于禁｜悲しい最期。関羽に降伏し晩節を汚した曹操軍きっての名将【三国志】

[@Baji-Uni]

言ってる人何人かいるけど、無双8の于禁は「関羽は義に篤い男だから降伏すれば残り少ない食料を分け与えて窮乏する」「関羽は脅威、曹操の天下のために好機を逃してはならない」と降伏を自ら買って出てました。いつも冷静沈着な曹操すら「そんなことをすれば于禁の名声を失ってしまう」と取り乱す姿はかなり印象に残りました。
史実や演義の大筋を変えずにかつ誇り高く峻厳な于禁像も守った名脚本だったと思います。
実際がどうかはわかりませんが、これで一気に于禁ファンになってしまいましたw

[@高橋邦夫-s2l]

横山三国志で樊城で捕まって龐徳と違って降伏して関羽にののしられてるシーンは確かに覚えてるなぁ
でも同じく横山三国志で曹操のそばにちょくちょく見切れて活躍してたのも覚えてる。
こんな最後でも五大将軍の一人として今でも名前が残ってるんだから、よっぽどの名将だったんだろうな

[@matukawatositane]

于禁は葉武者ではなく七軍3万の指導者なのだ

[@うたおに]

スマホ版の真・三國無双だと、関羽の水攻めにやられた後に、兵糧攻めになると言う理由でワザと降伏した事になっています。関羽は兵士、捕虜にも分け隔てなく食料を分配する人物だと知って決めた事になっていて、この今までの定説を覆していて 好きです。それにしても、裴松之は、曹丕の陰湿な性格を見事に現していますよねえ。本当に酷いヤツで、嫌いなんでしょうね曹丕の事を。

[@phrk6dwnk480]

蒼天航路でも、捕虜になった于禁の軍勢が飯を食いまくってる描写がされてたな。

[@京極カフカ-f1k]

３万の兵の命を救えると判断したことから降伏することを決断したとは言えないものかな？だとすれば本人は汚名を着せられても助かった兵士達からは感謝されたのかも。真相は本人に聞かないとわからないですけどね。

[@あいう-i3g]

降伏を受け入れた関羽が阿呆。
これに尽きるｗ

[@健太郎安武]

逆に関羽は立場が上の人や同僚に傲慢であったり慢心する性格が身を滅ぼした。

[@土屋真一-r1p]

いえ、于禁の場合兵を助けるための降伏はまだいいのですよ。
自分も降伏したまま生き長らえたことが問題だと思います。

[@あいう-i3g]

@@土屋真一-r1p その場合、兵士は３７５６４にされる可能性が出てくる。
于禁が生きているから兵士は黙るしかない。
状況によるがちょっとでも反乱の兆しを見せたら３７５６４だよ。

[@taku860]

当時樊城で于禁の軍の置かれた事情がどうだったのかは今や知る由もないですが、
あれほど忠義や規律を大切にする頑固者がまさか降伏するとは、確かに誰も思わなかったことでしょうね。
無論、実はいざ自分が初めて絶体絶命に立たされて臆病になってしまったとは思いたくないですが・・

[@TukadaKagami-cs5jc]

泣く子も黙る鉄の男と、張遼と並んで恐れられた彼。だけど本当は最期が悲惨の代名詞。なにせ自分がわあわあ泣きながら命乞いしている絵を見せられてはな。

[@TukadaKagami-cs5jc]

返信ありがとうございます。
反応が早いですね。
小説の中の話ですが、これも文春砲のはしりですかね。ちなみに、隣の絵は、怒りの形相で関羽を睨んでいる後輩の絵だったりする。

[@TukadaKagami-cs5jc]

彼の次に最期が悲惨なのは、劉備の孫の劉ｼﾞﾝ。この人の場合は親子喧嘩の挙げ句に一家心中だからね!

