ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
สาธุครับอาจารย์
สาธุครับ
ทุกอย่างดีมากๆๆ เลยคะ อาจาย์พี่c ขอเล่าเรื่อง พระฤาษีวาสุเทพ ด้วยเจ้า 🙏 ขอบคุณนักๆเจ้า
ขอบคุณครับอาจารย์พระฤาษีฯมีประวัติน้อย ไปต่อยากครับ ยากจะพูดอะไรต่อ
ผมขอติดตาม รายการอาจารย์นะครับ ชอบครับ ( ผมไม่ได้เชื่อตั้งแต่แรกฟัง...แต่นำไปคิดต่อครับ ) ขอบคุณที่ทำรายการดีๆครับ 💖🙏
ขอบคุณเช่นกันครับ
ขอบคุณครับ อาจารย์ ผมอ่าน จามเทวีวงค์ และชินกาลมาลีนีที่ผมเข้าใจนั้น เริ่มต้น พศว.ที่15 -16 และมั่นใจมาตลอด 20ปีที่ผมศึกษา ได้ข้อมูลจากอาจารย์ ทำให้มั่นใจยิ่งขึ้น ที่ผ่านมาผมก็เข้าใจว่า ตำนานไม่สอดคล้อง กับช่วงเวลาของพระแม่เจ้าจามเทวี
ขอบคุณครับคุณอาคมยังมีอยู่อีกเรื่อง ที่ผมเห็นว่ายังไม่สอดคล้องต้องกัน กล่าวคืออ.วินัย ชี้ว่า บันทึกราชวงค์ถัง เล่าถึง รัฐหนี่หวง หมายถึง รัฐที่ผู้หญิงเป็นใหญ่ ปรากฏในสมครามหน่านจ้าว พ.ศ.1370 อ.วินัย รู้สึกว่า รัฐนี้เหมือนเป็นรัฐพระนางจามเทวี อย่างไรก็ดี หลักฐานกรมศิลป์ฯ เมื่อขุดลำพูนก็ดูไม่เก่าผมจึงนึกถึง 2 ทาง1. อยู่ที่ลำพูน แต่ยังขุดไม่เจอของเก่า2. รัฐหนี่หวงของพระนางฯ เดิมไม่ได้อยู่ที่ลำพูน แต่อยู่ในพม่า จากนั้นมีผู้คนสืบเชื้อวงค์พระนางฯ มาในคราวที่หนีโรคฯไปพม่าระยะหนึ่ง (ถ้าเชื่อตามตำนาน) และนำเรื่องราวพระนางฯ พศว.13-14 มาสวมลงบนพระธิดาลำพูน พศว.15-16 ที่มาจากละโว้ ผมเห็นการสวมเรื่องราวแบบนี้บ่อยๆ ผมจะลองตรวจกรณีนี้ดูครับ
@@taspien ขอขอบคุณครับอาจารย์
ใช่ครับเคยอ่านของอ.วินัยครับบันทึกราชวงค์ถัง(พระถังซัมจั๋ง)เป็นช่วงที่ ศาสนาพุทธเจริญรุ่งเรือง ครับ
เป็นกำลังใจให้อาจารย์ทุกๆคลิปครับ..เราเปิดโลกให้ผูคนมาถกเถียงซึ่งเป็นเรื่องที่ดีครับ✌️✌️🙏💯
ขอบคุณครับคุณsitikorn
ขอบคุณครับ
ครับคุณ narin
อาจารย์สุดยอดจริงๆ ครับ ขอบคุณมากครับ................
ขอบคุณครับคุณ mrblues
มีตำนานให้อ่านหลายเล่มมากเลยครับ บางเล่มก็เขียนให้อ่านแล้วสนุกน่าสนใจ โดยเฉพาะ เรื่องราวการเกิดของพระนาง แล้วท่านฤษีวาสุเทพ ได้ช่วยพระนางจากนกเหยี่ยวยักษ์ ตลอดส่งพระนางโดยแพล่องไปตาลำน้ำปิงกับวานรทั้ง35ตน ไปยังเมืองละโว้ คำถามในใจผมว่าทำไมต้องละโว้ แสดงว่าละโว้คือศูนย์กลางความเจริญการค้า ทั้งศิลปะ และพระพุทธศาสนา อันนี้ผมคิดเองนะครับ เมื่อพระนางได้เติบใหญ่เป็นสตรีเต็มวัยผู้สูงศักดิ์ พระนางได้ถูกท่านฤษีวาสุเทพเชิญให้มาปกครองเมืองหริภุญชัยที่ท่านฤษีวาสุเทพสร้างไว้ อันนี้อิงจากตำนานนะครับ ตามที่ท่านอาจารย์ทัศนัย สันนิษฐาน ตำนานพระนางไว้3ยุค นั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้อง เพราะแต่ละยุคมีข้อมูลแตกต่างกันไปตามคำบอกเล่าแต่งเติม เอาตำนานเหล่านี้มาเทียบเคียงหาจุดร่วมกับหลักฐานที่จุดค้นพบ ทั้งสถานที่หรือหลักจารึกต่างช่วยไขรายรายละเอียดของยุคสมัยพระนงได้ครับ ที่สำคัญจารึกของขอมผู้เข้ามายึดครองดินแดนทวาราวดีในอดีตน่าจะมีพูดถึงครับ
ขอบคุณมากครับ
อาจารย์ครับถ้าอาจารย์มีโครงการบรรยายประวัติศาสตร์ นอกสถานที่ ช่วยบอกล่วงหน้าก่อนสักอาทิตย์นึงจะได้ไหมครับผมจะได้เตรียมตัว พาพี่น้องนักปั่นไปร่วมงานกับอาจารย์ โดยให้อาจารย์ระบุสถานที่และเวลา ว่าอาจารย์จะไปบรรยายประวัติศาสตร์สถานที่ไหน ครับอาจารย์ขอขอบคุณอาจารย์ล่วงหน้า ชมรม ครอบครัวปั่น เรามีความสนใจเรื่องประวัติศาสตร์ ครับ แล้วจะได้เผยแพร่ รายการ และโปรโมทรายการของอาจารย์ไปด้วยครับ
ยินดีครับคุณประสงค์ หลังโควิทคงได้เจอกันบ้าง
@@taspien อาจารย์ครับ หลังจาก covid เบาบางลง อาจารย์ จัดทริปเล่าประวัติศาสตร์เมื่อไหร่ อาจารย์ ช่วยโทรแจ้งให้ผมทราบ ด้วยครับ ประสงค์ สิงห์ทอง เบอร์โทร 087 7505928 ครอบครัวปั่นเรายินดีรับใช้อาจารย์ครับถ้าจัดทริปนอกสถานที่ แต่ขอความกรุณานะครับ ให้ตรงวันเสาร์และอาทิตย์ยิ่งดีครับ ถ้าเป็นวันธรรมดาแล้วพวกเราคงไปกันได้ไม่มาก ครอบครัวปั่นเรามี รถทีมงานเรามีรถเซอร์วิส ด้วยครับ อาจารย์เป็นบุคคลที่มีความรู้ด้านประวัติศาสตร์ พวกเราจะได้เข้าใจ ประวัติศาสตร์โดยแท้จริง อีกอย่างหนึ่ง ชมรม ครอบครัวปั่น จักรยานศึกษาประวัติศาสตร์ จะได้รู้ความจริง ที่ขอความกรุณาให้อาจารย์แจ้งล่วงหน้าเพราะเราจะได้วางแผนการปั่นจากจุดนี้ไปจุดที่อาจารย์ บรรยายครับ พวกเราทำเพื่อความบริสุทธิ์ใจ เพื่อต้องการศึกษาประวัติศาสตร์โดยแท้จริง ทุกคนที่มาปั่นจักรยานกับ ครอบครัวปั่น ไม่มีค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้น ปั่นฟรี และได้ความรู้ด้านประวัติศาสตร์จากอาจารย์เป็นต้นครับ ประธานชมรมเรา เป็นคนหนุ่มไฟแรง จบปริญญาตรี วิศวะ เจ้าคุณทหารลาดกระบัง ปริญญาโทและปริญญาเอกที่จุฬา ด้านกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ ครับอาจารย์ ขอขอบคุณอาจารย์ ที่จะให้พวกเราเข้าร่วม ในรายการเสียงสะท้อนอดีตของอาจารย์ ล่วงหน้าครับ
ยินดีมาก ขอบคุณครับ
สวัสดียามเช้าครับอาจารย์
สวัสดีครับคุณประสงค์
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับอาจารย์ 🙏🏼ตำนานพระนางจามเทวียังผูกโยงกับเมืองหรือรัฐต่างๆในสมัยนั้น เช่น พระนางจามเทวี ในวัย 20 พรรษาได้เข้าพิธีอภิเษกกับ เจ้าชายรามราช บ้างก็ว่า เป็นมหาอุปราชแห่งเมืองราม (วิชาการหลายท่านสันนิษฐานว่า คือเมืองอโยธยาศรีรามเทพนคร) พระนางทรงพระครรภ์ได้ 3 เดือน ก็ถูกเชิญขึ้นไปเสวยราชสมบัติที่เมืองหริภุญชัย ต่อมาพระนางได้ประสูติพระโอรสแฝด องค์พี่ครองเมืองหริภุญชัย(ลำพูน) ต่อจากพระนาง องค์น้องไปสร้างเมืองใหม่คือเมืองเขลางค์(ลำปาง) อย่างที่อาจารย์ว่า ตำนานมีพัฒนาการของมันแต่ละช่วงยุคช่วงสมัย แต่ตำนานก็อาจมีเค้ามูลจากเรื่องจริง ผมสงสัยว่าเมืองอโยธยาศรีรามเทพนคร ร่วมสมัยกับทวารวดี - ละโว้ - หริภุญชัย หรือไม่
1. นักวิชาการก็พยายามตามหาหลักฐานอยู่ในอยุธยาอยู่ แต่มาถึงปัจจุบันนี้ พบเก่าสุด คือ พศว.19 บริเวณวัดพนัญเชิง แต่ถ้าถึงยุคพระนางจามเทวี พศว.13 น่าจะยากอยู่ครับ2. จามเทวีวงศ์ ชินกาลฯ มูลศาสนา เกิดยุค 2 คือ ยุคล้านนา ขึ้นต้นตำนานด้วยพุทธทำนาย ลงท้ายตำนานด้วยปาฏิหารย์พระธาตุ ซึ่งเป็นแบบแผนของคัมภีร์ในลังกา จึงต้องเผื่อใจไว้ว่า การเรียบเรียงเรื่องในยุค 2 อาจมีฉากหลังที่ผู้แต่งเพิ่มเติมเข้าไป เช่น เมืองรามนี้ ผมก็ยังสังสัยว่าเป็นชื่อเมืองที่เพิ่มเข้าไปหรือเปล่า?
