in una casa con conigli e gli allevo da più di sessanta anni. Avevo un sistema di abbeveratoi uguale al tuo, ma l'acqua d'estate si riscaldava e d'inverno gelava: non so come sia andata in Sicilia. Per un allevamento di questo tipo basta un maschio fino a una decina di fattrici: l'importante cambiarlo ogni anno, i piccoli saranno sempre vispi e sani se le madri sono adatte allo svezzamento, a volte non lo sono. Cambiando il maschio puoi anche lavorare sulla pezzatura. Puoi fare, con 4 fattrici, dai 20 ai 30 conigli ogni 4 mesi senza forzare troppo, ne avrai per te e anche da vendere in abbondanza alimentandoli solo con fieno e gli scarti dell'orto che loro amano particolarmente. Cavoli, broccoli, finocchi, ecc. Ti consiglio di mettere negli angoli scomodi dei terreni il topinambour, mangiano volentieri la pianta che puoi tagliare per ritardare il più possibile la fioritura e potrai raccogliere i tuberi freschi fino a marzo quando cominceranno a ricacciare e avrai sempre alimento fresco. Non so se ti servirà ma questa è la mia esperienza.
Ciao ho un idea su come fare la piattaforma per evitare che si facciano male se la trovi in commercio prendi tipo una griglia in ferro per fare carne alla brace di materiali spessi e zincata per evitare della ruggine specialmente con le deiezioni è piu facilmente che si forma ruggine sul ferro e la durata diminuisce è solo un consiglio poi fai come vuoi ciao
Ciao Lorenzo , ti seguo da tempo e ti ringrazio per tutti i consigli che dai molti dei quali ho messo in pratica. Puoi indicarmi dove hai acquistato i nidi per coniglie per favore? Grazie e complimenti per tutto quello che fai
Ciao volevo costruire una gabbia mobile per conigli in modo di poterla spostare per favorire la concimazione di alcune piante .. volevo però fargli mangiare solo l erba ma ci sono pareri discordanti.. secondo te? Posso far magiare solo erva ai miei conigli?
I conigli hanno bisogno di secco e fibra, altrimenti vanno in blocco intestinale e muoiono molto velocemente. Se li lasci pascolare nel fieno o erba secca problemi non ne hanno, ma assicurati che abbiano sempre del pelletato biologico a disposizione se non é così🙂. E'buona prassi fornire loro qualche legnetto di ulivo o melo da rosicchiare per limare i denti, altrimenti crescerebbero di continuo creando altri problemi.
Ciao Lorenzo un idea stuzzicante e bella un info ma I coniglietti piccoli al mese compiuto dove li metti?? Cioè le gabbie per i coniglietti non ci sono solo quelle per fattrice?? Grazie 10000
Ciao Lorenzo come stai? Vorrei chiedere una cosa..ma alla fine della fiera riesci a mantenerti solo con quello che produce la contea? O ci vorrà ancora tempo per autoprodursi abbastanza per essere autosufficienti? Grazie e non mollare :) Un po di paglia sul pavimento io la metterei se hai il dubbio che si facciano male, i listelli di legno + i conigli non sarà troppo peso??
