@@clio4219 может как субэтнос? Как народ они сформировались на своей исторической Родине-Греции. А в Крыму были их колонии. Если они так и останутся в Крыму, то вскоре вообще исчезнут..
@@Marvelhint Нет, тут вы не правы написав, что сформировались в Греции. В Крым изначально переселялись колонисты из полисов Малой Азии, в основном из города Милет и население этих полисов было грекоговорящим но, представляло собой сильно смешанное население : греки ионийцы успели смешаться с местными народами. Об этом писал еще Геродот. В Крыму также шло смешение с таврами, аланами, готами, скифами, боранами, римлянами, (а римляне в свою очередь тоже были неоднородны), далее не остались в стороне и половцы принявшие христианство и армяне , генуэзцы. Крым в разное время был и Булгарским, и Хазарским и Гунны приходили и т.д. В те времена понятия нации как сейчас не существовало - все определяла религия и наверное состояние кошелька и положение в обществе. Поэтому генетика крымских и вообще всех понтийских греков , которые не так давно назывались не греками , а римлянами, румеями, отличается от греков Греции - они другой народ, их родина там , где они окончательно сформировались - для урумов и румеев это Крым. Если вас смущает их греческий язык, то скажу так: у болгар и русских тоже языки похожи, но это разные народы. Или например у тюркских народов языки очень похожи, но узбеки это узбеки , а балкарцы или татары это не узбеки. Мы все привыкли называть румеев и урумов греками и вообще любой человек сам вправе выбрать себе нацию, смотря кем себя ощущает.
@@Marvelhint Я понимаю и очень сочувствую - никому не хочется быть ассимилированным и исчезнуть, но ведь именно так и происходит в истории : одни народы исчезают, другие рождаются. Где сейчас скифы, готы, аланы , где тавры - их нет, но они не исчезли бесследно, их потомки живут под другим именем. Правда бывает и так, что имя остается а народ то другой, как в случае с крымскими татарами . Крымских греков мало , татар больше, но и они на грани ассимиляции. C est la vie.
@@clio4219 эх, вы правы, но все же… греки-это народ, подаривший миру много чего. Если бы это были какие-то дикие племена, которые нужно было ассимилировать в современное общество, то да, я ничего не говорю, но греки… очень жаль, что они «исчезают». Также мне жаль донских армян, но они не по своей воле оказались на Дону…
@@СтасК-я4д При том, что эти древние греки были предками, пра - прадедами двух субэтносов крымских татар: южнобережных и горных. Конечно же и урумов с румеями. Большая часть современных греков Крыма, это более поздняя волна переселенцев XIX века.
@@СтасК-я4д vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf Понимаю что неподготовленному человеку трудновато вникнуть, поэтому можете сразу прочитать ВЫВОДЫ, , посмотреть таблицы генетических расстояний ,чем меньше цифра, тем ближе по генетике народ. Таблица 3, наглядно показывает, что крымские греки урумы и румеи , друг другу менее близки чем с татарами. Греки румеи ближе южнобережным, а также южнобережные татары ближе к грекам Греции, чем греки урумы. На рисунке 14 видно что южнобережные татары близки грекам, горные татары между греков Крита, армян и турок, а крымские греки около болгар и румын. Таблица 5 это полная раскладка по всем предкам, и опять подтверждается таблица № 3.
Одно и то же. Кроме Херсонеса в Крыму люди не жили? Как буд-то это был миллионник. Там максимум проживало до тыс человек. А так представляют историки, как буд-то это вся история Крыма.
Уважаемый медноголовый , а ведь тысячелетия тому назад количество людей на этой планете было в тысячи раз меньше ... Греки пришли на безлюдные земли , в равниной части которой возможно бродили редкие группы кочевников , которых эллины назвали скифами ... Обратите внимание уважаемый чугуноголовый наш "человечище", что заселение азово-причерноморья греками происходило безо всяческий толкновений с так называемыми аборигенами потому , что таковые ... отсутствовали ...