@@taspien ยินดีสำหรับข้อมูลครับ รอติดตามกันต่อไปครับอาจารย์
ในพ.ศฺ1200ละโว้ก็ยังมีพลเมืองและความเจริญไม่มากพอมี่จะแบ่งพลเมือง ทหาร นักปราชญ์และทรัพย์สินจะไปขยายตั้งเมืองใหม่และไม่มีเหตุผลอะไรรองรับ จากข้อมูลที่ฟังอาจารย์มาตลอดจึงมีความเป็นไปใด้สูงที่ละโว้ถูกขอมรุกรานจึงต้องการรักษาวงศ์และเผ่าพันธุ์จึงไปสร้างเมืองสำรองที่ห่างไกลใว้ที่ลำพูนเหมือนพระนารายณ์ตั้งเมืองสำรองที่ลพบุรีเท่ากับความคิดของอาจารย์ว่าน่าจะเป็นช่วงพ.ศ1600ถึง1700เป็นเรื่องที่อาจารย์อธิบายมีข้อมูลที่พิสูจน์จริงให้มากมายที่อาจารย์หยิบยกมาขอบพระคุณท่านอาจารย์มากที่กล้าตีแพร่เรื่องนี้ครับ
ดีครับ
ขอบคุณครับอาจารย์
ยินดีครับคุณเกษม
ขอบคุณข้อสรุปจากแนวทางการศึกษาค้นคว้าของอาจารย์ที่เป็นประโยชน์ในทางประวัติศาสตร์และโบราณคดีพร้อมเผยแพร่ให้ผู้สนใจได้รับรู้ จากที่ฟังมา 2 ตอน อาจารย์พูดถึง "พระยาเม็งราย" แสดงว่าอาจารย์ยึดเอาหลักฐานพงศาวดารโยนกที่รวบรวมตำนานต่างๆแล้วเรียบเรียงในสมัย ร.5 จึงขอเสนอให้อาจารย์ใช้พระนาม "พระญามังราย" จากข้อความในศิลาจารึกที่ไม่พบคำว่า "เม็งราย" แม้แต่หลักเดียว หรือแม้แต่ในตำนานจากเอกสารอักษรธรรมล้านนาใบลาน ก็ใช้แต่คำว่า "มังราย" ไม่มีคำว่าเม็งรายครับ ถ้าหากอ้างอิงตามหลักฐานโบราณคดี ก็ต้องใช้คำว่า "พระญามังราย" ถึงจะถูกต้องนะครับ
ได้ครับ ขอบคุณมากครับคุณLanna
สิ่งที่ผิดเพี้ยนหนักจาก พงศาวดารโยนก ฉบับดังกล่าวคือการตั้งใจเปลี่ยนพระนามท่าน ให้เป็น พ่อขุนเม็งรายจนทำให้คนเชียงรายส่วนมากทุกวันนี้ก็เรียกท่านว่าพ่อขุนเม็งราย ตามชื่ออนุสาวรีย์...ย้ายท่านไปเป็นกษัตริย์ สุโขทัย ซะแล้ว!!!!
ขอบพระคุณครับอาจารย์
ยินดีครับคุณ BohRaan
ผมแนะนำให้ไปลองคุยกับอ.เพ็ญสุภา สุขคตะ นักวิชาการประวัติศาสตร์อิสระ ผู้เชี่ยวชาญด้านประวัติศาสตร์หริภุญชัยอ่าครับ
ขอบคุณครับคุณ Patcharaกำลังอ่านงานของ อ.เพ็ญสุภา อยู่พอดี เรื่องพระญาสววาธิสิทธิ
บรรพบุรุษชาวล้านนาคิดถูกแล้วที่มาเข้ากับไทยทุกวันนี้วัฒนธรรมล้านนาก็ยังคงอยู่และอยู่ร่วมกันอย่างผาสุข
ล้านนาแท้ๆคือ ที่หนีแม่มาจากเมืองยวนคือ ราชวงศ์ศรีวิชัยครับ กลุ่มเจ้าฟ้ากลุ่มนั้นตอนนี้ คือ ชาวหนองหานอุดรครับน่ะแต่พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ที่๑ 55555ผมอยากหัวเราะให้ฟันหัก เจ้าเมืองบางยาง...ที่อยู่ในพงศวดารนั้นคือ ต้นตระกูลว่า ว. ศิริ และ เมื่อ ต้น ว.ศิรินี้ เสด็จออกปลีกวิเวกยามสมควร จึงต้องเป็น ว.ศิริ ต่อมารุ่น พระนางเธอ คือ รัตนวงศ, , พ่อขุนบางยางอยู่ไหนๆ คือ เมืองบางยาง, คือที้ได คือ ณ.ทุ่งห้วยยางห้วยกระเบื้อง บ้ายผมเองครับ พระยาคำแดง =พ่อขุนศรีอินทรา,,,,,และพระแม่ย่านางเสือง ที่เขาว่ากัน คือ นางไอ่คำคือ พ่อขุนผาแดง,พระนางแพงไอ่คำแห่งตำนานหอคำ คือ ตาทวดกับยายทวดของผมครับ ...ท่านเป็นพระนักปราชญ์สมัยเบื่อแล้วมือ บายเงิน 555และ พระใสลือไท คือใครอีก พระญาไสย คือ ปู่แท้ๆของผมเองครับพระญาลือไท คือ ตาของผมแท้ๆอีกครับนามสกุลศรีวิชาและศรีชมชื่น ผมมีหลักฐานอ้างอิงด้วย ไม่ได้โม้ครับแต่ต้นตระกูลรุนชาติมามี คนในหมู่บ้านไม่มีใคร เขากล้ามาแต่งด้วยครับ เพราะ สมัยก่อนที่ได้ หนีร่อนมาคงมีคนรอถ้าอยู่กลุ่ม หนึงมั้งครับ อ.กระนวนจึงถูกพวกคอมมิวนีสมาแอบแฝงอยู่ สมัยนี้จึงมีเรื่องพระศรีอาริย์ลือมากลบตำนานให้คนเข้าใจว่า สุโขทัย คือราชวงดับสูญ แต่ไม่จริงครับ ญาติพี่น้องพวกเราคือทีมเดียวกันครับแค่เขาไม่สงสัย
ครับ
ติดตามครับอาจารย์
อาจารย์ครับ แบบนี้แสดงว่าวงค์กษัตริย์แต่โบราณเขาพยายามอธิบายถึงที่มาของบรรพบุรุษของตนเอง จึงเล่าถึงต้นกำเนิดของบรรพบุรุษเท่าที่ตนพอจะมีข้อมูลไปในรูปแบบตำนานหรือเรื่องเล่า เท่าที่จะสืบย้อนไปได้ไกลที่สุดถึงเพียงแค่พระนางจามเทวี รึเปล่าครับ?
ใช่ครับ ผมคิดอย่างนั้น
อยากทราบประวัติศาสตร์ล้านนาหลังยุคพระเจ้าติโลกราช จากอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่รบกับพระเจ้าไตรโลกนาถแห่งอยุธยาได้สูสี กลายเป็นเมืองที่มีประชากรน้อย ทหารเพียงไม่กี่พันก็สามารถยึดเมืองได้ บางยุคก็แทบจะกลายเป็นเมืองร้าง
อืมม ก็จริงนะครับ
ขอเสนอให้ท่านอาจารย์ ทำเรื่องข้อถกเถียงว่าตอนเสียกรุงศรีอยุธยา ถูกเผาจริงหรือไม่อย่างไร เห็นมีผู้ถกเถียงกันมาก
ข้อมูลพอๆ กันทั้งสองฝ่ายครับ ไม่แน่ใจว่าจะไปอย่างไรต่อ
อาจารย์ครับ อยากรู้เรื่องพระรอด ลำพูน ครับ 😊 รู้สึกผูกกันไปเรื่อยเลย
สวัสดีครับโดยส่วนตัว เห็นว่าเป็นงานสมัยหริภุญชัยตอนปลายครับ พศว.18-19
@@taspien ขอบพระคุณครับ
อยากได้ความรู้เกี่ยวกับ ประวัติศาสตร์ทางภาคใต้บ้างครับ
จะลองดูครับ
ขอสอบถามครับอาจารย์ พระเครื่องที่ขุดพบไม่ว่าจะวัดมหาวัน วัดประตูลี้ วัดพระคงฤาษี เป็นศิลปะแบบใดแล้วอายุอยู่ที่พุทธศตวรรษที่เท่าไหร่ครับอาจารย์
ข้อมูลในกรมศิลป์เล่าว่า ที่พบเยอะๆ เป็นศิลปะหริภุญชัย อิทธิพลพุกาม พศว.17-18 แบ่งเป็นพระพิมพ์ 10-15 แบบ ผมจำชื่อไม่ได้ ขออภัยมีพระพิมพ์กลุ่มที่เป็นศิลปะทวารวดีอยู่บ้าง พบอยู่ในชั้นดินใกล้เคียงกัน ต่อเนื่องกัน แต่มีน้อยมาก กรมศิลป์จึงมองว่า 1. เกิดขึ้นในช่วง พศว.15-16 หรือ2. เกิดขึ้นในช่วง พศว.17 แต่นำ "ของเก่าที่ตกทอด" มาใช้ต่อ
เสียงสะท้อนอดีต ขอบพระคุณอาจารย์ที่กรุณาชี้แนะและให้ข้อมูลครับ
พระตะกูลลำพูน.ศิลป์.กับประวิติศาสตร์.แย้งกันประวัติศาสตร์เชื้อถือไม่ใด้นะ.แต่ศิลป์เชื้อถืใด้เลย
ครับ คุณภัทรชัย
พระสกุลลำพูนก็สร้างหลายยุคครับ อย่าไปเหมารวม คติการสร้างคนสมัยโบราณเขาสร้างบรรจุเจดีย์ตลอด กรมศิลป์เขาก็ไม่รับว่าพระรอดทันยุคเจ้าแม่
ผมก็สงสัยนะครับว่าคงไม่ถึงเเน่เพราะผมนำมาเสนอเเล้วสองพระคือพระรอดกับพระคงเปฺนของสะสมมาเเต่ยุคขุดกรุตกทอดมา..ผมยังติดว่าเป็นศิลปะสมัยใดจอความรู้ด้านนี้หน่อยครับพระรอดกับพระคง...
