Поддержу вас товарищ, пролетарским моральным рукопожатием. Сам имею мастерскую по ремонту страйкбольного оборудования и помимо этого параллельно ещё пробую токарное дело двигать. Тяжело по уму, ручками, но дело идёт. Благо не один. Так вот ситуацию в ремонте вне зависимости от приставки- дело, повторяются в любом деле. Люди забыли вначале, что такое реально работать руками, а теперь ещё забывают что такое работать головой. В общем время сильно извратило понятие рук и ума. А возвращаясь к теме ремонта. Вы мне делали клинья. На фрезер ивл 6в75, у него был износ по верху колонны, без масла работали люди, когда я его купил. Износ 0.2. Ну так вот. Неделю я дрочил руками. Не потому что хотел, а без варианта, денег не было. Сейчас вот понимая, что каретка следующая, там тоже износ. Но как человек кто прошёл микро ад. Просто отправлю в ремонт при возможности . Так что ждите. В этом году нам 2 раза ломали все. Но ничего справимся. И вы держитесь. А то там ещё на подходе большой токарный станок. Вначале его, а потом буду уже ижа своего делать. Пока он терпимо работает.
Шабрение рукоблудием это тоже не плохо...для общего развития и понимания. НО все же думаю надо капиталить в заводских условиях.... Да финансово дорого выйдит но это того стоит...лично мое мнение...
Да, я видел такие станки, они состоят из одной болгарки и одного мудака!!! Очень дешёвые, но не универсальные станки - на них можно только что-нибудь рас.уячить или разломать, а создавать и чинить с их помощью нельзя!
Эх ты технарь , сразу видно нет у тебя стремления к высокому искусству . Художника обидеть может всякий а ты попробуй нарисуй . Клянусь здоровьем соседского поросёнка , у тебя так красиво при всём желании не получится )))!
Так то оно всë так , но был опыт с приличной выработкой. Делал себе станину 1к62 , на супорт зэдэкс. 10 дней упорного труда и уже год после ремонта всë чëтко. Правильно сказали что это тяжëлый труд , в качестве шабашки точно не возьмусь за такое.
У слесарей лекальщиков это называется припиливание на краску. Предварительная шабровке операция по снятию больших припусков, при ручной (без применения станков) обработке материалов. Напильником или болгаркой - разницы не имеет. Достигаемая точность по учебникам 0,1-0,05мм. На самом деле это утерянное ныне бесценное искусство. Без шуток. Сегодня мало кто уже умеет работать чисто руками, и секреты и "фишки" многие давно утеряны. Хорошо когда у вас деталь в станок влезает. А вот когда не влезает, будете и болгаркой опиливать, и припиливать вручную. Лично у меня был опыт выведения геометрии сварной детали. После отжига перепады были до 6 мм. Опиливание болгаркой, потом шабровка, потом притирка. Итоговая проверка автоколлиматором - отклонение от линейности 5мкм на 1500мм длины. То что вы не знаете как это делается, не значит что это херня полная. Не надо всех под одну гребенку чесать. Обидно. Не надо смеяться над профессионалами только от того, что какой-то идиот криворукий где-то начудил. В конце концов большие станки для изготовления маленьких люди делали именно руками.
Соглашусь. Просто автору видео попался очень "провессиональный" образец обработки в ручную детали. Болгаркой можно но труд очень на любителя и применяется когда иного выхода нет.
на деталь полтора метра, 5 микрон точность без потери геометрии ручками и болгарочкой))) верим. я вот лазерами из глаз бреюсь и по 70 км бегаю во время зарядки.
Хорошо что хоть без отбойного молотка обошлось) Бедная станина никогда не думала, что попадет к такому "спецу"... Восстановить геометрию рабочих плоскостей будет ой как непросто. Жду с нетерпением продолжения, и даже подпишусь и поставлю жирный лайк.
На самом деле цветную мазилку используют при шабрении не потому, что её полагается использовать, - а потому, что её полагается использовать, т.к. она цветная )))) Вспоминаем вопрос из школы: почему сухая земля серая, а влажная земля чёрная? Тут примерно такая же ситуация: поскольку чугун графитистый, то шабрёная поверхность сама по себе будет казаться грязной, неоднородной, из-за чего если краска будет слишком тёмной (чёрной) или наоборот слишком светлой, то правильно "прочесть" все пятна будет трудно. Также неспроста выбраны красный и синий цвета мазилок: эти цвета соответствуют крайним участкам воспринимаемого глазом спектра, т.е. это нехарактерные для живой природы цвета, поэтому глаз интуитивно стремится сконцентрироваться именно на этих цветах. Так что цветная мазилка - это вполне таки удобное и грамотное подспорье...
Предки наши шабрили на сажу, добытую тут же у станка путем сжигания свечки под стеклом или куска резины. Мешали её с маслом и в бой. И микроны свои не упускали. А цвет... Цвет каждый мастер выбирает тот, с которым ему удобнее работать в конкретных условиях и для конкретной работы. От освещения во многом зависит. И от настроения не мало. При дневном свете бывает красный сподручнее, при лампе накаливания - синий, поглощение волн для цветов противолежащих в цветовом круге. Плюс, еще не всякий пигмент нужную грубость помола имеет. Некоторые краски скрипят как песок, образно. Вот и берут берлинскую лазурь, которая по химии может быть получена вплоть до молекулярных размеров. Но сажа более укрывистая и более универсальная, при том, что молекулы состоят буквально из нескольких атомов. Толщина слоя краски может быть соизмерима с микронами. Это я Вам как практик говорю. А в живой природе и синего предостаточно и красного, и серобуромалинового. )) Вы только гляньте на пестроту полевых цветов.