@@harlampiipolitidis4312 и откуда вы, наш просветлённый, это знаете? Вы там были три тысячи лет назад? И сколько же греков было в Греции, что они всё степи скифские заселили? И на чем они в таких количествах прибывали? На ковре самолёте или на Титанике? Ведь лодочки на длительные путешествия, тогда вмещали не более 12 человек... А в музеях Крыма вы бывали? Где экспонаты крымских АБОРИГЕНОВ, высокохудожественные, старше черепков Херсрнеса? А ваши бла-бла, оставьте при себе. За 3 тысячи лет те греки 15 тысяч раз перемешались со всеми кто проживал, про езжал, захватывал Крым. И это теперь крымские татары. Так назвали политики. Смесь всех, более 30 этносов. Это доказано генетикой. Идите и сделайте генетический анализ. Много про себя узнаете нового. 😁
Урумы - это тюрки-ортодоксы; а ромеи - это греки-ортодоксы. Слово "греки" до конца 19. века на всем Причерноморье (Крым, Турция, Кавказ) имело не этнический, а религиозный смысл. "Греки" Причерноморья делились и до сих пор делятся на 2 группы: 1) урумы, у которых домашним языком были тюркские (крымско-татарский, турецко-азербайджанский), 2) ромеи, домашним языком которых была ромеика, весьма схожая с новогреческим. Подавляющее большинство урумов не знало греческого языка. Во времена Екатерины II урумы и ромеи Крыма были переселены в Запорожье, Донецк: урумов насильно славянизировали, а ромеи не сильно притеснялись и смогли сохранить свой язык. Урумы и ромеи Турции были переселены в Грузии и сохранили свои языки, в отличие от караманлидов в Греции, утерявших турецкий язык вследствие пристыжения со стороны грекоязычных единоверцев.
Заметил, что кто ни попадя пишет в комментариях о греках все что ему в голову взбредёт на тему кто настоящие греки а кто нет. Ребята , займитесь своими проблемами, самопознанием, от кого сами ведёте свой род. Мы же к вам не лезем, ваше происхождение не обсуждаем, жить не учим , на ваши земли не претендуем. Так оставьте и вы нас в покое, тем более что большинство из нас уже давно переехали на историческую родину .
@@nikosanastasiadis1856 С этнографической и лингвистической точки зрения, урумы - это тюрки-христиане, говорящие дома на тюркском языке без греческих примесей, даже если ромеи это отрицают. И с антропологической точки зрения, они больше похожи на тюрков.
@@AkellaAkella-kp1mp Вот про антропологию не надо . Тюрки настоящие это казахи, якуты, киргизы, тувинцы. Вот как то не похожи греки о которых ты говоришь на представителей этих народов.При всем уважении, ничего против тюрков не имею , но не надо за уши притягивать факты чтобы доказать свою точку зрения. Мой вам совет, не трогайте национальный вопрос, от этого все только выиграют.
@@nikosanastasiadis1856 Тюрки со времен античности были европеоидами - об этом еще в советское время писали. Почитайте хотя бы "Динлинскую проблему" Гумилева. Те, кто смешался с китайцами или др. азиатами, приобрели и азиатские черты. Чистая монголоидность тюрок - это индоевроцентристский миф ради того, чтоб их объявить пришлыми на исторических территориях и украсть все тюркское наследие. Отсутствие в урумском влияния греческой лексики, фонетики, морфологии, синтаксиса говорит о тюркском происхождении урумов.
Эти люди которые на видео, говорят и поют на греческом языке с большим акцентом. Греческий язык у них очень плохой. Не приятно слушать, лучшая говорили и пели на русском.😢
Так они по другому и не смогут, так как они живут в русскоязычном окружении и языком предков не владеют. Родной язык, да и вообще свою национальную идентичность можно сохранить только на своей родной земле, живя в своём социуме. А в Крыму все малые народы обречены на полную ассимиляцию, это только вопрос времени.
@@sxsxsx7579 ОНИ С ВОСТОЧНОЙ ФРАКИИ ОНИ БОЛГАРЫ .ОНИ ДАЖЕ ТАНЦУЮТ КАК БОЛГАРЫ И ОДЕЖДА КАК У БОЛГАР.ЖИТЕЛИ СТАРОЙ ГРЕЦИИ НЕ ПРИЗНАЮТ ЖИТЕЛЕЙ ГРЕЧЕСКОЙ ЧАСТИ ФРАКИИ ЗА ГРЕКОВ ДА И МАКЕДОНИИ ТОЖЕ .ОНИ ИХ НАЗЫВАЮТ БОЛГАРАМИ. ЗДЕСЬ ГРЕКОВ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ ОЧЕНЬ МАЛО. БОЛЬШИНСТВО ПЕРЕМЕШАЛОСЬ С ДРУГИМИ НАЦМЕНШИНСТВАМИ. НУ А КТО ХОЧЕТ ЗНАТЬ ЕСЛИ ОН ЧИСТОКРОВНЫЙ ГРЕК ПУСТЬ ДЕЛАЕТ ТЕСТ ДНК .РЕЗУЛЬТАТ ПОКАЖЕТ КТО ГРЕК А КТО НЕТ.