[@saka-xhaka]

期待値が高いというのも考えものだな、知らぬ間にバイアスをかけられてるわけだから
そこまで期待されてないくらいの方が結果は出しやすいのかもしれない

[@yahohhhh]

于禁の誤算は呉に虞翻がいたことだ

[@SA-sm3jt]

もしかしてウィキペディアをそのまま読んでます？

[@assa5761]

うーむ　政治家の失脚と同様　わしら下々リーマンにおいても通用する　失敗　みたいなものかのう　転職して張遼みたいになりたいのう

[@土屋真一-r1p]

司馬光も曹丕のやり方は君主の行動に反するとバッシング。
ただあの降伏があったから関羽の目算が狂ったのも事実。

[@健太郎安武]

逆に関羽雲長は自分より下のものは可愛がったが自分より上の者や同僚に傲慢で慢心する性格だから身を滅ぼした。

[@斉藤弘毅]

@@健太郎安武 まるで項羽ですな。

[@菅原のしゅん]

戦って負けて降伏したらこの言われようは可哀想だ
魏の名将達だって曹操に降伏したではないですか
虞翻はやはり狭量で嫌な奴だな。

[@フォード-i1w]

曹操の「龐徳は命張ったのにまさか于禁がなぁ…」って落胆は、劉備で例えるなら馬超が懸命に戦って命捨てたのに張飛が降伏するくらいのショックだったろうしなぁ
曹操に高く評価されてるけど曹操からの評価喪ったら全てが終わるキャラ（厳しすぎて周りからの信用が無い）だし、于禁の降伏で魏の士気ダダ下がり＆関羽に便乗して曹操領内の群盗が一斉蜂起、荊州刺史の胡修の降伏等騒ぎが頻発するくらいの衝撃だったから国難トリガーになってしまったから白い目で見られたのも仕方ないことなのかもしれない

[@OYJBG-ek8ei]

虞翻って自分では何もせず
いつも責任無い安全地帯から
正論めいた事言って他人責めて仕事した気になってる
野党議員みたいなイメージ

[@jsetagaya1482]

コーエー三国志の于禁ステータス上昇まったなし

[@rockdogterry]

チェンウェンの三国志だとイケメンなんですよねー

[@石山邦彰-r5r]

禁という名前が使われてますが、本名なんですかね

[@ミスター仙臺シロウ]

甘寧一番乗り！

[@光幸神野]

友人の昌豨を法に照らして処刑しといて、自身は降伏とか、他人に厳しく、自分に甘い奴の典型だな
もし于禁に忠義があったなら、自身の生命と引き換えに部下を助けてくれと関羽に懇願したら良かったんだよ。それすらできない時点でこいつは…………

[@banpaku3312]

于禁というとあれですよね？
魏唯一の女将軍ですよね？（笑）
※元ネタは金曜ロードショーで昔々に放送された昭和アニメ版三国志

[@rayshaku5899]

決戦2でオカマになってる

[@banpaku3312]

@rayshaku5899 さん
マジですかww

[@トルコライス-f3v]

魏に戻ってから、呉に使者として派遣させる時点で曹丕という人物がはかりしれるよな…。しかも口では失敗は誰にでもあるといっておきながら…。もしそんなんじゃなく戻った時点で死刑を言い渡し殉死したなら…とも考えてしまいますね。
いずれにせよ、魏は人物が厚いな。蜀なら助かったやも。無理か？馬謖は切られたしな。

[@マッツンマツヲ]

裏切ったとは言わないだろ、兵士の命救うためと洪水で進退に窮してだから
それなら夷陵の戦いで魏に降伏して後に開府儀同三司にまで昇った黄権も裏切り者って呼ぶのかい？

[@月友]

そもそも曹操の墓は秘密とされているのに臣下が墓に行くのは不自然過ぎる。

[@セバスチャン-h2u]

誤算は呉に流されたことだな

[@日本の住人-n3w]

于禁の能力値が、低いのも降伏が、
大きく占めてますね。

[@Fahrenheit76]

逆に言えばそういう一般的な最後に裏切っただけの武将というイメージだけの浅い知識だけで評価されている。だいたいそんな低い能力の人材が張遼や徐晃、張郃などと同列におかれることなどあるはずが無い。あの魏延でさえ同じく裏切り者と言われても蜀随一の武人と評価されてるのに。

