Переход от охоты к земледелию, стало ли лучше? Елена Сударикова

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2018
  • Кажется, что прогресс во все времена был исключительно полезен и улучшал качество человеческой жизни. На самом деле, стало ли лучше? Стало, но не для всех.
    О том какие проблемы встретились людям при переходе от охоты к земледелию, рассказывает антрополог Дарвиновского музея Елена Сударикова.
    Съемка: Дмитрий Ольшанский
    Монтаж: Полина Гегельская
    =====
    Дарвиновский музей в соцсетях:
    / darwinmuseum
    / darwinmuseum
    darwinmuseum
    / darwinmuseum
    Сайт Дарвиновского музея:
    www.darwinmuseum.ru
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 874

  • @Dkupouh
    @Dkupouh 3 ปีที่แล้ว +24

    Прям как-то грустно стало. Вот почему я с такой ностальгией брожу по лесам: это гены предков-охотников ноют)))

    • @helenpan2552
      @helenpan2552 ปีที่แล้ว +1

      Вот, Б. Гейтс и подсуетился с коровами...

  • @dmitryche8905
    @dmitryche8905 5 ปีที่แล้ว +651

    У охотников-собирателей всё просто, ты либо здоров, либо мертв.

    • @alexandernekrasov2572
      @alexandernekrasov2572 5 ปีที่แล้ว +5

      Шанидарский старик

    • @tetrikovv
      @tetrikovv 5 ปีที่แล้ว +19

      @@alexandernekrasov2572 на него крокодилов ловили видимо.

    • @kalash1601
      @kalash1601 5 ปีที่แล้ว +59

      Dmi sok, согласен.
      У охотников -собирателей жизнь трудней. Детская и младенческая смертность, вероятно, зашкаливает, любая серьезная травма отправляет человека к праотцам, так сказать, слабые выбраковываются естественным отбором. Остаются только самые здоровые и сильные. У них продолжительность жизни, учитывая здоровье, понятно больше.
      У земледельцев же за счёт более прогрессивного метода ведения хозяйства просто стало больше выживать больных, сирых и убогих. Отсюда просела средняя продолжительность жизни, больше кариеса и следов воспалительных процессов на костях.
      К тому же, учитывая, что жизнь собирателей, в смысле количества труда, легче не стала, естественно не горели желанием перенять образ жизни земледельцев.
      Никакого противоречия в этой проблеме нет. Наоборот все логично

    • @kalash1601
      @kalash1601 5 ปีที่แล้ว +13

      Переход от охоты к собирательству к земледелию. Стало ли лучше?
      Да, для большинства

    • @hkl545
      @hkl545 4 ปีที่แล้ว

      @@kalash1601 ну , при резкой смене климата выбирать не приходилось, те, кто не перешёл к земледелию и выращиванию домашнего скота попросту вымер.

  • @irr_bloss
    @irr_bloss 5 ปีที่แล้ว +214

    Очень интересно продолжение про индустриальную культуру и качества охотников, сохранившиеся в нас

    • @Barmagloth
      @Barmagloth 4 ปีที่แล้ว +2

      Про индустриальную культуру - читайте у Маркса. Очень подробно описано.
      Лично я весьма рад, что живу в постиндустриальной.
      Качества охотника у современного человека почти атрофировались, в особенности нюх. Бушмена от запахов мегаполиса наизнанку вывернет, а мы - ничего, принюхались...

    • @puerrobustus
      @puerrobustus 4 ปีที่แล้ว +19

      @@Barmagloth Удивительным образом нюх возвращается, если попасть в "стерильную" среду на некоторое время. Например, если пожить в тайге месяц, то можно за какое-то сумасшедшее расстояние унюхать проехавшую технику. Ничего не слышно, но лёгкий запах выхлопа донёссы, всё понятно. Причём даже понятно приблизительно, откуда пришёл запах.

    • @reznikvolodymyr8145
      @reznikvolodymyr8145 4 ปีที่แล้ว +2

      компьютерные игры - это явно что осталось от тех инстинктов

    • @user-sw1ux8xr8e
      @user-sw1ux8xr8e 4 ปีที่แล้ว

      @@Barmagloth постиндустриальная - после индустриальной, то есть после промышленной, основывающейся на промышленности, заводы, фабрики и т.д. Раз та культура, про которую вы говорите не основывается, не имеет под собой индустриального базиса, значит она имеет под собой другой базис, по вашему постиндустриальный. Вы упомянули Маркса, и наверное знаете что главная заслуга Маркса - это доказательство того, что материя первична, что базис, на котором всё основывается, это экономический базис. "Общественное бытие определяет общественное сознание". Во времена Маркса сильно развивалось капиталистическое производство и вообще то в мире оно играло решающую роль, то есть базисом всего человеческого общества были заводы и фабрики, на которых производили продукты, которые необходимы для человеческой жизни.
      Так вот, мне интересно знать, что вы имеете в виду под постиндустиальной культурой? Раз индустрии нет, по вашей логике получается что и базиса нет. А без базиса не может существовать и челвеческое общество.