Смеяться можно над вашей необразованностью, так как не знаете как складывались народы Крыма. Вы что, думаете , что греки как приплыли в Крым так и законсервировались во времени? Однородных, "чистых" наций просто НЕ БЫВАЕТ! Тем более когда на ограниченном пространстве побывало столько разного народа.
Стоит обозвать всех дураками, чтобы прослыть умной и образованной. Я достаточно знаю историю Крыма, по более вашего. И как формировались народы Крыма, и кто какую веру исповедует. И кто такие новогреки и когда они прибыли в Крым и откуда. Или вы думаете вы одни грамотные и образованные? Я не собираюсь метать перед вами бисер. Смейтесь дальше и больше никого не смешите.
@@ulvie Это вы позволили себе смеяться над " ТИТРАМИ" написав в уничижительном смысле и посчитав всех дураками. Если знаете больше кого то , разве нельзя было просто разъяснить незнающим то, что знаете, а не смеяться? Желаю всего хорошего.
Греки, возвращайтесь на Родину. Здесь вы обречены на вымирание в лице ассимиляции. Не теряйте свою национальную идентичность, свою изюминку!
Куда конкретно? Они сформировались как народ в Крыму и родина их в Крыму и если вы имеете в виду Крым, то все норм.
@@clio4219 может как субэтнос? Как народ они сформировались на своей исторической Родине-Греции. А в Крыму были их колонии. Если они так и останутся в Крыму, то вскоре вообще исчезнут..
@@Marvelhint Нет, тут вы не правы написав, что сформировались в Греции. В Крым изначально переселялись колонисты из полисов Малой Азии, в основном из города Милет и население этих полисов было грекоговорящим но, представляло собой сильно смешанное население : греки ионийцы успели смешаться с местными народами. Об этом писал еще Геродот. В Крыму также шло смешение с таврами, аланами, готами, скифами, боранами, римлянами, (а римляне в свою очередь тоже были неоднородны), далее не остались в стороне и половцы принявшие христианство и армяне , генуэзцы. Крым в разное время был и Булгарским, и Хазарским и Гунны приходили и т.д. В те времена понятия нации как сейчас не существовало - все определяла религия и наверное состояние кошелька и положение в обществе. Поэтому генетика крымских и вообще всех понтийских греков , которые не так давно назывались не греками , а римлянами, румеями, отличается от греков Греции - они другой народ, их родина там , где они окончательно сформировались - для урумов и румеев это Крым. Если вас смущает их греческий язык, то скажу так: у болгар и русских тоже языки похожи, но это разные народы. Или например у тюркских народов языки очень похожи, но узбеки это узбеки , а балкарцы или татары это не узбеки. Мы все привыкли называть румеев и урумов греками и вообще любой человек сам вправе выбрать себе нацию, смотря кем себя ощущает.
@@Marvelhint Я понимаю и очень сочувствую - никому не хочется быть ассимилированным и исчезнуть, но ведь именно так и происходит в истории : одни народы исчезают, другие рождаются. Где сейчас скифы, готы, аланы , где тавры - их нет, но они не исчезли бесследно, их потомки живут под другим именем. Правда бывает и так, что имя остается а народ то другой, как в случае с крымскими татарами . Крымских греков мало , татар больше, но и они на грани ассимиляции. C est la vie.
@@clio4219 эх, вы правы, но все же… греки-это народ, подаривший миру много чего. Если бы это были какие-то дикие племена, которые нужно было ассимилировать в современное общество, то да, я ничего не говорю, но греки… очень жаль, что они «исчезают». Также мне жаль донских армян, но они не по своей воле оказались на Дону…
Какое отношение имеют греки приехавшие из Греции к нашим предкам?
Бот плешьфюрера.
Что значит какое отношение имеют?!все греки имеют отношение к Крыму
@@СтасК-я4д не все, только те которые жили в Крыму
А ты уверен,что относишься к тем первым грекам?я тоже грек
Не ниси чушу
Эти строения общее наследство урумов, румеев и татар , так как древние греки участвовали в этногенезе этих трех коренных народов.
Причём тут татары и греки вы не путайте историю и людей
@@СтасК-я4д При том, что эти древние греки были предками, пра - прадедами двух субэтносов крымских татар: южнобережных и горных. Конечно же и урумов с румеями. Большая часть современных греков Крыма, это более поздняя волна переселенцев XIX века.