@@Железный-ь1ш Это называется студенческий ответ: всё что знал - рассказал ))) Но пробежимся по основным тезисам ответа. Предки наши были не дураками, и пользовались лучшими средствами для облегчения своего труда. Прогресс, эволюция, развитие - знакомые словечки? Пользоваться же очевидно устаревшей, я бы даже сказал кустарной, технологией - это как минимум неуважительно к предкам. Шабровка - это точная и ответственная операция, поэтому её просто необходимо производить при хорошем освещении, о чём говорят такие науки, как эргономика, гигиена и техника безопасности. Соответственно все инсинуации на тему освещения и настроения лежат исключительно в рамках культуры (тогда уж: бескультурья) труда конкретного специалиста. Совершенно бессмысленно добиваться молекулярноразмерной дисперсности краски, поскольку рисунок шабровки стирается очень-очень-очень долго, что свидетельствует о том, что шероховатость и неплоскостность такой поверхности явно превосходит размер молекул )))). Лично я вообще считаю вопрос толщины краски бессмысленным, поскольку она работает по принципу выдавливания. Но будь Вы по-настоящему практиком, то знали бы, что микрон - это, к примеру, соответствующая размеру частиц цемента либо глины, что, согласитесь, для краски даже чересчур. Что касается флористики, то, пребывая в климате, при котором кол-во безморозных дней составляет чуть больше 1/3 года, мы, жители СНГ, уж точно не избалованы изобилием природных красок и естественного цветения. У нас серое небо, зелёная либо коричневая флора, и весьма неброских оттенков фауна. Поэтому цветовое изобилие если где и встречается у нас, так это на бесячих рекламных стендах ((((
@@Supervisor000 Вы студент? Похоже вы слабо понимаете о чём говорите, но поговорить любите, т.к. вы всё, что знали, свалили в кучу и перемешали. Шабровка бывает разной степени точности, соответствующий перепад высот между впадинами и выпуклостями на поверхностях высоких классов менее 5-10 микрон. Это например токарные станки группы В - А и измерительный инструмент, где количество пятен контакта 25 и более на квадратный дюйм. По ГОСТ средний помол цемента составляет 15-20мкм, минимальный от 5мкм. Надеюсь я вас не расстроил. Лично вы можете считать как угодно на счет толщины и размазывания краски, главное чтоб никто не пострадал. Не знаю как у Вас в СНГ, но в России даже тундра цветет всеми цветами радуги. В чем не трудно убедиться просто попросив Яндекс найти вам фотографии. Я даже сделаю это за вас, наслаждайтесь! yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fkartinkin.net%2Fuploads%2Fposts%2F2022-12%2F1670342555_15-kartinkin-net-p-tundra-kartinki-vkontakte-15.jpg&lr=10&pos=1&rpt=simage&source=serp&text=%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%89%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0
@@Железный-ь1ш Вы меня не просто не расстроили, а здорово насмешили. Но если всю ту чушь (напополам с ложью, как я теперь понимаю) из Вашей предыдущей портянки я постарался вымести, то на эту примитивную попытку оправдаться мне даже как-то жалко и время тратить. «Помилосердствуйте. Мне это даже как-то не к лицу!» (С) «Мастер и Маргарита»
Подписался. Хорошее дело делаете . Сам немного станки ремонтирую . Дело это не легкое но интересное.. Многие просто не понимают основных принципов. Хотя умеют работать на станках..Сейчас Это вполне естественно..
Согласен с каждым словом про ремонт, просто никто глубоко не копает и литературу не читает. Там все так и написано, шабровка это максимум 0.05 мм снять, все больше - это уже шлифовка, фрезеровка, или вообще на строгальный, а уже потом пришабривать.
Выводил шабровкой стол китайского фрезера, винт 0.15мм на Ласточкином хвосте стола. 3 дня работы + фрезеровка поверхности стола самим станком и ход стола в пределах 0.01 стал, но чугун без закалки был.
Лучше бы меньше слов, а больше измерений. Выглядит, конечно, впечатляющие, но так ли всё там криво как ввглядит? Если все и правда так страшно, то цифры в студию и с чистой совестью поугораем. На словах как хвастаться так и обсирать всегда не сложно.
Ну во первых если бы всё было не так плохо то эту каретку мне бы не прислали на восстановление за сотни километров. Во вторых если мне кто не верит это его право, а тратить время на пляску с индикатором я не буду потому как у меня нет на это времени работы полно и люди ждут. А деньги я получаю не за видосики, а за работу. Так что попался среди прочих такой пассажир и я решил показать людям как не надо делать. Чтобы другие не совершали подобные ошибки. И в данном случае какие там нужны измерения там же голым глазом видно что пиз дец. И кстати хозяин каретки тоже один из подписчиков.
