Also mir hat der Film wirklich sehr gut gefallen obwohl ich kein Fan von Robby bin. Der Film ist sehr unterhaltsam und überzeugend, ist durchgehend unterhaltsam und exzellent umgesetzt . Ich kann den Streifen nur empfehlen.
Die Meinung meiner Frau dazu, wenn ich Robbie Williams sehen will dann möchte ich Robbie Williams sehen und keinen Affen. Das unterschreib ich so auch.
@@FilmFlashde Damit ist eine Verfilmung mit realen Schauspielern gemeint die zumindest entfernt Ähnlichkeit mit dem Protagonisten im echten Leben haben. Freddie M. als Beispiel bei der Queen Geschichte. Aber ich glaube du weist schon ganz gut was gemeint war. Wenn Kunst ,oder das was die Verantwortlichen dafür halten, bei den Leuten nicht zieht die ihr sauer Erspartes dafür ausgeben sollen darf man sich vielleicht mal Gedanken machen woran es gelegen hat. Der Film wäre jedenfalls für mich auch kein Anreiz ein Streaming Abo abzuschließen, das war bei Rebel Moon 1 und 2 allerdings auch nicht so.
@@imotekh_sautek Dem kann ich nur zustimmen! Auch ein Schauspieler, der Robbie verkörpert, hätte mich nicht interessiert! Aber hätte Robbie sich selbst gespielt, hätte ich den Film angeschaut. Ich finde den Affen einfach hässlich.
@@MissSunset84hier geht es nicht um schön oder hässlich. Hier geht es um viel Tieferes. So etwas wie Kunst. Und die grenzenlose Bauchnabelshow eines britischen Extrem-Egomanen
Ich fand den Film einfach großartig und so wie du sagst ein Meisterwerk. Seit Jahren war ich schon lange nicht mehr so mitgerissen, wurde begeistert und emotional berührt wie bei dem Film. ich hätte nie gedacht dass Robbie mich mit "Angel" zb. so zum heulen bringt wie in dem Film... das war heftig. Und dabei interessierte mich nicht einmal sein Leben oder ich habe seit Jahren nicht mehr seine Songs gehört. Für mich war Robbie auch nie jemand, bei dem ich mir dachte SEINE Geschichte will ich mal hören. Denn, auch wenn er nicht mehr der Mega Star wie damals ist, ist er einfach noch zu präsent, noch zu sehr im Geschäft und einfach ein, und das soll nicht abwertend klingen, ein Popstar wie jeder andere. Vielleicht ist das auch eines der größten Probleme.... niemand interessiert sich so wirklich für das Leben von Robbie. Zb. Die Geschichte mit seiner Ex damals habe ich total vergessen und empfand es nie als dramatisch.... und zweites Problem. Sie überschwemmen einen mittlerweile mit Musiker Biopics.... Freddy Mercury, Elton John, Bob Marley, Amy Whinehouse ... jetzt kommt auch noch Bob Dylan ( dessen leben mich auch nie interessiert hat ) . Vielleicht sind die Leute auch schon übersättigt davon. Deswegen fand ich den Film jetzt so mal anders, frisch, die Idee mit dem Affen genial... eine Achterbahn einfach. Und da ist das dteitte Problem: Die meisten wollen mittlerweile wohl keine Innovativen Filme mehr... sonder Content, Einheitsbrei. Sehr schade.... wirklich sehr schade für diesen grandiosen Film. Meiner Schwester begleitete mich...sie ist weder Robbie Fan, noch Musical Film Fan, noch Cgi Fan.... und dennoch sah sie den Trailer und dachte, hey... der könnte im Kino eine Wucht sein... ging ihn gucken und liebt den Film jetzt. Die Leute sollten mal weg von ihrem Content-Gegucke und innovativen Filmen mal wieder eine Chance geben.
Naja, wie du selbst sagst: Keiner interessiert sich für Robbie Williams. Und erst recht nicht für irgendeinen CGI Affen. Der Film an sich mag super gut sein, aber das sind extrem wichtige Faktoren.
@ Von einem Trailer war nie die Rede. Aber selbst dann ist es halt, sich von nur 60 Sekunden ein Bild machen. Sowas zum KO-Kriterium zu machen, find ich halt etwas drastisch. Planet der Affen war doch auch recht erfolgreich.
Exakt ! Der wollte immer Gross sein in Amiland was Er nie wirklich umsetzen konnte hat aber Hier in Europa Lange Zeit den Mainstream dominiert und war zumindest Hier und natürlich in Seiner Heimat ein Megastar ! Warum dann in Amerika den Film durchdrücken wollen ?
Der Film ist super. Der Affe ist anfangs befremdlich aber es macht schon Sinn. Bei fast jedem Biopic dachte ich "der / die sieht nicht aus wie XX". So umgeht man das alles. Und die Musik passt perfekt zu den Szenen. ❤
Ehrlich gesagt, finde ich, hat der Affe schon ein wenig Ähnlichkeit mit Robbie. Er sieht halt aus wie die "Affenversion" von ihm. Und es gibt Szenen, in denen man ihn deutlich in der Mimik erkennt (z. B. in der Knebworth-Szene). Das fand ich schon gut gemacht.
Der Film ist wirklich sehr schön und mir tut es sehr weh, dass er so extrem floppt. Ich bin kein Robbie Williams-Fan und konnte nie wirklich was mit ihm anfangen. Wurde umso mehr eiskalt erwischt als ich merkte, dass mich der Film so richtig mitgenommen hat. Wer noch überlegt, ob sich der Film lohnt: Geht bitte ins Kino! ❤
Ich kenne mittlerweile genügend Menschen, die sich kein Stück für Robbie Williams interessieren und den Film trotzdem super fanden, dass ich ihn jedem durchschnittlichen Kinogänger empfehlen würde.
Ging mir genauso. Bin kein Robbie Fan, aber als Cineast musste ich mir die Affen-Show reinziehen und war mehr als angetan. Ein Meisterstück und kreatives Biopic.
@@hoschi5567 bin da ganz deiner Meinung. Leider ist es so das Menschen sehr oberflächlich andere Menschen abstempeln und Verurteilrn ohne wirklich beurteilen zu können wie dieser Mensch in Wirklichkeit ist. Denke das Better Man ein sehr ehrliches Bild auf Williams wirft mit all seinen Höhen und Tiefen. Das ist sehr mutig und gleichzeitig hervorragend geschrieben und in Szene gesetzt.💥
@@HuZayN_ Jo. Das ist dieser unnötige "cancel culture" Kram, mit denen sich tatsächlich noch Leute wichtig machen wollen, ohne zu verstehen, das die Masche nicht mehr fruchtet, außerhalb ihrer Tunnelblick Filterblase. Vorhin erst einen Kommentar darüber geschrieben, das es wichtig war, Straßenschilder zu entfernen, weil da etwas mit 'Mohr' drauf stand. Die Straßenschilder zu Ehren des Antisemiten Karl Marx, wurden natürlich nicht entfernt, weil immer nur in eine Richtung gecancelt wird, ohne überhaupt auf die Idee zu kommen die eigenen Ideale, genauso zu hinterfragen und daraufhin zu canceln. Man fordert und behauptet, anstatt mit guten Beispiel voran zu gehen, um sowas wie Seriosität zu vermitteln, über die man nicht nur beschämt lachen kann.
Ich kann nur sagen Schaut Euch den Film an. Er ist phantastisch. Es gehört Mut dazu das eigene Leben so darzustellen. Der Film ist sehr gefühlvoll und mutig. Alleine die Filmmusik mit bekannten Liedern passend zum Inhalt und auch mit Textübersetzung begeistert. Der Blick mal hinter die Kulissen der Stars, der Blick von und hinter der Bühne macht den Film interessant. Mich hat eine tolle Tanzszene auf dem Schiff erfreut. Und besonders, dass es ein positives Ende gibt. Ich gehe mit Freunden ein 2.Mal in den Film. LG
Ich mochte den Film sehr (als kein wirklicher Fan) und habe mich zum Glück nicht von den voreingenommenen Kommentaren abschrecken lassen. Die Analyse zum (Miß)erfolg des Films ist mega! Es geht eben eher um die ganzen Umstände drum herum, als um die Machart des Films selbst.
Es gibt von Robbie Williams einen Song mit dem Titel "Me and my monkey" auf dem Album "Escapology", er wurde nie als Single veröffentlicht ist aber wunderbar, crazy und hörenswert. Als diesen Zirkusaffen bzw. als Alter Ego hat er das mit dem Affen aber schon immer gehabt, - toll dass es so umgesetzt wurde. Schade, dass der Film keinen durchschlagenden Erfolg hatte. Mir hat er super gefallen, allerdings war es nachdem ich bereits 26 Jahre Fan von ihm als Solokünstler bin auch klar, dass ich mir das anschaue. Leider wollte niemand mit. Freut mich aber sehr dass so ziemlich alle die es gewagt haben obwohl sie kein Fan sind, begeistert sind.
Wir haben den film vor ein paar Tagen gesehen und waren begeistert. Man muss sich einfach hinsetzen und den Film auf sich wirken lassen. Ja das mit das mit dem Affen ist wahrscheinlich der Punkt wo viele sagen, was ist das oder was soll der Quatsch. Uns hat es nicht gestört und können den Film, jedem Empfehlen.
@@Maasl85 doch, die Leute interessieren sich schon noch, er hat eben die letzten paar Jahre keine Musik mehr veröffentlicht und sich auf andere Dinge konzentriert. Ich bin mir sicher, wenn er wieder ein Album veröffentlicht dass den Nerv der Zeit trifft, wird er auch wieder gehypt.
Das mit dem Affen hat nicht nur nicht gestört, es war der Clou und die Kernaussage des Films. Ich war begeistert, obwohl ich Robbie Williams nur so lala finde. Und, wie er sich im Film auch selbst darstellt, ein Gnadenloser Egozentriker halt
BETTER MAN war ein wahnsinnig toller Film!!!! Berührend und furios! Muss man in einem großen Kino mit tollem Sound sehen und hören, nicht auf der Popel-DVD.
Auf Einspielergebnisse durchs Kino gebe ich nichts mehr. Meine Freundin und ich waren da, hat uns alles in allem 50 Euro gekostet. Viele werden warten, bis man ihn streamen kann. Dazu kommt, dass der Film halt für Fans ist. Ich bin seit 9 Jahren mit meiner Freundin zusammen, durch sie zum Fan, auch von TakeThat geworden, hätte ihn quasi ohne sie nicht angesehen. Meine subjektive Meinung! ❤
Der Kniff mit dem Affen ist genial. Ich und meine Freundin haben geheult. Ich hab seit Schindlers Liste nicht mehr im Kino geheult. Schaut ihn im englischen Original. Mehr gibts nicht zu sagen. Meisterwerk!
Man hätte einfach den albernen CGI Affen durch einen echten menschlichen Darsteller ersetzen sollen.... dann wäre der Film nicht gefloppt. Die Lebensgeschichte von Robbie Williams als Take That Mitglied und als Solokünstler, wäre meiner Meinung für viele nach schon interessant genug gewesen. Den Affen hätte es nicht gebraucht
Der Film ist super, vor allem die Ausdrucksstärke des Affen ist beeindruckend. Dazu Musik und Tanzszenen machen den Film zu einem persönlichen und emotionalen Ereignis. Schau mir den sehr gerne nochmals an. Beim ersten Mal hab ich ihn in englischer Originalfassung angesehen um die Erzählstimme original von Robbie Williams hören wollte.
Ich hab den Film-TH-camrn vertraut und den Film letzte Woche im Kino gesehen. JA, er IST gut, und weil ich für ungewöhnliche Ideen was übrig hab, kann ich mich auch auf den CGI-Affen einlassen. Nach 10 Minuten merkst du kaum noch einen Unterschied zum Menschen Robbie Williams - das Gehirn gewöhnt sich dran. Aber es stimmt, im Kino waren wir nur 4 Leute. Das wundert mich in den letzten Jahren aber nicht, seit Corona sitz ich oft mit wenigen Leuten im Saal oder ganz allein. Das Kino hat's schwer heutzutage.
Ach noch zum Thema Affe: Hätten sie einen Schauspieler gecastet, wäre das Geschrei vielleicht groß gewesen, dass der Robbie ja so gar nicht ähnelt usw.! Die Mitglieder von TT waren cool gecastet, die Szene die auf der Straße spielt und die Karriere von TT behandelt war mega, dass Robbie als Affe dargestellt war einfach mega.
Der Film wäre vor 20 Jahren vielleicht erfolgreich gewesen, heutzutage interessieren sich aus meiner Sicht nicht mehr genügend Menschen für Williams, um so eine Produktion finanziell rechtfertigen zu können. Da hat sich Williams einfach stark überschätzt. Wenn man sich mal die Musikbiografien der letzten Jahre anschaut über Elton John, Elvis, Freddie Mercury, Bob Dylan, Amy Winehouse und Bob Marley, diese haben allesamt einen ganz anderen Stellungswert in der Popkultur als Williams. Er war ein erfolgreicher Musiker, aber er hat eben keinen bleibenden Eindruck hinterlassen, somit interessieren sich für diesen Film auch nur die Fans von damals. Über die anderen oben genannten Musiker wird auch heute noch viel gesprochen, das spricht auch Kinogänger an, die nicht mit der Musik aufgewachsen sind.
Das wäre schade, wenn er da keinen solchen bleibenden Eindruck hinterließe. Er passt perfekt zu den begabten britischen Enfant terribles der Musikgeschichte. Alleine schon sein Jazz/Swing Album und dann sein Konzert in Knebworth 2003 sind legendär
Natürlich hat er keinen bleibenden Eindruck hinterlassen. Ich kann mich noch erinnern wie Robbie Williams in Europa der Superstar schlechthin war und trotzdem könnte ich von keinem einzigen Song auch nur den Refrain trällern. Der einzige Song, der mir in Erinnerung ist, ist Somethin' stupid und der ist gecovert.