Ciao Chiara 🤗. Il discorso è un pò lungo e in un commento non riesco ad essere esaustivo come se lo fossi dal vivo lì con te, ma per farla breve: si, si riesce fin dai primi mesi ad autoprodursi quello di cui abbiamo bisogno a livello alimentare. Per il discorso economico passa più tempo, ma quello che fa la differenza fra una fattoria funzionante e produttiva e una che consuma risorse e soldi è solo una: pensare alla propria creatura come un lavoro o come un'azienda (non nel senso convenzionale del termine, dove l'unico scopo è il profitto), mantenendo ben chiari e presenti in testa i principi permaculturali di rigenerazione del suolo e protezione della vita e della biodiversità. Si deve essere disposti a fare enormi sacrifici fisici e di tempo, ma andando avanti i sistemi si stabilizzeranno ed il tuo lavoro diretto diminuirà e sarà inversamente proporzionale all'abbondanza che otterrai. Per rispondere alla tua seconda domanda: avevo pensato alla paglia, ma purtroppo renderebbe impossibile alle gabbie l'autopulizia, impedendo al letame di cadere fuori nel letto del compost che si trova a terra. Per il peso non mi preoccupo, ho testato molto la struttura e dovrebbe reggere a qualche kg in più. Spero di esserti stato d'aiuto 🙂
Ti seguo spesso e vedo che parli sempre con cognizione di causa e si vede che hai studiato prima di esporre le tue idee, ti faccio i miei complimenti e spero di vedere altri video come questi :). Una domanda: i conigli li terrai sempre li o dopo che si abitueranno li farai stare insieme alle galline? li userai come le galline e le pecore per pulire i settori? Grazie in anticipo per le risposte:)
Ciao. Si, ho intenzione di creare altri sistemi rigenerativi per l'allevamento dei conigli, molto simili a quelli che usavo con i chicken tractor per le galline (dai un'occhiata ai video). Ed andranno in consociazione con galline e pecore. Non mi sento di lasciarli totalmente liberi senza la protezione di una rete, visto che sono la preda preferita di volpi e donnole. Grazie del commento 😉
Inoltre i conigli a terra creano tane e buche molto profonde e senza dei "rabbit tractor" la rete elettrica non costituirebbe una protezione adeguata e sarebbe facilmente oltrepassabile per loro.
Scusa semi permetto ma da vecchio allevatore di condiglio: per il pavimento usa le apposite doghe; il tendone d'estate sarà una fornace. I conigli soffrono il caldo; il secchi dell'acqua non adeguato al numero di conigli e al caldo si farà inbevibile. Cosa farai da mangiare ai conigli? Un saluto. E auguri.
Ciao Carlo. Se le doghe serviranno le istallero' immediatamente. Il tendone (tunnel) e' ulteriormente coperto da una rete ombreggiante al 90% ed e' montato per catturare tutti i venti prevalenti e farli scorrere al suo interno, l'ho progettato cosi' proprio perche' so che i conigli soffrono moltissimo il caldo. I conigli che arriveranno sabato alla Contea saranno 2 coppie, quindi penso che il quantitativo di acqua debba bastare; inoltre il sistema e' progettato per essere scalabile, e cioe' aumentabile sia come numero di conigli sia come numero dei secchi, che comunque verranno riempiti di acqua quasi giornalmente. L'acqua rimarra' sempre alla giusta temperatura visto che si trova al di sotto di tutto il sistema di copertura che ho descritto sopra e limpida perche' non prendera' mai luce diretta del sole e sara' sempre coperta dal coperchio del secchio stesso. Spero di aver sciolto le tue remore sul progetto. Grazie del commento 🙂
Per la loro alimentazione ho optato (per non creargli troppi stress di cambiamento almeno nel primo periodo) per un mangime biologico pellettato prodotto da un'azienda di cui mi fido (descritta nel video) e composto da Farina di Erba Medica, Crusca di Frumento, Farinetta di Frumento, Pannello di Semi di Girasole, Melassa di Canna da Zucchero, Pannello di Semi di Soia, Olio Vegetale di Soia, Fosfato Bicalcico, Carbonato di Calcio, Cloruro di Sodio. Per un totale di Proteina Grezza 15,8 % Fibra Grezza 16,3 %G rassi Grezzi 4,1 % Ceneri Grezze 8 %. Inoltre iniziero' da subito a somministrare loro il fieno secco della Contea per abituarli pian piano alla nuova alimentazione. Spero di essere stato esaustivo 🙂
Ciao Josh. Nel video lo dico che questo e' il mio solo dubbio e timore in questo progetto. Molte gabbie in commercio non hanno le doghe in legno per il calpestio e si affidano alle rete metallica come le mie, ma, se ci dovesse essere la necessita' e vedo che i miei conigli iniziano a soffrire per questa cosa, costruiro' un listellato da inserire nelle gabbie. Grazie del commento 🙂
@@conteamezzaluna Ah ok. Comunque penso che se la dovrebbero cavare lo stesso. Magari una base fatta di rete di quelle a maglia intrecciata spessa darebbe più sicurezza. Poi c'è anche il discorso dei ciecotrofi, le feci notturne morbide che i conigli mangiano. Non ho ancora capito se le mangiano mentre defecano o dopo avere defecato, ma nel secondo caso, cadendo giù non potrebbero mangiarle, fatto che, a quanto pare, non è di poco conto per la loro alimentazione.