Где-то шесть лет назад когда взял себе 616го насмотревшись видосов в ютубе купил себе пластину и крутую чёрную краску,щас я всё тут как пришабрю ,ага конечно , теперь я этим шабером снимаю старые прокладки с блоков, а верх станка просто пофрезировали и ни каких проблем
14. есть такая синяя краска типо контрольная. купил я както фиксатор резьбы, называется не думая, думал это фиксатор, а он просто крошится как мел. оказалось это реально краска и название у него как у краски когда он в большой банке. припоминаю давным давно, говорили что это для того чтоб ставить метку что типо не крутили, а вовсе не для фиксации. поэтом он легко отваливается и ничего не держит. нравилось оно нашим заводам, чтоб не лазили мазать. теперь знаю как применить, шабрить буду
в целом согласен с мнением. Хотя, в защиту шабровки болгарки хочу сказать, что делая самодельный настольный фрезерный станок, столкнулся с задачей выровнять несколько фланцев (маленькие, 80мм) в плоскость. В итоге, чтобы не идти и платить фрезеровщику или токарю, шабрил их именно болгаркой, обычным отрезным диском (он "нежнее" обдирочного), а вместо плиты поверочной - стекло 6мм. В итоге получил вполне удовлетворительный результат с перепадом высот в пределах 3 соток. Вобщем, шабрить болгаркой можно, но нужно понимать и риски неудачи и целесообразность
Ну правильно!! Человек насмотрелся Ютуб,лёжа на диване, и пошло в мастера! И единственное что он понял это пят на. )))) Ну пятна же есть??!!!))) Все !!! Ремонт закончен)))
Вот молодец мужик,я и не думал что найду саратника в моих убеждениях,меня начинает аж заклинивать при слове шабровка.Вернее про то рукоблудие которое творят над стенками не разобравшись нужно это или нет.......как то удачно купил немецкий фрезер Карл Харт который лет 20 стоял на заводе и имел непрезентабельный вид но геометрия в идеале.И вот везу на лафете и остановился на заправке,иду а навстречу бегут 2 Чипмейкеровца и спорят между собой-шлифовать или шабрить?.Как впоследствии оказалось что эти два барана спорили по поводу моего станка,они его ещё издали увидели ,поставили диагноз и спорили по поводу ремонта.Вот такие и калечат все подряд не разобравшись
А почему вас клинит с вполне устоявшегося в металообработке термина? В определенное время это вообще был, считай, единственный способ получения плоских и точных поверхностей. Более того, данный техпроцесс до их пор применяется на производстве поверочных плит высоких классов, как финальная доводка мелких дефектов. У тех же японцев, например. Беда в том что люди берутся за шабер с руками из жопы и не понимая тонкостей процесса. Особенно в случаях когда у того же станка выработка измеряется десятками и геометрия отсутствует как явление.
Сочувствую от души , сам 30лет занимался кузовным ремонтом авто, бывало такие чудеса горе ремонтников видел, будто у них вместо рук копыта были а думали жопой
Всë по делу. Только не много коробит от лейтмотива : "Вы все придурки и я вам не покажу как я делаю, т. к я на этом зарабатываю. " Сорри, но ничего с собой поделать не могу - КОРОБИТ.
Меня тоже коробит от того что приходит на ремонт. Когда на протяжении пяти лет видишь как люди издеваются над своим и чужим оборудованием а потом удивляются ,почему оно не хочет работать. Иной раз просто охреневаешь от людского пох-ма и тупости. Так что извините что думаю то и говорю.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Да Вам вообще без разницы быть должно. Кинули на станок, да фрезернули. Вы же не бросаете пришедшую деталь на поверочную плиту высокого класса точности и не начинаете обкатывать ее микронными индикаторами, попутно ломая голову над тем как это исправить малой кровью. Вам это нахрен не надо. Вы бросили ее на стол, закрепили и профрезеровали (не хватило, ещё добавили и повторили). Это работа и всё. Никакого тут творчества. Единственное что возможно, это потом неправильно клин фрезернуть (провалить), но на то Вы и специалист, чтоб такого не допустить.
Если говорить о самой станине то тут надо смотреть какой это ремонт. Если первый то может и поживёт а если их уже много было то лучше поискать что нибудь поживее. А на счёт закалки тут всё зависит от качества оной. Оно может что и останется но как на новом не будет это точно. Если такой износ на поперечной то это всё лечиться наделками.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхся не доказываю ничего . Просто хочу прояснить для себя кое что, и если вы просвятили меня , я был бы очень благодарен вам за это!) Если на ползушке подклиновая часть под углом , как ее выставлять ? Тем более как с одной установки обрабатывать.
По горизонтали смещать деталь можно не нарушая вертикаль. Один раз деталь сместить придётся но только по горизонтали. Извините пожалуйста. Просто Мега специалисты и разные бестолковые умники очень любят порассуждать на подобные темы. А меня немного бесит когда на серьёзных щах мне доказывают что зайдя в сартир сперва надо таки срать а штаны снимать строго после. Извините ещё раз!
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Ремонт супорта нижней части поперечной подачи и изготовление клина, сколько будет стоить?, подвижная часть вроде бы новая есть, и где вы находитесь?
работал в механическом цехе -сверловщиком----возле сверл участка еще участок токарних и фрезерних станков и периодически группа механика производила проверку точности обработки деталей из-за износа направляющих станин у них били специальние трех гранние чугунние линейк - линейка тоненько смазивалась фиолетовой мастикой и накладивалась на станиу и ---и туда сюда елозилась по станине ----и потом снималась---- на випуклостях оставались следи фиолетового красителя---потом плоским шабером строгалась поверхность и периодически опять линейкой елозилась чтоби фиолетовая поверхность била почти сплошной-----то есть--иддеально ровной------ а ---после болгарки---- там только фрезерование летучкой---- а уже после ---линейка с фиолетом и шабер------тут гонка не нужна---меееедддлллеееееннно шабером по чуть чуть----
Фотелось узнать, в чем конкретно убийство станка? Там геометрию убили? Винт сделали, лишнее сняли? Или сняли где не надо? И можно ли востановить станок после пожара?
Был хороший естественный износ. Человек наверное насмотревшись роликов на Ютубе взял болгарку и занялся ремонтом слабо понимая что к чему в результате он только усугубил ситуацию и естественно собрать каретку так и не смог. До его "ремонта" станок работал, после станок стал не рабочий. Мне эту каретку прислали из другого региона чтобы я еë оживил и еë можно было собрать. Вот отсюда и название ролика. Как сделать свой станок не рабочим то есть убить его. В этом видео я на примере показываю людям как не надо делать. И прежде чем браться за болгарку надо изучить вопрос, почитать литературу по теме. А то можно легко сделать свой станок не рабочим и потом искать кто бы его оживил.