🙏👍👍👍
ขอบคุณครับคุณมนตรี
ขอบพระคุณช่องเสียงสะท้อนอดีต ที่ช่วยปะติดปะต่อจิ๊กซอว์ภาพประวัติศาสตร์ของสยามประเทศ ให้ค่อยๆ ชัดเจนยิ่งขึ้น .. ให้สาธารณะชนคนไทยได้เรียนรู้ ด้วยใจที่เปิดกว้าง 🌸
ยินดีและขอบคุณเช่นกันครับคุณ ajchara
Tou❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🌐🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🏥🏥🏥🏥🏥🏗🏗🏗🏗🏗🏗🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥💳💳💳💳💳💳💳💳💳💳💳💳🏡🏡🏢🏢🏢🏢🏢🏢🏢🏢
ในวิกิพีเดีย ลงประวัติพระนางซะ ละเอียดเห็นเป็นภาพ 3D เลย
ครับ คุณ thanawat ข้อมูลส่วนมากคัดมาจากตำนาน ทั้งนี้ ตำนานฯ มักทำหน้าที่ในลักษณะนั้น คือ ช่วยเติมเต็มความคลุมเครือ ทำให้เรื่องราวของพระนางฯ มีความชัดเจน บางแง่มุมถึงกับเกินจริง
@@taspien ขอบคุณช่อง สำหรับความรู้ ที่เป็นเหตุเป็นผล เพื่อการศึกษาต่อไปครับ ติดตามครับ
อยากให้นำเสนอเรื่องหนองแส โยนกนคร ขอศรีโคตรบูรณ์อีก1ครับ 555
น่าสนใจแต่ไม่มีหลักฐานครับ
อาจารย์ยอด บอกว่า พระนางจามเทวี เป็นชาวลำพูน บุตรีของเศรษฐีชาวมอญชื่อ อินตา อยู่บ้านหนองดู่ ป่าซาง ลำพูน ประสูติวันขึ้น15ค่ำเดือน5 ปีมะโรง พศ. 1176 มีคนดูคลิปแกตั้ง1.5ล้านครั้ง อิอิ
ขอบคุณครับเราทุกคนต่างก็มีธรรมชาติที่จะมักดูมักชมเรื่องที่ตรงกับความเชื่อของเราเองครับ
อาจารย์ ถ้าพระนางจามเทวี อยู่สมัยทวารวดี เป็นไปได้มั้ย ที่ในสมัยขอม อาจมีกษัตริย์หญิงอีก เลยเล่าตำนานคล้ายกัน เหมือนสมัยมอญ ก่อนราชาธิราช
น่าสนใจครับนอกจากนี้ ถ้าจะมีผู้นำบ้านเมืองที่เป็นผู้หญิง ก็ยังมีกลุ่มรัฐตอนใต้ของจีน มีอีกหลายรัฐ ที่มีผู้หญิงเป็นใหญ่ในละแวก บริเวณเหล่านั้นก็น่าสนใจครับ
คนเหนือจะนับถือผีปู่ย่า ตั้งแต่ในบ้าน จนถึงระดับเมือง ซึ่งสอดคล้องกับความพยายามสร้างตัวตนพิเศษไม่มีใครสาทารถหยั่งถึงได้ อาจมาในรูปแบบตำนาน หรือสร้างตัวตนในตำนาน
กรณีพระนางจามเทวียืนยันไ้ด้ว่าละโว้คือเมืองของละว้าหรือเชียงแสนไม่ใช่ขอม
มันอยู่ที่ช่วงเวลาใหมครับหากแต่สมัยพุทธกาล แคว้นโยนก ปรกครองแบบนายกับบ่าวครับ
สะเน่า ( หอกด้ามสั้น ยาวแขนเดียว ) เป็นอาวุธประจำกายของชาวลั๊วะ
ชาวยองชื่อเต็มคือ ชาวลื้อเมืองยองครับผม
ขอบคุณครับ คุณพลศุภรักษ์
ทำไม พิธีกรรมสำคัญต่างๆ ของชาวไตลื้อสิบสองปันนา ถึงมีชื่อพญามังรายอยู่ในบทสวดนั้นเสมอ
น่าสนใจครับคุณ Y2J ผมเพิ่งทราบเหมือนกัน
Ok1247
ครับ?
ตกลงพระรอดลำพูน พระคง พระลือ พระลบ พระสกุลต่างๆ ของลำพูน สร้างขึ้นสมัยพระนางจามเทวีหรือไม่ กับพระรอดหลวงที่วัดมหาวันที่มีประวัติว่าอัญเชิญมาจากกรุงละโว้ ตกลงว่ามาจากละโว้จริงหรือไม่ครับอาจารย์
ผมไม่ได้เล่นพระพิมพ์ จึงไม่ค่อยทราบ แต่ในรายงานกรมศิลป์ พิจารณาทำนองว่า 1. พระพิมพ์ศิลปะทวารวดี อยู่ในช่วง พศว.13-15 แต่พบน้อย2. พระพิมพ์ที่มีศิลปะแบบหริภุญชัย พบกระจายหลายแห่ง และพบหนาแน่นกว่าพระพิมพ์ทวารวดี (พระรอด พระคง พระลือ ฯลฯ) พระกลุ่มนี้มีอิทธิพลศิลปะพุกามหลายจุด จึงกำหนดอายุอยู่ในช่วง พศว.16-18 ไม่ถึงสมัยพระนางจามเทวีครับคุณ I3oegie
@@taspien ขอบคุณครับจารย์ได้ข้อมูลเด็ดอีกเเล้วผมทำคลิปพระกรุอยู่ครับมีพระรอดกับพระคงพอดี..จะได้สรุปยุคศิลปะได้..เพราะในส่วนพระเครื่องมันมีอิทธิพลมืดปกกั้นการตรวจสอบอายุไม่ว่าจะหน่วยงานใดที่ทำเกี่ยวกับเรื่องนี้อาจารย์คงจะทราบบ้าง..ถ้าผมจะขอร้องอาจารย์นิดหนึ่ง..คือการเก็บพระกรุ..การทำความสะอาดเมื่อขี้นจากกรุ..จารึก...ให้อาจารย์สอดเเทรกตามสมควรครับ..เช่นจารึกพระผงสุพรรณมันมีคุณค่ามากครับ..ผมกำลังจะบอกความจริงตรงนี้เพราะผมทำคลิปพระของวงศ์ตระกูลเป็นพระกรุพระโบราน..ตอนนี้วงการนี้บิดเบือนประวัติศาตร์เยอะมากครับ.จนจะพังไปแล้วในด้านโบรานวัตถุชนิดนี้..