Jo. Die Musik von Elton John ist auch nicht mein Metier trotzdem kenne ich einige seiner Songs und seinem Popkulturellen Stellenwert da er (verständlicherweise) oft und diversen Medien und Darstellungen referenziert wird. Von Williams weiß ich daß er in einer Boyband war und das wars. Seit 20 Jahren habe ich niemanden mehr von dem Typen in irgendeiner Weise reden gehört. Ich will ihn nicht absprechen das er ein guter Musiker ist. Aber den großen kulturelle Fußabdruck sehe ich nicht. Ich brauche nicht von jeden mehr oder weniger guten Musiker einen Film.
Gerade der Affe hat mein Interesse geweckt. Ist halt mal was anderes. Auch wusste ich sofort, dass es sich um das Cover des ersten Albums handelt. Ich frage mich auch, wo die ganzen 45-55 Jährigen sind, die in den Film gehen. Wir haben die Songs der Phase von 1997 - 2003 gefeiert. Eigentlich müsste es genug Leute geben, die da rein gehen. Der Film ist geil! Aber es liegt wohl am Affen. Bin mal gespannt, wie es mit Piece By Piece aussieht, ob der auch floppt.
Nur mit dem Trailer und dem Poster hätte ich den Film wohl auch nicht im Kino geschaut. Aber dann kam deine Review und ich war positiv gestimmt. Bin mit meiner Mutter und meiner Frau ins Kino. Meine Mutter ist aber das beste Beispiel warum der Film floppt. Sie wird dieses Jahr 60 und hat früher viel Robbies Musik gehört und ich kannte die Musik als Kind durch sie. Aber sie war halt abgeschreckt durch den Affen. Ohne mich wäre sie nie in den Film gegangen. Aber am Ende sind wir alle begeistert aus dem Kino gekommen. 😊
Hätten Sie das Geld für die Darstellung des Affen gespart und einen normalen Schauspieler genommen, wäre der Film viel billiger gewesen und mehr Leute hätten ihn geschaut. Mir ist das mit dem Affen zu albern. Weiß gefällt, schön.
Naja es macht halt schon Sinn weil er sich selbst immer anders als sein Umfeld wahrgenommen hat und das Gefühl hatte wie ein Affe im Zirkus zu performen. Auch sein Song 'Me and my monkey' Griff dieses Thema quasi schon auf...
@@TheMoskito1976 Ja verstehe ich und kann man auch so wiedergeben, aber ein Biopic sollte realistisch sein, nur weil man sich so fühlt, muss man ihn nicht wie einen Affen aussehen lassen, das macht den ganzen Film kaputt, kann man nicht ernst nehmen…
Dann hätte der Film viel weniger Tiefgang gehabt und wäre ein 0815 Biopic. Nein, danke. Der Film ist ein Meisterwerk, genau so, wie er ist. Allein schon die Affen Kampfszene würde fehlen
Ich denke es liegt auch an der bevorstehenden Tournee. Im Sinne von, dass die Karten (zumindest was DE angeht) sehr hoch und teuer angesetzt sind. Meine Eltern waren 2017 bei ihm und waren sehr positiv zurückgekommen, demnach war ein zweites Mal geplant. Als ich die Preise auf Eventim gesehen habe, ist mir die Kinnlade heruntergefallen. Ich war auf sehr vielen Konzerten und habe noch viel mehr Geld dafür ausgegeben, aber was dort abging, war völlig irre (und ich spreche von Depeche Mode/ Rammstein/ KISS/ Metallica etc, die ich live gesehen habe). So, und nun hat man die Fans, für die der Film in erster Linie gemacht wurde, die wohl nicht auf die Tour gehen werden, bereits alles über ihn kennen und sich dann eben fragen, warum sie sich "hypen" lassen sollen, auf etwas, dass sie derzeit nicht sehen können? So geht es zumindest mir.
Das Problem ist wohl auch in der CGI-Müdigkeit der Zuschauer zu suchen. Man freut sich als Zuschauer auf die Musik und Tanzperformances eines Doppelgängers des Künstlers, aber sicherlich nicht auf die Performance eines CGI-Affen.
Finde Williams großartig. Aber würde ich in einen ABBA oder Stones Film gehen wollen wenn sie Affen wären. So ist es auch mit Williams. Will jemand sein Idol als Affen sehen ? Also ich nicht.
@@neo_1.2 Naja er hat sich wohl selbst immer symbolisch als Tier bzw Affen gesehen wenn ich das richtig verstanden habe (habe bis jetzt nur den Trailer gesehen). Keine Ahnung was z.B. ABBA für Animal Spirits hätten, bin mir aber sicher, dass eine solche Darstellung die Essenz eines Charakters oder wie dieser Charakter sich selbst sieht gut wiederspiegeln bzw. verdeutlichen kann, wenn sie gut gemacht ist. Ohne den Film gesehen zu haben behaupte ich, dass eine gewisse Tiefe mit einem normalen Menschen nicht erreicht worden wäre.
Aber eine Kopie, die versucht nahe dran zu sein und es nicht schafft; wirkt immer schlecht. Gerade bei wirklich bekannten Personen, deren Bild dir aus jeder Blickrichtung geläufig ist. Mit Einstein mag das funktionieren. Das ein Star in seiner eigenen Biografie mitgespielt hat, kam auch noch nicht vor. Und dann sagt man "wenn schon nicht das Original, dann aber gleich ganz anders."
@ Und selbst da ist umstritten, ob es als biografisch gelten kann. Ist meist so wie bei Hape, der schreibt zwar über sich selbst, gespielt wird er von David Striesow. Oder "Sonne und Beton" ohne Felix Lobrecht.
Ich bin ganz bei Dir. Hoffentlich wird dein Beitrag bis zum Ende angesehen, denn da kommt das wahre Loblied auf diesen Film. Ich teile Deine Meinung bezüglich der schlechten Vermarktung, aber der Film selbst ist genial und einzigartig. Ich werde ihn mir noch einmal ansehen, sehr emotional, filmtechnisch top, eine Biographie wurde hier modern und tiefgründig umgesetzt. Danke an die Filmemacher.
Das sind sie wieder, die gesammelten deutschen Vorurteile, weil einmal etwas anders ist. Ich selbst war auch skeptisch, aber der Film ist wirklich großartig. Er ist und bleibt ein toller Künstler und Entertainer.
Januar ist generell ein schlechter Zeitpunkt für einen Kinostart. Die Leute sparen da meistens. Weihnachten war kostspielig, die Rechnungen für die Versicherungen kommen, da hält man sich lieber mit Ausgaben etwas zurück Kino ist ein Luxus, den man sich eher in der Weihnachtszeit oder im Advent gönnt. Zusätzlich ist es kalt, die Verbindungen sind schlecht, weil die kleinste Schneeflocke alles durcheinander bringt ,und es gibt Krankheitswellen. Das wäre für jeden Film schlecht... Und dann ist das auch noch kein Film für die ganze Familie, denn Robbie Williams ist der jungen Generation kein Begriff mehr.
Ich dachte auch es wäre ein flop, dann habe ich die Kritiken gelesen(Von youtubern) Und alle waren begeistert. Ich hab den Film eine chance gegeben und er war so gut😍 Ich würde den sogar nochmal schauen wenn man den irgendwann streamen kann. Robbie hat eine Körperwahrnehmungsstörrung, dazu Depression und ADHS. Da kann ich nachvollziehen warum er lieber animiert werden wollte. Dazu spiegelt der Affe auch das wieder wie er sich fühlt.
Der Film ist großartig! Der Affe ist immer im Fokus und die Geschichte großartig inszeniert. Selbst wenn man seinen Drogenkonsum nicht nachvollziehen kann, man FÜHLT einfach mit. Schade, dass die Vermarktung diesem Kunstwerk nicht gerecht wird…
Die Entscheidung einen Affen anstatt Robbie Williams zu nehmen, macht es für mich ungenießbar. Da kann man noch so oft runterbeten, wie toll der Film angeblich ist. Ich würde mir nach dem Trailer niemals diesen Film mehr ansehen. Geht sicher vielen so. Und Robbie Williams war auch eigentlich immer ein hübscher Kerl, den sich Frauen gern angesehen haben. Das hat sicher was mit dem/der Betrachter/in gemacht. Kann man das auch über den Affen sagen? Ich sage dazu Affentheater
Nachdem ich Karten gewonnen hatte, war ich 2017 beim Konzert von Robbie Williams. Er, DER Entertainer und seine Songs mach(t)en Spaß. Nur war er bereits zu dieser Zeit nicht (mehr) DER Star, was sich an einem wenig gefüllten Stadion (= Auftrittsort) und Ticketverkäufern, die die Karten vor dem Konzertbeginn zu einem reduzierten (!) Preis verkaufen wollten, verdeutlichte! Auch wenn der Film unterhaltsam ist, ist verständlich, dass er unter den monetären Erwartungen bleibt, weil Robbie Williams nicht oder nicht mehr bekannt/relevant ist. In den USA war er nie ein Superstar. Die Vermarktung des Films ohne die explizite Erwähnung des Machers von "The Greatest Showman", das fehlende Konterfei von Robbie Williams auf den Filmplakaten, u.a. sind - wie du richtig sagst - verpasste Chancen.
Würde sagen, Robbie Williams ist weder Elton John, Johnny Cash oder Queen. In England oder Deutschland sicher ein bekannter Name, aber in den USA kennen die Leute vielleicht gerade so 'Let me entertain you' und 'Angels'
Der beste Film seit langem und verdient es gesehen zu werden! Der beste Film, den ich seit langem gesehen habe. Also unterstützt euer lokales Kino, die sind im Januar echt leer gefegt und haben echt zu kratzen. Jeder kann sich irgendwie in dem Affen wieder finden! Ich habe mich so verstanden gefühlt, obwohl ich kein Popstar bin 😂
Robbie Williams ist eben nicht Elvis Presley - Auch die kulturelle Relevanz von Robbie Williams ist eher gering. Williams war eben auch kein Weltstar - ein Biopic über Depeche Mode, Culture Club, oder Shakin' Stevens wären wohl ähnlich "erfolgreich" gewesen. Die Idee mit dem Affen mag ja ganz frisch und neu sein, aber möchte ich das wirklich sehen? Also abschließend kann man sich fragen, wer will wirklich einen Film über Robbie Williams sehen und hören?
@@skarabrae7538 Depeche Mode ist schon eine andere Hausnummer als Culture Club. Vielmehr ist die Frage ist deren Werdegang so spannend verfilmt zu werden? Ich muss sagen ich wusste nichts über Robbies Leben und es interessant und unterhaltsam und auch der emotional, das habe ich nicht kommen sehen. Aber Ich bin Better Man nicht deswegen gucken gegangen weil ich dachte... wow.. das wird interessant. Ich war eben noch im Kino und da kam der Trailer zum Bob Dylan Film.... und bei dem auch... es wirkt nicht nach einem Interessanten Leben oder Film, den ich uuuunbedingt gucken muss. Nicht jeder Star, nicht jede Band hat eine spannende Story, egal wie groß sie waren oder sind.
@@rodvig9865 das stimmt...hab mich zb sehr gefreut auf Control...sprich Joy Division und war sehr enttäuscht...hab nach dem Film gedacht...: Da ist/war mein Leben ja spannender😏
@@skarabrae7538 Stimmt, ich würde eher ein Biopic über Shakin Stevens sehen und vor allem hören wollen - aber die Amerikaner kennen alle drei nicht oder nicht mehr, von daher wäre ein Biopic, egal über welchen der drei ebenso erfolglos an der Kinokasse.
Das mit dem Affen war, ist und bleibt albern. Das hab ich schon gesagt, als hier noch super gehyped worden ist. Es ist halt auch nicht alles Kunst, manches kann einfach weg.
Dachte ich auch erst. Nachdem ich den Film gesehen habe, dachte ich mir, dass es genial ist. Aus vielen verschiedenen Gründen. Vor allem hilft es dabei, sich auf die Emotionen zu konzentrieren und nicht ständig Den Schauspieler mit der echten Person zu vergleichen. Außerdem zeigt der Affe viel besser Robbies Innenleben. Nach 5 Minuten habe ich vergessen, dass das ein Affe ist. Auch die Kampfszene ist erst durch die Affen so richtig genial geworden
Ich sehe das Plakat jetzt zum ersten Mal. Hätte ich es vorher schon einmal gesehen, hätte ich wahrscheinlich gedacht, dass es sich bei dem Film um einen neuen "Planeten der Affen" handelt 😂
Schade eigentlich. Ich finde den Film sehr interessant. Auch die Idee mit den Affen finde ich richtig originell. Besser als ein Schauspieler zu nehmen, der keine Ähnlichkeit mit Robbie Williams hat. Tja manchmal ist es eben so. Zumindest kann man sagen, dass Filme, die eigentlich gut sind, aber im Kino doch nicht so eingeschlagen haben, im Streamingdienst dann richtig gut ankommen.
Der Film ist ein Meisterwerk und um das so zu sehen muss man sich nicht mal für Robbie Williams oder seine Musik interessieren. Der Film würde auch fiktiv funktionieren
Um mal das Problem zu erklären warum "der Affe" abschreckt. Das ist kein Affe sondern ein Mensch der über CGI wie ein Affe aussieht. Affen können nicht reden, sie tragen keine Kleidung und sie wachsen nicht wie ein Mensch auf. Dem Zuschauer wird hier einfach etwas vor die Füße geworfen und gesagt: "Friß" und genau das macht er eben nicht.
Vermutlich haben die Amerika gedacht, das es um den Schauspieler geht, ansonsten wären da noch weniger ins Kino gegangen. 😝 Bloß weil Robbie dringend Geld oder einen eigenen Film will, kommt er dennoch ein Jahrzehnt zu spät.
Ich höre eigentlich nur Radio und ich kann mich nicht erinnern das der Williams dort noch vorkommt obwohl der ja mal angesagt war, Ruhm ist vergänglich.
Die Single zum Film ist in den Airplay-Charts bundesweit aktuell auf Platz 20 (Vorwoche Platz 17) zwischen Purple Disco Machine und Robin Schultz - irgendwo muss er also sogar ziemlich oft laufen.