@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс что угробил, я понял. Интересует тех сторона. Какого рода ущерб? Что именно он запорол, не считая шороховатости от болгарки? Он иного стер? Винтом стер? Стер криво по отношению паралельи плоскостей? Почему именно станок стал не рабочий?? Видел станок с конским износом трапеции и он работал. Потому и интересно, какоє повреждение стало критично? И еще раз спрошу - можно ли после пожара спасти станок? Большое спасибо за ответ!
Болгаркой он сильно усугубил непараллельность , ласточкиного хвоста и плоских направляющих относительно оси винта, которая появилась в следствии естественного износа. И поперечку уже невозможно было собрать. А на счёт пожара тут всё зависит от ущерба станку. Теоретически конечно можно.
Верно каретка до балгаринга была не сильно убита. Это стало ясно когда от оси винта выставился и обкатал еë. Зачем нужно было так орудовать балгаркой не понятно. Он больше вреда нанëс чем естественный износ был. Её и клеить не придётся. Это второй либо запоздалый первый ремонт этой каретки.
У нас пол страны так работает. Специалисты кончились, их 30 лет никто не выращивал. Галимый капитализм тупо не заточен выращивать специалистов. Чекайте сколько специалистов свалило к буржуям в 90тые. Их не выращивали, их купили. Весь мир на 30 лет насытился, и вот ресурс исчерпан.
Как правило , сколько смотрел видео по шабровке у всех одна и та же ошибка. Шабрят а шишки после шабровки не сбивают .Результат После двух месяцев работы настройки уходят. По причине того что сам станок сбивает их . А с Вами согласен.
Какие еще ШИШКИ при правильном шабрении? Вы о чем? Шабер - один из самых ТОЧНЫХ инструментов. Чтобы вывести нормально плоскость нужно раз 20 намазюкать краской и шабрить, чтобы исправить все огрехи.
@@m1stral644 Вы видимо не смотрели Игоря Негоды! Он там через месяца два перешабривал станок. Ушла точность! Я после последней тонкой шабровки все равно сбил шишки! Через 2 месяца следов от шабера не было! Но появилось зеркало. А это как Вы понимаете повышенная точность. И еще есть станки повышенной точности где на направляющих зеркало и заклеенные направляющие. Как это делать Я тоже знаю. Но с начало идет закалка а потом шлифовка. И повторяется это дважды .
@@JacleTagert Срать я хотел с высокой колокольни на таких вот горе "ремонтников", которые не знают ОСНОВЫ мехобработки. ОТКУДА после шабера появляются "шишки"? Вы хоть сам пробовали шабрить? Понимаете как процесс устроен?
Извиняюсь, не вижу повода для сарказма. Болгаринг, судя по виду, проведен предварительно правильный, отпечатки краски по всей плоскости везде. Просто ПОСЛЕ болгаринга - шабровка, а это на порядок больше трудозатрат. Имхую, человек попробовал и решил не париться. Но!!! После вашей фрезеровки положена шабровка! И не факт, что ваша геометрия лучше выйдет. В качестве "дахусмнима" с натяжкой прокатит шлифовка специалистом, и то не каждым. Дима-Grandistok не даст соврать...
Тут дело не в том что по краске получаеться а в том что всё это должно быть параллельно оси винта. Иначе она не соберëтся и после установки винтовой пары будет клинить. А что касается моей фрезеровки то пока никто не жаловался. А я именно суппортными группами 6 лет занимаюсь. Когда мы с Толяном всё это начинали стояла цель. Разработать такой техпроцесс чтобы было минимум ручного труда всё быстро и качественно собиралось и отлично работало . Вообщем чтобы клиент был доволен. Я не смотрю и не знаю Ютуб-гуру которых мне приводят в пример. Только один вопрос, сколько кареток в неделю они сделают ( геометрия и новый клин) чтобы у клиента всё собралось и он был счастлив? Я 4 штуки сделаю.
Жалко станок. Вопрос к хозяину станка, когда оговорили ремонт , ему не поишло в голову как и чем и где это действие с жесткими требованиями и условиями он собирается мастырить???. Да и какие гарантии точности и тд....
Все видео ждал процесса исправления костяков, в итоге просто услышал как чужие труды говном закидали, надо показать как это делать а не говорить что вы лучше всех знаете как что делать, сугубо мое личное мнение
Про фрезеровку кареток у меня уже были видео и не одно, это моя работа. Среди прочих попался этот наглядный пример того как нельзя делать. Вот я и упреждаю людей от ошибок. Ясен хрен что я еë сделал и отправил заказчику, кстати тоже подписчику с ютуба.
Цель этого видео просто показать как и что не надо делать и в очередной раз объяснить что и как надо делать. Вот и всё. Есть на канале другие видео с каретками там можно просмотреть как фрезеруеться, если интересно.
Не понимаю этого высокомерия. Вполне можно вывести геометрию сначала болгаркой, потом довести сотки шабером. Если умеешь, конечно. Не у всех есть средства отвезти на шлифовку, но есть время и желание сделать самому. Поменьше пафоса бы дядьке из ролика.
Да нет ни какого пафоса. Я просто по доброте своей пытаюсь упредить людей от совершения ошибок. Да всё можно сделать балгаркой и шабером. Но надо знать как. А у нас народ насмотриться красивых роликов на ютубе где для видео в основном делают подгонку шабером живых станков с выработкой к примеру в 0.5 мм. А его станок убитый с выработкой 1.5 - 2 мм. а бывает и больше. Не изучив литературу по этому вопросу и не имея опыта мы начинаем драть ( выравнивать) плоскости на краску не зная и не понимая где база и что с чем должно быть параллельно или перпендикулярно. В результате хорошо если они изуродуют свою каретку, а если чужую. Я бесплатно даю людям добрый совет. А уж слушать или нет это личное дело каждого. Ну а как я даю советы это уже моë дело. Дарëному коню в зубы не смотрят. С точки зрения капитализма чем больше людей уродуют станки тем больше у меня работы. И если хоть кого-то я упрежу от ошибок, денег я не заработаю, но может на том свете зачтëться.