    • @Barmagloth
      @Barmagloth 4 ปีที่แล้ว

      @@user-sw1ux8xr8e ru.wikipedia.org/wiki/Постиндустриальное_общество
      Автоматизация, информатизация, примат нематериальных (информация) над материальными ценностями, более 50% населения занято в непроизводственной сфере.
      Может быть не всем критериям современная Россия соответствует, но уж точно лучше того глобального тохеса индустриальной эпохи, что был при Марксе.

  • @DelOk85
    @DelOk85 4 ปีที่แล้ว +184

    В современном городе тоже есть охотники-собиратели это бомжи.

    • @tedarcher9120
      @tedarcher9120 4 ปีที่แล้ว +9

      Таки да, и в Лос Анджелесе живут неплохо

    • @PanchoVilla2017
      @PanchoVilla2017 4 ปีที่แล้ว +9

      Не охотники, но Бомжеватели:-)... Они не отделимы от Урбанистической цивилизации:-(... Не самостоятельны...

    • @aleksandrwasiliew3770
      @aleksandrwasiliew3770 4 ปีที่แล้ว +6

      @@PanchoVilla2017 все зависимы от среды обитания.

    • @user-bx5iv5rq5o
      @user-bx5iv5rq5o 4 ปีที่แล้ว +4

      Да 😂.Но в лос Анджелеса бомжы живут даже лучше чем у кого есть дом и работа

    • @Tanatolog
      @Tanatolog 4 ปีที่แล้ว +3

      Они и выживут)

  • @Orc-nr7zn
    @Orc-nr7zn 4 ปีที่แล้ว +208

    Короче я понял ... работать вредно для здоровья .

    • @whiteturtle7925
      @whiteturtle7925 4 ปีที่แล้ว +8

      Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так. Вспомним Библию

    • @user-cy2lp9yf1m
      @user-cy2lp9yf1m 4 ปีที่แล้ว +4

      @Псыгуэнсу Ауес в наше время должна вся работа выполнятся автоматами.

    • @user-fy1ti9xp3w
      @user-fy1ti9xp3w 4 ปีที่แล้ว +20

      @@user-cy2lp9yf1m И пулеметами.

    • @AlexKuesta
      @AlexKuesta 4 ปีที่แล้ว +14

      @Псыгуэнсу Ауес 6 часов это слишком много! Я думаю 4 часа работы в день это нормально. Дальше продуктивность, качество и смысл работы падают.

    • @AlexKuesta
      @AlexKuesta 4 ปีที่แล้ว +10

      @Псыгуэнсу Ауес ну да. Но шесть часов изо дня в день это тоже много и неэффективно. Четыре часа это более менее то время, когда успеваешь нормально выполнить работу не в ущерб качеству и своему здоровью. Все остальное это перебор. Можно и два часа работать эффективно, а можно изо дня в день по 12 работать, но это противоестественно.

  • @user-mk1ov7we4d
    @user-mk1ov7we4d 4 ปีที่แล้ว +102

    Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

    • @vastit1295
      @vastit1295 4 ปีที่แล้ว +1

      Цыгану нештяк

  • @Ast123831
    @Ast123831 5 ปีที่แล้ว +168

    Вань, давай сельским хозяйством займемся!
    Нет, у них кариес, сифилис, смертность выше. Пойдем ягоды собирать дальше.

  • @user-jr8uk7bq5t
    @user-jr8uk7bq5t 4 ปีที่แล้ว +55

    Супер, очень интересно! Реальная борьба с необразованностью и мракобесием.

    • @user-qd6hg8my1n
      @user-qd6hg8my1n 4 ปีที่แล้ว

      а зачем с ними бороться? дитё ты глупое...

    • @user-qd6hg8my1n
      @user-qd6hg8my1n 4 ปีที่แล้ว

      @@VasilyKiryanov а смракобесием как-то понадёжнее мне... честно...

    • @user-nn1bn5cc8t
      @user-nn1bn5cc8t 2 หลายเดือนก่อน

      рассказ этой тети - реальная необразованность и мракобесие

  • @user-hm9qs8pr7p
    @user-hm9qs8pr7p 4 ปีที่แล้ว +75

    охота и собирательство - это свобода, земледелие и ремесло - это труд на дядю

    • @Arbulatov
      @Arbulatov 4 ปีที่แล้ว +6

      "земледелие и ремесло - это труд на дядю" - То есть, если у тебя есть своя земля и ты на ней работаешь, высаживаешь долголетние, плодовые деревья, долголетние, ягодные кустарники(крыжовник, малина, голубика к примеру), то это по вашему "работа на дядю"?

    • @user-hm9qs8pr7p
      @user-hm9qs8pr7p 4 ปีที่แล้ว +7

      но если ты вздумаешь отнять все это - долголетние, плодовые деревья, долголетние, ягодные кустарники(крыжовник, малина, голубика к примеру), - через юристов или через вышибал или через одних и других - разве это не труд на тебя? - а что отнимешь у кочевника ? если вообще поймаешь

    • @nickolaykljukin3606
      @nickolaykljukin3606 4 ปีที่แล้ว +9

      @@Arbulatov если ты реализуешь плоды своего труда на рынке при капитализме, то цены тебе диктует "свободный рынок" и да - это работа на дядю.

    • @Arbulatov
      @Arbulatov 4 ปีที่แล้ว

      @@nickolaykljukin3606 Каким конкретно образом это работа на дядю? Я сажаю, я ухаживаю и я снимаю плоды своего труда. Могу перерабатывать это и делать из ягод другую продукцию.

