Großmeister spielt gegen Cheater auf Lichess
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- เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ค. 2020
- Hier siehst Du den ganzen Livestream zur 2. Team Huschi Arena auf Lichess: • Let´s play Schach || T...
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In der zweiten Team Huschi Arena spielte ich gegen zwei Cheater. In diesem Video zeige ich euch die beiden Partien und wie ihr selber erkennen könnt, wenn euer Gegner cheatet und was ihr dagegen unternehmen könnt. Viel Spaß beim Anschauen!
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Schach E-Sportler: "Ich muss mir eine bessere Maus besorgen" :^)
ganz wichtig. Kasparov hat ein Missklick gehabt in St louis turnier wahrscheinlich war die mouse zu empfindlich
Und Gaming Chair
Scuff controller kills em all
@@Icetea-2000 und RGB Beleuchtung
"Das machen cheater auch ganz gerne mal - dass sie schlechtere Züge am Anfang spielen".
Ja, wenn jemand beim Blitzen seltsam eröffnet und einen dann gnadenlos wegbügelt, hat man es entweder mit einem cheater zu tun. Oder mit dem Weltmeister...
Haha, guter Punkt!
Angeblich gab es ja auch online partien gegen fischer, bei denen er ganz komische openings gespielt hat :D
Glaube, wenn jemand Schach spielt, seit er 10 ist, dann kann man schonmal so spielen. Glaube ich etzadla.
Oder derjenige kennt einfach seine Theorie und du nicht.
@@martinwuziwu5520 Naja ich shbiel Shach scho seiddich 10 bin un mai großvadda had des früha imma mid mir gespilt un mir ham nie so schdradegien angewandt weil des war hald bei uns damals ned so und ich kannde einen bzw kenne einen der wa ma bei den shach Weldmeisdaschafdne
Toll, wie neidlos und ohne geäußerten Verdacht du die Niederlage genommen hast. Umso süßer muss der Trost gewesen sein, dass der Kerl gecheatet hat.
Sehr interessant anzusehen, wie hilflos selbst ein Großmeister gegen den Computer ist. Respekt für deine ruhige Art, obwohl du gegen Cheater verlierst 👍🏼
Eigentlich komisch. Man sagt eigentlich, dass ein schachcomputer niemals einen profi schlagen kann, da nicht genug speicher vorhanden ist für broodforce methode
@@Joud2d Schon 1996 hat ein Schachcomputer den Weltmeister Kasparow geschlagen. Also nein eigentlich sagt keiner, dass Großmeister eine Chance haben gegen Schachcomputer.
@@SirGrizzzlY ich hab das simpli video zu dem thema gegucjt. Ja der gewann, der wurde aber auch mit den zügen von profis apeziell dafür ausgerichtet. Das is was anderes als nen stinknormaler schach computer. Wie gesagr broosforce geht mathematisch nicht beim schach und somit kann ein computer nicht peefekt aein
@@SirGrizzzlY nach der logik, dass keiner eine chance gegen schaxhcomputer hat, wären achachcomputer zum trainieren sinnlos, weil man hat ja keine xhance
@ckdn
Natürlich sind Schachcomputer nicht perfekt(WIR ABER NOCH WENIGER)
Im Video wurde gesagt das nie ein Computer ALLE ZÜGE und Möglichkeiten die es gibt voraus rechnen kann. Millionen sind da untertrieben (wir aber auch nicht)
Dennoch können die meisten tauglichen Schachcomputer wie Stockfish zum Beispiel heute locker die (wichtigsten) Zugfolgen pro Stellung berechnen die zum Sieg führen. Ein Großmeister kann da nicht gegen halten
Interessant wie man das aufdeckt!
Diese Menschen manipulieren das sich die Balken biegen.
Das Königliche Spiel gehört fair gespielt!
Da stimm ich Dir voll und ganz zu, Chris!
Besonders schön finde ich den Angeber im Livechat, der findet, dass die KI "schlecht" spielt
Die KI spielt nie schlecht LUL
@@Daniel-qz3pk Da hast du recht, wenn die KI darf, dann würde es sogar Besser spielen, als jeder Weltmeister, nur Problem ist, dass wenn man so ne KI erstellt, Braucht es Jahre für einen Zug, weil es einen Zug so berechnen muss, dass das der Beste sein muss.
3:15
Herr Teutates: "Weiß spielt schlecht" - genau Engines sind schon echt schlecht
Die liebsten sind mir die, welche nach jedem Zug offline gehen für ein kurzen Moment und dann direkt ziehen.
Inwiefern ist offline gehen eigentlich ein Indiz für Cheating? Mich hat auch neulich jemand deswegen beschimpft und gemeldet, weil mein WLAN manchmal abbricht. Aber ich verstehe nicht, warum das auf Cheating hinweisen soll.
@@batistalift Wenn du ein Engine-Program öffnest und Chrome in den Hintergrund packst, kann es sein, dass Chrome keine Pakete mehr sendet, d. h. Du für den Server und deinem Gegner offline bist.
@@WenceslausDerErste Verstehe. Danke für die Antwort!
@@WenceslausDerErste aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es wirklich einen Cheater gibt der nicht nur so dumm ist überhaupt zu cheaten sondern auch noch so offensichtlich
Man erkennt Cheater daran, dass jeder Zug „lästig“ ist.
@@aembal dumm?