ท่านน่าจะนั่งมองเห้นนะ
ผมเองศึกษาประว้ติศาสตร์แล้วจึงปักธงสยามประเทศที่พระนางจามฯเป็นต้นมาถึงปัจจุบันมีอายุ ๑๔๐๐ปีแล้ว ไม่ใช่ ๗๐๐ปีครับ
ขอบคุณครับคุณ Jakrayuth
สวัสดีครับ อาจารย์ ผมสงสัยว่าทำไมพื้นที่แถบอุษาคเนย์นี้ ดูเหมือนจะมีปัญหาเรื่องการขาดแคลนทรัพยากรบุคคล ทำให้ต้องมีการกวาดต้อนผู้คนเคลื่อนย้ายไปมาอยู่เสมอทุกยุคทุกสมัย ไม่แน่ใจว่าในภูมิภาคอื่นๆ ของโลกเป็นแบบนี้ด้วยหรือไม่ ผมอ่านประวัติศาสตร์ที่อื่น การกวาดต้อนผู้คนมามักจะต้องมีจุดประสงค์เจาะจงบางอย่าง เช่นจะสร้างสิ่งก่อสร้างใหญ่ที่ใช้แรงงานมาก หรือการทำศึกสงคราม เป็นต้น ปล. ผมอาจเข้าใจผิดเรื่องที่คิดว่าที่อื่นไม่มีปัญหาเรื่องการขาดแคลนคน รบกวนอาจารย์ด้วยครับ ขอบคุณครับ
ไม่ค่อยมีคนตั้งคำถามนี้ ไม่แน่ใจครับ1. ในแง่อำนาจ ผู้นำรัฐน่าจะต้องการเป็นกษัตริย์ที่ยิ่งใหญ่ รวมผู้คนไว้ในบ้านเมืองตน2. แง่เศรษฐกิจมหาภาค สะท้อนว่า ทรัพยากรป่าไม้+พื้นที่เพาะปลูกมีมากพอ ที่จะขยายกำลังการผลิตได้อีก3. อื่นๆ
@@taspien ลองไปสืบค้นข้อมูลมา คล้ายคลึงกับความเห็นของอาจารย์ครับ:... การโยกย้ายถ่ายเทคนในภูมิภาคนี้มีมาตั้งแต่เริ่มเกิดชุมชนการเมืองแบบ ‘รัฐ’ ในอุษาคเนย์ จากการศึกษาการก่อตัวทางสังคมแบบรัฐบนที่ราบลุ่มขนาดใหญ่ เช่น ที่ราบลุ่มแม่น้ำอิรวดีและแม่น้ำเจ้าพระยา นักรัฐศาสตร์อย่างเจมส์ สก๊อตต์ (James Scott) ในหนังสือ The Art of Not Being Governed: An Anarchist History of Upland Southeast Asia (พิมพ์ปี 2552) อธิบายว่า พื้นที่เหล่านี้มีขนาดกว้างขวางเกินกว่ากำลังคนท้องถิ่นจะสามารถใช้สอยเพาะปลูกทำการเกษตรได้หมด อีกทั้งการผลิตจำนวนมากก็ไม่ได้มีความจำเป็นขนาดต้องอาศัยคนจำนวนมากเกินกว่าจำนวนคนในท้องถิ่นการผลิตในที่ราบเป็นการผลิตที่ต้องอาศัยการจัดการน้ำในพื้นที่ขนาดใหญ่ ไม่สามารถอาศัยเพียงน้ำฝนตามธรรมชาติได้ การจัดการน้ำจึงนำมาซึ่งการจัดองค์กรทางสังคมที่เป็นระบบขนาดใหญ่ขึ้นมา เพื่อทั้งจัดสรรดูแลน้ำ และเพื่อเก็บแบ่งปันผลประโยชน์ส่วนหนึ่งไปใช้ในกิจการของการบริหารจัดการน้ำ จนในที่สุด สังคมจึงค่อยๆ พัฒนากลายไปเป็นสังคมที่มีชนชั้น ก่อเกิดเป็นรัฐขนาดใหญ่-เล็กทั่วภูมิภาคอุษาคเนย์ภาคพื้นทวีปเมื่อยิ่งพัฒนาขึ้น รัฐพื้นราบเหล่านี้ก็เริ่มขาดกำลังคน จึงไปรบพุ่งกับรัฐอื่นเพื่อกวาดต้อนผู้คนมาเพิ่มกำลังของตนเอง การรบในอุษาคเนย์สมัยโบราณจึงไม่ได้เลือดพุ่งหรือฆ่ากันตายเป็นเบือแบบที่ถูกทำให้เข้าใจกันในภาพยนตร์ เพราะพวกเขารบกันเพื่อเอาไพร่พลมาเป็นแรงงาน ไม่ได้รบกันเพื่อทำลายล้างผู้คน ...
ก็เห็นสอดคล้องกับอาจารย์ แต่โดยส่วนตัว เห็นเพิ่มเติม ตรงที่ทรัพยากรคน ในภูมิภาคนี้มีน้อย พอเกิดภัยพิบัติ บ้าง โรคระบาด สงคราม ทำให้สูญเสียทรัพยากรคน มาก จึงต้องทำสงคราม เพื่อปล้นคน หรือถ้าไม่ปล้น ก็จะมีการจัดระบบอำนาจ การแบ่งชนชั้น ในสมเด็จพระบรมไตรโลกนาถ เพื่อจัดสรร ทรัพยากรคน
เยี่ยมเลยครับ
ไม่ทราบว่าพระนางจามเทวีเคยอยู่เมือศรีเทพเพชรบูรณ์หรือเปล่า
ตำนานยุคหลังๆ จะมีเพิ่มเติมว่า พระนางสร้างเมืองตามรายทางหลายแห่ง จากละโว้มาถึงลำพูนผมไม่แน่ใจว่ามีคนนำไปผูกกับศรีเทพ หรือเปล่าแต่ถ้าถามว่า พระนางอยู่ศรีเทพ จริงหรือเปล่า ผมคิดว่าไม่นะครับท่าน
เพราะลำปาง, ลำพูนเป็นที่อยู่ของละว้าหรือละวะหรือลาวไม่ใช่มอญที่บางคนชอบมั่วว่าเป็นขอมบ้าง, มอญบ้างแต่ขอมและมอญคือกลุ่มที่เข้ามาตีต่างหาก
ละว้าหรือลั๊วะ ไม่ใช่ลาว ละว้าเป็นชนชาติที่มีความคล้าย ใกล้ชิดกับข่า ลาวกับลั๊วะคนละชนชาติกันค่ะ
หริภุญชัยเป็นอาณาจักรของมอญครับ ไม่ใช่ลัวะ
ไม่เกี่ยวอะไรกับลาวสักนิด
No Myanmar. Yes Mon YarMan😊
.
ติดตามครับอาจารย์
ได้รับความรู้มากขึ้น ได้หัดตีความ ได้โครงสร้างการคิดมากขึ้นครับ
คิดว่าสมัยก่อนคนโบราณนั้นส่วนมากจะเล่าปากต่อปากไม่ค่อยมีจารึกไว้นอกจากเล่าขานจากคนเก่าคนแก่มาเลยไม่มีหลักฐานยืนยันส่วนมากมาจากความเคารพนับถือสืบต่อกันมาจนกลายเป็นตำนานซึ่งไม่สามารถมาพิสูจน์ว่าในสมัยใดก็ได้นะคะอาจารย์
คุณไปประเมิน สติปัญญา วิธีการคิด และ การวางแผน มาตราคำนวณเวลา ต่างๆ หลักคำนวนเลขหรือมวลสสาร แบบเลขยกกำลัง สมการต่างๆ กราฟชีวิตต่างๆ เขาไม่จำเป็นต้องไปสลัก ใส่หิน ผาหน้าไม้ รึว่า ไปเขียนภาพ หรือ จากรึก สูตรผสมแร่ต่างๆ และที่สำคัญ วันที่จะเกิด คราส และ ปรากฏการณ์ต่างๆบนท้องฟ้า ว่าอย่างไร พิธีทางพราหมณ์สำหรับชาวเมืองที่เป็นชาวไร่นาสำคัญมากๆ และเมื่อ เมืองนั้นมีกษัตริย์ปกครอง ถ้ามีปรากฏการณ์พวกนี้เกิดขึ้นโดยที่ พราหมณ์ไม่ทราบจึงไปทูล เรื่องนี้ นั้นหมายถึง หัว ต้อง หายไปืถึงเจ็ดชั่วโคตรเลยนะครับ เรื่อง ส่วนสูตร ต่างๆนั้น มาตราวัดแล่นขาด เขาไม่จำเป็นต้องใช้นิ้วมือมานับ หรือใช้อะไรมาคำนวนเลยครับ เพราะคนสมัยก่อนเขาสมองไว หัวดีมาก กว่าสมัยนี้มากๆ เขาจึงไม่จำเป็น ต้องไปทำอะไร ให้ซับซ้อนกันลืมเลยครับ ใช่ จริงๆ แม้ แต่ เด็กน้อย ทารก ออกมาใหม่ๆ ๗ วันก็เดินได้ 8 วันกล่าว อรรถะ เป็นแล้วครับ ส่วนเวลาปีเดือน จากดอยดุง ลงมา ถึง สุไหงโกลก เขาจะวางลูกนิมิตไว้ เป็น ระยะ ระยะ เพื่อปัจจะยาการ ในการคำนวน ว่า กาลฤดูฝนช วันที่ 25 เดือน พคปี วัว ในเวลา ขณะนี้ที่ดอยตุงเวลา บ่าย สามโมง ๒๕ นาที ส่วนที่นครศรีธรรมราช ในขณะเดียวกันนี้ นี้ ตอนนี้ เป็นเวลาเท่าไร ต่างกัน กี่ปี กี่เดือน กี่วันแม้แต่นาที
ใช่ครับ ส่วนมากเล่าปากต่อปาก
ขอบคุณมากครับอาจารย์ที่ทำช่องเกี่ยวกับเรื่องราวและหลักฐานโบราณต่างๆให้รับชมครับ
ยินดีครับคุณ Roenchai
แบ่งเป็นยุคๆเองแต่สมัยก่อนพระนางเขาไม่ได้แย่งยุคดอก
ใช่ครับ 1. ที่ผมเล่าในคลิป คือ การแบ่งยุคตามเอกสารที่จดบันทึก นั่นคือ 1. จดร่วมสมัย 2. จดสมัยล้านนา 3.จดสมัยรัตนฯ2. เวลาที่เราได้เอกสารเกี่ยวกับพระนางฯมา ต้องตรวจดูก่อนว่าเป็นแบบที่จดยุคไหน
เรื่องของพระนางตามเทวีแล้วค้องดูประวัติศาสตร์นอกตำราเขาทำได้ดีมากๆ
ขอบคุณมากครับ ผมได้ดูแล้วครับ สนุกดี แต่เป็นในแง่ตามรอย "ตำนาน" นะครับ ส่วนในแง่หลักฐาน "จารึกที่เอ่ยพระนามพระนางจามเทวี" นั้น ยังไม่พบเก่าถึงสมัยทวารวดี
สาธุครับอาจารย์
สาธุครับ
ทุกอย่างดีมากๆๆ เลยคะ อาจาย์พี่c ขอเล่าเรื่อง พระฤาษีวาสุเทพ ด้วยเจ้า 🙏 ขอบคุณนักๆเจ้า