    • @terpentyn3337
      @terpentyn3337 4 ปีที่แล้ว +1

      @@nickolaykljukin3606 , Сайлус прав.

  • @Gottom-
    @Gottom- 4 ปีที่แล้ว +13

    Точно также европейцы, попав в Африку, сильно удивлялись здоровью и выносливости местных, пока один умный человек не посчитал детскую смертность. Либо растет популяция и выживаемость, либо жесточайший естественный отбор и примитивная культура, которая никогда не выдержит конкуренции.

  • @evgeniyblinov4948
    @evgeniyblinov4948 4 ปีที่แล้ว +135

    - у нас абсолютно здоровое и счастливое общество
    - как вы этого достигли?
    - мы убили всех больных и несчастных. ТАКАЯ ЭКОНОМИЯ НА МЕДЕЦИНЕ)))

    • @Barmagloth
      @Barmagloth 4 ปีที่แล้ว +7

      Собственно, один из простейших вариантов евгеники. Как ни ужасно он выглядит на сегодняшний гуманистический взгляд, но вполне работает. Пример - традиции древней Спарты.

    • @MrVladik71
      @MrVladik71 4 ปีที่แล้ว +10

      @@Barmagloth чушь полная... И даже в Спарте такой традиции не было...

    • @Barmagloth
      @Barmagloth 4 ปีที่แล้ว +4

      @@MrVladik71 Если мне память не изменяет - недостаточно здоровых детей в Спарте было принято сбрасывать в пропасть. Что это как не примитивный вариант евгеники?

    • @user-ob7vo5we7r
      @user-ob7vo5we7r 4 ปีที่แล้ว +8

      @@Barmagloth Этот миф давно уже опровергли. Не было такого.

    • @MrVladik71
      @MrVladik71 4 ปีที่แล้ว +8

      @@Barmagloth не могу сослаться на конкретный источник, не записывал намеренно, но исследователи пытались найти какое-либо место скопления детских скилетиков. В общем, искали долго, но ничего такого не нашли. Посему, если что-то и было такого, то могли избавляться только от сильно уродливых. Но, с одной стороны, такое, очевидно было у всех народов мира, с другой стороны, процент явных уродств при рождении очень-очень мал, а тогда, учитывая лучшую экологию, экологически чистые продукты питания, практически здоровый образ жизни и подавно.
      В нашей, и так переписанной истории, слишком много фейков... Я уже молчу про Голливуд...

  • @kks-512
    @kks-512 5 ปีที่แล้ว +36

    ждем продолжения!!! сжато и по-существу! Спасибо!

  • @user-gr6cu1lw7u
    @user-gr6cu1lw7u 5 ปีที่แล้ว +68

    Подписался недавно и теперь каждый выпуск жду с большим интересом.
    Спасибо за ваш труд!)

  • @user-ls7of7cf4x
    @user-ls7of7cf4x 3 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо! Отличная лекция!

  • @rimmaconti2000
    @rimmaconti2000 5 ปีที่แล้ว +32

    Спасибо! Очень интересный взгляд на, казалось бы, всем известные вещи. С нетерпением ждём продолжения этой темы!

  • @R8amo8N
    @R8amo8N 3 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо. Очень приятно слушать и смотреть на лектора. Ждём продолжения!

  • @evgenkoval4507
    @evgenkoval4507 5 ปีที่แล้ว +16

    Было интересно, спасибо за информацию! Лайк

  • @user-sg9tq1qz6e
    @user-sg9tq1qz6e 4 ปีที่แล้ว +29

    Пойду поохочусь на мясо в холодильнике и размножаться !

  • @hissarian7
    @hissarian7 5 ปีที่แล้ว +28

    Спасибо ,очень интересно!

  • @user-gk9qz1lf6i
    @user-gk9qz1lf6i 4 ปีที่แล้ว +1

    такой момент:мой отец, я и мой сын. отец рост 182 см, женился в 44года прожил 83года не помню его болеющим. жил в деревне, сельское хозяйство и физический труд и натуральное питание. Я, рост 186см женился в 24года, занимался тежелым спортом, академицеская гребля. немного работал на земле до оканчания школы, потом городская жизнь.после 40 лет начались проблемы со здоровьем, питание в сравнении с отцом изменилось координально. сын рост 194см спорт: футбол в юности, потом институт, сейчас работает.родился в городе , еда современная. уже небольшие проблемы со здоровьем начинаются. вывод: каждое покаление становится выше, а здоровье хуже.еда от натуральной к современной химии. физический труд уменшается, а стресс увеличивается. вот такие изменения в трех покалениях. мы не охотники, но стали выше и потеряли здоровье.

  • @stanislavalexeev547
    @stanislavalexeev547 5 ปีที่แล้ว +25

    Дождался!
    У меня возник вопрос - животноводство просто было упущено, или его можно отнести к охоте или земледелию?
    И хотелось бы увидеть ваши мысли по поводу будущего, основываясь на прошлом. Будем ли мы возвращаться к поведению "охотников", или же дальше развивать "земледелие", например?