Überhaupt nicht. Spielt man gegen den Computer, fühlt sich nicht jeder Zug "lästig" an. Im Gegenteil, da sind viele Züge bei, die unlogisch oder gar schlecht wirken, sich aber 6 Züge später als "brillant" herausstellen. zB. dass der hängende Turm in Niclas' zweiter Partie nicht geschlagen wurde.
Spiel ich also nur gegen Cheater in meinem Bekanntenkreis?
3:18 Am besten fand ich ja den Typ, der gesagt hat der Engine User spielt schlecht :D Der muss ja echt was drauf haben, wenn ihm die Engine zu schlecht ist ^^
Schach LP haha wollte genau das gleiche Kommentieren war dann aber zu faul😅😅
Vielleicht war’s Alphazero🤷🏻♂️
Hab keinen Plan, wie cheaten gehen würde. Aber vielleicht, hat er seine Eröffnung nach Lehrbuch gespielt und dann erst die Engine gestartet.
Der Anfang war ein wenig seltsam wo er den Bauern auf e4 gegeben hat, deshalb meinte der Typ das wohl.
Hey SchachLP, kenne dich von theBigGreek und habe im ersten Greek Turnier gegen dich gespielt :)
0:51 "Engine Fanboy"
OK der Spruch muss echt wehgetan haben 😂👌
cringe
Wie Du so ruhig bleiben kannst, fasziniert mich immer wieder, toller Charakter!
und ich habe im Livechat gesagt "dein Gegner war so fair, den Mouseslip nicht auszunutzen"
Haha
Cedur216: Das war auch mein erster Gedanke ... aber so kann man sich irren xD
20:15 Findet mit 2 Sekunden auf der Uhr das Matt in 40 Zügen nicht. Und sowas nennt sich Großmeister! Peinlich :)
Hehe
Natsu4 oder Huschenbeth Fanboy ???
Auch Caruana hat im WM-Kampf gegen Magnus Carlsen ein Matt in 38 Zügen nicht gefunden, von daher . . .
Aber super das Format hier - in dem Du uns Einblicke in das Denken eines Meisters gibst. Sehr lehrreich, auch Deine Partien gegen "Nicht Cheater"
Danke!
Sowas finde ich auch unmöglich und hast absolut Recht das zu veröffentlichen ! LG Anna
Danke Anna!
@@GMHuschenbeth Die Namen zu veröffentlichen vereitelt den Sinn des Shadow Bans, dass die Leute nicht wissen, dass sie Shadow banned sind.
Schummeln ist sehr gut für die Schachgemeinschaft
@@SebastianHasler sie sind weder shadowbanned noch merken sie nicht dass sie gemarked sind jeder sieht mind. einmal am tag in sein profil oder nicht?
@@haraldkrull5668 im eigenen profil wird das nicht angezeigt so viel ich weiß
Sehr sehr starker neuer Content auf so eine gute Entwicklung hab ich gewartet
Bin ehrlich gesagt durch dich auf Schach gekommen kenne deinen Kanal noch nicht so lange aber deine Videos sind wirklich unterhaltsam und geben auch einige gute Tipps für einen neuen Spieler wie mich!
Great video! I really like your style how to commentate. You are doing a really nice job!
Interessant... Mich würde nur interessieren, was man davon hat, den Rechner spielen zu lassen. Kein Geld, kein Ruhm, nur eine virtuelle Punktzahl hinter einem virtuellen Namen einer virtuellen Liste.
Ich häng meine Fitnessuhr ja immer an den Sprüharm des Geschirrspülers. War dann 3h schwimmen und hab dabei 5.600 kcal verbraucht.
Mir fallen folgende Gründe ein:
1) Um auch mal gegen sehr gute Gegner ein Gefühl von Kontrolle und in eine komfortable Position zu kommen, mit der sie durch ihre beschränkten Skills nie gekommen wären.
2) Um zu schauen, wie gut die Engine ist und wie weit man damit kommt (Elo). Ist zwar bei der Engine i.d.R. angegeben, aber gegen Menschen und mit Zeitdruck ist es was anderes.
3) Um sich daran zu ergötzen, den Gegner mit unerwarteten, unkonventionellen Killerzügen kaltzustellen.
4) Um von der Engine, dessen Spielstärke um Lichtjahre höher liegt als die des Cheaters, zu lernen, besonders in der Eröffnung.
Natürlich hast du Recht, dass Gründe wie Stolz o. Ä. ausgeschlossen sind. Damit belügt man sich ja selber, so blöd kann einfach kein Mensch sein..
@@ferrari458960 Das sind schon Möglichkeiten, ja. Und Idioten (in unterschiedlicher Dichte) gibt es überall. Für mich passt nur allgemein einfach nicht das "Biotop", und dass es scheinbar doch mehr als "mal einen" gibt. Drum wundert es micht. Sich beim Selfie schönrechnen lassen ist eine Sache, aber beim Schach würde ich primär Menschen vermuten, die eher einen IQ über 60 haben, über ihre Handlungen nachdenken, den Sinn hinterfragen, Reaktionen abwägen, etc. Drum vermute ich - als "Skeptiker" - da etwas anderes dahinter...
Junge, viele Menschen verdienen in dieser verdummten Generation n Haufen Geld mit diesen virtuellen Zahlen hinter den virtuellen Namen... Komm mal hinterm Mond hervor.