Also bei uns könnte das Problem auch daran liegen das er in den Kinos in unserer Nähe häufig nur 2 - 3 mal die Woche läuft (und die meisten dieser Vorstellungen um 20 Uhr mitten in der Woche wo viele arbeiten müssen) und dann auch nur in den kleinsten Sälen wo maximal 30 Leute reinpassen. Ich werde den Film auf jeden Fall am Samstag mit meiner Frau und meinem Bruder gucken, sind alle drei schon sehr gespannt📽 Nachtrag: Film wurde nun gesichtet und wir sind alle drei begeistert gewesen, eine großartige Darstellung welche sich Filmisch spannend von all den anderen Musiker Biopics abhebt📽🎵🎶
Für mich als jemand der Robbie Williams sehr gefeiert hat und fast jedes Album zum Start gekauft hat ist der Affe auch nen Störfaktor. Ich weiss das Robbie sich als Affe sieht und er hat ihn auch schon immer und oft genutzt z.b. in Konzerten oder such seinen Songs, aber es ist schön für ihn und nicht für die Fans und zur Identifikation beiträgt. Zudem kommt dieser uncanney valley Effekt des Affen. Da hätte ich mir lieber nen echten Darsteller gewünscht. Bei den anderen von Take That klappte das ja auch gut im Film und wir haben mit den Mercury Film und Rocketman schon positive Beispiele. Dann hätte man noch Nachdem es mit Robbie ruhiger wurde das nochmal mehr zeigen können. Aber der Film ist aufeinmal aus. Ende. Ob viele das gut Bewerten ist mir wurscht. Das haben wir auch heutzutage mit vielen Triple A Spielen die dann nachher scheitern, trotz toller Wertungen. Achja und noch eins, man hätte ihm auch keine Deutsche Synchro geben sollen sondern solche Sachen wie wenn er ruft your ass is mine in englisch belassen sollen mit Deutschem Untertitel. U d während die Erzählstimme (Robbie) was erklärt zu so ner synchrostimme des robbie williams übersetzers z.b bei Wetten Dass greifen sollen. Dann wäre er Perfekt geworden.
Einen ausländischen Film in Deutschland ohne deutsche Synchro zu zeigen hätte die Ticketerlöse bestimmt in die Höhe getrieben... 😅 Den Film kann man doch jetzt schon auch im Original im Kino anschauen. So kann sich jeder aussuchen, was er lieber hat.
Ich glaube für diesen Film war nie ein Publikum da um diese Kosten wieder einzuspielen. Auch ich würde dafür nie ins kino gehen. Gerade biopics sind für mich ein fernseh Thema und nicht fürs Kino gemacht
Nicht wenn sie cineastisch gut gemacht sind. Das Thema des Films ist da zweitranging. Wenn der Film von der Optik und vom Sound her fürs Kino gemacht ist, dann verpasst man etwas, wenn man ihn sich zuhause am TV anschaut (und nicht zufällig ein gut ausgestattetes Heimkino besitzt).
Würde ich nur das deutsche Plakat ohne die Werbung sehen, würde ich denken, dass es ein gesellschaftskritischer, ernster Film ist. Bei dem Anderen würde ich denken, dass es nur Comedy ist
Der Affe macht Sinn. Wer sagt er schreckt ab, weil man lieber Robbie Williams sehen möchte, muss den Trailer mal genauer anschauen. Der Affe sieht aus wie Robbie, gleiche Mimik, passende Frisur und Kleidung und sogar die Stimme von Robbie Williams persönlich. Das hätte kein Schauspieler geschafft. Ich glaub das Problem liegt in der Erreichbarkeit der Zielgruppe. Ich gehe mehrfach die Woche ins Kino und sehe sehr sehr selten Frauen der Altersgruppe im Kino die früher mal Williams-Fans hätten sein können. Ich glaube viele dieser Frauen erfahren von dem Film nur, weil sie von ihren Kindern aufmerksam gemacht werden, sowie meine Mutter. Und sie war begeistert von dem Film, genau wie ich. Selten hat ein Film so viele Emotionen in mir ausgelöst und selten habe ich mich im Nachhinein so viel mit einem Film und seinem Protagonisten beschäftigt. Toller Film, tut mir Leid für alle, die sich von ihrem Desinteresse an Williams von einem grandiosen Kinoerlebnis abhalten lassen. Das ist ein Film für die Leinwand.
Vor ein paar Wochen waren wir im Kino, aber zu einem anderen Film und da haben wir den Trailer in der Vorschau gesehen. Ich fand das mit der Hauptfigur als Affe albern. Der Trailer wirkt auch so schnell geschnitten und hektisch und dann noch diese "Gossensprache", die cool sein soll, haben mich gar nicht angesprochen. "The greatest showman" hingegen hat mir damals sehr gut gefallen, obwohl ich aus heutiger Sicht das Thema "wir sind alle so bunt und gehören zusammen " differenzierter sehe. Er war halt ein Kind seiner Zeit.
Naja, die Entscheidung einen animierten Affen die Rolle von Robbie zu übernehmen ist schon abenteuerlich. Dann einem Sänger wo ich nur weiss das er in Europa seine grösste Zeit hatte die auch schon lange vorbei ist und auf dem amerikanischen Markt nix gerissen hat. Die Fans hätten wohl die die echte Person Robbie Williams sehen wollen und den Rest der Welt interessiert dieser Film sowieso nicht. Ich finde die Person, Künstler einfach null interessant!
Ich interessiere mich nicht wirklich für Robbie Williams, auch seine Musik ist nicht meins. Meine Freundin wollte den aber unbedingt sehen, also bin ich mit und war am Ende begeistert. Von mir also auch ne klare Empfehlung.
In den ganzen Punkten gebe ich dir Recht.Aber meiner Meinung nach hast du denn waren Hauptgrund nicht genannt , Kino ist einfach viel zu teuer geworden! Ticket+Snacks+Getränke= ca.30€ ( für 1 Personen), gerade für einen Film der mir nichts besonderes bietet außer einen CGI Affen. Da warte ich lieber bis er bei Amazon für 0,99 Cent im Angebot zum leihen ist, dazu 0,90 Cent für eine Tüte Chips und nochmal 1 Euro für 1 Liter Cola ! Das kostet mich 2,89 im Vergleich zu knapp 30 Euro fürs Kino da sind schon Welten zwischen! Zusätzlich habe ich Zuhause meine Ruhe ( keine Leute neben mir die Laut Reden oder mit dem Handy spielen) und ich kann aufs Klo gehen ohne was zu verpassen!
Die Ticketpreise können schon deswegen nicht der Hauptgrund sein, weil dieses Argument an so ziemlich jedem anderen Film der gleichen Größenordnung bereits scheitert. Für solche Filme sind Einnahmen in dreistelliger Millionenhöhe heutzutage der Normalfall. Better Man ist in der Hinsicht also ein trauriger Ausnahmefall.
So, jetzt mal aufgemerkt! Wenn man einen Film über R.W. anfertigt, dann sollte die Person auch zu sehen sein. Und nicht durch eine Kunstfigur ersetzt werden. So ist das, wenn Technik das Menschliche ersetzt! Mittlerweile geht mir dieser ganze technische Firlefanz, der immer mehr in den Großprojekte zum Einsatz kommt, so richtig auf den Zünder. Bei diesem Film kommt noch ein Affentheater hinzu.
Wer sich nicht mal die Mühe macht, sich selbst vor die Kamera zu stellen und zu arbeiten, hat es auch nicht verdient dafür „gelobt“ zu werden. Schon beim ersten Trailer damals dachte ich: Mhhh das aber bisschen einfach versucht Geld zu machen, ohne was zu leisten.
Nun, vielleicht hätte man die relevanten Märkte hinterfragen müssen und auch, ob Williams irgendetwas Relevantes gemacht hat, um auch andere als nur die hardcore Fans ins Kino zu locken. Bei mir kommt dann noch hinzu, dass mich weder der Mensch noch der Künstler oder gar die Musik je gepackt haben.
Du läßt es ja auch nicht zu, dass es dich packt, wenn Du dir die Geschichte des Menschen nicht anschaust. Biografien haben eine andere Funktion, als melancholische Erinnerungen an in der vergangenheit geliebte Personen zu wecken. Sie sollen zum Teil die Person erstmal bekannt machen. ... das ging mir auch bei Bohemian Rhapsody nicht anders.
Aber in erster Linie geht man doch ins Kino, um sich eine hoffentlich guten Film anzusehen, oder? Ich werde mir z. B. den Bob Dylan Film ansehen, obwohl ich mich für Bob Dylan nicht interessiere. Einfach weil der Trailer mir einen guten Film verspricht. Ich interessiere mich auch nicht für Queen oder Elton John, habe aber beide Filme dazu gesehen. Würde ich mich abseits des Films für diese Menschen interessieren, würde ich mir wohl eher eine Doku anschauen und ihre (Auto-)Biografien lesen.
Nun ja, hier ging es für mich um die Frage, warum es ein Mega Flop im Kino ist. Offenbar war die Neugier in den Märkten nicht so ausgeprägt. Aus meiner Sicht hätte das erkannt werden können. Dass man sich für Menschen interessieren kann, die einem nicht so vertraut sind, ist klar. Nur dürfte es offenbar nicht viele Menschen geben die so denken bzw. dann auch Geld für Kinokarten in die Hand nehmen.
Das CGI war unfassbar gut... die meiste Zeit fühlte sich der Affe realistischer vom Ausdruck und in der Umgebung an, als bei den Planet of the Apps Filmen. Definitiv Oscar verdientes CGI.
Für Dich ja, aber das ist ein Vergleich von Apfel und Birnen. Man muß solche Filme mögen. Für mich könnte der noch so gut sein ,kann Biopics nichts abgewinnen lese auch keine Biographien, Doch Comics und Comicverfilmungen mag ich.
Guten Morgen Ren , hätte man wirklich einen Unterschied gesehen? Hätte man beim Gesicht halbe halbe gemacht? So oder so wäre ein Affe zu sehen gewesen! Ich persönlich werde mir diesen Film auch bei Netflix eher nicht anschauen da ich kein Fan von diesem Herrn bin und ich 0,0 Interesse an dessen Leben habe und auf einen Musikfilm oder ein Musical müsste ich Lust haben um diesen mir anzuschauen! Ich hatte damals schon erwartet das dieser Film ein Flop wird da er in der USA wirklich eher unbekannt ist und wenn man dort nicht erfolgreich ist lohnt sich so etwas nicht und für die USA kann man definitiv von einem Marketing Fehler sprechen! Ich wünsche noch einen schönen Sonntag!
Eine ganz einfach Antwort aus meiner bescheidenen Sicht, Robbie ist für diesen Film einfach noch zu jung. Das war eben bei Elton ganz anders. Für alle, die einen vitalen Robbie sehen wollen, den es ja abseits des Films gibt, ist der Affe kein Ersatz. Dieser Film ist 20 Jahre zu früh.
So siehts aus. Wäre der robbie noch ne grosse nummer, würde sich der film selber promoten. Wenn aber kein grosses interesse mehr an ihm besteht, schaut es sich halt auch keiner an.
@@elektrischabfahren natürlich ist der Affe ein Problem, warum sollte ich mir eine Biografie ansehen, wo ein Affe visuell der Hauptdarsteller ist, das würde ich nur bei Planet der Affen usw. verstehen
Der Film funktioniert würde auch fiktiv funktionieren. Man muss sich nicht für ihn interessieren. Absolut nicht. Auch wenn man Robbie Williams scheiße findet, ist der Film ein Meisterwerk. Aber gut, jeder wie er möchte.
@@user-gv2sc8vf8p Das sehe ich auch so. Bei einem biografischen Kinofilm ist das Interesse am darin thematisierten Künstler höchstens zweitrangig. Es kommt auf die Geschichte an, die da erzählt wird und auf die Art und Weise, wie sie erzählt wird. Und in der Hinsicht ist Better Man sehr originell und gut gemacht. Es ist eben keine reine Bio. Und als ob all die Kinogänger, die Rocketman oder Bohemian Rhapsody angeschaut haben, sich außerhalb der Filme noch mit den Künstlern beschäftigen würden. Und ein Film wie A Star is Born, der eine rein fiktive Geschichte über eine aufstrebende junge Künstlerin erzählt, hat damals auch mehr als das Zehnfache seines Budgets wieder eingespielt. "Interesse am Künstler" ist hier nicht ausschlaggebend, sondern das Marketing.
Sieht Robbie so heruntergekommen aus, das er nicht vor der Kamera stehen wollte oder hatte er nur kein Bock sich selbst zu spielen? 🤔 Hat ihm da das schauspielerische Talent gefehlt, sich selbst zu spielen, als er noch jung war?! Hätte man eigentlich erahnen können, das man in so ein Projekt keine 100millionen investiert.
Ich bin Robbie - Fan, ich kannte den Hintergrund mit dem Affen, aber war dem Affen gegenüber anfangs skeptisch. Vor allem hatte ich die Befürchtung, dass es qualitativ nicht hochwertig aussieht. Habe später erst mitbekommen, dass es ein Michael Gracey-Film ist. Und da ich "Greatest Showman" liebe, war die Sache für mich klar. Und ich muss sagen: der Affe ist großartig umgesetzt. Man merkt dass Budget dahinter. Wirklich. Man kann jede Emotion mitfühlen. Die Story ist toll erzählt, auch für nicht Fans. Und als Sahnehäubchen die Songs! Ich wünsche dem Film einen späten Hype. Mal sehen.
Schlüssige Analyse, sehr gut. Für mich ist es der digitale Affe, der mich abhält den Film zu sehen. Ich mag es lieber wie z.B. der Zweiteiler Arnold das Leben von Schwarzenegger oder STILL das Leben von Michael J. Fox gezeigt haben.