ขอบคุณครับอาจารย์
พระฤาษีฯมีประวัติน้อย ไปต่อยากครับ ยากจะพูดอะไรต่อ
ผมขอติดตาม รายการอาจารย์นะครับ ชอบครับ ( ผมไม่ได้เชื่อตั้งแต่แรกฟัง...แต่นำไปคิดต่อครับ ) ขอบคุณที่ทำรายการดีๆครับ 💖🙏
ขอบคุณเช่นกันครับ
ขอบคุณครับ อาจารย์ ผมอ่าน จามเทวีวงค์ และชินกาลมาลีนี
ที่ผมเข้าใจนั้น เริ่มต้น พศว.ที่15 -16 และมั่นใจมาตลอด 20ปี
ที่ผมศึกษา ได้ข้อมูลจากอาจารย์ ทำให้มั่นใจยิ่งขึ้น
ที่ผ่านมาผมก็เข้าใจว่า ตำนานไม่สอดคล้อง กับช่วงเวลาของพระแม่เจ้าจามเทวี
ขอบคุณครับคุณอาคม
ยังมีอยู่อีกเรื่อง ที่ผมเห็นว่ายังไม่สอดคล้องต้องกัน กล่าวคือ
อ.วินัย ชี้ว่า บันทึกราชวงค์ถัง เล่าถึง รัฐหนี่หวง หมายถึง รัฐที่ผู้หญิงเป็นใหญ่ ปรากฏในสมครามหน่านจ้าว พ.ศ.1370
อ.วินัย รู้สึกว่า รัฐนี้เหมือนเป็นรัฐพระนางจามเทวี อย่างไรก็ดี หลักฐานกรมศิลป์ฯ เมื่อขุดลำพูนก็ดูไม่เก่า
ผมจึงนึกถึง 2 ทาง
1. อยู่ที่ลำพูน แต่ยังขุดไม่เจอของเก่า
2. รัฐหนี่หวงของพระนางฯ เดิมไม่ได้อยู่ที่ลำพูน แต่อยู่ในพม่า จากนั้นมีผู้คนสืบเชื้อวงค์พระนางฯ มาในคราวที่หนีโรคฯไปพม่าระยะหนึ่ง (ถ้าเชื่อตามตำนาน) และนำเรื่องราวพระนางฯ พศว.13-14 มาสวมลงบนพระธิดาลำพูน พศว.15-16 ที่มาจากละโว้
ผมเห็นการสวมเรื่องราวแบบนี้บ่อยๆ ผมจะลองตรวจกรณีนี้ดูครับ
@@taspien ขอขอบคุณครับอาจารย์
ใช่ครับเคยอ่านของอ.วินัยครับ
บันทึกราชวงค์ถัง(พระถังซัมจั๋ง)
เป็นช่วงที่ ศาสนาพุทธเจริญรุ่งเรือง ครับ
เป็นกำลังใจให้อาจารย์ทุกๆคลิปครับ..เราเปิดโลกให้ผูคนมาถกเถียงซึ่งเป็นเรื่องที่ดีครับ✌️✌️🙏💯
ขอบคุณครับคุณsitikorn
ขอบคุณครับ
ครับคุณ narin
อาจารย์สุดยอดจริงๆ ครับ ขอบคุณมากครับ................
ขอบคุณครับคุณ mrblues
มีตำนานให้อ่านหลายเล่มมากเลยครับ บางเล่มก็เขียนให้อ่านแล้วสนุกน่าสนใจ โดยเฉพาะ เรื่องราวการเกิดของพระนาง แล้วท่านฤษีวาสุเทพ ได้ช่วยพระนางจากนกเหยี่ยวยักษ์ ตลอดส่งพระนางโดยแพล่องไปตาลำน้ำปิงกับวานรทั้ง35ตน ไปยังเมืองละโว้ คำถามในใจผมว่าทำไมต้องละโว้ แสดงว่าละโว้คือศูนย์กลางความเจริญการค้า ทั้งศิลปะ และพระพุทธศาสนา อันนี้ผมคิดเองนะครับ เมื่อพระนางได้เติบใหญ่เป็นสตรีเต็มวัยผู้สูงศักดิ์ พระนางได้ถูกท่านฤษีวาสุเทพเชิญให้มาปกครองเมืองหริภุญชัยที่ท่านฤษีวาสุเทพสร้างไว้ อันนี้อิงจากตำนานนะครับ ตามที่ท่านอาจารย์ทัศนัย สันนิษฐาน ตำนานพระนางไว้3ยุค นั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้อง เพราะแต่ละยุคมีข้อมูลแตกต่างกันไปตามคำบอกเล่าแต่งเติม เอาตำนานเหล่านี้มาเทียบเคียงหาจุดร่วมกับหลักฐานที่จุดค้นพบ ทั้งสถานที่หรือหลักจารึกต่างช่วยไขรายรายละเอียดของยุคสมัยพระนงได้ครับ ที่สำคัญจารึกของขอมผู้เข้ามายึดครองดินแดนทวาราวดีในอดีตน่าจะมีพูดถึงครับ
ขอบคุณมากครับ
อาจารย์ครับถ้าอาจารย์มีโครงการบรรยายประวัติศาสตร์ นอกสถานที่ ช่วยบอกล่วงหน้าก่อนสักอาทิตย์นึงจะได้ไหมครับผมจะได้เตรียมตัว พาพี่น้องนักปั่นไปร่วมงานกับอาจารย์ โดยให้อาจารย์ระบุสถานที่และเวลา ว่าอาจารย์จะไปบรรยายประวัติศาสตร์สถานที่ไหน ครับอาจารย์ขอขอบคุณอาจารย์ล่วงหน้า ชมรม ครอบครัวปั่น เรามีความสนใจเรื่องประวัติศาสตร์ ครับ แล้วจะได้เผยแพร่ รายการ และโปรโมทรายการของอาจารย์ไปด้วยครับ
ยินดีครับคุณประสงค์ หลังโควิทคงได้เจอกันบ้าง
@@taspien อาจารย์ครับ หลังจาก covid เบาบางลง อาจารย์ จัดทริปเล่าประวัติศาสตร์เมื่อไหร่ อาจารย์ ช่วยโทรแจ้งให้ผมทราบ ด้วยครับ ประสงค์ สิงห์ทอง เบอร์โทร 087 7505928 ครอบครัวปั่นเรายินดีรับใช้อาจารย์ครับถ้าจัดทริปนอกสถานที่ แต่ขอความกรุณานะครับ ให้ตรงวันเสาร์และอาทิตย์ยิ่งดีครับ ถ้าเป็นวันธรรมดาแล้วพวกเราคงไปกันได้ไม่มาก ครอบครัวปั่นเรามี รถทีมงานเรามีรถเซอร์วิส ด้วยครับ อาจารย์เป็นบุคคลที่มีความรู้ด้านประวัติศาสตร์ พวกเราจะได้เข้าใจ ประวัติศาสตร์โดยแท้จริง อีกอย่างหนึ่ง ชมรม ครอบครัวปั่น จักรยานศึกษาประวัติศาสตร์ จะได้รู้ความจริง ที่ขอความกรุณาให้อาจารย์แจ้งล่วงหน้าเพราะเราจะได้วางแผนการปั่นจากจุดนี้ไปจุดที่อาจารย์ บรรยายครับ พวกเราทำเพื่อความบริสุทธิ์ใจ เพื่อต้องการศึกษาประวัติศาสตร์โดยแท้จริง ทุกคนที่มาปั่นจักรยานกับ ครอบครัวปั่น ไม่มีค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้น ปั่นฟรี และได้ความรู้ด้านประวัติศาสตร์จากอาจารย์เป็นต้นครับ ประธานชมรมเรา เป็นคนหนุ่มไฟแรง จบปริญญาตรี วิศวะ เจ้าคุณทหารลาดกระบัง ปริญญาโทและปริญญาเอกที่จุฬา ด้านกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ ครับอาจารย์ ขอขอบคุณอาจารย์ ที่จะให้พวกเราเข้าร่วม ในรายการเสียงสะท้อนอดีตของอาจารย์ ล่วงหน้าครับ
ยินดีมาก ขอบคุณครับ
สวัสดียามเช้าครับอาจารย์
สวัสดีครับคุณประสงค์
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับอาจารย์ 🙏🏼
ตำนานพระนางจามเทวียังผูกโยงกับเมืองหรือรัฐต่างๆในสมัยนั้น เช่น พระนางจามเทวี ในวัย 20 พรรษาได้เข้าพิธีอภิเษกกับ เจ้าชายรามราช บ้างก็ว่า เป็นมหาอุปราชแห่งเมืองราม (วิชาการหลายท่านสันนิษฐานว่า คือเมือง
อโยธยาศรีรามเทพนคร) พระนางทรงพระครรภ์ได้ 3 เดือน ก็ถูกเชิญขึ้นไปเสวยราชสมบัติที่เมืองหริภุญชัย ต่อมาพระนางได้ประสูติพระโอรสแฝด องค์พี่ครองเมืองหริภุญชัย(ลำพูน) ต่อจากพระนาง องค์น้องไปสร้างเมืองใหม่คือเมืองเขลางค์(ลำปาง) อย่างที่อาจารย์ว่า ตำนานมีพัฒนาการของมันแต่ละช่วงยุคช่วงสมัย แต่ตำนานก็อาจมีเค้ามูลจากเรื่องจริง
ผมสงสัยว่าเมืองอโยธยาศรีรามเทพนคร ร่วมสมัยกับทวารวดี - ละโว้ - หริภุญชัย หรือไม่
1. นักวิชาการก็พยายามตามหาหลักฐานอยู่ในอยุธยาอยู่ แต่มาถึงปัจจุบันนี้ พบเก่าสุด คือ พศว.19 บริเวณวัดพนัญเชิง แต่ถ้าถึงยุคพระนางจามเทวี พศว.13 น่าจะยากอยู่ครับ
2. จามเทวีวงศ์ ชินกาลฯ มูลศาสนา เกิดยุค 2 คือ ยุคล้านนา ขึ้นต้นตำนานด้วยพุทธทำนาย ลงท้ายตำนานด้วยปาฏิหารย์พระธาตุ ซึ่งเป็นแบบแผนของคัมภีร์ในลังกา จึงต้องเผื่อใจไว้ว่า การเรียบเรียงเรื่องในยุค 2 อาจมีฉากหลังที่ผู้แต่งเพิ่มเติมเข้าไป เช่น เมืองรามนี้ ผมก็ยังสังสัยว่าเป็นชื่อเมืองที่เพิ่มเข้าไปหรือเปล่า?