@@slowbrotv7911 Nicht wirklich. Von der Wertungszahl hat man nichts. Wenn du als Streamer anfangen willst, wirst du mit einer hohen Elo auch nicht weit kommen, weil schnell klar wird, wie sie zustande kommt.
Genialer Post... Absolut Hammergeil😂😁😂
Deine Abonnenten schießen in letzter Zeit so in die Höhe und das ist so verdient!👍
Hallo ich finde deine Art wie du kommentierst und spielst interessant und sehr angenehm vielen Dank dass du dir die Mühe mit dieser Seite machst! Ich bin extra wegen dir fliegt Chef neu. Wenn ich Hutschenbeth in die Suche eingeben erscheint ein Cheater(!)ich hätte dich gern mal gespielt.
Ich hab deinen Kanal heute erst entdeckt. Super hier bleib ich dran✌️🙂
Ein sehr sympathischer Mensch.
Richtig gute Idee! Kannst ja eine Serie draus machen wenn das öfter vorkommt.
Wenn ich auf einen Cheater treffe, mache ich zur Strafe immer selbst meinen Schachcomputer an und lass ihn dann gegen den spielen ;-)
Danke! Davon würde ich Dir allerdings abraten, denn zum einen kann man sich manchmal nicht 100% sicher sein und zum anderen könntest Du selber als Cheater markiert werden.
Natürlich ist es nicht fair zu cheaten, doch ich finde die Cheating-Partien gegen GMs immer sehr amüsant.
Hehe versteh schon
Deine Frau bestimmt nicht -.-
Ich finde es verwerflich selber zu cheaten. Aber man kann sich schon über cheater Partien amüsieren.
Ich versteh dich is schon unterhaltsam wenn ein Meister kommentiert wie seine Stellung zerlegt wird. Aber dann bitte zum ersten April ohne Wertung und nicht im Turnier und anschließende Entschuldigungs Mail. Ansonsten is das einfach mega fail.
Die meisten wissen, dass Partien gegen GM in aller Regel absolut chancenlos sind. Ich hatte vor einiger Zeit eine Partie gegen einen Spieler mit einer ELO-Zahl über 2000. ich wußte, da hab ich als Amateurspieler schon keine Chance, aber soviel gelernt hab ich selten bei einer Partie (Figurenaufbau, Linien frei machen am Anfang, starke Position am Anfang etc). Es geht ja nicht ums Gewinnen, sondern ums Lernen. Die meisten Profi-Schachspieler sind dankbar, wenn sie Amateuren etwas beibringen können. Am Schlimmsten fand ich mal eine Partie, als ich Teenager war, wo mir jemand gesagt hatte: "Du kannst nur Figuren ziehen!" Auch da gings mir nicht ums Gewinnen, aber den Spruch fand ich schon richtig übel.
Ich persönlich finde es immer sehr ehrenhaft gegen Profis zu spielen. Wie gesagt, es geht nicht ums Gewinnen, es geht ums Lernen. So seh ich das jedenfalls.
Ich finde diesen Kanal hier unglaublich professionell gestaltet. Legendäre Partien erklärt. Online Spiele gegen Teilnehmer und auch hier das Aufdecken und Besprechen von Cheater und deren Tricks. Klasse Format.👍🏼 Das weckt die Leidenschaft zum Schach wieder bei mir.
Immerhin hat es nachträglichen Unterhaltungswert für uns
Das tollste Schachvideo ever. Chapeau! Extrem lehrreich und auch noch lustig dabei. Hab es schon 20mal geschaut. Des Großmeisters verdutztes Gesicht, ist einfach nur köstlich anzuschauen DANKE!
finde es mega sympatisch, dass du so oft den Chat liest ^^
Sehr gute Erklärungen!!
Niclas, Du wirst immer besser! Weiter so! Wenn ich gegen einen 2000er über 30 Züge komm, freu ich mich schon :))
Danke Dirk!
Ich finde es krass das Lichess so etwas automatisch herausfindet. Klar, wenn jemand krasses Zeug spielt und dann offensichtliche Fehler macht ist das verdächig, aber selbst Supergroßmeister stellen bei Onlineturnieren ab und zu Türme ein oder übersehen Matt in 1.
Wie gut, dass Herr Teutates die Züge vom Computer als schlecht bezeichnet.😂😂😂😂 Richtiger Profi😂
Super faires Video, ich staune darüber das die zweite Partie fast noch gewonnen wurde trotz des Turm Fehlzuges und des Betruges des Gegners. Respekt!
I enjoyed your game against your opponent, although I don't understand the language.
Nice Niclas.
jetzt weiß ich worauf ich bei einem eigenen bot achten muss ^^
Schachbots sind algorithmisch ziemlich interessant, aber selbstverständlich nur, wenn man transparent sagt, dass es ein bot is...
Quasi ein 1a turing test!
Hast endlich 40k Glückwunsch
Ich finde es super, wie du damit umgehst. Klasse Video! Das Problem mit Cheatern ist, dass sie einfach mit einem neuen Account wiederkommen und dann die selbe Tour wieder abziehen.
Das ist definitiv ein Problem. Heute hat mir dreisterweise Huschenbeth-fanboy mit einem neuem Account geschrieben und ist wieder dem Team beigetreten. Habe ihn direkt rausgekickt...
@ Henry Bankwitz Das mit einem neuen Account hat - so glaube ich - auch irgendwo seine natürlichen Grenzen. Erstens bräuchtest Du ständig eine neue E-mail-Adresse und zweitens haben die Leute von Lichess auch ein Auge auf Deine IP.