@LexL1976 der Affe ist nun mal Teil der Geschichte von RW. Seit Jahrzehnten sagt er in Interviews dass er sich zeitweise wie ein dressierter Affe vorkam den man aus seinem Käfig auf die Bühne gestellt hat
Der Misserfolg hat für mich folgende Gründe 1. Mit einem Budget von über 100 Mio Euro/Dollar ist der Film VIEL(!) zu teuer! Wenn man schon CGI einsetzt, dann hätte man vielleicht nicht die Experten vom "Herr der Ringe" sondern die von "Godzilla Minus One" engagieren sollen - Die haben schließlich auch mit wenig Geld einen Oscar für Special Effects geholt. 2. Wie viele hier schon geschrieben haben: Robbie Williams ist a) kein A-Promi sondern eher ein Sänger der, wenn man fair und realistisch ist, einen Run über 10,12 vielleicht 15 Jahre hatte (also über einen relativ kurzen Zeitraum)...... und das ist jetzt auch bestimmt seit 15-18 vorbei. B) er lebt halt noch so schräg es auch klingt. Eine Amy Winehouse z.B. war zwar auch nur "kurz" berühmt, doch hat ihre Biographie halt dieses tragische Ende, welches sich halt gut und dramatisch verfilmen lässt. Andere Biopics, die gemacht wurden, als die Personen noch lebten (z.b. Tina Turner, Elton John...) handelten von lebenden Legenden, die 30,40 Jahre im Business waren und es teilweise mitgeprägt haben. .... Williams war halt "nur" ein Popstar, der "kurz" oben auf der Welle mitschwamm. 3. Man hätte den Film nur dort primär im Kino herausbringen sollen, wo man ihn kennt bzw wo seine größten Erfolge waren. Ein Biopic über eine Person, die schon vor 20 Jahren (auf dem Höhepunkt des Ruhms) in USA verhältnismäßig unbekannt war, JETZT auf dem größten Filmmarkt zu releasen ist etwas weltfremd für mich.
Ich frag mich wie die Macher überhaupt auf die Annahme kamen, der Film könnte bei dem Budget ein Erfolg werden. Auch wenn im Trailer großspurig der größte Popstar der Welt angekündigt wird... Kennt den in den Usa oder im asiatischen Raum kaum jemand. In Europa war er eine große Nummer. Das ist aber auch schon wieder VIELE Jahre her. Der große Hype um ihn ist ewig her. Das ist kein Film, für den viele in die Kinos gehen werden. Und gute Bewertungen heißt noch lange kein Erfolg. Siehe Star Wars - Skeleton Crew. Wenige die etwas gut finden, bringen kein Erfolg.
Ich habe den Film noch nicht gesehen, weil mich Robbie Williams nicht interessiert und mich auch der Affe abschreckt. Jetzt lese ich hier nur noch: Genial, Meisterwerk usw., und habe jetzt Erwartungen die eigentlich nur enttäuscht werden können.
Die Frage ist eher warum so viele seiner Fans nicht reingehen? Klar ist, der US Markt fehlt hier komplett, die kennen Williams nicht und machen sich über den Affen eher lustig, der Marketinggag funktioniert also auch nicht. Vermutlich ist Robbie Williams einfach so 90s/early2000s dass das keinen mehr interessiert. Film kommt schlicht paar Jahre zu spät.
Mich interessiert der Film wegen seiner künstlerischen Umsetzung, obwohl ich kein Fan von Robbie Williams bin. Gerade der Affe hat erst mein Interesse geweckt. In dem ganzen Mainstreambrei in den letzten Jahren sind solche Fime, die sich mal was anderes trauen, wohltuend. Schade, dass so was an den Kinokassen nicht gewürdigt wird. Das Einzige, was mich abschreckt, sind die Selbstüberschätzung und Selbstbeweihräucherung von Williams in dem Film. Ich hoffe, ich kann das beim Schauen ausblenden.
Junger Mann, dat is ja schon geschmacksache! Ich fand den Film top👍🥳und sogar mein Freund, der kein Robbie Fan ist. Also bitte nur meckern wenn es gerechtfertigt ist!!!
Sehr gute Zusammenfassung. Hauptgrund für mich ist, dass er nie ein Weltstar war und seine Erfolgsjahre lange her sind. Es gibt auch nicht DEN einen großen Welthit, den man immer wieder im Radio oder sonstwo hört. Trotzdem hätte man sicherlich größeren Erfolg haben können. Das Marketing war einfach schlecht. Es erstaunt mich immer wieder, wie sich in diesem Geschäft seit Jahrzehnten die Fehler wiederholen. Die Lernkurve ist arg flach. Gerne mehr von diesen Meinungsvideos. Und ja, es heißt "dieseS Jahres" ;)
@@badleroybrown1 Knapp 80 Millionen verkaufte Tonträger, mehr Auszeichnungen in England als jeder andere Künstler. Ich glaube, es gibt viele, viele, viele, die das gern hätten. Vielleicht hatte er in den USA nicht den erwünschten Erfolg, trotzdem ist er ein Superstar. Und Feel oder Angel laufen permanent im Radio. Ohne Fan zu sein, habe ich den Film gesehen, weil ich Biografien liebe. Es war für mich mit weitem Abstand der beste von jenen Streifen. Selbst meine Kinder waren begeistert, die hören eigentlich andere Musik.
@@thomasnahrendorf7953 Habe ja Weltstar geschrieben. Ich stelle doch nicht seinen Erfolg infrage und mag auch einige seiner Songs, besonders Angels. Nur hat er nicht diesen Bekanntheitsgrad wie Queen, Elton John, Elvis oder Bob Dylan. Muss er auch nicht, aber es ist ein Grund, weshalb der Film baden gegangen ist.
versteh ich kaum, der film ist wirklich gut... bietet einen guten Einblick in seine Story... und ja bin jetzt auch niemand der Robbie Fan ist, aber wenn man sich allein schon nur für Musik etwas interessiert ist der Film einfach ein Muss
Egal wie gut dieser Film sein soll...wie kann man erwarten das sowas erfolgreich wird, ein Affe im Biopic..*kopfschüttel*... Sowas werde ich mir aus Prinzip schon nicht anschauen, kann man doch überhaupt nicht ernst nehmen. Erinnert mich an eine Simpsons Folge: "ich hab ne Idee für ein Drehbuch...es geht um eine sprechende Sülze..."😂
persönlich bin ich extrem kino-müde geworden. vor allem, weil es in den letzten jahren so unglaublich viel schrott gegeben hat. da ist "betterman" sowieso erst ein film, der für mich in frage kommen würde, wenn ihn ein streaminganbieter zeigt und dann auch erst, wenn ich mir gar nichts besseres mehr finden würde. dabei denke ich, ich hätte schon spaß - aber man wird träge und desinteressiert.
Ich bin auch schon lange nicht mehr zufrieden aus dem Kino gegangen, aber hier war es definitiv der Fall. Wir waren zu fünft und haben alle danach nur GESAGT.. WOW.
3:00 - Das liegt einfach an der echt kleinen Bubble die an so einem Film überhaupt interessiert ist !!! So ziemlich niemand hat nach so einem Machwerk gefragt ^^
Also ich war totaler Robbie Williams Fan und mag seine Musik immer noch…. Aber das Affen Gimmick ist mir zu dämlich. Wenn ich nen Biopic über Robbie Williams sehen will, will ich halt das sehen und nicht “Planet der Affen” auf Konzerttour.
Ja stimme ich dir voll zu, mit dem AFFEN haben die sich keinen Gefallen getan, völlig albern. Entweder einen wirklich Biopic mit richtigem Darsteller oder Planet der Affen (geiler Film), aber bitte kein Mix aus beidem.. Da kann der Rest noch so gut erzählt sein, der Affe ist völlig daneben und damit der Film leider raus für mich
ich kann dir nur sagen, dass du dir was völlig falsches vorstellst. Der Film ist etwas, was wir noch nie zuvor gesehen haben. Der Affe ergibt absolut Sinn. Ich war auch irritiert, aber nachdem ich den Film gesehen habe, denke ich nur: Meisterwerk
@ hm ja vielleicht… Nur hat dieser Affe sehr viele Leute abgeschreckt, wie auch mich… Vielleicht gucke ich mir den Film doch im Kino an, nur um sagen zu können, ob ich dir zustimme oder das Ganze weiterhin wie zuvor sehe… Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich das irgendwie toll finden werde, wenn Robbie Williams als Affe verkörpert wird…
Ich hab mir schon diverse Bio-Pics über Musiker angeschaut, mit deren Musik ich nicht viel anfangen kann. Der Film und die Geschichte können ja trotzdem gut sein. Den "Elvis"-Film fand ich zum Beispiel super, obwohl ich mich nie für Elvis interessiert habe und deswegen auch nicht angefangen habe, seine Musik zu hören. Was mich von diesem Film hier aber tatsächlich fast abgehalten hätte, war der Affe. Wenn ich nicht haufenweise positive Rezensionen zu dem Film gesehen hätte, die alle gesagt haben, dass der Film gut ist, wäre ich nicht reingegangen. Ich glaube, der Affe ist das Hauptproblem dieses Films. Nicht, wenn man drin ist. Dann funktioniert das alles wunderbar und der Film ist ja auch richtig gut. Aber man muss die Leute erst einmal dazu kriegen, sich auf den Affen einzulassen.
Das heißt, den Affen vorab gar nicht zu erwähnen und sich überraschen zu lassen, wäre besser. Ich hab mich z.Bsp. mal in eine Road-Movie namens "Dusk til Dawn" gesetzt, und vorab keine Ahnung gehabt, dass es eine Zombie-Apokalypse wird. Und das ist gut so, sonst wäre ich nicht reingegangen.
@@holger_p In "From Dusk Til Dawn" ging es um Vampire, nicht um Zombies. Und ich war damals mit einem Freund in dem Film, der tatsächlich auch keine Ahnung hatte, auf was er sich eingelassen hatte und entsprechend überrascht war (es aber super fand). Den Affen nicht zu zeigen, ist natürlich schwierig, weil er halt nicht irgendwann auftaucht, sondern ab der ersten Minute in jeder Szene zu sehen ist. Aber ich hab nochmal drüber nachgedacht: Der Film ist nicht TROTZ des Affen gut, sondern WEGEN des Affen. Mit einem menschlichen Hauptdarsteller hätte der Film nicht SO gut funktioniert, wie es jetzt der Fall ist. Kriegen nur halt leider die nicht mit, die sich von dem Affen abschrecken lassen.
Leider plapperst du fast ausschliesslich über das drum herum des Films und vermittelst nichts über den Realitätsbezug zu Robbies Bio. Da ist er nämlich richtig stark, wurde er doch ziemlich 'zum Affen gemacht' und hat dies auch selber gemacht. Der Hauptdarsteller muss also ein Affe sein.
@@danielschmidt8037 exakt so sehe ich das auch. Wie hätte man die Szenen mit den Selbstzweifeln während der Konzerte darstellen sollen, wo die Affen / der Robbieaffe im Publikum stehen und den Bühnenrobbieaffen unter Druck setzen? M.E. ein Meisterwerk, auch ohne Faneigenschaft für Robbie Williams meinerseits.
Also mir hat der Film wirklich sehr gut gefallen obwohl ich kein Fan von Robby bin. Der Film ist sehr unterhaltsam und überzeugend, ist durchgehend unterhaltsam und exzellent umgesetzt .
Ich kann den Streifen nur empfehlen.
Die Meinung meiner Frau dazu, wenn ich Robbie Williams sehen will dann möchte ich Robbie Williams sehen und keinen Affen. Das unterschreib ich so auch.
In einem normalen Biopic hätte sie auch nicht Robbie Williams gesehen🤷🏽♂️
@@FilmFlashde Damit ist eine Verfilmung mit realen Schauspielern gemeint die zumindest entfernt Ähnlichkeit mit dem Protagonisten im echten Leben haben. Freddie M. als Beispiel bei der Queen Geschichte. Aber ich glaube du weist schon ganz gut was gemeint war. Wenn Kunst ,oder das was die Verantwortlichen dafür halten, bei den Leuten nicht zieht die ihr sauer Erspartes dafür ausgeben sollen darf man sich vielleicht mal Gedanken machen woran es gelegen hat. Der Film wäre jedenfalls für mich auch kein Anreiz ein Streaming Abo abzuschließen, das war bei Rebel Moon 1 und 2 allerdings auch nicht so.
@@imotekh_sautek Dem kann ich nur zustimmen! Auch ein Schauspieler, der Robbie verkörpert, hätte mich nicht interessiert! Aber hätte Robbie sich selbst gespielt, hätte ich den Film angeschaut. Ich finde den Affen einfach hässlich.
@@MissSunset84hier geht es nicht um schön oder hässlich. Hier geht es um viel Tieferes. So etwas wie Kunst. Und die grenzenlose Bauchnabelshow eines britischen Extrem-Egomanen
Ich fand den Film einfach großartig und so wie du sagst ein Meisterwerk. Seit Jahren war ich schon lange nicht mehr so mitgerissen, wurde begeistert und emotional berührt wie bei dem Film. ich hätte nie gedacht dass Robbie mich mit "Angel" zb. so zum heulen bringt wie in dem Film... das war heftig. Und dabei interessierte mich nicht einmal sein Leben oder ich habe seit Jahren nicht mehr seine Songs gehört. Für mich war Robbie auch nie jemand, bei dem ich mir dachte SEINE Geschichte will ich mal hören. Denn, auch wenn er nicht mehr der Mega Star wie damals ist, ist er einfach noch zu präsent, noch zu sehr im Geschäft und einfach ein, und das soll nicht abwertend klingen, ein Popstar wie jeder andere. Vielleicht ist das auch eines der größten Probleme.... niemand interessiert sich so wirklich für das Leben von Robbie. Zb. Die Geschichte mit seiner Ex damals habe ich total vergessen und empfand es nie als dramatisch.... und zweites Problem. Sie überschwemmen einen mittlerweile mit Musiker Biopics.... Freddy Mercury, Elton John, Bob Marley, Amy Whinehouse ... jetzt kommt auch noch Bob Dylan ( dessen leben mich auch nie interessiert hat ) . Vielleicht sind die Leute auch schon übersättigt davon. Deswegen fand ich den Film jetzt so mal anders, frisch, die Idee mit dem Affen genial... eine Achterbahn einfach. Und da ist das dteitte Problem: Die meisten wollen mittlerweile wohl keine Innovativen Filme mehr... sonder Content, Einheitsbrei. Sehr schade.... wirklich sehr schade für diesen grandiosen Film. Meiner Schwester begleitete mich...sie ist weder Robbie Fan, noch Musical Film Fan, noch Cgi Fan.... und dennoch sah sie den Trailer und dachte, hey... der könnte im Kino eine Wucht sein... ging ihn gucken und liebt den Film jetzt. Die Leute sollten mal weg von ihrem Content-Gegucke und innovativen Filmen mal wieder eine Chance geben.