    • @darwinmuseumofficial
      @darwinmuseumofficial  5 ปีที่แล้ว +13

      Действительно, мы касались только регионов, где ставка делалась на земледелие. Животноводческие культуры становились иными путями. Лена.

    • @Ksuncho
      @Ksuncho 4 ปีที่แล้ว +2

      @@darwinmuseumofficial на Лене зародились первые животноводческие культуры?

    • @gojotigan92
      @gojotigan92 4 ปีที่แล้ว +6

      @@Ksuncho , Лена не река. "Лена" подпись.

    • @egoromanov
      @egoromanov 4 ปีที่แล้ว +2

      @@Ksuncho ахахаха))

    • @istorichunter8807
      @istorichunter8807 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Ksuncho животноводческие культуры сильно развились и в средневековье достигли своего апогея в степях Евразии от Крыма до Байкала. Так например первая лошадь была приручена в степях северного Казахстана.

  • @testvrg137
    @testvrg137 4 ปีที่แล้ว +45

    Охотники были здоровее и выше не совсем за счёт образа жизни. Образ жизни отсеевал слабых и низких. Они не давали потомства. Кто то из нас сейчас хотел бы быть "отсеянным" во имя блага человечества?)) То есть для популяции это очень даже хорошо, а для индивидуума - часто не очень:) Впрочем первый комментарий кратко, но о том же. Наш постиндустриальный образ жизни прекратил отбор по ещё большим аллеям, так что для человека как личности мы получаем всё больше благ, а для популяции всё менее хорошо. С другой стороны вариабельность всё больше накапливается (отсев не происходит сразу на первом шаге, а позволяет новому свойству пройти несколько поколений, и преобразоваться в что то третье, вполне возможно очень полезное), и это означает что в момент крушения цивилизации (к чему когда то всё придёт) у природы будет огромное поле для отбора из огромного количества интересных признаков. И что то да интересное получится)

    • @roxanne_george
      @roxanne_george 4 ปีที่แล้ว +1

      Ну, тогда бы кости этих "отсеянных" тоже бы находили, не?

    • @testvrg137
      @testvrg137 4 ปีที่แล้ว +4

      @@roxanne_george так их и находят. Отсеянные от неотсеянных не наличием костей отличаются) а наличием потомства)

    • @signorasforza354
      @signorasforza354 4 ปีที่แล้ว +2

      А с чего вы взяли, что рост и выносливость взаимосвязаны?

    • @testvrg137
      @testvrg137 4 ปีที่แล้ว

      @@signorasforza354 а где у меня про выносливость?)

    • @signorasforza354
      @signorasforza354 4 ปีที่แล้ว

      @@testvrg137 Ок, я затупила, как взаимосвязаны рост и здоровье?

  • @yoursoup
    @yoursoup 4 ปีที่แล้ว +3

    Я всегда думал, что мы перешли от охоты и собирательства к земледелию из-за кризиса консументов. Грубо говоря просто потому что уже охотиться не на что было. Разве не так?

  • @user-HOCNTEVb_HOCKOB
    @user-HOCNTEVb_HOCKOB 4 ปีที่แล้ว +3

    Хищники оставляют более многочисленное потомство нежели травоядные, и тем не менее их популяции скромнее. Наверное это потому что быть успешным хищником всё же гораздо сложнее. Охотники здоровее, сильнее - если у них получается охотиться, а если нет? Ну и периоды голода бывали и у охотников с собирателями

  • @user-ub9ck1zs9i
    @user-ub9ck1zs9i 5 ปีที่แล้ว +6

    Удивительно... познавательно... интересно

  • @EvgeniyFadeev
    @EvgeniyFadeev 10 หลายเดือนก่อน

    Весьма неожиданно! Надо будет обдумать эту информацию :)

  • @HitsugayToushiro
    @HitsugayToushiro 5 ปีที่แล้ว +8

    Спасибо) Ждём продолжения!

  • @coitus2314
    @coitus2314 5 ปีที่แล้ว +6

    Всё, что было перечислено в конце ролика, всё интересно

  • @annasurkova7630
    @annasurkova7630 ปีที่แล้ว +1

    мне кажется, что тот анекдот, который отвечает на вопрос: почему люди стали перешли к сель-хозяйству, очень правдоподобно звучит: как только одна обезьяна взяла в руки палку, вторая обезьяна стала работать.

  • @roxanne_george
    @roxanne_george 4 ปีที่แล้ว +2

    Тысяча лайков! Сажусь на палеодиету завтра 😀
    Сегодня мы платим за прогресс, ИМХО, прежде всего гиподинамией и пищевыми расстройствами, т. к. наш организм, заточенный под нехватку и добычу пищи, психологически ломается в условиях ее изобилия.

  • @belodor3399
    @belodor3399 2 ปีที่แล้ว +2

    Если смотреть со стороны современного человека, то очевидно, что стало лучше, ибо земледелие, хоть и с побочками, но таки привело нас к нынешней крайне комфортной жизни, где мы можем жить долго и удовлетворять все наши потребности. Конечно, при праздном образе жизни, в перспективе на многие последующие поколения, могут проявиться различные непредсказуемые эффекты, но учитывая развитие науки, с этим скорей всего можно будет разобраться, хотя это все эти мои слова лишь пердёшь в лужу. В противовес имеем собирательство, в случае которого вообще не очевидно, к чему бы нас привёл такой путь, лично мне кажется, что ни к чему

  • @user-vh9ge2rx4b
    @user-vh9ge2rx4b 3 ปีที่แล้ว

    Смотрел и слушал ОЧЕНЬ большими глазами)

  • @user-hm2xe1zf1v
    @user-hm2xe1zf1v 5 ปีที่แล้ว +7

    Классная минилекция, правда слишком короткая... Буду ждать продолжения.