Das wäre so schön gewesen, wenn du die 2.Partie gewonnen hättest.
Ja das stimmt 😀
Das wäre aber dann auch verdächtig gewesen mit 2 sekunden ist das menschenunmöglich
@@perfect_harmony4348 Plot Twist: GM Huschenbach hat seinen Titel durch Cheats erlangt, wollte es in dem Moment aber nicht beweisen..
Sehr schönes Video. Ich meine ich habe auch gegen den Fanboy im turniergespielt, weil ich mit meiner Lichess-Elo in einem ähnlichen Bereich bin. Mir gefällt die Souveränität mit der Du daran gehst. Diese Vorwürfe müssen natürlich auch erstmal bewiesen sein, aber in beiden Fällen war es ja wohl eindeutig. Vielen Dank für die gute Aufklärung!
Danke Arne!
@@GMHuschenbeth Ich habe jetzt nochmal nachgeschaut. Ich habe gegen natsu gespielt. Für uns beide war es die letzte Partie. Ich konnte gewinnen! Dies ist aber auch die einzige Partie, die natsu verloren hat. Wahrscheinlich hat er gedacht, wenn er schon schwächere Gegner (wie mich) bekommt, dann kann er das auch ohne Engine spielen. Danach hat er das Turnier verlassen. Ich habe danach dann auch nicht mehr mitgespielt, da ich die letzte halbe Stunde Deinem Stream beiwohnen wollte.
Schön, dass es auch im bereich Schach noch viel Anklang zu finden gibt. Was mich aber mal interessiert ist, warum lichess nur eine Markierung bei Betrügern setzt als diese zu sperren. Bei uns in den Clubs zu den verschiedensten Tischspielen, wird bei Betrugsversuch umgehend Hausverbot erteilt und an Turnieren teilnehmen kann man dann auch vergessen.
Vielleicht, weil es so schwer zu beweisen ist...?
Es ist gut das Lichess so etwas erkennt. Ich finde auch Niederlagen gehören zum Leben dazu und wie sagte mein Lieblingsspieler Karpov einmal: Nur wer nie spielt, kann auch nicht verlieren! Gruß an Alle aus dem ältesten Schachdorf Europas
Ströbeck? 😉
Ob Lichess die Cheater erkennt ist mehr als fraglich. Selbst auf Anfragen von Verbänden zur Analyseeinsicht reagieren sie patzig, unsachlich und abweisend. Ich denke, sie spekulieren mehr als dass sie analysieren. Das ganze Ding ist ein Open Source Projekt und dürfte im Gegensatz zu Schacharena, Chessbase und chess.com kaum in der Lage sein, sauber und nach einheitlichen Kriterien täglich tausende Partien zu prüfen.
@@gavingueldenpfennig1195 Ja das gute alte kleine Schachdorf Ströbeck =). Da hast du natürlich vollkommen recht. Aber wenigstens ein paar schwarze Schafe werden rausgeschmissen =)
University of Maryland - Meinen Respekt hast du👍
Wenn er/sie schon cheatet dann doch zumindest auf dieselbe Elo einstellen. Privat spiele ich oft gegen Comp Shredder und der passt seine Spielstärke nach jeder Partie automatisch an, sodass man immer gegen einen Gegner spielt , der geringfügig besser ist. Bin mal meine ganzen Partien durchgegangen und habe jede Menge Cheater entdeckt. Alles Spiele wo der Gegner mich brutal zerstört hat. Danke, Niclas!
Interessantes Video.
Hatte eigentlich wegen Cheater nie Interesse an online Schach. Aber da der Algorithmus wohl ganz gut klappt, sollte ichs mal ausprobieren.
Zum Glück gibts nur wenige solcher Pappnasen, also probier es ruhig :)
Der gleichmässige Zeitverbrauch ist ein sehr gutes Indiz, in der Tat! Eigene Erfahrung: bekam auf einem grossen blau-weissen Portal mal mit eben monoton 3 Sekunden Zugzeit 20+ Züge inklusive theoretische Neuerung in einem Semi-Slav (ungespielt in der GM-Praxis, Stockfischs Nr.1) vorgesetzt.. .
danke dir habe ich Deutsch gelernt
Bei ca. 4:00 die geilste Frage: "Wie alt kann ich noch werden?"
Ja, bist du jetzt auch Großmeister in der Wahrsagerei geworden?
Ist mir auch aufgefallen 😂
Ja ich habe mich verschrieben wollte fragen wie gut ich noch werden kann ungefähr 😂ist mir aber erst jetzt aufgefallen Danke dafür 😂
@@raphael_carlsen2380 Ok, das erklärt einiges. Über 2000 ist definitiv drin. IM oder GM wäre möglich mit kostenintensivem Einzeltraining (da müsste aber erst die Pandemie vorbei sein und sich ein Trainer finden lassen, der selbst IM/GM ist und sowas anbietet). Aber rein hobbymäßig bist du noch gut dabei, wenn du fleißig mit Büchern (oder Online-Lektionen?) trainierst. Ich könnte aber nur Endspielbücher empfehlen (Endspieluniversität von Dworetzki usw.)