От только на этом конкретном экземпляре ямы и провалы видны невооруженным взглядом даже через видео, а это значит там счет на десятки идет в отклонениях от правильной геометрии. Т.е. "восстанавливал"(а точнее гробил) геометрию станка человек который слышал только "звон" но так и не понял принципы того как и зачем это делается. Тем кто хочет пробовать заниматься всеми этими "слесарными извращениями" - нужно как минимум почитать умные книжки про измерительные приборы применяемые в "точной слесарке": станочные уровни, лекальные линейки, поверочные плиты, индикаторные стойки, как обкатка станины "самолетом" делается для измерения непараллельности. Какие поверхности можно брать за базу, а какие нельзя. Ну и наконец про "метод трех плит" для получения плоских поверхностей(это один из способов изготовления образца плоской поверхности когда нету другой эталонной поверхности более высокой точности и размера). Если нету понимания всего этого, хотя бы теоретического - к восстановлению геометрии станочного оборудования лучше не приближаться ибо нанесете больше вреда чем пользы.
Здравствуйте. Полным капремонтом станков мы не занимаемся. Только ремонт суппортной группы. По суппортной группе если есть вопросы звоните +79042442449
Скорее всего станок позвали ремонтировать квалифицированного лекальщика. Когда работаешь методом "3х плит", то там бывает при ремонте вначале надо снимать что-то соизмеримое с десятыми долями миллиметра и делать ты это будешь болгаркой, а не шабером. И там это (если не снобствовать) - абсолютно рабочее начало рабочего процесса, если аккуратненько. Вот скорее всего персонаж опыта в ремонте станков не имел (или оборудования) и начал со станиной и суппортом работать так, как привык с плитами. И только потом до него дошло, что лекальщик и станочник - разные люди с разными навыками и инструментом. А по поводу краски: Берлинская лазурь, а чёрная краска для лекалки так и называется - "газовая сажа". Фишка в том, что ковыряя сажу откуда попало, можно наковырять не только сажу. Или сажа окажется слипшейся. Всё это с опытом преодолимо, но многим людям проще этот опыт не приобретать, а приобретать краску. Опять же - на лекалке, при работе с плитами, важен размер фракции краски. Там даже по разному разводишь, чтобы получить разные слои в начале работы и в конце работы по притирке. Очевидно что станку 16к20 с его конструктивными точностями при ремонте станины, в пень не тарахтели хитрости, необходимые в лекалке для получения плит 0 или 1го класса точности.
И уже не будет. Остались одни пиздаболы диванные эксперты. Так и хочется у них спросить - Ну рас ты такой умный и грамотный так начни людям помогать, организуй своë дело по ремонту станков и приноси пользу обществу.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Приветствую! Не согласен про "сам иди учи". Я прапорщик, техник РЭО, успел и в авиатехнике полазить, и в научных лабораториях "посидеть", и единичные изделия пощупать. В свои пятьдесят пошёл в техникум (гражданский диплом получить, т.к. военные корочки младшего техсостава не котируются), и пришлось препода заменять, по предмету "измерительное оборудование", т.к. препод бывший начштаба))) и по теме не в зуб ногой. Но официально учить не могу, "нет профильного образования". Могу кружок по рукотворчеству вести, но городской администрации это неинтересно, на напильниках и лобзиках сильно не откатиться. слишком "неНано". Поэтому... дочка с 12ти лет дугу держит на трансформаторном сварочнике, сын помог дом построить, да вот внук в два года к отвёртке тянется. ;))
Конкретно про шабровку у нас видео нет. Мы ей и не занимаемся. У нас техпроцесс такой что я всё делаю на станке и при сборке шабрить в 90% случаев ничего не надо только подгонка. У нас ни линейки не плиты нет ,только шабера у Толяна. А так как шабровкой заниматься у нас смысла нет то и видео мы не снимаем. Шабровка это тяжкий труд который мы свели к минимуму.
позвал колхоз специалиста. снят коробку с другого станка прикрутил, взял пол быка и уехал, а другой станок в утиль. оказалось гайка регулятора откручена при сливе масла. школьник нащупал её минут за 10
Такое ощущение что болгаркой точил слесарь по металлоконструкциям который до этого только сварочные швы зачищал! ( Одни ямы нарыл особенно видно на верхней части коретки. Из практики могу сказать что миллиметр убрать болгаркой и шабером можно но это дикий геморрой который того не стоит. С автором видео не соглашусь что шабрения это увеличение пятна контакта, шабровка доводит параметры геометрической точности сопрягаемых корпусные деталей до идеала, по краске сажа используется но на она не очень хорошо показывает "светлячки " для прецинзионного оборудования(координатно расточной, шлифовальный) не очень подходит. У меня лично продольно шлифовальный 3 метровый с точностью обработки 20 микрон на все три метра, однако когда заказчик просит сделать станок в идеал после шлифовки в обязательном порядке доводим шпбрением большую часть корпусных (ласточкин хвост каретки в особенности). Плюс естественно наклон и разновысотность передней и задней бабки, поворот каретки, всё это делается методом шабрения. П. С. По нормативам и технологии болгарку при восстановление геометрии вообще использовать нельзя)
Раньше дед старый ремонтник, готовил шабровочную пасту так: взял ветошь, хлопковую тряпку, макнул ее в саляру, поджег, как она сгорела, этот пепел ратер до нужной констинстенцеи добавил масло.