Buongiorno a tutti avendo qualche anno fa provato il sistema adottato nel video ovvero la rete ho notato soprattutto nelle fattrici e nei maschi indolenzimento delle zampe e dopo un Po si creavano dei taglietti nei polpastrelli...devo dire che a quel tempo allevavo conigli pesanti ...ho rifatto tutto con una struttura in legno e metallo e ho risolto...devo anche dire che la dimensione dei buchi nella rete è piccola e non tutto lo sporco cade...
Ciao Con tutto quello spazio non sei riuscito a trovare un posto in terra ? Sicuramente per il benessere animale sarebbe il massimo , appesi in una gabbia dondolante mi sembra un po precario e da mal di mare ... Spero ci sia un alternativa migliore per un a finale così selvatico come il coniglio Buon lavoro
Alternative ci sono. Ma ho optato per questa soluzione multiproduzione (dai un'occhiata ai video sulla Raken House) e che prevede un ottimo compromesso con il benessere dei conigli (gabbie sovradimensionate, natura solitaria dei conigli, ripari efficaci contro le intemperie,ecc...). Inoltre con questa metodologia posso capire e conoscerli meglio in previsione di mega gabbie mobili da mettere a terra e che verranno spostate giornalmente nel frutteto. Il progetto nella sua completezza e' piuttosto complesso ed in nessuna fase prevede stress per gli animali, ma purtroppo non mi e' possibile descriverlo a pieno qui. Spero solo che il video sia d'aiuto a chi cerca un progetto ragionato ed efficiente e che magari non ha la possibilita' di metterli a terra 🙂
@@conteamezzaluna darò un occhiata al video Sono contento che sia solo provvisorio e che torneranno alla terra bella anche l idea delle gabbie amovibili nel frutteto . Spero di vedere presto l'idea nella sua completezza . Grazie della risposta e buon lavoro .
Tieni un calendario li nel capannone così ti segni i giorni di nascita, appena la trovi con la cucciolata ridalla di nuovo al maschio così ogni mese hai i coniglietti e hai 25 glie li levi io faccio sempre cosi e ti garantisco che i conigli ti prendono a bomba
Grazie Salvatore. Ottimo consiglio, ti ringrazio. Avevo in mente Proprio un sistema del genere, mantenendo un giusto periodo di riposo per la fattrice. Grazie del commento 😉
Tranquilla Ivana, va bene tutto, ma ti occorrera' un po' piu' di manutenzione ed attenzione. L'importante e' iniziare. All'inizio anch'io non ho fatto le scelte piu' oculate che poi andando avanti ho un po' rimpianto, ma e' parte inscindibile del processo di esperienza 🙂. Aggiornami 😉
Ciao Domenico. Il tunnel d'estate verrà coperto con rete ombreggiante al 90%. Inoltre è progettato per catturare ogni minima brezza e farla scorrere al suo interno 🙂
Come costruire gabbie per conigli-seconda parte
I conigli arriveranno sabato mattina. Speriamo si trovino bene alla Contea. Se il video vi e' piaciuto o vi e' stato d'aiuto condividete raga. Bella 😉
Caro omonimo, Loris e una delle tante varianti di Lorenzo, sono nato in una casa con conigli e gli allevo da più di sessanta anni. Avevo un sistema di abbeveratoi uguale al tuo, ma l'acqua d'estate si riscaldava e d'inverno gelava: non so come sia andata in Sicilia. Per un allevamento di questo tipo basta un maschio fino a una decina di fattrici: l'importante cambiarlo ogni anno, i piccoli saranno sempre vispi e sani se le madri sono adatte allo svezzamento, a volte non lo sono. Cambiando il maschio puoi anche lavorare sulla pezzatura. Puoi fare, con 4 fattrici, dai 20 ai 30 conigli ogni 4 mesi senza forzare troppo, ne avrai per te e anche da vendere in abbondanza alimentandoli solo con fieno e gli scarti dell'orto che loro amano particolarmente. Cavoli, broccoli, finocchi, ecc. Ti consiglio di mettere negli angoli scomodi dei terreni il topinambour, mangiano volentieri la pianta che puoi tagliare per ritardare il più possibile la fioritura e potrai raccogliere i tuberi freschi fino a marzo quando cominceranno a ricacciare e avrai sempre alimento fresco. Non so se ti servirà ma questa è la mia esperienza.