Cheaten beim Schach finde ich schon sehr eigenartig. Bei vielen Spielen kann ich zumindest den Grundgedanken hinter soetwas verstehen, in Teamspielen fühlen sich viele von ihren Verbündeten eingeschränkt, bei Kartenspielen spielt auch das Glück eine nicht unerhebliche Rolle. Schach hingegen ist ein absolut faires Spiel, wenn man verliert, hat man eben schlechter gespielt als das Gegenüber. Bei kaum einem Spiel fällt mir das verlieren so leicht, denn der bessere Spieler hat sich schließlich eigenhändig das Recht verdient, zu gewinnen. Schach-Cheater haben wohl ein eigenartiges Ego...
Unabhängig davon, danke für das aufschlussreiche Video. Ich hatte mich schon öfter gefragt, ob meine Gegner eine Engine benutzen.
Viele Menschen können nicht verlieren oder nur sehr schwer, aber eigentlich verliert man nicht. Jeder verlorene Partie ist ein Gewinn, wenn man daraus lernt. Einfach etwas anders an die Sache herangehen :-)
@@ElAurian Ich habe gegen einen 2300 gewonnen im Bullet.
hallo ich bin’s fanboy 😜 bin mein fan mehr von dir 😂😂 wie immer klasse video glaube aber den bauern am anfang hat er auch nicht selbst gespielt sondern er hatte entwicklungsvorsprung bekommen durch diese bauernopfer
Ehrlichkeit währt am Längsten.
Dieses Problem mit dem Podestplatz für den Cheater hatten wir bei Big Greek auch.
Hab zwar keine Ahnung von Schach aber war trozdem sehr spannend.
Bei dem Titelbild musste man klicken! :)
Hehe, hab mir Mühe gegeben :)
Fand die Partien trotzdem spannend anzusehen! :)
Vor allem bei dem "großmeister".
Isso🙂😉
Bei natsu könnte es auch ein Schachbot sein; dann werden ihm die besten Züge auf DEM Brett angezeigt, das ihr gerade spielt! So kann er auch blitzschnell spielen. Wenn er langsam spielt/zieht, ist das lediglich Taktik, da sein bester Zug schon längst feststeht. ^^
Obwohl ich am Freitag wirklich katastrophale Spiele hatte und dann völlig entnervt gegen 2000+ Spieler praktisch sofort aufgegeben habe konnte ich trotzdem Rang 50 zu meiner Überraschung erreichen und das ohne zu cheaten. Da bin ich dann auch zufrieden mit meiner Leistung.
Das ist ein großes Problem am Online-Schach. Richtig schade, dass es solche Jodler gibt...
Würde nicht sagen, dass es ein großes Problem ist.
Auf lichess.org vllt noch mehr als auf chess.com (weil es OpenSource ist), aber eigentlich begegnet man bei beiden sehr selten Cheatern, und wenn, dann werden die i.d.R. auch als solche erkannt und die Punkte zurückerstattet.
Auch im echten Leben (!) gibt es Cheater, natürlich seltener, aber das kommt vor.
Zu mindest auf meinem Level 😂 auf lichess 1750 ca.
Die meisten Cheater sind durch ihre guten Züge wahrscheinlich weiter oben, aber je weiter sie oben sind, desto weniger können sie unter dem Radar bleiben. Wenn da plötzlich ein unbekannter neuer 2500er ist, fällt das sehr sehr schnell auf.
@@samx6557
Dass es open-source ist, erhöht ja nicht die Wahrscheinlichkeit auf cheater? Ob ich in einem nicht-open-source Programm neben mir eine Engine laufen lasse oder ob ich in einem open-source Programm neben mir eine Engine laufen lasse spielt im Endeffekt keine Rolle.
@@Rumpael
Auf Client-Basis mag es nichts ändern, aber ich denke, das Chess.com-Team hat durch das andere Modell einfach (nicht zu letzt finanziell) viel mehr Möglichkeiten, gegen Cheater vorzugehen.
Ist aber nur meine persönliche Einschätzung, ich habe nicht viel Ahnung, wie es hinter den Kulissen bei beiden aussieht
Du kannst bei lichess glaube ich auch die zugzeiten über das ganze Spiel analysiert anzeigen lassen, wenn du zeigen möchtest, wie gleichmäßig seine Zeiten sind :)
Sowas ist einfach nur traurig. Wenn man sowas bemerkt, dann kann man die Leute auch selber melden, wenn man auf das Profil geht. Leider ist das der große Nachteil am Online-Schach, dass es einige Cheater gibt. Häufig merkt man es nicht nur an der Bedenkzeit, sondern auch daran, dass wenn sie keine Zeit mehr haben, viele Fehler plötzlich machen oder für eine Mattkombination für jeden Zug die gleiche Zeit verbauchen, auch für den letzten Zug dann 4-5 Sekunden. Schade, dass du gegen die nicht gewonnen hast.
Eine noch größere Lachnummer ist dieser HerrTeutates
Wahnsinn
Danke für deine Videos, sehr cool! Rochade spricht man, da aus dem Persischen, nicht Rochade, sondern Roschade aus.
Hervorragend auch mal die "dunkle Seite der Macht" präsentiert zu bekommen.
Hierzu habe ich eine Frage: Auch ich bekam die Meldung > you lost to a cheater< Ich habe dann versucht heraus zu bekommen "wer" dieser Cheater war, dies gelang mit !? Woher weist du das es natsu4 war.
Leider war ich auch ein Opfer von ihm, deshalb nochmal ganz besonderen Dank für die Aufklärung ;-)
Danke! Das zeigt Lichess nicht direkt an. Aber anhand der Punkte, die Du zurückbekommst, kannst Du rausfinden wer es war. Und dann war es deutlich auf dem Account zu lesen.