  • @user-fl7wt1ub4n
    @user-fl7wt1ub4n 4 ปีที่แล้ว +1

    Аграр. Революц. Решила 1) увеличение популяции 2) появление ниш выживания для слабых через разделение труда - не можешь охотится , не можешь копать - сиди зерно перебирай , мотыги ремонтируй, можешь песни петь . Культура! ( узкая специализация, а охотник он универсал )

  • @pashabederov
    @pashabederov 11 หลายเดือนก่อน

    Елена , спасибо , полностью согласен , мы потеряли здоровье , но смогли прокормить большее количество людей , хищников(нас) , не могло быть так много и перебив всех больших млекопитающих, пришлось найти альтернативный источник энергии , за что платим здоровьем сегодня

  • @vlado.957
    @vlado.957 3 หลายเดือนก่อน

    Очень интересно.

  • @bekhan6761
    @bekhan6761 4 ปีที่แล้ว

    Какая умница!

  • @user-vh3ys7wr6p
    @user-vh3ys7wr6p 4 ปีที่แล้ว

    Безусловно интересно

  • @user-qv3dj1ie7y
    @user-qv3dj1ie7y 4 ปีที่แล้ว +1

    Молодца

  • @tatianales157
    @tatianales157 4 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно. Спасибо. Обязательно продолжайте.

  • @Novemberoscartango
    @Novemberoscartango 5 ปีที่แล้ว +12

    Спасибо, всё интересно. И еще интересно, что заставило людей расселяться по планете? Что ими двигало, когда они из теплой Африки ушли жить под ледник в Европе, а потом через ледники ушли в Америку? Ведь свободной земли было полно, людей мало, дичи много - можно на одном месте тысячелетиями племя охотой и собирательством кормить, как, например, сейчас пигмеи.

    • @user-yi7vr8wg5h
      @user-yi7vr8wg5h 5 ปีที่แล้ว +3

      "НаукаPRO",11.07.2017 г.,Станислав Дробышевский,Миграции древнего человека.И этот ролик на TH-cam,далеко не единственный,да и автор тоже.Погуглите,всплывёт масса рекомендаций."Нырните"на другие научно-популярные сайты,их достаточное количество.Удачи!

    • @lord0fchange
      @lord0fchange 5 ปีที่แล้ว +13

      Ничего не заставляло и ничего не двигало. Просто племя сожрав все в радиусе 50 км от места стоянки перебиралось на другое место и сжирало все там. Не было цели "а давайте пойдём на далекий север к леднику, там олени водятся!" они просто шли от одной стоянки к другой и племя жившее у ледника уже и не помнило что их предки тысячу лет назад вышли из тёплой Африки

    • @user-bj8de1on1g
      @user-bj8de1on1g 5 ปีที่แล้ว +1

      Там больше дичи.

    • @alexandernekrasov2572
      @alexandernekrasov2572 5 ปีที่แล้ว +1

      @@lord0fchange Одинаковые рисунки во Франции и и на Алтае.

    • @alekseyzikin4903
      @alekseyzikin4903 4 ปีที่แล้ว +5

      Тоже самое заставило , что и остальных животных. Любой вид старается занять как можно большую площадь. Это обеспечивает больше шансов для выживания вида. Если на одной территории животные погибнут в результате эпидемии например. То выживут в другом месте. А движит ими генетическая программа.

  • @user-vg3qi9ox4k
    @user-vg3qi9ox4k 5 ปีที่แล้ว +6

    продолжайте ,,, очень интересно !

  • @user-jy7zl6yh7w
    @user-jy7zl6yh7w 4 ปีที่แล้ว +4

    Мне кажется не совсем корректно сравнивать развитых охотников - собирателей с ранними земледельцами. Первые практикуют присваивающее хозяйство, которое к тому времени не один миллион лет развивалось и улучшилось, вторые с нуля развивают производящее. Ранние охотники - собиратели, типа эргастеров или гейдельбергенсисов, тоже страдали - питались падалью, умирали от болезней, получали травмы на охоте, жестоко голодали и т.п. Какая стратегия оказалась в конечном счёте правильной, можно увидеть посмотрев на современный мир.

  • @neverforgottenful
    @neverforgottenful 4 ปีที่แล้ว +3

    А ролик про то, чем мы жертвуем, живя в индустриальном мире, уже вышел?

  • @barrrabbekx6358
    @barrrabbekx6358 4 ปีที่แล้ว +1

    спасибо! ждём заявленные темы!

  • @user-el7lm3pp6i
    @user-el7lm3pp6i 2 ปีที่แล้ว +2

    Несмотря на более выгодные в генетическом плане охотничье-собирательские традиции, это тупиковый путь. Мы как раз и перевели биологическую эволюцию в культурную. За счет этого и стали реально доминирующим видом. А охота и собирательство большие популяции не прокормит. И смутила иллюстрация о более мелком мозге неандров, он же в целом крупнее нашего был грамм на 100 почти. В общем Елена предвзято топит за охотников-собирателей.