@@clio4219 Не согласен с вами,ни какого отношения греки к татарам не имеют,но останемся каждый при своём,вам удачи
@@СтасК-я4д Это не мое мнение, это исследования Российской Академии Наук.
@@СтасК-я4д vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf Понимаю что неподготовленному человеку трудновато вникнуть, поэтому можете сразу прочитать ВЫВОДЫ, , посмотреть таблицы генетических расстояний ,чем меньше цифра, тем ближе по генетике народ. Таблица 3, наглядно показывает, что крымские греки урумы и румеи , друг другу менее близки чем с татарами. Греки румеи ближе южнобережным, а также южнобережные татары ближе к грекам Греции, чем греки урумы. На рисунке 14 видно что южнобережные татары близки грекам, горные татары между греков Крита, армян и турок, а крымские греки около болгар и румын. Таблица 5 это полная раскладка по всем предкам, и опять подтверждается таблица № 3.
Белла Торн сформировала анкету и показала свои новые буфера! Рекламный ход или неточность? мужества познакомится?
Одно и то же. Кроме Херсонеса в Крыму люди не жили? Как буд-то это был миллионник. Там максимум проживало до тыс человек. А так представляют историки, как буд-то это вся история Крыма.
Уважаемый медноголовый , а ведь тысячелетия тому назад количество людей на этой планете было в тысячи раз меньше ... Греки пришли на безлюдные земли , в равниной части которой возможно бродили редкие группы кочевников , которых эллины назвали скифами ... Обратите внимание уважаемый чугуноголовый наш "человечище", что заселение азово-причерноморья греками происходило безо всяческий толкновений с так называемыми аборигенами потому , что таковые ... отсутствовали ...
@@harlampiipolitidis4312 и откуда вы, наш просветлённый, это знаете? Вы там были три тысячи лет назад? И сколько же греков было в Греции, что они всё степи скифские заселили? И на чем они в таких количествах прибывали? На ковре самолёте или на Титанике? Ведь лодочки на длительные путешествия, тогда вмещали не более 12 человек... А в музеях Крыма вы бывали? Где экспонаты крымских АБОРИГЕНОВ, высокохудожественные, старше черепков Херсрнеса? А ваши бла-бла, оставьте при себе. За 3 тысячи лет те греки 15 тысяч раз перемешались со всеми кто проживал, про езжал, захватывал Крым. И это теперь крымские татары. Так назвали политики. Смесь всех, более 30 этносов. Это доказано генетикой. Идите и сделайте генетический анализ. Много про себя узнаете нового. 😁
Античных тюрков в природе не существовало...
Урумы - это тюрки-ортодоксы; а ромеи - это греки-ортодоксы. Слово "греки" до конца 19. века на всем Причерноморье (Крым, Турция, Кавказ) имело не этнический, а религиозный смысл. "Греки" Причерноморья делились и до сих пор делятся на 2 группы: 1) урумы, у которых домашним языком были тюркские (крымско-татарский, турецко-азербайджанский), 2) ромеи, домашним языком которых была ромеика, весьма схожая с новогреческим. Подавляющее большинство урумов не знало греческого языка. Во времена Екатерины II урумы и ромеи Крыма были переселены в Запорожье, Донецк: урумов насильно славянизировали, а ромеи не сильно притеснялись и смогли сохранить свой язык. Урумы и ромеи Турции были переселены в Грузии и сохранили свои языки, в отличие от караманлидов в Греции, утерявших турецкий язык вследствие пристыжения со стороны грекоязычных единоверцев.
Ты откуда такой "умный"?
Заметил, что кто ни попадя пишет в комментариях о греках все что ему в голову взбредёт на тему кто
настоящие греки а кто нет. Ребята , займитесь своими проблемами, самопознанием, от кого сами ведёте свой род. Мы же к вам не лезем, ваше происхождение не обсуждаем, жить не учим , на ваши земли не претендуем. Так оставьте и вы нас в покое, тем более что большинство из нас уже давно переехали на историческую родину .
@@nikosanastasiadis1856 С этнографической и лингвистической точки зрения, урумы - это тюрки-христиане, говорящие дома на тюркском языке без греческих примесей, даже если ромеи это отрицают. И с антропологической точки зрения, они больше похожи на тюрков.
@@AkellaAkella-kp1mp Вот про антропологию не надо . Тюрки настоящие это казахи, якуты, киргизы, тувинцы. Вот как то не похожи греки о которых ты говоришь на представителей этих народов.При всем уважении, ничего против тюрков не имею , но не надо за уши притягивать факты чтобы доказать свою точку зрения. Мой вам совет, не трогайте национальный вопрос, от этого все только выиграют.