@@rodvig9865 du hast mir total aus dem Herzen gesprochen, könnte es nicht besser formulieren
@@petrag.7890 FreddIE Mercury
Kann ich nur so unterschreiben mein Freund, du hast alles perfekt zusammengefasst.
Naja, wie du selbst sagst: Keiner interessiert sich für Robbie Williams. Und erst recht nicht für irgendeinen CGI Affen.
Der Film an sich mag super gut sein, aber das sind extrem wichtige Faktoren.
@@rodvig9865 ein genialer Film🥰🥰🥰🥰
Mich hat gerade dieses Stilmittel mit dem CGI Affen extrem abgeschreckt. Da verging mir total die Lust auf den Film.
Also Hörensagen ohne es gesehen zu haben ?
@@holger_p Das ist kein Hörensagen. Im Trailer rennt der Cgi Affe rum. Das kann man ja nicht bestreiten.
@ Von einem Trailer war nie die Rede. Aber selbst dann ist es halt, sich von nur 60 Sekunden ein Bild machen.
Sowas zum KO-Kriterium zu machen, find ich halt etwas drastisch.
Planet der Affen war doch auch recht erfolgreich.
Schau dir ihn an, der Film ist großartig.
@@Steven-cm7ox dann hast du was verpasst!
Würd sagen selbst schuld . Wieso macht man eine Premiere in den USA , wo Robbie Williams nicht so gefeiert wird .
Warum nicht als erstes in England ?
Exakt ! Der wollte immer Gross sein in Amiland was Er nie wirklich umsetzen konnte hat aber Hier in Europa Lange Zeit den Mainstream dominiert und war zumindest Hier und natürlich in Seiner Heimat ein Megastar ! Warum dann in Amerika den Film durchdrücken wollen ?
Die häufigste Frage in US-Foren war: "Williams who"?
Der Film ist super. Der Affe ist anfangs befremdlich aber es macht schon Sinn. Bei fast jedem Biopic dachte ich "der / die sieht nicht aus wie XX". So umgeht man das alles. Und die Musik passt perfekt zu den Szenen. ❤
Ehrlich gesagt, finde ich, hat der Affe schon ein wenig Ähnlichkeit mit Robbie. Er sieht halt aus wie die "Affenversion" von ihm. Und es gibt Szenen, in denen man ihn deutlich in der Mimik erkennt (z. B. in der Knebworth-Szene). Das fand ich schon gut gemacht.
Der Film ist wirklich sehr schön und mir tut es sehr weh, dass er so extrem floppt. Ich bin kein Robbie Williams-Fan und konnte nie wirklich was mit ihm anfangen. Wurde umso mehr eiskalt erwischt als ich merkte, dass mich der Film so richtig mitgenommen hat. Wer noch überlegt, ob sich der Film lohnt: Geht bitte ins Kino! ❤
Ich kenne mittlerweile genügend Menschen, die sich kein Stück für Robbie Williams interessieren und den Film trotzdem super fanden, dass ich ihn jedem durchschnittlichen Kinogänger empfehlen würde.
Ging mir genauso. Bin kein Robbie Fan, aber als Cineast musste ich mir die Affen-Show reinziehen und war mehr als angetan.
Ein Meisterstück und kreatives Biopic.
Ich werde mir den film nicht ansehen weil ich robbie williams nicht supporten will
Warum willst du ihn nicht supporten? Hat er etwas vor 20 Jahren gemacht, was du dir auf die Tapete geschrieben hast?
@@hoschi5567 bin da ganz deiner Meinung. Leider ist es so das Menschen sehr oberflächlich andere Menschen abstempeln und Verurteilrn ohne wirklich beurteilen zu können wie dieser Mensch in Wirklichkeit ist. Denke das Better Man ein sehr ehrliches Bild auf Williams wirft mit all seinen Höhen und Tiefen. Das ist sehr mutig und gleichzeitig hervorragend geschrieben und in Szene gesetzt.💥
@@HuZayN_
Jo. Das ist dieser unnötige "cancel culture" Kram, mit denen sich tatsächlich noch Leute wichtig machen wollen, ohne zu verstehen, das die Masche nicht mehr fruchtet, außerhalb ihrer Tunnelblick Filterblase.
Vorhin erst einen Kommentar darüber geschrieben, das es wichtig war, Straßenschilder zu entfernen, weil da etwas mit 'Mohr' drauf stand.
Die Straßenschilder zu Ehren des Antisemiten Karl Marx, wurden natürlich nicht entfernt, weil immer nur in eine Richtung gecancelt wird, ohne überhaupt auf die Idee zu kommen die eigenen Ideale, genauso zu hinterfragen und daraufhin zu canceln.
Man fordert und behauptet, anstatt mit guten Beispiel voran zu gehen, um sowas wie Seriosität zu vermitteln, über die man nicht nur beschämt lachen kann.
Ich kann nur für mich sprechen aber mich interessiert weder Williams noch seine Biographie
Dito, aber manchmal wird er planlos erwähnt, der Insel Affe. New Kingdom ist besser.
kann ich mich nur anschließen bei der aussage.
Interessiert mich auch nicht, wenn der Williams sich zum Affen macht.
Dito, würde mir den aber auch nicht auf Netflix etc anschauen 🤷
Ich gucke öfter Biografien von Leuten von denen ich noch nie gehört habe. Dadurch lernt man sie kennen.
Ich kann nur sagen Schaut Euch den Film an. Er ist phantastisch. Es gehört Mut dazu das eigene Leben so darzustellen. Der Film ist sehr gefühlvoll und mutig. Alleine die Filmmusik mit bekannten Liedern passend zum Inhalt und auch mit Textübersetzung begeistert. Der Blick mal hinter die Kulissen der Stars, der Blick von und hinter der Bühne macht den Film interessant. Mich hat eine tolle Tanzszene auf dem Schiff erfreut. Und besonders, dass es ein positives Ende gibt. Ich gehe mit Freunden ein 2.Mal in den Film. LG
Schade, dass dies ein Flopp ist.
Der Film selbst ist wirklich sehr zu empfehlen, habe ihn vor kurzem gesehen und bin begeistert.
Ich auch. War am Neujahrstag und mit nur 11 anderen Personen im Kinosaal zu sitzen.. da ahnte ich schon..
Vor zwanzig Jahren wäre der Film durch die Decke gegangen. In Europa ganz sicher.
Ich liebe diesen Film! Er passt sooo gut in die heutige Zeit❤ absolute Empfehlung!
Ich mochte den Film sehr (als kein wirklicher Fan) und habe mich zum Glück nicht von den voreingenommenen Kommentaren abschrecken lassen.
Die Analyse zum (Miß)erfolg des Films ist mega! Es geht eben eher um die ganzen Umstände drum herum, als um die Machart des Films selbst.
Es gibt von Robbie Williams einen Song mit dem Titel "Me and my monkey" auf dem Album "Escapology", er wurde nie als Single veröffentlicht ist aber wunderbar, crazy und hörenswert. Als diesen Zirkusaffen bzw. als Alter Ego hat er das mit dem Affen aber schon immer gehabt, - toll dass es so umgesetzt wurde. Schade, dass der Film keinen durchschlagenden Erfolg hatte. Mir hat er super gefallen, allerdings war es nachdem ich bereits 26 Jahre Fan von ihm als Solokünstler bin auch klar, dass ich mir das anschaue. Leider wollte niemand mit. Freut mich aber sehr dass so ziemlich alle die es gewagt haben obwohl sie kein Fan sind, begeistert sind.
Wir haben den film vor ein paar Tagen gesehen und waren begeistert. Man muss sich einfach hinsetzen und den Film auf sich wirken lassen.
Ja das mit das mit dem Affen ist wahrscheinlich der Punkt wo viele sagen, was ist das oder was soll der Quatsch.
Uns hat es nicht gestört und können den Film, jedem Empfehlen.
Die Leute interessiert Robbie Wiliams aber nun mal nicht.
@@Maasl85der Film funktioniert auch fiktiv. Man muss sich null für Robbie Williams interessieren
@@Maasl85 doch, die Leute interessieren sich schon noch, er hat eben die letzten paar Jahre keine Musik mehr veröffentlicht und sich auf andere Dinge konzentriert. Ich bin mir sicher, wenn er wieder ein Album veröffentlicht dass den Nerv der Zeit trifft, wird er auch wieder gehypt.
Das mit dem Affen hat nicht nur nicht gestört, es war der Clou und die Kernaussage des Films. Ich war begeistert, obwohl ich Robbie Williams nur so lala finde. Und, wie er sich im Film auch selbst darstellt, ein Gnadenloser Egozentriker halt
BETTER MAN war ein wahnsinnig toller Film!!!! Berührend und furios! Muss man in einem großen Kino mit tollem Sound sehen und hören, nicht auf der Popel-DVD.
Auf Einspielergebnisse durchs Kino gebe ich nichts mehr. Meine Freundin und ich waren da, hat uns alles in allem 50 Euro gekostet. Viele werden warten, bis man ihn streamen kann. Dazu kommt, dass der Film halt für Fans ist. Ich bin seit 9 Jahren mit meiner Freundin zusammen, durch sie zum Fan, auch von TakeThat geworden, hätte ihn quasi ohne sie nicht angesehen. Meine subjektive Meinung! ❤
Der Kniff mit dem Affen ist genial. Ich und meine Freundin haben geheult. Ich hab seit Schindlers Liste nicht mehr im Kino geheult. Schaut ihn im englischen Original. Mehr gibts nicht zu sagen. Meisterwerk!
Mein Beileid
Man hätte einfach den albernen CGI Affen durch einen echten menschlichen Darsteller ersetzen sollen.... dann wäre der Film nicht gefloppt. Die Lebensgeschichte von Robbie Williams als Take That Mitglied und als Solokünstler, wäre meiner Meinung für viele nach schon interessant genug gewesen. Den Affen hätte es nicht gebraucht
Der Film ist super, vor allem die Ausdrucksstärke des Affen ist beeindruckend. Dazu Musik und Tanzszenen machen den Film zu einem persönlichen und emotionalen Ereignis. Schau mir den sehr gerne nochmals an. Beim ersten Mal hab ich ihn in englischer Originalfassung angesehen um die Erzählstimme original von Robbie Williams hören wollte.
Ich hab den Film-TH-camrn vertraut und den Film letzte Woche im Kino gesehen. JA, er IST gut, und weil ich für ungewöhnliche Ideen was übrig hab, kann ich mich auch auf den CGI-Affen einlassen. Nach 10 Minuten merkst du kaum noch einen Unterschied zum Menschen Robbie Williams - das Gehirn gewöhnt sich dran. Aber es stimmt, im Kino waren wir nur 4 Leute. Das wundert mich in den letzten Jahren aber nicht, seit Corona sitz ich oft mit wenigen Leuten im Saal oder ganz allein. Das Kino hat's schwer heutzutage.
Ach noch zum Thema Affe: Hätten sie einen Schauspieler gecastet, wäre das Geschrei vielleicht groß gewesen, dass der Robbie ja so gar nicht ähnelt usw.! Die Mitglieder von TT waren cool gecastet, die Szene die auf der Straße spielt und die Karriere von TT behandelt war mega, dass Robbie als Affe dargestellt war einfach mega.
Hey, der Film ist oberaffentittengeil! Tolle Tanznummern, emotionaler Kern, Musik (auch für mich als nicht Fan) einfach klasse, rasant inszeniert.
Was bin ich froh, dass der Queen Film mit echten Menschen gedreht wurde.
Der Film wäre vor 20 Jahren vielleicht erfolgreich gewesen, heutzutage interessieren sich aus meiner Sicht nicht mehr genügend Menschen für Williams, um so eine Produktion finanziell rechtfertigen zu können. Da hat sich Williams einfach stark überschätzt. Wenn man sich mal die Musikbiografien der letzten Jahre anschaut über Elton John, Elvis, Freddie Mercury, Bob Dylan, Amy Winehouse und Bob Marley, diese haben allesamt einen ganz anderen Stellungswert in der Popkultur als Williams. Er war ein erfolgreicher Musiker, aber er hat eben keinen bleibenden Eindruck hinterlassen, somit interessieren sich für diesen Film auch nur die Fans von damals. Über die anderen oben genannten Musiker wird auch heute noch viel gesprochen, das spricht auch Kinogänger an, die nicht mit der Musik aufgewachsen sind.
Das wäre schade, wenn er da keinen solchen bleibenden Eindruck hinterließe. Er passt perfekt zu den begabten britischen Enfant terribles der Musikgeschichte. Alleine schon sein Jazz/Swing Album und dann sein Konzert in Knebworth 2003 sind legendär
Natürlich hat er keinen bleibenden Eindruck hinterlassen. Ich kann mich noch erinnern wie Robbie Williams in Europa der Superstar schlechthin war und trotzdem könnte ich von keinem einzigen Song auch nur den Refrain trällern. Der einzige Song, der mir in Erinnerung ist, ist Somethin' stupid und der ist gecovert.
Jo. Die Musik von Elton John ist auch nicht mein Metier trotzdem kenne ich einige seiner Songs und seinem Popkulturellen Stellenwert da er (verständlicherweise) oft und diversen Medien und Darstellungen referenziert wird.
Von Williams weiß ich daß er in einer Boyband war und das wars.
Seit 20 Jahren habe ich niemanden mehr von dem Typen in irgendeiner Weise reden gehört.
Ich will ihn nicht absprechen das er ein guter Musiker ist. Aber den großen kulturelle Fußabdruck sehe ich nicht.
Ich brauche nicht von jeden mehr oder weniger guten Musiker einen Film.
@@hobbypathologe8277 Das bringt es perfekt auf den Punkt.
Gerade der Affe hat mein Interesse geweckt. Ist halt mal was anderes. Auch wusste ich sofort, dass es sich um das Cover des ersten Albums handelt. Ich frage mich auch, wo die ganzen 45-55 Jährigen sind, die in den Film gehen. Wir haben die Songs der Phase von 1997 - 2003 gefeiert. Eigentlich müsste es genug Leute geben, die da rein gehen. Der Film ist geil! Aber es liegt wohl am Affen.
Bin mal gespannt, wie es mit Piece By Piece aussieht, ob der auch floppt.
Nein, es liegt an Williams. Der hat schon damals nicht alle begeistert und tut es bis heute nicht.