Алексей при всем уважении. Но выведение геометрии балгаркой имеет место быть, но при этом нужно куда больше измерительных приспособлений и навыков чем при мех. обработке. И по плоскостям из под балгарки в Вашем видео у меня замечаний особо и нет, главно что в целом с геометрией получилось. Краску так же навожу, какой то порошок-пигмент сыплю в веретенку.
Согласен чтобы убитую каретку сделать в ручную нужно быть спецом и без болгари на черновую здесь не обойтись. Я к тому что не имея опыта и инструмента, не надо и браться за такие проекты.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Да у нас сплош и рядом люди берутся за то, что не умеют.Без опыта, инструмента и понимания, как должно быть! .В строительной индустрии, такое творится, что волосы дыбом! При этом все сопряжено с риском не только материальных, но и человеческих потерь , ибо может рухнуть в любой момент!!! При этом о в последствиях не задумывается, ни прораб, ни заказчик ,а про рабочих я вообще молчу, зачастую им нечем думать. 😎
Понял бы, если каленые направляющие сначала начерно болгарочкой "отшабрить". Но сырой чугун поперечки, блин, там сразу шабером и быстрее и проще. А то что на видео, это за гранью, конечно.
В американской книге "Ремонт станков и применение ручного шабрения" пишется, как полностью в ручную на любом станке геометрию вывести, и что станки даже после мех обработки в обязательном порядке шабрятся. Другое дело, что у нас это по правильно делать и раньше-то ни кто не умел. Хорошо вот нашлись на всю страну эти два парня-станочника, которые умеют и понимают, так много ли народу о них знает? Где людям свои станки чинить? Вот обращаются к тому, кого удалось найти!
Такая-же как у многих других до неë и после. Восстановил геометрию сделал новый клин и отправил заказчику. Тот еë собрал и все довольны и счастливы, как обычно. Эту каретку мы не собирали потому как заказчик собирал сам. Эта одна из десятков подобных что через нас прошли. Просто на примере этой я решил объяснить людям как не надо делать. Ну и немного поржать попутно, чтобы мне скучно не было этим заниматься. Умный человек послушает и всё поймёт и возможно узнает что нибудь новое. А дурак не поймёт ничего.
Несколько дней подряд смотрел Ваши ролики. Нравилось, полезная информация для мало знающих в железе. Но, то как Вы отозвались об этом "мастере 80 го уровня" ,немного испортило впечатление. Талантливый человек, талантлив обычно во всем. Если руки растут откуда надо, и развито 3D воображение, то можно и "болгаркой" вывести почти под ноль, а потом дошабрить. И причем дошабрить не для точности, а для удаления шаржированного абразива. Свои станки я сперва "отболгарю", как Вы изволили выразиться, а потом дошабрю. В моих руках "умерло" не один десяток ушм, не по причине неправильного использования, а по поичине естественного износа. И поверьте, "болгаркой" можно творить чудеса, если наработка на них не один десяток тысяч часов. А остальное как в песне у В.Высоцкого....но есди туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь. Я в ручную ими винты на "ямахи" точу, шлифую, вывожу профиль. "Болгарками" , то бишь.... За Ваш профессионализм лайк, а вот за нелестные отзывы в адрес других...🤔🤔🤔
C каждым выходом нового видео жду , что он скажет "Здарова щеглы" )))
😂жаль, что не все поймут
Сегодня мы будем делать кормушки 😂
Блин, надо зайти посмотреть как у него, может что новое вышло😂
Да сильно изменился .
Постарел, опыта набрался, умудренности.
Поддержу вас товарищ, пролетарским моральным рукопожатием. Сам имею мастерскую по ремонту страйкбольного оборудования и помимо этого параллельно ещё пробую токарное дело двигать. Тяжело по уму, ручками, но дело идёт. Благо не один. Так вот ситуацию в ремонте вне зависимости от приставки- дело, повторяются в любом деле. Люди забыли вначале, что такое реально работать руками, а теперь ещё забывают что такое работать головой. В общем время сильно извратило понятие рук и ума. А возвращаясь к теме ремонта. Вы мне делали клинья. На фрезер ивл 6в75, у него был износ по верху колонны, без масла работали люди, когда я его купил. Износ 0.2. Ну так вот. Неделю я дрочил руками. Не потому что хотел, а без варианта, денег не было. Сейчас вот понимая, что каретка следующая, там тоже износ. Но как человек кто прошёл микро ад. Просто отправлю в ремонт при возможности . Так что ждите. В этом году нам 2 раза ломали все. Но ничего справимся. И вы держитесь. А то там ещё на подходе большой токарный станок. Вначале его, а потом буду уже ижа своего делать. Пока он терпимо работает.
Шабрение рукоблудием это тоже не плохо...для общего развития и понимания. НО все же думаю надо капиталить в заводских условиях....
Да финансово дорого выйдит но это того стоит...лично мое мнение...
Да дружище денег они берут но делают четко...сделал не нарадуюсь!
@@АлексейВербицкий-с7т Сам в профессии, если не брать, то тогда можно закрываться ))
Алексей Здравствуйте!!! В руках спецов 80-го разряда, был Болгаро-Фрезерный Станок!!! Терпения Вам!!!
Болгаро- шлифовальный😂 это не фрезерная, а шлифовальная машина УШМ 👍👏👏👏😎
Да, я видел такие станки, они состоят из одной болгарки и одного мудака!!! Очень дешёвые, но не универсальные станки - на них можно только что-нибудь рас.уячить или разломать, а создавать и чинить с их помощью нельзя!
Эх ты технарь , сразу видно нет у тебя стремления к высокому искусству . Художника обидеть может всякий а ты попробуй нарисуй . Клянусь здоровьем соседского поросёнка , у тебя так красиво при всём желании не получится )))!
Это уж точно! 😂😂
Поддерживаю! Художников надо взращивать и лелеять.