@@nikosanastasiadis1856 Тюрки со времен античности были европеоидами - об этом еще в советское время писали. Почитайте хотя бы "Динлинскую проблему" Гумилева. Те, кто смешался с китайцами или др. азиатами, приобрели и азиатские черты. Чистая монголоидность тюрок - это индоевроцентристский миф ради того, чтоб их объявить пришлыми на исторических территориях и украсть все тюркское наследие. Отсутствие в урумском влияния греческой лексики, фонетики, морфологии, синтаксиса говорит о тюркском происхождении урумов.
Эти люди которые на видео, говорят и поют на греческом языке с большим акцентом. Греческий язык у них очень плохой. Не приятно слушать, лучшая говорили и пели на русском.😢
Так они по другому и не смогут, так как они живут в русскоязычном окружении и языком предков не владеют. Родной язык, да и вообще свою национальную идентичность можно сохранить только на своей родной земле, живя в своём социуме. А в Крыму все малые народы обречены на полную ассимиляцию, это только вопрос времени.
И то что они поют это тоже хорошо так что надо их поддерживать
Зато говорят
@@sxsxsx7579 ОНИ С ВОСТОЧНОЙ ФРАКИИ ОНИ БОЛГАРЫ .ОНИ ДАЖЕ ТАНЦУЮТ КАК БОЛГАРЫ И ОДЕЖДА КАК У БОЛГАР.ЖИТЕЛИ СТАРОЙ ГРЕЦИИ НЕ ПРИЗНАЮТ ЖИТЕЛЕЙ ГРЕЧЕСКОЙ ЧАСТИ ФРАКИИ ЗА ГРЕКОВ ДА И МАКЕДОНИИ ТОЖЕ .ОНИ ИХ НАЗЫВАЮТ БОЛГАРАМИ. ЗДЕСЬ ГРЕКОВ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ ОЧЕНЬ МАЛО. БОЛЬШИНСТВО ПЕРЕМЕШАЛОСЬ С ДРУГИМИ НАЦМЕНШИНСТВАМИ. НУ А КТО ХОЧЕТ ЗНАТЬ ЕСЛИ ОН ЧИСТОКРОВНЫЙ ГРЕК ПУСТЬ ДЕЛАЕТ ТЕСТ ДНК .РЕЗУЛЬТАТ ПОКАЖЕТ КТО ГРЕК А КТО НЕТ.
............СМЕШНО ЕЙ БОГУ......ЧИТАТЬ ТАТАРСКИЕ ТИТРЫ.
Ну посмейся. Смешно то, что вы современные греки все приписываетесь к урумам и ромеям. И к их истории.
Смеяться можно над вашей необразованностью, так как не знаете как складывались народы Крыма. Вы что, думаете , что греки как приплыли в Крым так и законсервировались во времени? Однородных, "чистых" наций просто НЕ БЫВАЕТ! Тем более когда на ограниченном пространстве побывало столько разного народа.
Стоит обозвать всех дураками, чтобы прослыть умной и образованной. Я достаточно знаю историю Крыма, по более вашего. И как формировались народы Крыма, и кто какую веру исповедует. И кто такие новогреки и когда они прибыли в Крым и откуда. Или вы думаете вы одни грамотные и образованные? Я не собираюсь метать перед вами бисер. Смейтесь дальше и больше никого не смешите.
@@ulvie Это вы позволили себе смеяться над " ТИТРАМИ" написав в уничижительном смысле и посчитав всех дураками. Если знаете больше кого то , разве нельзя было просто разъяснить незнающим то, что знаете, а не смеяться? Желаю всего хорошего.
Пo иcконной Poдинe, no Typции нe cкучaeтe ? Tpyдно навepнoe чужoe za cвoe выдавать ? У вac cкopee вcero нepвонный тик, а вы думaeте чтo cмешнo
Декоративный, путинский,кэгэбистский псевдоканал ,вещающий на мове захватчиков и оккупантов ,уничтоживших древних и исконных жителей полуострова .
Мур-мур не пыхтите
@@ЕкатеринаАвдеева-э2и Катюша! К вам ,дроники , ещё, не прилетали?! Нет?! Ждите,они , ОБЯЗАТЕЛЬНО, будут!!! Бу-га-га-га!!!💀🔪🔥🎆!
Да, больно это все видеть! Сначала уничтожили потом возрождают