Grazie infinite Loris per la condivisione 🙂
Lorenzo bellissima composizione alla grande👍
Grazie Salvatore 😉
Ciao ho un idea su come fare la piattaforma per evitare che si facciano male se la trovi in commercio prendi tipo una griglia in ferro per fare carne alla brace di materiali spessi e zincata per evitare della ruggine specialmente con le deiezioni è piu facilmente che si forma ruggine sul ferro e la durata diminuisce è solo un consiglio poi fai come vuoi ciao
Grazie del consiglio Marco. Vedro' 🙂
Ciao Lorenzo , ti seguo da tempo e ti ringrazio per tutti i consigli che dai molti dei quali ho messo in pratica. Puoi indicarmi dove hai acquistato i nidi per coniglie per favore? Grazie e complimenti per tutto quello che fai
Li puoi trovare nei grandi negozi di animali o nei consorzi agricoli 🙂.
Ciao volevo costruire una gabbia mobile per conigli in modo di poterla spostare per favorire la concimazione di alcune piante .. volevo però fargli mangiare solo l erba ma ci sono pareri discordanti.. secondo te? Posso far magiare solo erva ai miei conigli?
I conigli hanno bisogno di secco e fibra, altrimenti vanno in blocco intestinale e muoiono molto velocemente. Se li lasci pascolare nel fieno o erba secca problemi non ne hanno, ma assicurati che abbiano sempre del pelletato biologico a disposizione se non é così🙂. E'buona prassi fornire loro qualche legnetto di ulivo o melo da rosicchiare per limare i denti, altrimenti crescerebbero di continuo creando altri problemi.
Ciao Lorenzo un idea stuzzicante e bella un info ma I coniglietti piccoli al mese compiuto dove li metti?? Cioè le gabbie per i coniglietti non ci sono solo quelle per fattrice?? Grazie 10000
Ciao. Ci sono sempre gabbie libere (grandi come quella della fattrice) dove spostare i coniglietti per lo svezzamento🙂
@@conteamezzaluna scusami lorenzo se ogni gabbia e una fattrice dove e lo spazio ????? scusami la domanda
@@ervertebra8848 le fattrici sono 2, la gabbie 7 🙂
@@conteamezzaluna haaaaa ok Lorenzo pensavo ke erano 7 fattrice 😉😉😉😉
Ciao Lorenzo come stai?
Vorrei chiedere una cosa..ma alla fine della fiera riesci a mantenerti solo con quello che produce la contea? O ci vorrà ancora tempo per autoprodursi abbastanza per essere autosufficienti?
Grazie e non mollare :)
Un po di paglia sul pavimento io la metterei se hai il dubbio che si facciano male, i listelli di legno + i conigli non sarà troppo peso??
Ciao Chiara 🤗. Il discorso è un pò lungo e in un commento non riesco ad essere esaustivo come se lo fossi dal vivo lì con te, ma per farla breve: si, si riesce fin dai primi mesi ad autoprodursi quello di cui abbiamo bisogno a livello alimentare. Per il discorso economico passa più tempo, ma quello che fa la differenza fra una fattoria funzionante e produttiva e una che consuma risorse e soldi è solo una: pensare alla propria creatura come un lavoro o come un'azienda (non nel senso convenzionale del termine, dove l'unico scopo è il profitto), mantenendo ben chiari e presenti in testa i principi permaculturali di rigenerazione del suolo e protezione della vita e della biodiversità. Si deve essere disposti a fare enormi sacrifici fisici e di tempo, ma andando avanti i sistemi si stabilizzeranno ed il tuo lavoro diretto diminuirà e sarà inversamente proporzionale all'abbondanza che otterrai.