  • @user-gz4fk6kj1j
    @user-gz4fk6kj1j 4 ปีที่แล้ว

    Какая интересная женщина!

  • @exi3074
    @exi3074 4 ปีที่แล้ว +3

    Вы в своих выводах очень напоминаете Андрея Склярова. Спасибо!

  • @victoraxenium5541
    @victoraxenium5541 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо очень интересно!!!

  • @29199
    @29199 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за ваш труд. Формат интересный, подача информации идёт легко. Думаю к концу года 20к подписчиков будут ваши. Удачи!

  • @andrewostrovsky4804
    @andrewostrovsky4804 4 ปีที่แล้ว +15

    Ну тогда и не удивительно почему всю жизнь хочу на волю, а мне впаривают школу, офис, квартиру...

    • @maxlie
      @maxlie 4 ปีที่แล้ว

      общество поимеет тебя

    • @user-lh4fk2zv2l
      @user-lh4fk2zv2l 4 ปีที่แล้ว +4

      Хорошо бы. Только привыкать к такому образу жизни надо, и чем раньше - тем лучше. А когда возраст 30+, ноль навыков по выживанию, и какая-нибудь сезонная аллергия, то путь заказан.
      Это кстати касается не только людей. Звери из всяких питомников как правило тоже не приспособлены к вольной жизни.

  • @maxsilver6968
    @maxsilver6968 4 ปีที่แล้ว +1

    Офигенно полезное видео!!! Спасибо

  • @nestandart536
    @nestandart536 4 ปีที่แล้ว

    блииин ... какая же она няшка ...

  • @user-xi3od8xj8p
    @user-xi3od8xj8p 4 ปีที่แล้ว +1

    Весьма и весьма спорные утверждения, начиная с того, что изначально земледелие было лишь подспорьем охоте. Подобное противостояние охотников и земледельцев возникло уже в позднее время. Прокормиться только охотой - маловероятно, даже при наличии ружей! А как существовать маломобильным членам коллектива? Вы говорите об отличном здоровье охотников. Судя по найденным захоронениям это возможно, но останутся неучтенными все погибшие, утонувшие, покалечившиеся и тп. А таких большинство!
    И потом земледелие- это начало плохой ли хорошей, а цивилизации, в противовес общности кулачного права.
    С уважением и проч.

  • @user-fd8ps7dj5j
    @user-fd8ps7dj5j 4 ปีที่แล้ว +1

    Зачётный халатик.

  • @user-gj9yj6bd8x
    @user-gj9yj6bd8x 4 ปีที่แล้ว

    спс. да все интереснинько, все снимайте- рассказывайте.)

  • @gmarchenko
    @gmarchenko 4 ปีที่แล้ว +1

    Вау, круто! Спасибо!

  • @user-ej4gb8qy4l
    @user-ej4gb8qy4l 4 ปีที่แล้ว +2

    Продолжайте, очень интересно!

  • @drknaje
    @drknaje 5 ปีที่แล้ว +6

    ммммм...отлично!

  • @user-cd3zd6wq2j
    @user-cd3zd6wq2j 5 ปีที่แล้ว +1

    БлагоДарю!
    Ваши увлекательные рассказы-лекции просто затягивают, и даже окрашивают жизнь в новые краски!
    правда-правда!!!
    :)
    С ув.,
    Р.А., старый биолог

  • @tomlucas5514
    @tomlucas5514 4 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно! Спасибо!

  • @kind8507
    @kind8507 4 ปีที่แล้ว +1

    Ух ты спасибо большое!

  • @staf5496
    @staf5496 4 ปีที่แล้ว +1

    Науку в народные массы!

  • @user-ny1ju7ks5z
    @user-ny1ju7ks5z 5 ปีที่แล้ว +4

    Интересует!

  • @Vladko-bonD
    @Vladko-bonD 3 ปีที่แล้ว

    Елена бесподобна )

  • @konstantini4883
    @konstantini4883 4 ปีที่แล้ว +3

    Оценивать социально-экономический уклад нужно на уровне не одной особи, а вида или хотя бы популяции у человека. Главное что дало сельское хозяйство это стратегическое планирование развития общества в плане ресурсов и ОДНОВРЕМЕННОЕ высвобождение его существенной части от поиска пищи. Не временное некоторых членов или семей на территории , а постоянное , что дало возможность создание армии и аппарата управления. А дальше уже собственно все , никакие сообщества соседей в другой форме хозяйствования не устоят рядом. Да и плотность населения даже при раннем сельском хозяйстве по сравнению с охотниками выросла в разы, а к античности в Десятки раз. Так что совершенно легко понять почему человечество выбрало такой путь

    • @konstantini4883
      @konstantini4883 4 ปีที่แล้ว

      Кстати и индивидуальные риски которые у охотников были высоки у отдельных особей (детей, старых, больных, раненых) с появлением рядом оседлых племён резко распространились на всех и возросли. Так как они стали более сильным противником рассматриваться как враги , источник рабов и конкуренты за территорию .