Robbie Williams Musik ist halt nichts besonderes. Seine Biografie auch nicht.
Ich hab damals jedes Mal den Radio ausgeschaltet, wenn der Typ lief 😂
Bin mal gespannt, ob "The Monkey" auch floppen wird. Eine Stephen King-Verfilmung 🤔☝️🐵
@@bluecat2741 Interessant.🥱
Nur mit dem Trailer und dem Poster hätte ich den Film wohl auch nicht im Kino geschaut.
Aber dann kam deine Review und ich war positiv gestimmt.
Bin mit meiner Mutter und meiner Frau ins Kino.
Meine Mutter ist aber das beste Beispiel warum der Film floppt. Sie wird dieses Jahr 60 und hat früher viel Robbies Musik gehört und ich kannte die Musik als Kind durch sie. Aber sie war halt abgeschreckt durch den Affen. Ohne mich wäre sie nie in den Film gegangen.
Aber am Ende sind wir alle begeistert aus dem Kino gekommen. 😊
Hätten Sie das Geld für die Darstellung des Affen gespart und einen normalen Schauspieler genommen, wäre der Film viel billiger gewesen und mehr Leute hätten ihn geschaut. Mir ist das mit dem Affen zu albern. Weiß gefällt, schön.
Geht mir auch so zu 100%, was soll dieser bescheuerte Affe… Völlig albern/bescheuert
Naja es macht halt schon Sinn weil er sich selbst immer anders als sein Umfeld wahrgenommen hat und das Gefühl hatte wie ein Affe im Zirkus zu performen. Auch sein Song 'Me and my monkey' Griff dieses Thema quasi schon auf...
@@TheMoskito1976 Ja verstehe ich und kann man auch so wiedergeben, aber ein Biopic sollte realistisch sein, nur weil man sich so fühlt, muss man ihn nicht wie einen Affen aussehen lassen, das macht den ganzen Film kaputt, kann man nicht ernst nehmen…
Dann hätte der Film viel weniger Tiefgang gehabt und wäre ein 0815 Biopic. Nein, danke. Der Film ist ein Meisterwerk, genau so, wie er ist. Allein schon die Affen Kampfszene würde fehlen
@@Lennart181Du hast den Film nicht gesehen und weißt dementsprechend nicht, wie der Film funktioniert. Der Affe war absolut genial.
Ich denke es liegt auch an der bevorstehenden Tournee. Im Sinne von, dass die Karten (zumindest was DE angeht) sehr hoch und teuer angesetzt sind.
Meine Eltern waren 2017 bei ihm und waren sehr positiv zurückgekommen, demnach war ein zweites Mal geplant. Als ich die Preise auf Eventim gesehen habe, ist mir die Kinnlade heruntergefallen.
Ich war auf sehr vielen Konzerten und habe noch viel mehr Geld dafür ausgegeben, aber was dort abging, war völlig irre (und ich spreche von Depeche Mode/ Rammstein/ KISS/ Metallica etc, die ich live gesehen habe).
So, und nun hat man die Fans, für die der Film in erster Linie gemacht wurde, die wohl nicht auf die Tour gehen werden, bereits alles über ihn kennen und sich dann eben fragen, warum sie sich "hypen" lassen sollen, auf etwas, dass sie derzeit nicht sehen können?
So geht es zumindest mir.
Das Problem ist wohl auch in der CGI-Müdigkeit der Zuschauer zu suchen. Man freut sich als Zuschauer auf die Musik und Tanzperformances eines Doppelgängers des Künstlers, aber sicherlich nicht auf die Performance eines CGI-Affen.
Finde Williams großartig. Aber würde ich in einen ABBA oder Stones Film gehen wollen wenn sie Affen wären. So ist es auch mit Williams. Will jemand sein Idol als Affen sehen ? Also ich nicht.
@@neo_1.2 Naja er hat sich wohl selbst immer symbolisch als Tier bzw Affen gesehen wenn ich das richtig verstanden habe (habe bis jetzt nur den Trailer gesehen). Keine Ahnung was z.B. ABBA für Animal Spirits hätten, bin mir aber sicher, dass eine solche Darstellung die Essenz eines Charakters oder wie dieser Charakter sich selbst sieht gut wiederspiegeln bzw. verdeutlichen kann, wenn sie gut gemacht ist. Ohne den Film gesehen zu haben behaupte ich, dass eine gewisse Tiefe mit einem normalen Menschen nicht erreicht worden wäre.
@ ok. Akzeptiert. Dennoch hege ich Zweifel ob ein Affe mehr Tiefe in der Darstellung als ein Mensch zu bieten hat.
Ist wohl Ansichtssache.
Aber eine Kopie, die versucht nahe dran zu sein und es nicht schafft; wirkt immer schlecht. Gerade bei wirklich bekannten Personen, deren Bild dir aus jeder Blickrichtung geläufig ist. Mit Einstein mag das funktionieren. Das ein Star in seiner eigenen Biografie mitgespielt hat, kam auch noch nicht vor.
Und dann sagt man "wenn schon nicht das Original, dann aber gleich ganz anders."
@@holger_p 8Mile mit Eminem 😄 sonst fällt mir keiner ein
@ Und selbst da ist umstritten, ob es als biografisch gelten kann.
Ist meist so wie bei Hape, der schreibt zwar über sich selbst, gespielt wird er von David Striesow.
Oder "Sonne und Beton" ohne Felix Lobrecht.
Ich bin ganz bei Dir. Hoffentlich wird dein Beitrag bis zum Ende angesehen, denn da kommt das wahre Loblied auf diesen Film. Ich teile Deine Meinung bezüglich der schlechten Vermarktung, aber der Film selbst ist genial und einzigartig. Ich werde ihn mir noch einmal ansehen, sehr emotional, filmtechnisch top, eine Biographie wurde hier modern und tiefgründig umgesetzt. Danke an die Filmemacher.
Das sind sie wieder, die gesammelten deutschen Vorurteile, weil einmal etwas anders ist. Ich selbst war auch skeptisch, aber der Film ist wirklich großartig.
Er ist und bleibt ein toller Künstler und Entertainer.
Januar ist generell ein schlechter Zeitpunkt für einen Kinostart. Die Leute sparen da meistens. Weihnachten war kostspielig, die Rechnungen für die Versicherungen kommen, da hält man sich lieber mit Ausgaben etwas zurück Kino ist ein Luxus, den man sich eher in der Weihnachtszeit oder im Advent gönnt. Zusätzlich ist es kalt, die Verbindungen sind schlecht, weil die kleinste Schneeflocke alles durcheinander bringt ,und es gibt Krankheitswellen. Das wäre für jeden Film schlecht... Und dann ist das auch noch kein Film für die ganze Familie, denn Robbie Williams ist der jungen Generation kein Begriff mehr.
Ich dachte auch es wäre ein flop, dann habe ich die Kritiken gelesen(Von youtubern)
Und alle waren begeistert.
Ich hab den Film eine chance gegeben und er war so gut😍
Ich würde den sogar nochmal schauen wenn man den irgendwann streamen kann.
Robbie hat eine Körperwahrnehmungsstörrung, dazu Depression und ADHS.
Da kann ich nachvollziehen warum er lieber animiert werden wollte.
Dazu spiegelt der Affe auch das wieder wie er sich fühlt.
Der Film ist großartig! Der Affe ist immer im Fokus und die Geschichte großartig inszeniert. Selbst wenn man seinen Drogenkonsum nicht nachvollziehen kann, man FÜHLT einfach mit. Schade, dass die Vermarktung diesem Kunstwerk nicht gerecht wird…
Die Entscheidung einen Affen anstatt Robbie Williams zu nehmen, macht es für mich ungenießbar. Da kann man noch so oft runterbeten, wie toll der Film angeblich ist. Ich würde mir nach dem Trailer niemals diesen Film mehr ansehen. Geht sicher vielen so. Und Robbie Williams war auch eigentlich immer ein hübscher Kerl, den sich Frauen gern angesehen haben. Das hat sicher was mit dem/der Betrachter/in gemacht. Kann man das auch über den Affen sagen?
Ich sage dazu Affentheater
Das tut wehh der film ist soo gut war gestern im Kino 😮
Nachdem ich Karten gewonnen hatte, war ich 2017 beim Konzert von Robbie Williams. Er, DER Entertainer und seine Songs mach(t)en Spaß. Nur war er bereits zu dieser Zeit nicht (mehr) DER Star, was sich an einem wenig gefüllten Stadion (= Auftrittsort) und Ticketverkäufern, die die Karten vor dem Konzertbeginn zu einem reduzierten (!) Preis verkaufen wollten, verdeutlichte!
Auch wenn der Film unterhaltsam ist, ist verständlich, dass er unter den monetären Erwartungen bleibt, weil Robbie Williams nicht oder nicht mehr bekannt/relevant ist. In den USA war er nie ein Superstar.
Die Vermarktung des Films ohne die explizite Erwähnung des Machers von "The Greatest Showman", das fehlende Konterfei von Robbie Williams auf den Filmplakaten, u.a. sind - wie du richtig sagst - verpasste Chancen.
Würde sagen, Robbie Williams ist weder Elton John, Johnny Cash oder Queen.
In England oder Deutschland sicher ein bekannter Name, aber in den USA kennen die Leute vielleicht gerade so 'Let me entertain you' und 'Angels'
Das spielt safe ne rolle
Der beste Film seit langem und verdient es gesehen zu werden! Der beste Film, den ich seit langem gesehen habe.
Also unterstützt euer lokales Kino, die sind im Januar echt leer gefegt und haben echt zu kratzen.
Jeder kann sich irgendwie in dem Affen wieder finden! Ich habe mich so verstanden gefühlt, obwohl ich kein Popstar bin 😂
Robbie Williams ist eben nicht Elvis Presley - Auch die kulturelle Relevanz von Robbie Williams ist eher gering.
Williams war eben auch kein Weltstar - ein Biopic über Depeche Mode, Culture Club, oder Shakin' Stevens wären wohl ähnlich "erfolgreich" gewesen. Die Idee mit dem Affen mag ja ganz frisch und neu sein, aber möchte ich das wirklich sehen?
Also abschließend kann man sich fragen, wer will wirklich einen Film über Robbie Williams sehen und hören?
Würde jetzt hier aber schon Depeche Mode nicht in einem Topf werfen mit CC bzw. Shakin Stevens...;-)
@@skarabrae7538 Depeche Mode ist schon eine andere Hausnummer als Culture Club. Vielmehr ist die Frage ist deren Werdegang so spannend verfilmt zu werden? Ich muss sagen ich wusste nichts über Robbies Leben und es interessant und unterhaltsam und auch der emotional, das habe ich nicht kommen sehen. Aber Ich bin Better Man nicht deswegen gucken gegangen weil ich dachte... wow.. das wird interessant. Ich war eben noch im Kino und da kam der Trailer zum Bob Dylan Film.... und bei dem auch... es wirkt nicht nach einem Interessanten Leben oder Film, den ich uuuunbedingt gucken muss. Nicht jeder Star, nicht jede Band hat eine spannende Story, egal wie groß sie waren oder sind.
@@rodvig9865 das stimmt...hab mich zb sehr gefreut auf Control...sprich Joy Division und war sehr enttäuscht...hab nach dem Film gedacht...: Da ist/war mein Leben ja spannender😏
@@skarabrae7538
Stimmt, ich würde eher ein Biopic über Shakin Stevens sehen und vor allem hören wollen - aber die Amerikaner kennen alle drei nicht oder nicht mehr, von daher wäre ein Biopic, egal über welchen der drei ebenso erfolglos an der Kinokasse.
@@typogene1313 aber Kim Wilde würd ich mir anschauen...ggf paar Amis auch😏
Das mit dem Affen war, ist und bleibt albern. Das hab ich schon gesagt, als hier noch super gehyped worden ist. Es ist halt auch nicht alles Kunst, manches kann einfach weg.
Dachte ich auch erst. Nachdem ich den Film gesehen habe, dachte ich mir, dass es genial ist. Aus vielen verschiedenen Gründen. Vor allem hilft es dabei, sich auf die Emotionen zu konzentrieren und nicht ständig Den Schauspieler mit der echten Person zu vergleichen. Außerdem zeigt der Affe viel besser Robbies Innenleben. Nach 5 Minuten habe ich vergessen, dass das ein Affe ist. Auch die Kampfszene ist erst durch die Affen so richtig genial geworden
Der Film war super - bekommt von mir 5 von 5 Punkte. Alleine schon wegen er Schauwerte und dem Mut, mal was neues zu probieren.
Ich sehe das Plakat jetzt zum ersten Mal. Hätte ich es vorher schon einmal gesehen, hätte ich wahrscheinlich gedacht, dass es sich bei dem Film um einen neuen "Planeten der Affen" handelt 😂
Schade eigentlich. Ich finde den Film sehr interessant. Auch die Idee mit den Affen finde ich richtig originell. Besser als ein Schauspieler zu nehmen, der keine Ähnlichkeit mit Robbie Williams hat. Tja manchmal ist es eben so. Zumindest kann man sagen, dass Filme, die eigentlich gut sind, aber im Kino doch nicht so eingeschlagen haben, im Streamingdienst dann richtig gut ankommen.
Der Affe hat ja so viel Ähnlichkeit mit Robbie Williams...
Der Film ist echt gut. Der Regisseur ist super. Und die musicalartige Gestaltung ist sehr gelungen.
Der Film ist ein Meisterwerk und um das so zu sehen muss man sich nicht mal für Robbie Williams oder seine Musik interessieren. Der Film würde auch fiktiv funktionieren
100%
Nach den ganzen 2024 Flops , ist Better Man definitiv ein guter Start ins neue Jahr. Hab ihn für gut befunden. Meinung ist ja zum Glück subjektiv 😊
Ehrlich die Werbung im kino zu diesen Film hat mich schon sowas von genervt
Um mal das Problem zu erklären warum "der Affe" abschreckt.
Das ist kein Affe sondern ein Mensch der über CGI wie ein Affe aussieht. Affen können nicht reden, sie tragen keine Kleidung und sie wachsen nicht wie ein Mensch auf.
Dem Zuschauer wird hier einfach etwas vor die Füße geworfen und gesagt: "Friß" und genau das macht er eben nicht.