)))))
..."пьяные дятлы клевали" -прямо в точку,класс!!!
И срали фиксатором резьбы!
Так то оно всë так , но был опыт с приличной выработкой. Делал себе станину 1к62 , на супорт зэдэкс. 10 дней упорного труда и уже год после ремонта всë чëтко. Правильно сказали что это тяжëлый труд , в качестве шабашки точно не возьмусь за такое.
С клева пьяных Дятлов. До слез проржал.
У слесарей лекальщиков это называется припиливание на краску. Предварительная шабровке операция по снятию больших припусков, при ручной (без применения станков) обработке материалов. Напильником или болгаркой - разницы не имеет. Достигаемая точность по учебникам 0,1-0,05мм. На самом деле это утерянное ныне бесценное искусство. Без шуток. Сегодня мало кто уже умеет работать чисто руками, и секреты и "фишки" многие давно утеряны. Хорошо когда у вас деталь в станок влезает. А вот когда не влезает, будете и болгаркой опиливать, и припиливать вручную.
Лично у меня был опыт выведения геометрии сварной детали. После отжига перепады были до 6 мм. Опиливание болгаркой, потом шабровка, потом притирка. Итоговая проверка автоколлиматором - отклонение от линейности 5мкм на 1500мм длины. То что вы не знаете как это делается, не значит что это херня полная. Не надо всех под одну гребенку чесать. Обидно. Не надо смеяться над профессионалами только от того, что какой-то идиот криворукий где-то начудил. В конце концов большие станки для изготовления маленьких люди делали именно руками.
+++
Соглашусь. Просто автору видео попался очень "провессиональный" образец обработки в ручную детали.
Болгаркой можно но труд очень на любителя и применяется когда иного выхода нет.
на деталь полтора метра, 5 микрон точность без потери геометрии ручками и болгарочкой))) верим.
я вот лазерами из глаз бреюсь и по 70 км бегаю во время зарядки.
@ ну штош, ок. Просто если бегаеш где то подальше от ремонтных работ по геометрии, то шанс увидеть реальные вещи стремится к нулю.
Это в России утерянные технологии высокоразвитой цивилизации, вместе со станкостроением. А в той же Японии такие мастера по прежнему актуальны.
Хорошо что хоть без отбойного молотка обошлось) Бедная станина никогда не думала, что попадет к такому "спецу"... Восстановить геометрию рабочих плоскостей будет ой как непросто. Жду с нетерпением продолжения, и даже подпишусь и поставлю жирный лайк.
Автору большое спасибо за труд, почет и уважение интрументальщикам и ремонтникам оборудования!
На самом деле цветную мазилку используют при шабрении не потому, что её полагается использовать, - а потому, что её полагается использовать, т.к. она цветная )))) Вспоминаем вопрос из школы: почему сухая земля серая, а влажная земля чёрная? Тут примерно такая же ситуация: поскольку чугун графитистый, то шабрёная поверхность сама по себе будет казаться грязной, неоднородной, из-за чего если краска будет слишком тёмной (чёрной) или наоборот слишком светлой, то правильно "прочесть" все пятна будет трудно. Также неспроста выбраны красный и синий цвета мазилок: эти цвета соответствуют крайним участкам воспринимаемого глазом спектра, т.е. это нехарактерные для живой природы цвета, поэтому глаз интуитивно стремится сконцентрироваться именно на этих цветах. Так что цветная мазилка - это вполне таки удобное и грамотное подспорье...
Предки наши шабрили на сажу, добытую тут же у станка путем сжигания свечки под стеклом или куска резины. Мешали её с маслом и в бой. И микроны свои не упускали. А цвет... Цвет каждый мастер выбирает тот, с которым ему удобнее работать в конкретных условиях и для конкретной работы. От освещения во многом зависит. И от настроения не мало. При дневном свете бывает красный сподручнее, при лампе накаливания - синий, поглощение волн для цветов противолежащих в цветовом круге. Плюс, еще не всякий пигмент нужную грубость помола имеет. Некоторые краски скрипят как песок, образно. Вот и берут берлинскую лазурь, которая по химии может быть получена вплоть до молекулярных размеров. Но сажа более укрывистая и более универсальная, при том, что молекулы состоят буквально из нескольких атомов. Толщина слоя краски может быть соизмерима с микронами. Это я Вам как практик говорю.
А в живой природе и синего предостаточно и красного, и серобуромалинового. )) Вы только гляньте на пестроту полевых цветов.
@@Железный-ь1ш Это называется студенческий ответ: всё что знал - рассказал ))) Но пробежимся по основным тезисам ответа.
Предки наши были не дураками, и пользовались лучшими средствами для облегчения своего труда. Прогресс, эволюция, развитие - знакомые словечки? Пользоваться же очевидно устаревшей, я бы даже сказал кустарной, технологией - это как минимум неуважительно к предкам.
Шабровка - это точная и ответственная операция, поэтому её просто необходимо производить при хорошем освещении, о чём говорят такие науки, как эргономика, гигиена и техника безопасности. Соответственно все инсинуации на тему освещения и настроения лежат исключительно в рамках культуры (тогда уж: бескультурья) труда конкретного специалиста.
Совершенно бессмысленно добиваться молекулярноразмерной дисперсности краски, поскольку рисунок шабровки стирается очень-очень-очень долго, что свидетельствует о том, что шероховатость и неплоскостность такой поверхности явно превосходит размер молекул )))). Лично я вообще считаю вопрос толщины краски бессмысленным, поскольку она работает по принципу выдавливания. Но будь Вы по-настоящему практиком, то знали бы, что микрон - это, к примеру, соответствующая размеру частиц цемента либо глины, что, согласитесь, для краски даже чересчур.