  • @user-py1zb6cy2v
    @user-py1zb6cy2v 5 ปีที่แล้ว +3

    Восхитительно интересное видео!

  • @ALCohol-qu7ib
    @ALCohol-qu7ib 4 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересный взгляд! Подписка, однозначно!

  • @user-ss9ii1ds5n
    @user-ss9ii1ds5n 4 ปีที่แล้ว

    ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО

  • @zxcv12ist
    @zxcv12ist 2 ปีที่แล้ว

    Очень интересно и познавательно. Ведущая симпатичная.

  • @aleksveleiro_z
    @aleksveleiro_z 4 ปีที่แล้ว

    Супер. Прелесть

  • @romanglushenok5631
    @romanglushenok5631 4 ปีที่แล้ว +2

    Отлично! Богатый рацион, правильный обмен веществ, активный образ жизни =) И все ведб интеллектуалы такие, с картами местности в голове. Развенчала миф одним словом ))
    Мечта современного человека - увеличить продолжительность жизни, при этом увеличивая жизненный комфорт. Высвободить время для дальнейшего развития науки. Побороться с самой смертью наконец!
    И да, научно-технический прогресс, это именно однозначно хорошее и положительное, при правильной регуляции. Елена заигралась в "развенчание мифов", при всем уважении к ее научной степени (скорее всего она к.н.). Может Елене нужно просто пожить еще немного на этом свете, лет так до 40-ка хотя бы, а там глядишь и более широкий взгляд появится. Лично мою жизнь НТП облегчил на порядки и я безмерно рад, что я инженер-конструктор (привет антропологам и заодно охотникам-собирателям из мира науки и техники ;-) ), а не охотник эпохи неолита. Это мы еще медицину обсуждать не начали! Предлагаю сами пораскинуть "редуцированным" мозгом, и подумать какая веселуха началась бы без современных знаний. А все кто хочет помереть здоровеньким в 30-ник так и пишите - я мол за драйв и собирательство!
    Чесслово, повесилился =)

  • @user-nx5ho3wf5v
    @user-nx5ho3wf5v 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо!

  • @user-jl2mn7qo7w
    @user-jl2mn7qo7w 4 ปีที่แล้ว

    Очень интересно. Никогда не задумывался о прогрессе с такой стороны

  • @Tabachnyj_Kapitan
    @Tabachnyj_Kapitan 4 ปีที่แล้ว +4

    Комфортность жизни определяется климатом. Чем холоднее тем больше уходит труда на питание, одежду и жилище.

    • @user-pv3dd2rf5w
      @user-pv3dd2rf5w 4 ปีที่แล้ว +1

      И мозгов больше надо включать, и заранее все продумывать , а не то замерзнешь

    • @miamadoperromax
      @miamadoperromax 4 ปีที่แล้ว +1

      В тёплом климате больше болезней и полно мелких ядовитых тварей. Так что шансы выжить выравниваются.

    • @signorasforza354
      @signorasforza354 4 ปีที่แล้ว

      @@user-pv3dd2rf5w Однако самые первые цивилизации возникли в тепле. Вавилон, Египет, Греция, Рим, Ассирия, Китай. В том же Китае юг всегда был более развит во всех отношениях, чем север

    • @user-pv3dd2rf5w
      @user-pv3dd2rf5w 4 ปีที่แล้ว

      @@signorasforza354 Кто его знает как там было. Может как человек разумный , сформировался на севере, а обживаться стал , естественно, где удобнее. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.

    • @signorasforza354
      @signorasforza354 4 ปีที่แล้ว

      @@user-pv3dd2rf5w человек разумный вышел с Африки.

  • @alekseyaleksey2876
    @alekseyaleksey2876 4 ปีที่แล้ว

    Класс!

  • @Vika89Moscow
    @Vika89Moscow 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо за полезную информацию.)

  • @timoortm
    @timoortm 3 ปีที่แล้ว

    Елена красава. побольше контента

  • @Otchengazoom
    @Otchengazoom 4 ปีที่แล้ว

    Ждём продолжения) очень ждёмммм)

  • @user-vr3wm3so2u
    @user-vr3wm3so2u 4 ปีที่แล้ว +2

    ну сельское хозяйство давало возможность части(небольшой)населения заниматься на профессиональном уровне наукой,религией и войной...
    по этому они давили и качественно,и количественно.

  • @darigris9302
    @darigris9302 4 ปีที่แล้ว

    очень интересно. спасибо!

  • @user-bx5iv5rq5o
    @user-bx5iv5rq5o 4 ปีที่แล้ว

    Классно 😁

  • @__-rw7zc
    @__-rw7zc 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо интересно. Вроде бы и знал, но подано отлично.

  • @KorneyRatiev
    @KorneyRatiev 5 ปีที่แล้ว +4

    ждём-с новых видео про влияние культур на людей)

  • @user-ge5mm9so2i
    @user-ge5mm9so2i 4 ปีที่แล้ว +2

    Я сам биолог слушаю одним дыханием

  • @Technology_carrier
    @Technology_carrier 4 ปีที่แล้ว

    Лайк ещё раз !
    З.Ы. Красивое платье )

  • @ruslanarslanov9096
    @ruslanarslanov9096 4 ปีที่แล้ว

    Прелесть!