Vermutlich haben die Amerika gedacht, das es um den Schauspieler geht, ansonsten wären da noch weniger ins Kino gegangen. 😝
Bloß weil Robbie dringend Geld oder einen eigenen Film will, kommt er dennoch ein Jahrzehnt zu spät.
Ich höre eigentlich nur Radio und ich kann mich nicht erinnern das der Williams dort noch vorkommt obwohl der ja mal angesagt war, Ruhm ist vergänglich.
Die Single zum Film ist in den Airplay-Charts bundesweit aktuell auf Platz 20 (Vorwoche Platz 17) zwischen Purple Disco Machine und Robin Schultz - irgendwo muss er also sogar ziemlich oft laufen.
Also bei uns könnte das Problem auch daran liegen das er in den Kinos in unserer Nähe häufig nur 2 - 3 mal die Woche läuft (und die meisten dieser Vorstellungen um 20 Uhr mitten in der Woche wo viele arbeiten müssen) und dann auch nur in den kleinsten Sälen wo maximal 30 Leute reinpassen. Ich werde den Film auf jeden Fall am Samstag mit meiner Frau und meinem Bruder gucken, sind alle drei schon sehr gespannt📽
Nachtrag: Film wurde nun gesichtet und wir sind alle drei begeistert gewesen, eine großartige Darstellung welche sich Filmisch spannend von all den anderen Musiker Biopics abhebt📽🎵🎶
Beim Marketing gebe ich dir absolut Recht.
Ich habe bis zu diesem Video, noch nie von diesem Film gehört.
Für mich als jemand der Robbie Williams sehr gefeiert hat und fast jedes Album zum Start gekauft hat ist der Affe auch nen Störfaktor. Ich weiss das Robbie sich als Affe sieht und er hat ihn auch schon immer und oft genutzt z.b. in Konzerten oder such seinen Songs, aber es ist schön für ihn und nicht für die Fans und zur Identifikation beiträgt. Zudem kommt dieser uncanney valley Effekt des Affen. Da hätte ich mir lieber nen echten Darsteller gewünscht. Bei den anderen von Take That klappte das ja auch gut im Film und wir haben mit den Mercury Film und Rocketman schon positive Beispiele. Dann hätte man noch Nachdem es mit Robbie ruhiger wurde das nochmal mehr zeigen können. Aber der Film ist aufeinmal aus. Ende.
Ob viele das gut Bewerten ist mir wurscht. Das haben wir auch heutzutage mit vielen Triple A Spielen die dann nachher scheitern, trotz toller Wertungen.
Achja und noch eins, man hätte ihm auch keine Deutsche Synchro geben sollen sondern solche Sachen wie wenn er ruft your ass is mine in englisch belassen sollen mit Deutschem Untertitel. U d während die Erzählstimme (Robbie) was erklärt zu so ner synchrostimme des robbie williams übersetzers z.b bei Wetten Dass greifen sollen. Dann wäre er Perfekt geworden.
Einen ausländischen Film in Deutschland ohne deutsche Synchro zu zeigen hätte die Ticketerlöse bestimmt in die Höhe getrieben... 😅 Den Film kann man doch jetzt schon auch im Original im Kino anschauen. So kann sich jeder aussuchen, was er lieber hat.
Das Marketing war kaum wahrnehmbar.
An Alle Williams-Verachter: Es ist ein filmisch megagutes Stück Musik-Tanz-Biographie-Erlebnis
Vorsicht bei Internetzahlen, sagt mir mein Menschenverstand - und meine 3 Jahrzehnte+ eigener Interneterfahrung.
Ich glaube für diesen Film war nie ein Publikum da um diese Kosten wieder einzuspielen. Auch ich würde dafür nie ins kino gehen. Gerade biopics sind für mich ein fernseh Thema und nicht fürs Kino gemacht
Nicht wenn sie cineastisch gut gemacht sind. Das Thema des Films ist da zweitranging. Wenn der Film von der Optik und vom Sound her fürs Kino gemacht ist, dann verpasst man etwas, wenn man ihn sich zuhause am TV anschaut (und nicht zufällig ein gut ausgestattetes Heimkino besitzt).
Würde ich nur das deutsche Plakat ohne die Werbung sehen, würde ich denken, dass es ein gesellschaftskritischer, ernster Film ist. Bei dem Anderen würde ich denken, dass es nur Comedy ist
Der Film kommt 20 Jahre zu spät...
so wie die ganzen Legacy Squeals auch 😂
Der Affe macht Sinn. Wer sagt er schreckt ab, weil man lieber Robbie Williams sehen möchte, muss den Trailer mal genauer anschauen. Der Affe sieht aus wie Robbie, gleiche Mimik, passende Frisur und Kleidung und sogar die Stimme von Robbie Williams persönlich. Das hätte kein Schauspieler geschafft.
Ich glaub das Problem liegt in der Erreichbarkeit der Zielgruppe. Ich gehe mehrfach die Woche ins Kino und sehe sehr sehr selten Frauen der Altersgruppe im Kino die früher mal Williams-Fans hätten sein können. Ich glaube viele dieser Frauen erfahren von dem Film nur, weil sie von ihren Kindern aufmerksam gemacht werden, sowie meine Mutter. Und sie war begeistert von dem Film, genau wie ich. Selten hat ein Film so viele Emotionen in mir ausgelöst und selten habe ich mich im Nachhinein so viel mit einem Film und seinem Protagonisten beschäftigt. Toller Film, tut mir Leid für alle, die sich von ihrem Desinteresse an Williams von einem grandiosen Kinoerlebnis abhalten lassen. Das ist ein Film für die Leinwand.
Vor ein paar Wochen waren wir im Kino, aber zu einem anderen Film und da haben wir den Trailer in der Vorschau gesehen. Ich fand das mit der Hauptfigur als Affe albern. Der Trailer wirkt auch so schnell geschnitten und hektisch und dann noch diese "Gossensprache", die cool sein soll, haben mich gar nicht angesprochen.
"The greatest showman" hingegen hat mir damals sehr gut gefallen, obwohl ich aus heutiger Sicht das Thema "wir sind alle so bunt und gehören zusammen " differenzierter sehe. Er war halt ein Kind seiner Zeit.
Naja, die Entscheidung einen animierten Affen die Rolle von Robbie zu übernehmen ist schon abenteuerlich. Dann einem Sänger wo ich nur weiss das er in Europa seine grösste Zeit hatte die auch schon lange vorbei ist und auf dem amerikanischen Markt nix gerissen hat. Die Fans hätten wohl die die echte Person Robbie Williams sehen wollen und den Rest der Welt interessiert dieser Film sowieso nicht.
Ich finde die Person, Künstler einfach null interessant!
Ich interessiere mich nicht wirklich für Robbie Williams, auch seine Musik ist nicht meins. Meine Freundin wollte den aber unbedingt sehen, also bin ich mit und war am Ende begeistert. Von mir also auch ne klare Empfehlung.
So ging's meinem Partner auch. 😆 Der hat den Film dann glatt noch ein zweites Mal mit Arbeitskollegen (und ohne mich!) geschaut.
Der Film ist wirklich großartig, bei mir jetzt schon in den Top 3 mal sehn was dieses Jahr noch kommt was den Topt.
In den ganzen Punkten gebe ich dir Recht.Aber meiner Meinung nach hast du denn waren Hauptgrund nicht genannt , Kino ist einfach viel zu teuer geworden! Ticket+Snacks+Getränke= ca.30€ ( für 1 Personen), gerade für einen Film der mir nichts besonderes bietet außer einen CGI Affen. Da warte ich lieber bis er bei Amazon für 0,99 Cent im Angebot zum leihen ist, dazu 0,90 Cent für eine Tüte Chips und nochmal 1 Euro für 1 Liter Cola !
Das kostet mich 2,89 im Vergleich zu knapp 30 Euro fürs Kino da sind schon Welten zwischen! Zusätzlich habe ich Zuhause meine Ruhe ( keine Leute neben mir die Laut Reden oder mit dem Handy spielen) und ich kann aufs Klo gehen ohne was zu verpassen!
Die Ticketpreise können schon deswegen nicht der Hauptgrund sein, weil dieses Argument an so ziemlich jedem anderen Film der gleichen Größenordnung bereits scheitert. Für solche Filme sind Einnahmen in dreistelliger Millionenhöhe heutzutage der Normalfall. Better Man ist in der Hinsicht also ein trauriger Ausnahmefall.
So, jetzt mal aufgemerkt! Wenn man einen Film über R.W. anfertigt, dann sollte die Person auch zu sehen sein. Und nicht durch eine Kunstfigur ersetzt werden. So ist das, wenn Technik das Menschliche ersetzt! Mittlerweile geht mir dieser ganze technische Firlefanz, der immer mehr in den Großprojekte zum Einsatz kommt, so richtig auf den Zünder. Bei diesem Film kommt noch ein Affentheater hinzu.
Wer sich nicht mal die Mühe macht, sich selbst vor die Kamera zu stellen und zu arbeiten, hat es auch nicht verdient dafür „gelobt“ zu werden. Schon beim ersten Trailer damals dachte ich: Mhhh das aber bisschen einfach versucht Geld zu machen, ohne was zu leisten.
Das was du schreibst, ergibt keinerlei Sinn. Hat Elon John sich etwa in Rocketman gespielt?
Nun, vielleicht hätte man die relevanten Märkte hinterfragen müssen und auch, ob Williams irgendetwas Relevantes gemacht hat, um auch andere als nur die hardcore Fans ins Kino zu locken.
Bei mir kommt dann noch hinzu, dass mich weder der Mensch noch der Künstler oder gar die Musik je gepackt haben.
Du läßt es ja auch nicht zu, dass es dich packt, wenn Du dir die Geschichte des Menschen nicht anschaust.
Biografien haben eine andere Funktion, als melancholische Erinnerungen an in der vergangenheit geliebte Personen zu wecken.
Sie sollen zum Teil die Person erstmal bekannt machen. ... das ging mir auch bei Bohemian Rhapsody nicht anders.
Aber in erster Linie geht man doch ins Kino, um sich eine hoffentlich guten Film anzusehen, oder? Ich werde mir z. B. den Bob Dylan Film ansehen, obwohl ich mich für Bob Dylan nicht interessiere. Einfach weil der Trailer mir einen guten Film verspricht.
Ich interessiere mich auch nicht für Queen oder Elton John, habe aber beide Filme dazu gesehen.
Würde ich mich abseits des Films für diese Menschen interessieren, würde ich mir wohl eher eine Doku anschauen und ihre (Auto-)Biografien lesen.
Nun ja, hier ging es für mich um die Frage, warum es ein Mega Flop im Kino ist. Offenbar war die Neugier in den Märkten nicht so ausgeprägt. Aus meiner Sicht hätte das erkannt werden können.
Dass man sich für Menschen interessieren kann, die einem nicht so vertraut sind, ist klar. Nur dürfte es offenbar nicht viele Menschen geben die so denken bzw. dann auch Geld für Kinokarten in die Hand nehmen.
Ich fand den Film super. Sehr unterhaltsam. Hab gelacht, geweint und chi war besser als in jedem Marvelfilm.
Das mit dem Marvelfilm ist wohl kein Problem! Schade, dass Better Man wohl ein Flop wird!
Das CGI war unfassbar gut... die meiste Zeit fühlte sich der Affe realistischer vom Ausdruck und in der Umgebung an, als bei den Planet of the Apps Filmen. Definitiv Oscar verdientes CGI.
Für Dich ja, aber das ist ein Vergleich von Apfel und Birnen. Man muß solche Filme mögen. Für mich könnte der noch so gut sein ,kann Biopics nichts abgewinnen lese auch keine Biographien, Doch Comics und Comicverfilmungen mag ich.
Marvel ist wirklich furchtbar. Better Man ist ein Meisterwerk
@@helgel4242ich bin weder Fan von Biopics noch von Musicals. Und trotzdem war Better Man einer der besten Filme der letzten Jahre
Guten Morgen Ren , hätte man wirklich einen Unterschied gesehen? Hätte man beim Gesicht halbe halbe gemacht? So oder so wäre ein Affe zu sehen gewesen! Ich persönlich werde mir diesen Film auch bei Netflix eher nicht anschauen da ich kein Fan von diesem Herrn bin und ich 0,0 Interesse an dessen Leben habe und auf einen Musikfilm oder ein Musical müsste ich Lust haben um diesen mir anzuschauen! Ich hatte damals schon erwartet das dieser Film ein Flop wird da er in der USA wirklich eher unbekannt ist und wenn man dort nicht erfolgreich ist lohnt sich so etwas nicht und für die USA kann man definitiv von einem Marketing Fehler sprechen! Ich wünsche noch einen schönen Sonntag!
kommt halt locker 10 Jahre zu spät. Bisher so gut wie nur gutes gehört
Eine ganz einfach Antwort aus meiner bescheidenen Sicht, Robbie ist für diesen Film einfach noch zu jung. Das war eben bei Elton ganz anders. Für alle, die einen vitalen Robbie sehen wollen, den es ja abseits des Films gibt, ist der Affe kein Ersatz. Dieser Film ist 20 Jahre zu früh.
Man kann ja immer noch einen zweiten Teil hinterherschieben... ;)
Der Affe ist nicht das Problem, sondern das Interesse an dem Sänger.
So siehts aus. Wäre der robbie noch ne grosse nummer, würde sich der film selber promoten. Wenn aber kein grosses interesse mehr an ihm besteht, schaut es sich halt auch keiner an.
Und der Affe halt.
@@elektrischabfahren natürlich ist der Affe ein Problem, warum sollte ich mir eine Biografie ansehen, wo ein Affe visuell der Hauptdarsteller ist, das würde ich nur bei Planet der Affen usw. verstehen
Der Film funktioniert würde auch fiktiv funktionieren. Man muss sich nicht für ihn interessieren. Absolut nicht. Auch wenn man Robbie Williams scheiße findet, ist der Film ein Meisterwerk. Aber gut, jeder wie er möchte.
@@user-gv2sc8vf8p Das sehe ich auch so. Bei einem biografischen Kinofilm ist das Interesse am darin thematisierten Künstler höchstens zweitrangig. Es kommt auf die Geschichte an, die da erzählt wird und auf die Art und Weise, wie sie erzählt wird. Und in der Hinsicht ist Better Man sehr originell und gut gemacht. Es ist eben keine reine Bio.