@@taspien ยินดีสำหรับข้อมูลครับ รอติดตามกันต่อไปครับอาจารย์
ในพ.ศฺ1200ละโว้ก็ยังมีพลเมืองและความเจริญไม่มากพอมี่จะแบ่งพลเมือง ทหาร นักปราชญ์และทรัพย์สินจะไปขยายตั้งเมืองใหม่และไม่มีเหตุผลอะไรรองรับ จากข้อมูลที่ฟังอาจารย์มาตลอดจึงมีความเป็นไปใด้สูงที่ละโว้ถูกขอมรุกรานจึงต้องการรักษาวงศ์และเผ่าพันธุ์จึงไปสร้างเมืองสำรองที่ห่างไกลใว้ที่ลำพูนเหมือนพระนารายณ์ตั้งเมืองสำรองที่ลพบุรี
เท่ากับความคิดของอาจารย์ว่าน่าจะเป็นช่วงพ.ศ1600ถึง1700เป็นเรื่องที่อาจารย์อธิบายมีข้อมูลที่พิสูจน์จริงให้มากมายที่อาจารย์หยิบยกมาขอบพระคุณท่านอาจารย์มากที่กล้าตีแพร่เรื่องนี้ครับ
ดีครับ
ขอบคุณครับ
ขอบคุณครับอาจารย์
ยินดีครับคุณเกษม
ขอบคุณข้อสรุปจากแนวทางการศึกษาค้นคว้าของอาจารย์ที่เป็นประโยชน์ในทางประวัติศาสตร์และโบราณคดีพร้อมเผยแพร่ให้ผู้สนใจได้รับรู้ จากที่ฟังมา 2 ตอน อาจารย์พูดถึง "พระยาเม็งราย" แสดงว่าอาจารย์ยึดเอาหลักฐานพงศาวดารโยนกที่รวบรวมตำนานต่างๆแล้วเรียบเรียงในสมัย ร.5 จึงขอเสนอให้อาจารย์ใช้พระนาม "พระญามังราย" จากข้อความในศิลาจารึกที่ไม่พบคำว่า "เม็งราย" แม้แต่หลักเดียว หรือแม้แต่ในตำนานจากเอกสารอักษรธรรมล้านนาใบลาน ก็ใช้แต่คำว่า "มังราย" ไม่มีคำว่าเม็งรายครับ ถ้าหากอ้างอิงตามหลักฐานโบราณคดี ก็ต้องใช้คำว่า "พระญามังราย" ถึงจะถูกต้องนะครับ
ได้ครับ ขอบคุณมากครับคุณLanna
สิ่งที่ผิดเพี้ยนหนักจาก พงศาวดารโยนก ฉบับดังกล่าวคือการตั้งใจเปลี่ยนพระนามท่าน ให้เป็น พ่อขุนเม็งรายจนทำให้คนเชียงรายส่วนมากทุกวันนี้ก็เรียกท่านว่าพ่อขุนเม็งราย ตามชื่ออนุสาวรีย์...ย้ายท่านไปเป็นกษัตริย์ สุโขทัย ซะแล้ว!!!!
ขอบพระคุณครับอาจารย์
ยินดีครับคุณ BohRaan
ผมแนะนำให้ไปลองคุยกับอ.เพ็ญสุภา สุขคตะ นักวิชาการประวัติศาสตร์อิสระ ผู้เชี่ยวชาญด้านประวัติศาสตร์หริภุญชัยอ่าครับ
ขอบคุณครับคุณ Patchara
กำลังอ่านงานของ อ.เพ็ญสุภา อยู่พอดี เรื่องพระญาสววาธิสิทธิ
บรรพบุรุษชาวล้านนาคิดถูกแล้วที่มาเข้ากับไทยทุกวันนี้วัฒนธรรมล้านนาก็ยังคงอยู่และอยู่ร่วมกันอย่างผาสุข
ล้านนาแท้ๆคือ ที่หนีแม่มาจากเมืองยวน
คือ ราชวงศ์ศรีวิชัยครับ กลุ่มเจ้าฟ้ากลุ่มนั้น
ตอนนี้ คือ ชาวหนองหานอุดรครับน่ะ
แต่พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ที่๑ 55555
ผมอยากหัวเราะให้ฟันหัก
เจ้าเมืองบางยาง...ที่อยู่ในพงศวดารนั้น
คือ ต้นตระกูลว่า ว. ศิริ และ เมื่อ ต้น ว.ศิริ
นี้ เสด็จออกปลีกวิเวกยามสมควร
จึงต้องเป็น ว.ศิริ ต่อมารุ่น พระนางเธอ
คือ รัตนวงศ, , พ่อขุนบางยาง
อยู่ไหนๆ คือ เมืองบางยาง, คือที้ได
คือ ณ.ทุ่งห้วยยางห้วยกระเบื้อง
บ้ายผมเองครับ
พระยาคำแดง =พ่อขุนศรีอินทรา,,,,,และ
พระแม่ย่านางเสือง ที่เขาว่ากัน คือ นางไอ่คำ
คือ พ่อขุนผาแดง,พระนางแพงไอ่คำ
แห่งตำนานหอคำ คือ ตาทวดกับยายทวด
ของผมครับ ...ท่านเป็นพระนักปราชญ์สมัย
เบื่อแล้วมือ บายเงิน 555
และ พระใสลือไท คือใครอีก
พระญาไสย คือ ปู่แท้ๆของผมเองครับ
พระญาลือไท คือ ตาของผมแท้ๆอีกครับ
นามสกุลศรีวิชาและศรีชมชื่น
ผมมีหลักฐานอ้างอิงด้วย ไม่ได้โม้ครับ
แต่ต้นตระกูลรุนชาติมามี
คนในหมู่บ้านไม่มีใคร เขากล้ามาแต่งด้วยครับ เพราะ สมัยก่อนที่ได้ หนีร่อนมาคง
มีคนรอถ้าอยู่กลุ่ม หนึงมั้งครับ
อ.กระนวนจึงถูกพวกคอมมิวนีสมาแอบแฝงอยู่ สมัยนี้จึงมีเรื่องพระศรีอาริย์ลือมากลบตำนานให้คนเข้าใจว่า สุโขทัย คือราชวงดับสูญ แต่ไม่จริงครับ ญาติพี่น้องพวกเราคือทีมเดียวกันครับแค่เขาไม่สงสัย
ครับ
ติดตามครับอาจารย์
ขอบคุณครับ
อาจารย์ครับ แบบนี้แสดงว่าวงค์กษัตริย์แต่โบราณเขาพยายามอธิบายถึงที่มาของบรรพบุรุษของตนเอง จึงเล่าถึงต้นกำเนิดของบรรพบุรุษเท่าที่ตนพอจะมีข้อมูลไปในรูปแบบตำนานหรือเรื่องเล่า เท่าที่จะสืบย้อนไปได้ไกลที่สุดถึงเพียงแค่พระนางจามเทวี รึเปล่าครับ?
ใช่ครับ ผมคิดอย่างนั้น
อยากทราบประวัติศาสตร์ล้านนาหลังยุคพระเจ้าติโลกราช จากอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่รบกับพระเจ้าไตรโลกนาถแห่งอยุธยาได้สูสี กลายเป็นเมืองที่มีประชากรน้อย ทหารเพียงไม่กี่พันก็สามารถยึดเมืองได้ บางยุคก็แทบจะกลายเป็นเมืองร้าง
อืมม ก็จริงนะครับ
ขอเสนอให้ท่านอาจารย์ ทำเรื่องข้อถกเถียงว่าตอนเสียกรุงศรีอยุธยา ถูกเผาจริงหรือไม่อย่างไร เห็นมีผู้ถกเถียงกันมาก
ข้อมูลพอๆ กันทั้งสองฝ่ายครับ ไม่แน่ใจว่าจะไปอย่างไรต่อ
อาจารย์ครับ อยากรู้เรื่องพระรอด ลำพูน ครับ 😊 รู้สึกผูกกันไปเรื่อยเลย
สวัสดีครับ
โดยส่วนตัว เห็นว่าเป็นงานสมัยหริภุญชัยตอนปลายครับ พศว.18-19
@@taspien ขอบพระคุณครับ
อยากได้ความรู้เกี่ยวกับ ประวัติศาสตร์ทางภาคใต้บ้างครับ
จะลองดูครับ
ขอสอบถามครับอาจารย์ พระเครื่องที่ขุดพบไม่ว่าจะวัดมหาวัน วัดประตูลี้ วัดพระคงฤาษี เป็นศิลปะแบบใดแล้วอายุอยู่ที่พุทธศตวรรษที่เท่าไหร่ครับอาจารย์
ข้อมูลในกรมศิลป์เล่าว่า ที่พบเยอะๆ เป็นศิลปะหริภุญชัย อิทธิพลพุกาม พศว.17-18 แบ่งเป็นพระพิมพ์ 10-15 แบบ ผมจำชื่อไม่ได้ ขออภัย
มีพระพิมพ์กลุ่มที่เป็นศิลปะทวารวดีอยู่บ้าง พบอยู่ในชั้นดินใกล้เคียงกัน ต่อเนื่องกัน แต่มีน้อยมาก กรมศิลป์จึงมองว่า
1. เกิดขึ้นในช่วง พศว.15-16 หรือ
2. เกิดขึ้นในช่วง พศว.17 แต่นำ "ของเก่าที่ตกทอด" มาใช้ต่อ
เสียงสะท้อนอดีต ขอบพระคุณอาจารย์ที่กรุณาชี้แนะและให้ข้อมูลครับ
พระตะกูลลำพูน.ศิลป์.กับประวิติศาสตร์.แย้งกันประวัติศาสตร์เชื้อถือไม่ใด้
นะ.แต่ศิลป์เชื้อถืใด้เลย
ครับ คุณภัทรชัย
พระสกุลลำพูนก็สร้างหลายยุคครับ อย่าไปเหมารวม คติการสร้างคนสมัยโบราณเขาสร้างบรรจุเจดีย์ตลอด กรมศิลป์เขาก็ไม่รับว่าพระรอดทันยุคเจ้าแม่
ผมก็สงสัยนะครับว่าคงไม่ถึงเเน่เพราะผมนำมาเสนอเเล้วสองพระคือพระรอดกับพระคงเปฺนของสะสมมาเเต่ยุคขุดกรุตกทอดมา
..ผมยังติดว่าเป็นศิลปะสมัยใดจอความรู้ด้านนี้หน่อยครับพระรอดกับพระคง...