Jeder hasst den Cheater. Ich denke mir so: "Geil, neues Projekt zum programmieren".
Da hat sich ja dann im nachhinein so einiges relativiert von deinen Ausagen während denen Spielen. ;-)
Ich verstehe nicht was cheaten beim Schach bringen soll? Schach ist ein Spiel das sehr viel Spaß machen kann wenn du selber gute Züge findest. Was soll bitte daran spaßig sein wenn ein Programm alles für dich macht?
Die gleiche frage könnte man für alle onlinespiele stellen und vermutlich würde die antwort meistens schnelle erfolge heißen. Was daran spaß macht kann ich mir auch nicht erklären.
@@summerCLV true aber auf offline Turnieren weiß ja leider keiner wie er online heißt
@@haraldkrull5668 keine ahnung wie es bei schach ist, komme eher aus der cs szene und wenn du da online jeden sag ich mal umcheatest und dann auf Lan nichts reißt, dann wird es lächerlich.. So denke ich es mir dann auch bei chess
@@summerCLV ja nur bei cs spielst du ja online und lan mit demselben nick und wenn er dann cheatet is er ja auch im rl busted, außerdem finde ich das vac ban system effizienter als bei schachwebsiten , da man bei cs wall und aimhacks meistens ziemlich obvious sind bei schach eher weniger. Weil die züge menschen spielen könnten die shots in cs nicht. Naja eig wäre es nicht schlecht wenn man bei schachwebsiten auch seinen richtigen namen angeben sollte, wäre glaube ich die beste Abschreckung vor cheatern.
@@summerCLV Kleines Hirn*
👍👍👍👍 Top!!! 👍👍👍👍
Ich bin erst (wieder) seit Kurzem dabei nach fast 40 Jahren Schachpause. Ich merke schon, dass vieles an mir vorbeigegangen ist, vor allem die tollen Online Spiel- und Trainingsmöglichkeiten. Was mir beim Thema „Cheating“ nicht klar ist, wie das bei kurzen Bedenkzeiten von zB 3 Minuten überhaupt funktionieren kann, ohne dass man bei der Eingabe der Züge durcheinander kommt!
Ich hoffe meine Antwort kommt nicht zu spät aber man kann parallel ja einfach gegen einen Computer spielen und die züge nachspielen
Hurts so bad when you lose to cheaters, especially if it's a tournament
Yeah, I had bad luck getting two in the same tournament...
And you cannot do anything about that...
"Das unerfreuliche Vergnügen" lol
Turm h4 den muss ich mir merken. Da geht selbst die Engine kaputt :D was soll man da als Gegenspieler noch machen? Eindeutig ein Cheaterzug :D :D :D
Das tut mir so leid, dass es immer noch solche Personen gibt...
Wenn du den noch am Ende gekriegt hättest, wärs echt cool :D.
Warum wird man nicht VORgewarnt, wenn man einen Cheater vor sich hat, wenn das Programm es doch erkennt?
Das Programm erkennt cheater erst nach einigen Zügen. Zweiter Faktor ist, das Spieler bei 3 Minuten Partien nicht hin und her switschen um zu sehen ob je,and cheatet.. Und Punkt 3. Einige Spieler haben sich auf Eröffnungen spezialisiert und sind dort besonders gut. Das sind einige der Gründe
@@undercover3754 Lichess könnte doch einfach zu Beginn einer Partie einen Hinweis bringen, wenn in Vergangenheit bei dem gegenüber mehrfach Engine-Gebrauch erkannt wurde.
Traurig, dass Leute sowas tun
Die sollten echt gebannt werden
An sich hast du vollkommen recht..
Nur würden die sich direkt nen neuen Account aufmachen.
Da ist diese Warnung an ehrliche Spieler, dass dies ein cheater ist und man die Punkte noch zurück kriegt die bessere Lösung.
Aber aus Turnieren müssen die dennoch gekickt werden.
@@NoName_Nobody wenn man zu oft gebannt wird, wird die ip Adresse gebannt, heißt man kann sich keinen neuen Account mehr machen
@@frozenx1337 oh das wusste ich nicht... Dann bin ich Zox 17's Meinung 😅
@@frozenx1337 Steckst den Router aus und ein und schon haste ne neue ip..was is mit vpn..proxys..bannen wird nix
@@TheQuintessenz dann bannt man eben die Hardware und der cheater ist am arsch... wenn er will kann er sich nach jedem ban einen neuen PC kaufen, aber das wird für die cheater sehr schnell sehr teuer
Ich denke, dass sich dieses Problem ausweiten wird und letztlich das Onlineschach zerstören wird. Mach doch einfach mal eine Gruppe auf um Vorschläge zu sammeln.
1. Vorschlag; Installation einer Software die die Aktivitäten auf dem Computer überwacht
natürlich kann jeder einen 2. danebenstellen, aber das ist ja nur der erste Schritt :-)
Ich könnte hunderte Namen nennen. Man merkt wenn es eine Maschine ist.
Wenn erst blödsinnige Züge erscheinen und dann nur noch die besten Züge mit Wartezeit in gleichem Abstand 😀
unfassbar
Spannend und im Nachhinein sonnenklar, dass gecheatet wurde. Ich hab nur immer Sorge, wenn ich mal gut gespielt habe, dass das Programm denkt, ich hätte gecheatet. Wäre spannend, mal die Algorithmen erläutert zu bekommen. Könntest du das rausfinden oder wird das geheimgehalten?