Und als ob all die Kinogänger, die Rocketman oder Bohemian Rhapsody angeschaut haben, sich außerhalb der Filme noch mit den Künstlern beschäftigen würden. Und ein Film wie A Star is Born, der eine rein fiktive Geschichte über eine aufstrebende junge Künstlerin erzählt, hat damals auch mehr als das Zehnfache seines Budgets wieder eingespielt.
"Interesse am Künstler" ist hier nicht ausschlaggebend, sondern das Marketing.
Es gibt kaum eine Bio, die für mich wirklich von Interesse ist. Egal ob Affe, Schwein, Huhn als Hauptdarsteller...
Auch nicht ein Löwe der Brüll sagt?
@shellbell6190 da kommt höchstens ein Löwe, der Müll sagt..
@Nikita-ks7lv :)
Sieht Robbie so heruntergekommen aus, das er nicht vor der Kamera stehen wollte oder hatte er nur kein Bock sich selbst zu spielen? 🤔
Hat ihm da das schauspielerische Talent gefehlt, sich selbst zu spielen, als er noch jung war?!
Hätte man eigentlich erahnen können, das man in so ein Projekt keine 100millionen investiert.
Ich bin Robbie - Fan, ich kannte den Hintergrund mit dem Affen, aber war dem Affen gegenüber anfangs skeptisch. Vor allem hatte ich die Befürchtung, dass es qualitativ nicht hochwertig aussieht. Habe später erst mitbekommen, dass es ein Michael Gracey-Film ist. Und da ich "Greatest Showman" liebe, war die Sache für mich klar. Und ich muss sagen: der Affe ist großartig umgesetzt. Man merkt dass Budget dahinter. Wirklich. Man kann jede Emotion mitfühlen. Die Story ist toll erzählt, auch für nicht Fans. Und als Sahnehäubchen die Songs! Ich wünsche dem Film einen späten Hype. Mal sehen.
Promotion Disaster,100%
Du machst das echt gut 👌
Schlüssige Analyse, sehr gut. Für mich ist es der digitale Affe, der mich abhält den Film zu sehen. Ich mag es lieber wie z.B. der Zweiteiler Arnold das Leben von Schwarzenegger oder STILL das Leben von Michael J. Fox gezeigt haben.
@LexL1976 der Affe ist nun mal Teil der Geschichte von RW. Seit Jahrzehnten sagt er in Interviews dass er sich zeitweise wie ein dressierter Affe vorkam den man aus seinem Käfig auf die Bühne gestellt hat
Der Misserfolg hat für mich folgende Gründe
1. Mit einem Budget von über 100 Mio Euro/Dollar ist der Film VIEL(!) zu teuer! Wenn man schon CGI einsetzt, dann hätte man vielleicht nicht die Experten vom "Herr der Ringe" sondern die von "Godzilla Minus One" engagieren sollen - Die haben schließlich auch mit wenig Geld einen Oscar für Special Effects geholt.
2. Wie viele hier schon geschrieben haben: Robbie Williams ist a) kein A-Promi sondern eher ein Sänger der, wenn man fair und realistisch ist, einen Run über 10,12 vielleicht 15 Jahre hatte (also über einen relativ kurzen Zeitraum)...... und das ist jetzt auch bestimmt seit 15-18 vorbei. B) er lebt halt noch so schräg es auch klingt. Eine Amy Winehouse z.B. war zwar auch nur "kurz" berühmt, doch hat ihre Biographie halt dieses tragische Ende, welches sich halt gut und dramatisch verfilmen lässt. Andere Biopics, die gemacht wurden, als die Personen noch lebten (z.b. Tina Turner, Elton John...) handelten von lebenden Legenden, die 30,40 Jahre im Business waren und es teilweise mitgeprägt haben. .... Williams war halt "nur" ein Popstar, der "kurz" oben auf der Welle mitschwamm.
3. Man hätte den Film nur dort primär im Kino herausbringen sollen, wo man ihn kennt bzw wo seine größten Erfolge waren. Ein Biopic über eine Person, die schon vor 20 Jahren (auf dem Höhepunkt des Ruhms) in USA verhältnismäßig unbekannt war, JETZT auf dem größten Filmmarkt zu releasen ist etwas weltfremd für mich.
Ich frag mich wie die Macher überhaupt auf die Annahme kamen, der Film könnte bei dem Budget ein Erfolg werden. Auch wenn im Trailer großspurig der größte Popstar der Welt angekündigt wird... Kennt den in den Usa oder im asiatischen Raum kaum jemand. In Europa war er eine große Nummer. Das ist aber auch schon wieder VIELE Jahre her. Der große Hype um ihn ist ewig her. Das ist kein Film, für den viele in die Kinos gehen werden. Und gute Bewertungen heißt noch lange kein Erfolg. Siehe Star Wars - Skeleton Crew. Wenige die etwas gut finden, bringen kein Erfolg.
Ich habe den Film noch nicht gesehen, weil mich Robbie Williams nicht interessiert und mich auch der Affe abschreckt.
Jetzt lese ich hier nur noch: Genial, Meisterwerk usw., und habe jetzt Erwartungen die eigentlich nur enttäuscht werden können.
Die Frage ist eher warum so viele seiner Fans nicht reingehen? Klar ist, der US Markt fehlt hier komplett, die kennen Williams nicht und machen sich über den Affen eher lustig, der Marketinggag funktioniert also auch nicht. Vermutlich ist Robbie Williams einfach so 90s/early2000s dass das keinen mehr interessiert. Film kommt schlicht paar Jahre zu spät.
Mich interessiert der Film wegen seiner künstlerischen Umsetzung, obwohl ich kein Fan von Robbie Williams bin. Gerade der Affe hat erst mein Interesse geweckt. In dem ganzen Mainstreambrei in den letzten Jahren sind solche Fime, die sich mal was anderes trauen, wohltuend. Schade, dass so was an den Kinokassen nicht gewürdigt wird. Das Einzige, was mich abschreckt, sind die Selbstüberschätzung und Selbstbeweihräucherung von Williams in dem Film. Ich hoffe, ich kann das beim Schauen ausblenden.
Junger Mann, dat is ja schon geschmacksache! Ich fand den Film top👍🥳und sogar mein Freund, der kein Robbie Fan ist. Also bitte nur meckern wenn es gerechtfertigt ist!!!
@@aivlis1479 Was laberst du. Er fand den Film doch auch gut !?
Warum zum Teufel existiert dieser Film? Diese Frage raubt mir den Schlaf.
Sehr gute Zusammenfassung. Hauptgrund für mich ist, dass er nie ein Weltstar war und seine Erfolgsjahre lange her sind. Es gibt auch nicht DEN einen großen Welthit, den man immer wieder im Radio oder sonstwo hört. Trotzdem hätte man sicherlich größeren Erfolg haben können. Das Marketing war einfach schlecht. Es erstaunt mich immer wieder, wie sich in diesem Geschäft seit Jahrzehnten die Fehler wiederholen. Die Lernkurve ist arg flach.
Gerne mehr von diesen Meinungsvideos. Und ja, es heißt "dieseS Jahres" ;)
@@badleroybrown1 Knapp 80 Millionen verkaufte Tonträger, mehr Auszeichnungen in England als jeder andere Künstler. Ich glaube, es gibt viele, viele, viele, die das gern hätten. Vielleicht hatte er in den USA nicht den erwünschten Erfolg, trotzdem ist er ein Superstar. Und Feel oder Angel laufen permanent im Radio.
Ohne Fan zu sein, habe ich den Film gesehen, weil ich Biografien liebe. Es war für mich mit weitem Abstand der beste von jenen Streifen. Selbst meine Kinder waren begeistert, die hören eigentlich andere Musik.
@@thomasnahrendorf7953 Habe ja Weltstar geschrieben. Ich stelle doch nicht seinen Erfolg infrage und mag auch einige seiner Songs, besonders Angels. Nur hat er nicht diesen Bekanntheitsgrad wie Queen, Elton John, Elvis oder Bob Dylan. Muss er auch nicht, aber es ist ein Grund, weshalb der Film baden gegangen ist.
versteh ich kaum, der film ist wirklich gut... bietet einen guten Einblick in seine Story... und ja bin jetzt auch niemand der Robbie Fan ist, aber wenn man sich allein schon nur für Musik etwas interessiert ist der Film einfach ein Muss
Der Film war top!!! 😎👍🏻👍🏻👍🏻
Egal wie gut dieser Film sein soll...wie kann man erwarten das sowas erfolgreich wird, ein Affe im Biopic..*kopfschüttel*...
Sowas werde ich mir aus Prinzip schon nicht anschauen, kann man doch überhaupt nicht ernst nehmen. Erinnert mich an eine Simpsons Folge: "ich hab ne Idee für ein Drehbuch...es geht um eine sprechende Sülze..."😂
persönlich bin ich extrem kino-müde geworden. vor allem, weil es in den letzten jahren so unglaublich viel schrott gegeben hat. da ist "betterman" sowieso erst ein film, der für mich in frage kommen würde, wenn ihn ein streaminganbieter zeigt und dann auch erst, wenn ich mir gar nichts besseres mehr finden würde. dabei denke ich, ich hätte schon spaß - aber man wird träge und desinteressiert.
Ich bin auch schon lange nicht mehr zufrieden aus dem Kino gegangen, aber hier war es definitiv der Fall.
Wir waren zu fünft und haben alle danach nur GESAGT.. WOW.
3:00 - Das liegt einfach an der echt kleinen Bubble die an so einem Film überhaupt interessiert ist !!!
So ziemlich niemand hat nach so einem Machwerk gefragt ^^
Also ich war totaler Robbie Williams Fan und mag seine Musik immer noch…. Aber das Affen Gimmick ist mir zu dämlich.
Wenn ich nen Biopic über Robbie Williams sehen will, will ich halt das sehen und nicht “Planet der Affen” auf Konzerttour.
dann verpasst du definitiv was
Ja stimme ich dir voll zu, mit dem AFFEN haben die sich keinen Gefallen getan, völlig albern. Entweder einen wirklich Biopic mit richtigem Darsteller oder Planet der Affen (geiler Film), aber bitte kein Mix aus beidem.. Da kann der Rest noch so gut erzählt sein, der Affe ist völlig daneben und damit der Film leider raus für mich
ich kann dir nur sagen, dass du dir was völlig falsches vorstellst. Der Film ist etwas, was wir noch nie zuvor gesehen haben. Der Affe ergibt absolut Sinn. Ich war auch irritiert, aber nachdem ich den Film gesehen habe, denke ich nur: Meisterwerk
@ hm ja vielleicht… Nur hat dieser Affe sehr viele Leute abgeschreckt, wie auch mich… Vielleicht gucke ich mir den Film doch im Kino an, nur um sagen zu können, ob ich dir zustimme oder das Ganze weiterhin wie zuvor sehe… Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich das irgendwie toll finden werde, wenn Robbie Williams als Affe verkörpert wird…
Ich hab mir schon diverse Bio-Pics über Musiker angeschaut, mit deren Musik ich nicht viel anfangen kann. Der Film und die Geschichte können ja trotzdem gut sein. Den "Elvis"-Film fand ich zum Beispiel super, obwohl ich mich nie für Elvis interessiert habe und deswegen auch nicht angefangen habe, seine Musik zu hören. Was mich von diesem Film hier aber tatsächlich fast abgehalten hätte, war der Affe. Wenn ich nicht haufenweise positive Rezensionen zu dem Film gesehen hätte, die alle gesagt haben, dass der Film gut ist, wäre ich nicht reingegangen. Ich glaube, der Affe ist das Hauptproblem dieses Films. Nicht, wenn man drin ist. Dann funktioniert das alles wunderbar und der Film ist ja auch richtig gut. Aber man muss die Leute erst einmal dazu kriegen, sich auf den Affen einzulassen.
Das heißt, den Affen vorab gar nicht zu erwähnen und sich überraschen zu lassen, wäre besser.
Ich hab mich z.Bsp. mal in eine Road-Movie namens "Dusk til Dawn" gesetzt, und vorab keine Ahnung gehabt, dass es eine Zombie-Apokalypse wird. Und das ist gut so, sonst wäre ich nicht reingegangen.
@@holger_p In "From Dusk Til Dawn" ging es um Vampire, nicht um Zombies. Und ich war damals mit einem Freund in dem Film, der tatsächlich auch keine Ahnung hatte, auf was er sich eingelassen hatte und entsprechend überrascht war (es aber super fand). Den Affen nicht zu zeigen, ist natürlich schwierig, weil er halt nicht irgendwann auftaucht, sondern ab der ersten Minute in jeder Szene zu sehen ist. Aber ich hab nochmal drüber nachgedacht: Der Film ist nicht TROTZ des Affen gut, sondern WEGEN des Affen. Mit einem menschlichen Hauptdarsteller hätte der Film nicht SO gut funktioniert, wie es jetzt der Fall ist. Kriegen nur halt leider die nicht mit, die sich von dem Affen abschrecken lassen.
Leider plapperst du fast ausschliesslich über das drum herum des Films und vermittelst nichts über den Realitätsbezug zu Robbies Bio. Da ist er nämlich richtig stark, wurde er doch ziemlich 'zum Affen gemacht' und hat dies auch selber gemacht. Der Hauptdarsteller muss also ein Affe sein.
@@danielschmidt8037 exakt so sehe ich das auch. Wie hätte man die Szenen mit den Selbstzweifeln während der Konzerte darstellen sollen, wo die Affen / der Robbieaffe im Publikum stehen und den Bühnenrobbieaffen unter Druck setzen?
M.E. ein Meisterwerk, auch ohne Faneigenschaft für Robbie Williams meinerseits.
Der Film ist Meisterklasse!!! Geniale Idee mit dem Affen!! Und ich bin kein Robbie Williams Fan!!
Warum ist das eine geniale Idee? Klingt für mich eher nach Flaschendrehen, auf einer Pyjama Party.
Inwiefern bereichert das den Film?
Der Film ist so genial. Für mich schon jetzt wohl in den Top 5 des Jahres 2025.
Ich fand den Film super.
Kann jedem nur empfehlen den Film zu schauen.