🙏👍👍👍
ขอบคุณครับคุณมนตรี
ขอบพระคุณช่องเสียงสะท้อนอดีต ที่ช่วยปะติดปะต่อจิ๊กซอว์ภาพประวัติศาสตร์ของสยามประเทศ ให้ค่อยๆ ชัดเจนยิ่งขึ้น .. ให้สาธารณะชนคนไทยได้เรียนรู้ ด้วยใจที่เปิดกว้าง 🌸
ยินดีและขอบคุณเช่นกันครับคุณ ajchara
Tou❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🌐🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🌏🏥🏥🏥🏥🏥🏗🏗🏗🏗🏗🏗🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥💳💳💳💳💳💳💳💳💳💳💳💳🏡🏡🏢🏢🏢🏢🏢🏢🏢🏢
ในวิกิพีเดีย ลงประวัติพระนางซะ ละเอียดเห็นเป็นภาพ 3D เลย
ครับ คุณ thanawat
ข้อมูลส่วนมากคัดมาจากตำนาน
ทั้งนี้ ตำนานฯ มักทำหน้าที่ในลักษณะนั้น คือ ช่วยเติมเต็มความคลุมเครือ ทำให้เรื่องราวของพระนางฯ มีความชัดเจน บางแง่มุมถึงกับเกินจริง
@@taspien ขอบคุณช่อง สำหรับความรู้ ที่เป็นเหตุเป็นผล เพื่อการศึกษาต่อไปครับ ติดตามครับ
อยากให้นำเสนอเรื่องหนองแส โยนกนคร ขอศรีโคตรบูรณ์อีก1ครับ 555
น่าสนใจแต่ไม่มีหลักฐานครับ
อาจารย์ยอด บอกว่า พระนางจามเทวี เป็นชาวลำพูน บุตรีของเศรษฐีชาวมอญชื่อ อินตา อยู่บ้านหนองดู่ ป่าซาง ลำพูน ประสูติวันขึ้น15ค่ำเดือน5 ปีมะโรง พศ. 1176 มีคนดูคลิปแกตั้ง1.5ล้านครั้ง อิอิ
ขอบคุณครับ
เราทุกคนต่างก็มีธรรมชาติที่จะมักดูมักชมเรื่องที่ตรงกับความเชื่อของเราเองครับ
อาจารย์ ถ้าพระนางจามเทวี อยู่สมัยทวารวดี เป็นไปได้มั้ย ที่ในสมัยขอม อาจมีกษัตริย์หญิงอีก เลยเล่าตำนานคล้ายกัน เหมือนสมัยมอญ ก่อนราชาธิราช
น่าสนใจครับ
นอกจากนี้ ถ้าจะมีผู้นำบ้านเมืองที่เป็นผู้หญิง ก็ยังมีกลุ่มรัฐตอนใต้ของจีน มีอีกหลายรัฐ ที่มีผู้หญิงเป็นใหญ่ในละแวก บริเวณเหล่านั้นก็น่าสนใจครับ
คนเหนือจะนับถือผีปู่ย่า ตั้งแต่ในบ้าน จนถึงระดับเมือง ซึ่งสอดคล้องกับความพยายามสร้างตัวตนพิเศษไม่มีใครสาทารถหยั่งถึงได้ อาจมาในรูปแบบตำนาน หรือสร้างตัวตนในตำนาน
กรณีพระนางจามเทวียืนยันไ้ด้ว่า
ละโว้คือเมืองของละว้าหรือเชียงแสนไม่ใช่ขอม
มันอยู่ที่ช่วงเวลาใหมครับ
หากแต่สมัยพุทธกาล แคว้นโยนก ปรกครองแบบนายกับบ่าวครับ
ครับ
สะเน่า ( หอกด้ามสั้น ยาวแขนเดียว ) เป็นอาวุธประจำกายของชาวลั๊วะ
ครับ
ชาวยองชื่อเต็มคือ ชาวลื้อเมืองยองครับผม
ขอบคุณครับ คุณพลศุภรักษ์
ทำไม พิธีกรรมสำคัญต่างๆ ของชาวไตลื้อสิบสองปันนา ถึงมีชื่อพญามังรายอยู่ในบทสวดนั้นเสมอ
น่าสนใจครับคุณ Y2J
ผมเพิ่งทราบเหมือนกัน
Ok1247
ครับ?
ตกลงพระรอดลำพูน พระคง พระลือ พระลบ พระสกุลต่างๆ ของลำพูน สร้างขึ้นสมัยพระนางจามเทวีหรือไม่ กับพระรอดหลวงที่วัดมหาวันที่มีประวัติว่าอัญเชิญมาจากกรุงละโว้ ตกลงว่ามาจากละโว้จริงหรือไม่ครับอาจารย์
ผมไม่ได้เล่นพระพิมพ์ จึงไม่ค่อยทราบ
แต่ในรายงานกรมศิลป์ พิจารณาทำนองว่า
1. พระพิมพ์ศิลปะทวารวดี อยู่ในช่วง พศว.13-15 แต่พบน้อย
2. พระพิมพ์ที่มีศิลปะแบบหริภุญชัย พบกระจายหลายแห่ง และพบหนาแน่นกว่าพระพิมพ์ทวารวดี (พระรอด พระคง พระลือ ฯลฯ) พระกลุ่มนี้มีอิทธิพลศิลปะพุกามหลายจุด จึงกำหนดอายุอยู่ในช่วง พศว.16-18 ไม่ถึงสมัยพระนางจามเทวีครับคุณ I3oegie
@@taspien ขอบคุณครับจารย์ได้ข้อมูลเด็ดอีกเเล้วผมทำคลิปพระกรุอยู่ครับมีพระรอดกับพระคงพอดี..จะได้สรุปยุคศิลปะได้..เพราะในส่วนพระเครื่อง
มันมีอิทธิพลมืดปกกั้นการตรวจสอบอายุไม่ว่าจะหน่วยงานใดที่ทำเกี่ยวกับเรื่องนี้อาจารย์คงจะทราบบ้าง..ถ้าผมจะขอร้องอาจารย์นิดหนึ่ง..คือการเก็บพระกรุ..การทำความสะอาดเมื่อขี้นจากกรุ..จารึก...ให้อาจารย์สอดเเทรกตามสมควรครับ..เช่นจารึกพระผงสุพรรณมันมีคุณค่ามากครับ..
ผมกำลังจะบอกความจริงตรงนี้เพราะผมทำคลิปพระของวงศ์ตระกูลเป็นพระกรุพระโบราน..
ตอนนี้วงการนี้บิดเบือนประวัติศาตร์เยอะมากครับ.จนจะพังไปแล้วในด้านโบรานวัตถุชนิดนี้..
ท่านน่าจะนั่งมองเห้นนะ
ครับ?