14:00 Ich habe eigentlich eine gute Maus, habe aber auch ab und zu das Problem, dass sich Lichess um ein Feld vertut - habe ich ansonsten nirgendwo. Ich vermute, dass es Verbindungsprobleme gibt. Manchmal dauert es nämlich auch bis zu über einer Sekunde, bis ein Zug, den ich klicke, ausgeführt wird.
Das erinnert mich an die Legendären Partien von chessexplained, wenn er gegen Cheater spielt.
So spannend ich das finde, ist es sinnvoll in aller Breite zu erklären wie man sie erkennen kann ? Wie vlt auch eine Enigne wie bei lichess sie erkennt ? Wäre ich Cheater, würde ich jetzt zumindest schonmal anfangen meine "Bedenkzeiten" zu variieren. Es hat ja einen guten Grund, wieso die Funktionsweise von Anti-Cheat-Programmen nie offengelegt wird :)
Das gute ist, sobald ein Cheater einmal als Hacker markiert ist, kann er keine Partien mehr gegen Leute spielen, die nicht auch als Cheater markiert sind. Der Account wird damit praktisch komplett lahm gelegt. Finde ich sehr stark von Lichess!!!
Also - keine Sorge, niemand wird mehr gegen die beiden spielen müssen 🕺
Super, danke für die Info!
Demnach müsste Huschenbeth ja auch als Cheater gekennzeichnet sein...
schönes video
hast dich sehr gut gegen die cheater geschlagen bei der ein oder anderen stelle hab ich gedacht dass du die partie sogar noch drehst
Ein Traum für Cheater diese analyse.
Er wird nächstesmal länger warten mit dem Zug nach der Eingabe seines Schachcomputers.
wenn ich dich so spielen sehe, finde ich es sehr schade dass ich mit jungen Jahren damit aufgehört habe :(
Ich hab oft die Erfahrung gemacht (ich glaube die meisten Cheater sind so): dass sie bis zum Endspiel praktisch jeden Zug den besten Zug spielen, und dann am Ende wenn sie denken ''ich gewinne sowieso jetzt'' , spielen sie sehr viel schlechter (und denken über viel schlechtere Züge dann viel länger nach).
Das einzige was mir einfällt gegen Cheater ist wirklich: Bullet zu spielen - 2 Minuten halt, und möglichst defensiv zu spielen (um das Spiel lange aufrecht zu halten). Selten dass ein Cheater dann nicht in Zeitnot kommt (besser gesagt: Cheater meiden Bullets , meiner Erfahrung nach).
Unglücklicherweise bin ich sehr schlecht im Bulletspiel - und ich meine damit: unverhältnismäßig schlecht. Weil ich sehe schon, dass logischerweise auch andere Leute ne schlechtere Wertung im Bullet haben, als mit klassischer Zeit (halbe Stunde oder so) - aber ich meine: bei mir sind es wirklich über 500 Elo Unterschied (bei den meisten anderen eher so 300 Elo Unterschied). Und das raubt dann natürlich etwas den Spielspaß, wenn man merkt, dass man eigentlich gegen viel schwächere Spieler verliert , die man sonst im klassischen Spiel schlagen würde (sie dort aber möglicherweise eben cheaten).
Schwierig schwierig in diesen Zeiten.
Ich stimme aber zu, dass man sehr vorsichtig mit Cheater-Anschuldigungen sein sollte. Aus demselben Grund spiele ich auch gegen ''mutmaßliche'' Cheater oft 5 Partien und mehr - und erst wenn ich merke, dass da wirklich nach ''Muster'' gespielt wird (zB eben dieses: ''für beste Züge im Mittelspiel wird immer nur 3 Sekunden nachgedacht...und für schlechte Züge im Endspiel dann 1 Minute'' , dann wirds deutlich für mich.
Ob Beleidigungen ein Indiz sind weiß ich nicht. Müsste man mal prüfen - ob Cheater öfter herablassende Kommentare von sich geben, als ehrliche Spieler. Zumindest kommt mir das auch öfter vor, dass Spieler auf mich herabsehen und das entsprechend äussern (weiß aber nicht, ob diejenigen Cheater sind oder nicht - auf diesen Zusammenhang hab ich noch wenig geachtet - wie gesagt: wäre etwas, was interessant wäre zu prüfen, ob das -tendenziell- ein Indiz ist).
PS: über den Maus-slip mitm Turm hätt ich mich an deiner Stelle auch extrem geärgert... mir passieren solche ''Mausslips'' leider relativ oft - teilweise auch auf die Weise, dass ich einen anderen Zug machen will, aber die ''vorige Figur'' von mir noch aktiviert war - sodaß diejenige Figur fälschlicherweise dann den Zug macht... Wenn man schnell spielt, oder wie ich: sehr in Gedanken über Schach ist, kommts schon vor, dass man das übersieht : ''welche Figur zuletzt aktiviert war''... Eine Sache die im realen Spiel - mit physischen Schachfiguren nicht passieren kann.