Per rispondere alla tua seconda domanda: avevo pensato alla paglia, ma purtroppo renderebbe impossibile alle gabbie l'autopulizia, impedendo al letame di cadere fuori nel letto del compost che si trova a terra. Per il peso non mi preoccupo, ho testato molto la struttura e dovrebbe reggere a qualche kg in più. Spero di esserti stato d'aiuto 🙂
Ti seguo spesso e vedo che parli sempre con cognizione di causa e si vede che hai studiato prima di esporre le tue idee, ti faccio i miei complimenti e spero di vedere altri video come questi :). Una domanda: i conigli li terrai sempre li o dopo che si abitueranno li farai stare insieme alle galline? li userai come le galline e le pecore per pulire i settori? Grazie in anticipo per le risposte:)
Ciao. Si, ho intenzione di creare altri sistemi rigenerativi per l'allevamento dei conigli, molto simili a quelli che usavo con i chicken tractor per le galline (dai un'occhiata ai video). Ed andranno in consociazione con galline e pecore. Non mi sento di lasciarli totalmente liberi senza la protezione di una rete, visto che sono la preda preferita di volpi e donnole. Grazie del commento 😉
Inoltre i conigli a terra creano tane e buche molto profonde e senza dei "rabbit tractor" la rete elettrica non costituirebbe una protezione adeguata e sarebbe facilmente oltrepassabile per loro.
Ciao il tuo video mi è stato molto utile sei davvero grande 😉 quali cicciotto hai usato se li hai comprati su internet posso avere il link?
Ciao Riccardo. Ti lascio il link: amzn.to/3gJk3BO 😉
Un consiglio se.posso per evitare di riempire ogni volta il secchio io ho messo il galleggiante che si trova nelle water...molto utile
L'avevo considerato anch'io, ma significherebbe far passare un tubo fisso all'interno e non posso. Grazie comunque della condivisione 🙂
Scusa semi permetto ma da vecchio allevatore di condiglio: per il pavimento usa le apposite doghe; il tendone d'estate sarà una fornace. I conigli soffrono il caldo; il secchi dell'acqua non adeguato al numero di conigli e al caldo si farà inbevibile. Cosa farai da mangiare ai conigli? Un saluto. E auguri.
Ciao Carlo. Se le doghe serviranno le istallero' immediatamente. Il tendone (tunnel) e' ulteriormente coperto da una rete ombreggiante al 90% ed e' montato per catturare tutti i venti prevalenti e farli scorrere al suo interno, l'ho progettato cosi' proprio perche' so che i conigli soffrono moltissimo il caldo. I conigli che arriveranno sabato alla Contea saranno 2 coppie, quindi penso che il quantitativo di acqua debba bastare; inoltre il sistema e' progettato per essere scalabile, e cioe' aumentabile sia come numero di conigli sia come numero dei secchi, che comunque verranno riempiti di acqua quasi giornalmente. L'acqua rimarra' sempre alla giusta temperatura visto che si trova al di sotto di tutto il sistema di copertura che ho descritto sopra e limpida perche' non prendera' mai luce diretta del sole e sara' sempre coperta dal coperchio del secchio stesso. Spero di aver sciolto le tue remore sul progetto. Grazie del commento 🙂
Per la loro alimentazione ho optato (per non creargli troppi stress di cambiamento almeno nel primo periodo) per un mangime biologico pellettato prodotto da un'azienda di cui mi fido (descritta nel video) e composto da Farina di Erba Medica, Crusca di Frumento, Farinetta di Frumento, Pannello di Semi di Girasole, Melassa di Canna da Zucchero, Pannello di Semi di Soia, Olio Vegetale di Soia, Fosfato Bicalcico, Carbonato di Calcio, Cloruro di Sodio. Per un totale di Proteina Grezza 15,8 %
Fibra Grezza 16,3 %G rassi Grezzi 4,1 % Ceneri Grezze 8 %. Inoltre iniziero' da subito a somministrare loro il fieno secco della Contea per abituarli pian piano alla nuova alimentazione. Spero di essere stato esaustivo 🙂
Che misure ha il tunel e che costo ha?
Ciao Giovanni. 3 metri x 8 metri; l'ho pagato sui 300 euro
Non si fanno male alle zampe camminando sulla rete?