ผมเองศึกษาประว้ติศาสตร์แล้วจึงปักธงสยามประเทศที่พระนางจามฯเป็นต้นมาถึงปัจจุบันมีอายุ ๑๔๐๐ปีแล้ว ไม่ใช่ ๗๐๐ปีครับ
ขอบคุณครับคุณ Jakrayuth
สวัสดีครับ อาจารย์ ผมสงสัยว่าทำไมพื้นที่แถบอุษาคเนย์นี้ ดูเหมือนจะมีปัญหาเรื่องการขาดแคลนทรัพยากรบุคคล ทำให้ต้องมีการกวาดต้อนผู้คนเคลื่อนย้ายไปมาอยู่เสมอทุกยุคทุกสมัย ไม่แน่ใจว่าในภูมิภาคอื่นๆ ของโลกเป็นแบบนี้ด้วยหรือไม่ ผมอ่านประวัติศาสตร์ที่อื่น การกวาดต้อนผู้คนมามักจะต้องมีจุดประสงค์เจาะจงบางอย่าง เช่นจะสร้างสิ่งก่อสร้างใหญ่ที่ใช้แรงงานมาก หรือการทำศึกสงคราม เป็นต้น
ปล. ผมอาจเข้าใจผิดเรื่องที่คิดว่าที่อื่นไม่มีปัญหาเรื่องการขาดแคลนคน รบกวนอาจารย์ด้วยครับ ขอบคุณครับ
ไม่ค่อยมีคนตั้งคำถามนี้ ไม่แน่ใจครับ
1. ในแง่อำนาจ ผู้นำรัฐน่าจะต้องการเป็นกษัตริย์ที่ยิ่งใหญ่ รวมผู้คนไว้ในบ้านเมืองตน
2. แง่เศรษฐกิจมหาภาค สะท้อนว่า ทรัพยากรป่าไม้+พื้นที่เพาะปลูกมีมากพอ ที่จะขยายกำลังการผลิตได้อีก
3. อื่นๆ
@@taspien
ลองไปสืบค้นข้อมูลมา คล้ายคลึงกับความเห็นของอาจารย์ครับ:
... การโยกย้ายถ่ายเทคนในภูมิภาคนี้มีมาตั้งแต่เริ่มเกิดชุมชนการเมืองแบบ ‘รัฐ’ ในอุษาคเนย์ จากการศึกษาการก่อตัวทางสังคมแบบรัฐบนที่ราบลุ่มขนาดใหญ่ เช่น ที่ราบลุ่มแม่น้ำอิรวดีและแม่น้ำเจ้าพระยา นักรัฐศาสตร์อย่างเจมส์ สก๊อตต์ (James Scott) ในหนังสือ The Art of Not Being Governed: An Anarchist History of Upland Southeast Asia (พิมพ์ปี 2552) อธิบายว่า พื้นที่เหล่านี้มีขนาดกว้างขวางเกินกว่ากำลังคนท้องถิ่นจะสามารถใช้สอยเพาะปลูกทำการเกษตรได้หมด อีกทั้งการผลิตจำนวนมากก็ไม่ได้มีความจำเป็นขนาดต้องอาศัยคนจำนวนมากเกินกว่าจำนวนคนในท้องถิ่น
การผลิตในที่ราบเป็นการผลิตที่ต้องอาศัยการจัดการน้ำในพื้นที่ขนาดใหญ่ ไม่สามารถอาศัยเพียงน้ำฝนตามธรรมชาติได้ การจัดการน้ำจึงนำมาซึ่งการจัดองค์กรทางสังคมที่เป็นระบบขนาดใหญ่ขึ้นมา เพื่อทั้งจัดสรรดูแลน้ำ และเพื่อเก็บแบ่งปันผลประโยชน์ส่วนหนึ่งไปใช้ในกิจการของการบริหารจัดการน้ำ จนในที่สุด สังคมจึงค่อยๆ พัฒนากลายไปเป็นสังคมที่มีชนชั้น ก่อเกิดเป็นรัฐขนาดใหญ่-เล็กทั่วภูมิภาคอุษาคเนย์ภาคพื้นทวีป
เมื่อยิ่งพัฒนาขึ้น รัฐพื้นราบเหล่านี้ก็เริ่มขาดกำลังคน จึงไปรบพุ่งกับรัฐอื่นเพื่อกวาดต้อนผู้คนมาเพิ่มกำลังของตนเอง การรบในอุษาคเนย์สมัยโบราณจึงไม่ได้เลือดพุ่งหรือฆ่ากันตายเป็นเบือแบบที่ถูกทำให้เข้าใจกันในภาพยนตร์ เพราะพวกเขารบกันเพื่อเอาไพร่พลมาเป็นแรงงาน ไม่ได้รบกันเพื่อทำลายล้างผู้คน ...
ก็เห็นสอดคล้องกับอาจารย์ แต่โดยส่วนตัว เห็นเพิ่มเติม ตรงที่ทรัพยากรคน ในภูมิภาคนี้มีน้อย พอเกิดภัยพิบัติ บ้าง โรคระบาด สงคราม ทำให้สูญเสียทรัพยากรคน มาก จึงต้องทำสงคราม เพื่อปล้นคน หรือถ้าไม่ปล้น ก็จะมีการจัดระบบอำนาจ การแบ่งชนชั้น ในสมเด็จพระบรมไตรโลกนาถ เพื่อจัดสรร ทรัพยากรคน
เยี่ยมเลยครับ
ครับ
ไม่ทราบว่าพระนางจามเทวีเคยอยู่เมือศรีเทพเพชรบูรณ์หรือเปล่า
ตำนานยุคหลังๆ จะมีเพิ่มเติมว่า พระนางสร้างเมืองตามรายทางหลายแห่ง จากละโว้มาถึงลำพูน
ผมไม่แน่ใจว่ามีคนนำไปผูกกับศรีเทพ หรือเปล่า
แต่ถ้าถามว่า พระนางอยู่ศรีเทพ จริงหรือเปล่า ผมคิดว่าไม่นะครับท่าน
เพราะลำปาง, ลำพูนเป็นที่อยู่ของละว้าหรือละวะหรือลาว
ไม่ใช่มอญที่บางคนชอบมั่วว่าเป็นขอมบ้าง, มอญบ้าง
แต่ขอมและมอญคือกลุ่มที่เข้ามาตีต่างหาก
ละว้าหรือลั๊วะ ไม่ใช่ลาว ละว้าเป็นชนชาติที่มีความคล้าย ใกล้ชิดกับข่า ลาวกับลั๊วะคนละชนชาติกันค่ะ
ครับ
หริภุญชัยเป็นอาณาจักรของมอญครับ ไม่ใช่ลัวะ
ไม่เกี่ยวอะไรกับลาวสักนิด
No Myanmar. Yes Mon YarMan😊
.
ติดตามครับอาจารย์
ขอบคุณมากครับ
ได้รับความรู้มากขึ้น ได้หัดตีความ ได้โครงสร้างการคิดมากขึ้นครับ
คิดว่าสมัยก่อนคนโบราณนั้นส่วนมากจะเล่าปากต่อปากไม่ค่อยมีจารึกไว้นอกจากเล่าขานจากคนเก่าคนแก่มาเลยไม่มีหลักฐานยืนยันส่วนมากมาจากความเคารพนับถือสืบต่อกันมาจนกลายเป็นตำนานซึ่งไม่สามารถมาพิสูจน์ว่าในสมัยใดก็ได้นะคะอาจารย์
คุณไปประเมิน สติปัญญา วิธีการคิด และ การวางแผน มาตราคำนวณเวลา ต่างๆ หลักคำนวนเลขหรือมวลสสาร แบบเลขยกกำลัง
สมการต่างๆ กราฟชีวิตต่างๆ เขาไม่จำเป็นต้องไปสลัก ใส่หิน ผาหน้าไม้ รึว่า ไปเขียนภาพ หรือ จากรึก สูตรผสมแร่ต่างๆ และที่สำคัญ วันที่จะเกิด คราส และ ปรากฏการณ์ต่างๆบนท้องฟ้า ว่าอย่างไร พิธีทางพราหมณ์สำหรับชาวเมืองที่เป็นชาวไร่นาสำคัญมากๆ และเมื่อ เมืองนั้นมีกษัตริย์ปกครอง ถ้ามีปรากฏการณ์พวกนี้เกิดขึ้น
โดยที่ พราหมณ์ไม่ทราบจึงไปทูล เรื่องนี้
นั้นหมายถึง หัว ต้อง หายไปืถึงเจ็ดชั่วโคตรเลยนะครับ
เรื่อง ส่วนสูตร ต่างๆนั้น มาตราวัดแล่นขาด เขาไม่จำเป็นต้องใช้นิ้วมือมานับ หรือใช้อะไรมาคำนวนเลยครับ เพราะคนสมัยก่อนเขาสมองไว หัวดีมาก กว่าสมัยนี้มากๆ เขาจึงไม่จำเป็น ต้องไปทำอะไร ให้ซับซ้อนกันลืมเลยครับ ใช่ จริงๆ
แม้ แต่ เด็กน้อย ทารก ออกมาใหม่ๆ ๗ วันก็เดินได้ 8 วันกล่าว อรรถะ เป็นแล้วครับ
ส่วนเวลาปีเดือน จากดอยดุง ลงมา ถึง
สุไหงโกลก เขาจะวางลูกนิมิตไว้ เป็น ระยะ
ระยะ เพื่อปัจจะยาการ ในการคำนวน ว่า
กาลฤดูฝนช วันที่ 25 เดือน พค
ปี วัว ในเวลา ขณะนี้ที่ดอยตุงเวลา บ่าย สามโมง ๒๕ นาที
ส่วนที่นครศรีธรรมราช ในขณะเดียวกันนี้ นี้ ตอนนี้ เป็นเวลาเท่าไร ต่างกัน กี่ปี กี่เดือน กี่วัน
แม้แต่นาที
ใช่ครับ ส่วนมากเล่าปากต่อปาก
ขอบคุณมากครับอาจารย์ที่ทำช่องเกี่ยวกับเรื่องราวและหลักฐานโบราณต่างๆให้รับชมครับ
ยินดีครับคุณ Roenchai
แบ่งเป็นยุคๆเองแต่สมัยก่อนพระนางเขาไม่ได้แย่งยุคดอก
ใช่ครับ
1. ที่ผมเล่าในคลิป คือ การแบ่งยุคตามเอกสารที่จดบันทึก นั่นคือ 1. จดร่วมสมัย 2. จดสมัยล้านนา 3.จดสมัยรัตนฯ
2. เวลาที่เราได้เอกสารเกี่ยวกับพระนางฯมา ต้องตรวจดูก่อนว่าเป็นแบบที่จดยุคไหน
เรื่องของพระนางตามเทวีแล้วค้องดูประวัติศาสตร์นอกตำราเขาทำได้ดีมากๆ
ขอบคุณมากครับ
ผมได้ดูแล้วครับ สนุกดี แต่เป็นในแง่ตามรอย "ตำนาน" นะครับ
ส่วนในแง่หลักฐาน "จารึกที่เอ่ยพระนามพระนางจามเทวี" นั้น ยังไม่พบเก่าถึงสมัยทวารวดี