13:54 Deswegen mache ich immer ausschließlich 2 Felder anklicken und nicht ziehen 🙂
natsu 4 hat den turm nicht geschlagen weil er den zug falsch eingegenem hat, das sieht man dann danach, er braucht sehr sehr lange für den damenzug, wahrscheinlich aus dem grund weil er wieder alles nachspieolen musste um die stellung wiedeer zu haben, witzig
Schade das es solche Leute gibt und sich nicht selber ihr können testen sondern ein Programm.
Ich wette mit Dir, ich kann mit Engine spielen, ohne dass das Li-Chess erkennt oder Du das so einfach wie in dem Video erkennst. Selbst für einen Gegner kaum merkbar. Wenn man raffiniert ist, kann man Cheater nur schwer erwischen. Deswegen spiele ich auch nur noch ganz kurze Bedenkzeiten. Traurig, aber ist leider so.... . Cooles Video!
Wenn Herr Teutates es nur gewusst hätte, dass Niclas gegen eine Engine spielt 😂
Wir hatten am Samstag auch einen Cheater beim großen Griechen im Turnier, der am Ende den 2. Platz belegt hat. Vielleicht solltet ihr irgendwie eure Aufnahmekriterien in den Teams verschärfen (Huschenbeth-fanboy ist übrigens auch noch in deinem Team), sonst wird sowas immer wieder vorkommen, falls Lichess sich nicht irgendeine andere Lösung einfallen lässt.
Tolles Video aber trotzdem!
Ich spiele auch gerne bei lichess :))
Ich habe gerade erst angefangen mit Schach, habe bisher nur um die 900 Rating in Speed und 500 in Blitz und trotzdem habe ich oft 90% accuracy in Games, teilweise in Partien mit 40-50 Zügen. Gestern sogar 99% Accuracy gehabt. In manchen Games dafür nur 50%. Manchmal sieht man Gefahren oder Chancen halt flott, manchmal gar nicht. Und gerade als Anfänger probiert man ja komplett unterschiedliche Linien aus, um breit Erfahrungen zu sammeln. Würde deswegen nicht sagen, dass einzelne sehr gute Partien, die über dem eigenen Rating liegen, direkt ein Zeichen für cheated sind.
Ok, ich studiere Informatik und habe in diesem Semester KI belegt. Sie meinen also, dass ich bei meinem Schachbot darauf achten sollte bestimmte Sachen nicht zu machen. :> Also vielleicht als erste Variante ganz einfaches alpha-beta pruning mit ner max tiefe von 12 und vielleicht mit ner sich dynamisch, nicht optimal, ändernden Bewertungsfunktion. Dann spielt der bot zwar nicht so gut wie er könnte aber ist eben auch schwerer zu erkennen und sollte für die meisten Menschen ohnehin reichen. Die heutigen Schachengines wie stockfisch sind viel zu gut, wodurch sie eben auch leichter zu erkennen sind. So gut müssten sie aber gar nicht sein.
Könntest du mal gegen MckyTv spielen? 🔝🤔
glaub wenn ich mich recht erinnere war bei nem agadmator turnier einmal ein cheater dabei
und irgendeiner von den ersten plätzen hatte sogar gegen den gewonnen
der algo hat den cheater rausgekickt und dann sogar noch alle matches die er gemacht hat nichtig gemacht....nur das blöde war dass dann der eine (von den ersten) der sogar gegen ihn gewonnen hat dadurch sogar punkte verloren hat und dann statt erstem zweiter oder statt zweitem dritter (ka mehr) geworden ist 😂
Hallo Niclas, schöne Unterhaltsame Partien. Ich spiele meist unangemeldet, also somit anonym, gegen meistens auch andere Anonyme, rein zum Spaß also und um mein Spiel zu verbessern. Habe auch schon ähnliche Erfahrungen wie du gemacht und liebe deswegen das schnelle Spiel ohne Zeitbonus, teilweise ging ich dann bis sogar zwei bis eine Minute runter und dann ist Schluss mit Cheaten, es sei der Cheater lässt direkt den Computer spielen 😂 Folgende Partie habe ich gerade mit Schwarz gespielt, mit ähnlichen Anscheinzeichen auf beiden Seiten! Von ungewöhnlichen Denkpausen, nicht geschlagenen Figuren und scheinbar unlogischen Zügen. Ich habe nicht gecheatet und ich glaube, mein Gegner mit Weiss auch nicht, der recht offensiv und wirklich stark gespielt hat. Manchmal übersieht man was, oder man blufft mit dem ungedeckten weissen Turm absichtlich, um die gegnerische Dame zu vertreiben, mal geht es gut und wie diesmal eben nicht. Vielleicht hatte sich Weiss auch vertan. Mir lief auf jeden Fall die Zeit davon, so betrieb Weiss noch etwas Kahlschlag in meiner Ecke, was mich aber nicht sehr irritierte, weil ich einfach nur meinen Bauern in eine Dame umwandeln wollte, was mir auch gelang. 😊 Seinen voranmarschierenden Freibauern zu schlagen, hatte ich zwar im Auge, mir erschien aber wichtig, Weiss in Schach zu halten und matt zu setzen, was mir in letzter Sekunde auch noch gelang. Man kann seinen Gegner bekämpfen, muss ihn aber nicht bis auf die letzte Figur demütigen. ☺ Hätten beide Seiten nicht so risikofreudig gespielt, wäre auch diese Partie ziemlich sicher remis geendet.
In diesem Sinne
Freue mich auf deine Meinung zur Partie. LG und weiter so.
Toller Kanal.👍
lichess.org/ZYs4X8W0
blubberlutsch bester name 😂