  • @user-jk8xh4wx8e
    @user-jk8xh4wx8e 4 ปีที่แล้ว

    Продолжайте, очень познавательно!

  • @user-ry7fn3fv4q
    @user-ry7fn3fv4q 4 ปีที่แล้ว +4

    Практика - критерий истины. Земледельцы построили цивилизацию, заселили всю планету и выперли охотников в самые плохие регионы. Вывод: с точки зрения эволюции земледелие лучше охоты/собирательства.

  • @MamaBisaIndonesia
    @MamaBisaIndonesia 5 ปีที่แล้ว

    Интересная тема, хотелось бы услышать продолжение.

  • @kakurinspb
    @kakurinspb 4 ปีที่แล้ว

    Елена, респект! Продолжайте, пожалуйста)))

  • @MisterSmith799
    @MisterSmith799 4 ปีที่แล้ว +1

    Выживали только сильные и здоровые и поэтому скелеты находят сильных и здоровых людей. Чем легче условия жизини, чем больше развита медицина, тем больше выживает слабых и больных.

    • @signorasforza354
      @signorasforza354 4 ปีที่แล้ว

      От питания зависит. Когда достаточно белков и углеводов, население растёт вверх.

  • @user-kt9pj8li4d
    @user-kt9pj8li4d 5 ปีที่แล้ว +55

    Лена, какое число людей может прокормиться собирательством? Что-то мне кажется, что было бы тесновато в на охотничьих угодьях современному населению.

    • @darwinmuseumofficial
      @darwinmuseumofficial  5 ปีที่แล้ว +35

      Действительно, небольшое. Но разве так уж хорошо, что сегодня нас так много?

    • @orc7426
      @orc7426 4 ปีที่แล้ว +15

      Я видел примерные расчеты, что бы прокормить одного человека охотой-собирательством надо 25 кв. км, а земледелием 0.5 кв. км. Развитие цивилизации было бы невозможном только на охоте. К сожалению, в этом неприятное противоречие, образ жизни который делает одного индивидуума счастливее, невозможен для развивающего социума (.

    • @gojotigan92
      @gojotigan92 4 ปีที่แล้ว +6

      Золотой миллиард будет собирать не дары природы, а дары робототехники. Но для этого надо, чтобы ныне живущие произвели самовоспроизводящихся роботов. А это невозможно без глубокой степени разделения труда, то бишь без огромного количества трудовых ресурсов. Мы Золотого миллиарда не увидим. Возможно, что мы увидим только начало рывка технического прогресса, ныне пребывающего в застое.

    • @user-wx1xv2vr3t
      @user-wx1xv2vr3t 4 ปีที่แล้ว +8

      @@darwinmuseumofficial А разве не в большом количестве потомков залог эволюционного успеха?

    • @TotalRookie_LV
      @TotalRookie_LV 4 ปีที่แล้ว +5

      @@user-wx1xv2vr3t *Был* когда-то, но человечество настолько снизило смертность, что это перестало быть необходимостью. Ну и человек все-таки животное особенное, нам хочется не только эволюционного "успеха", но и счастья для себя и своих потомков.

  • @user-sb1qz1fn3j
    @user-sb1qz1fn3j 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо,хорошее видео

  • @arsensaakyan1949
    @arsensaakyan1949 4 ปีที่แล้ว

    Одно знаю точно, в Эфиопии таких очаровательных и умных девушек нет! Спасибо эволюции за автора канала:)

  • @sikuter
    @sikuter 4 ปีที่แล้ว +1

    Глядя на цены в магазинах, особенно на мясо сразу бросаются в глаза преимущества сельского хозяйства в сравнении с постиндустриальным обществом. Обычный житель СНГ за 8-часовой рабочий день зарабатывает на дневной рацион (гарнир, салат, мясо) 2-3 человек. В плане добычи максимального количества еды за единицу времени сельский житель скорее-всего превосходит какого-нибудь офисного клерка. Я не утверждаю что сельское хозяйство это просто, но уж точно полезнее в плане здоровья чем сидеть целый день в душном офисе и впаривать по телефону китайские товары домохозяйкам. Кроме того за цену бетонной коробки в которой я живу можно купить дом квадратов на 300 с здоровенным участком в 30 км от черты города. Личное пространство в городе - хронический дефицит, любой район где есть хотя бы толковое озеленение, а двор не заставлен машинами почему-то считается элитным, за метр такого жилья можно работать месяцами.

  • @m_subbotnik
    @m_subbotnik 4 ปีที่แล้ว

    Очень интересно

  • @user-zq5bf6cx1n
    @user-zq5bf6cx1n 4 ปีที่แล้ว +1

    Смотрю первое ваше видео и мне понравилось. Подписался.

  • @napisal
    @napisal 4 ปีที่แล้ว +3

    Как так получилось, что первые незрелые земледельцы продолжали свое дело, хотя охотники считали первых земледельцев и их образ жизни жалким?

    • @user-oq5wu8yi7v
      @user-oq5wu8yi7v 4 ปีที่แล้ว

      "Мой отец так делал, дед так делал и я так буду делать, а эти тут с копьями ходють, так они вообще не люди, а чужие, и деревню противу солонь обходять"

  • @konsul8152
    @konsul8152 4 ปีที่แล้ว +1

    Молодец, хорошо объяснила!!!