Ciao Josh. Nel video lo dico che questo e' il mio solo dubbio e timore in questo progetto. Molte gabbie in commercio non hanno le doghe in legno per il calpestio e si affidano alle rete metallica come le mie, ma, se ci dovesse essere la necessita' e vedo che i miei conigli iniziano a soffrire per questa cosa, costruiro' un listellato da inserire nelle gabbie. Grazie del commento 🙂
@@conteamezzaluna Ah ok. Comunque penso che se la dovrebbero cavare lo stesso. Magari una base fatta di rete di quelle a maglia intrecciata spessa darebbe più sicurezza. Poi c'è anche il discorso dei ciecotrofi, le feci notturne morbide che i conigli mangiano. Non ho ancora capito se le mangiano mentre defecano o dopo avere defecato, ma nel secondo caso, cadendo giù non potrebbero mangiarle, fatto che, a quanto pare, non è di poco conto per la loro alimentazione.
@@JoshDanloor i ciecotrofi non riescono a cadere dalla rete. Hanno una consistenza e una grandezza che non gli permette di attraversare le maglie 🙂
Buongiorno a tutti avendo qualche anno fa provato il sistema adottato nel video ovvero la rete ho notato soprattutto nelle fattrici e nei maschi indolenzimento delle zampe e dopo un Po si creavano dei taglietti nei polpastrelli...devo dire che a quel tempo allevavo conigli pesanti ...ho rifatto tutto con una struttura in legno e metallo e ho risolto...devo anche dire che la dimensione dei buchi nella rete è piccola e non tutto lo sporco cade...
Ciao una domanda
Ma i conigli li uccidi?
Per ora li riproduco e li vendo 🙂
Ciao
Con tutto quello spazio non sei riuscito a trovare un posto in terra ?
Sicuramente per il benessere animale sarebbe il massimo , appesi in una gabbia dondolante mi sembra un po precario e da mal di mare ...
Spero ci sia un alternativa migliore per un a finale così selvatico come il coniglio
Buon lavoro
Alternative ci sono. Ma ho optato per questa soluzione multiproduzione (dai un'occhiata ai video sulla Raken House) e che prevede un ottimo compromesso con il benessere dei conigli (gabbie sovradimensionate, natura solitaria dei conigli, ripari efficaci contro le intemperie,ecc...). Inoltre con questa metodologia posso capire e conoscerli meglio in previsione di mega gabbie mobili da mettere a terra e che verranno spostate giornalmente nel frutteto. Il progetto nella sua completezza e' piuttosto complesso ed in nessuna fase prevede stress per gli animali, ma purtroppo non mi e' possibile descriverlo a pieno qui. Spero solo che il video sia d'aiuto a chi cerca un progetto ragionato ed efficiente e che magari non ha la possibilita' di metterli a terra 🙂
La struttura non dondola e non e' precaria. Te lo posso assicurare. Dai un'occhiata al video su come allevare i conigli. Grazie del commento.
@@conteamezzaluna darò un occhiata al video
Sono contento che sia solo provvisorio e che torneranno alla terra bella anche l idea delle gabbie amovibili nel frutteto .
Spero di vedere presto l'idea nella sua completezza .
Grazie della risposta e buon lavoro .
Tieni un calendario li nel capannone così ti segni i giorni di nascita, appena la trovi con la cucciolata ridalla di nuovo al maschio così ogni mese hai i coniglietti e hai 25 glie li levi io faccio sempre cosi e ti garantisco che i conigli ti prendono a bomba
Grazie Salvatore. Ottimo consiglio, ti ringrazio. Avevo in mente Proprio un sistema del genere, mantenendo un giusto periodo di riposo per la fattrice. Grazie del commento 😉
Io non mi fido a controllare la nidiata. Ho paura che la coniglia li abbandoni o peggio se li mangi come è successo a qualcuno. Sigh
Può capitare purtroppo
Ho appena comprato 20 cassette con il ciuccio per l acqua e tu hai appena detto che fanno ristagni d'acqua. Mi sa che ho buttato di nuovo soldi 😫
Tranquilla Ivana, va bene tutto, ma ti occorrera' un po' piu' di manutenzione ed attenzione. L'importante e' iniziare. All'inizio anch'io non ho fatto le scelte piu' oculate che poi andando avanti ho un po' rimpianto, ma e' parte inscindibile del processo di esperienza 🙂. Aggiornami 😉
Ciao ma non fa troppo caldo alestate li sotto
Ciao Domenico. Il tunnel d'estate verrà coperto con rete ombreggiante al 90%. Inoltre è progettato per catturare ogni minima brezza e farla scorrere al suo interno 🙂
@@conteamezzaluna ok grazie ciao