[@闘神ブリザード]

あれがなければ相当高かったでしょうね。
五大将の一人ですし、何より曹操に「古の名将もそなたには及ばぬ」と言わしめた名将ですからね。

[@えすい-v4q]

ネコミミ于禁

[@ちゃぱちぴ]

曹丕酷い😰😲😨🙀👎

[@ちよう09-k8n]

虞翻ムカつくわ〜

[@てんてん-k1c]

それにしても、こうなると関羽はどれだけの名将の人生を終わらせて来たのかと思うな・・
うーん・・これはどっちだろうねほんと・・他人に厳しくいざとなったら、自分に甘い人間だったのかな・・
どういう思いで降伏したんだろう。本音を語ってほしいな。何故降伏したのか。部下の命をむざむざ死なすようなことはしたくないとか。
なんか言い訳してほしかったな
部下には普段から嫌われてるわけで、いざとなった時に今まで散々他人に求めてきた忠義や法令遵守を自ら示すべき場面で、逃げちゃったらまあ、こうなるよ。当然だ。
虞翻が嫌な奴かどうかは別の話。
他人に厳しく自分に甘い奴は、赤の他人から観ても気持ちのいいヤツではないしな・・

[@イキアパサールX]

于禁　女を捨てろ

[@イキアパサールX]

ソーソーさまーーーーー

[@秀文境-v1b]

だれの目線でかわるやろな

[@鈴木隆二-w5s]

人に厳しくするだけして自分の身が可愛いはきついね
結構部下をボコボコにしてたって話だし
魏に戻っても他の武将からも、降伏した奴と色々陰口叩かれてたと
見たなあ

[@taku860]

傍から見たら非難されてもおかしくないことですからね。
降伏した当時の置かれた諸事情を知りたい所ではありますが、それが自分勝手な言い訳ならマジで許されない。

[@Fahrenheit76]

それでも魏では曹操、曹仁に次ぐ３番手にまでのし上がった大きな実績は疑いようがない。魏で三番目ということは三国志全体で三番目に大きな実績だったと言っても言い過ぎではないくらい絶大だった。晩節を汚してしまった感じはあるため、あなたも含めて彼個人の人間性を貶して、過小評価する意見も多い。だが実際の彼の実績を鑑みれば、蜀の５虎将軍全部合わせても于禁一人には遠く及ばない。

[@鈴木隆二-w5s]

@@Fahrenheit76 于禁大好き信者さんなのは判ったけど、怒って来てもねえ
実績が有ったからこそ、曹操は失望した気持ちが大きかったんだろうね。于禁信者がここまで怒ってくるとは正直思わなかった。びっくり

[@Fahrenheit76]

@@鈴木隆二-w5s 于禁信者ってほどでも無いんだよね。
　ただ、趙雲なんて何にもしなかったのにあんだけヒーロー扱いだし、馬超や姜維なんて国を滅ぼした元凶なのにやたら悲劇のヒーロー扱いされてる。
　その逆に馬謖はあんだけ孔明を支えてきたのに最初の一回の敗戦（相手は張郃だし）で再起の機会も与えられず処刑されて、現代の三国志ファンからは登山家とか無能呼ばわりされてる。于禁も同様に天災が原因で不本意ながら一度投降したことは決して間違った判断では無かったはずなのにこうしてボロカスに言われてる。こういう馬謖や于禁みたいな人を浅い知識で不当な評価するのが納得できないだけだよ。どうせそういう連中って、例えば魏に趙雲や姜維みたいな武将がいてもハナクソ程度の評価と関心しかないくせに。

[@ヒガシゴリラニシゴリラ]

無双シリーズでは自ら汚名を被るように曹操に献策するという粋なことやってたな…。その後蜀から解放されてもどってから曹操の墓の前で曹丕に皮肉言われて何も口答えしなかったのは美々しさを感じたよ。それに引き換え虞翻よ、お前はなんだっ！そんなんだから孫権に追放されんだろうよっ！