Что касается флористики, то, пребывая в климате, при котором кол-во безморозных дней составляет чуть больше 1/3 года, мы, жители СНГ, уж точно не избалованы изобилием природных красок и естественного цветения. У нас серое небо, зелёная либо коричневая флора, и весьма неброских оттенков фауна. Поэтому цветовое изобилие если где и встречается у нас, так это на бесячих рекламных стендах ((((
@@Supervisor000 Вы студент? Похоже вы слабо понимаете о чём говорите, но поговорить любите, т.к. вы всё, что знали, свалили в кучу и перемешали. Шабровка бывает разной степени точности, соответствующий перепад высот между впадинами и выпуклостями на поверхностях высоких классов менее 5-10 микрон. Это например токарные станки группы В - А и измерительный инструмент, где количество пятен контакта 25 и более на квадратный дюйм. По ГОСТ средний помол цемента составляет 15-20мкм, минимальный от 5мкм. Надеюсь я вас не расстроил.
Лично вы можете считать как угодно на счет толщины и размазывания краски, главное чтоб никто не пострадал.
Не знаю как у Вас в СНГ, но в России даже тундра цветет всеми цветами радуги. В чем не трудно убедиться просто попросив Яндекс найти вам фотографии. Я даже сделаю это за вас, наслаждайтесь! yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fkartinkin.net%2Fuploads%2Fposts%2F2022-12%2F1670342555_15-kartinkin-net-p-tundra-kartinki-vkontakte-15.jpg&lr=10&pos=1&rpt=simage&source=serp&text=%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%89%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0
@@Железный-ь1ш Вы меня не просто не расстроили, а здорово насмешили. Но если всю ту чушь (напополам с ложью, как я теперь понимаю) из Вашей предыдущей портянки я постарался вымести, то на эту примитивную попытку оправдаться мне даже как-то жалко и время тратить. «Помилосердствуйте. Мне это даже как-то не к лицу!» (С) «Мастер и Маргарита»
известная песня... вам бы в политику...
Блэт, моя психика не выдержала бы этого вживую. Збс канал, укрепляет невры
Дружище, береги себя, у тебя ведь глаза могут лопнуть. )))
Пожалуй, подпишусь на канал! Весьма полезным может вскоре оказаться!
ваще полный писец !!!абсолютно с вами солидарен!!!очень интересный кантент!!!
Подписался. Хорошее дело делаете . Сам немного станки ремонтирую . Дело это не легкое но интересное.. Многие просто не понимают основных принципов. Хотя умеют работать на станках..Сейчас Это вполне естественно..
Согласен с каждым словом про ремонт, просто никто глубоко не копает и литературу не читает. Там все так и написано, шабровка это максимум 0.05 мм снять, все больше - это уже шлифовка, фрезеровка, или вообще на строгальный, а уже потом пришабривать.
Выводил шабровкой стол китайского фрезера, винт 0.15мм на Ласточкином хвосте стола. 3 дня работы + фрезеровка поверхности стола самим станком и ход стола в пределах 0.01 стал, но чугун без закалки был.
Когда то на заводе приходилось шабрить, когда пришёл на сборку первым делом учили.
Здравствуйте, не по теме, посоветуйте,что за станок 6н81ш, я новечек, хотелось бы приобрести фрезер
Здравствуйте! Это широко универсальный хороший средний станок для мастерской самое то. И вертикал и горизонтал сразу.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс подскажите пожалуйста, 6н81ш, цена 220000р,это дорого?
Если он в рабочем нормальном состоянии то это нормальная цена.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Спасибо
Лютый Балгаринг как он есть!
Занимался шабровкой,но это тонкая доводка,финал и то если есть такая необходимость....
Лучше бы меньше слов, а больше измерений. Выглядит, конечно, впечатляющие, но так ли всё там криво как ввглядит? Если все и правда так страшно, то цифры в студию и с чистой совестью поугораем. На словах как хвастаться так и обсирать всегда не сложно.
Ну во первых если бы всё было не так плохо то эту каретку мне бы не прислали на восстановление за сотни километров. Во вторых если мне кто не верит это его право, а тратить время на пляску с индикатором я не буду потому как у меня нет на это времени работы полно и люди ждут. А деньги я получаю не за видосики, а за работу. Так что попался среди прочих такой пассажир и я решил показать людям как не надо делать. Чтобы другие не совершали подобные ошибки. И в данном случае какие там нужны измерения там же голым глазом видно что пиз дец. И кстати хозяин каретки тоже один из подписчиков.
Да все там нормально ! Жути нагнал на ровном месте
@@IvanIvanov-wh8td У дядьки чуть фейс не лопнул я все видео сидел чуть чуть с осторожностью чтобы в случае чего отскочить...
Где-то шесть лет назад когда взял себе 616го насмотревшись видосов в ютубе купил себе пластину и крутую чёрную краску,щас я всё тут как пришабрю ,ага конечно , теперь я этим шабером снимаю старые прокладки с блоков, а верх станка просто пофрезировали и ни каких проблем
Не знаю знаю зачем Ютюб порекомендовал мне это видео, но спасибо =) Подписался
Харизма огонь 🔥🔥🔥
Леха я тяпкой на огороде лучше сделаю!!? А он уровень бог!!!
Станок Негоды?
14. есть такая синяя краска типо контрольная.
купил я както фиксатор резьбы, называется не думая, думал это фиксатор, а он просто крошится как мел.
оказалось это реально краска и название у него как у краски когда он в большой банке.
припоминаю давным давно, говорили что это для того чтоб ставить метку что типо не крутили, а вовсе не для фиксации.
поэтом он легко отваливается и ничего не держит.
нравилось оно нашим заводам, чтоб не лазили мазать.
теперь знаю как применить, шабрить буду
в целом согласен с мнением. Хотя, в защиту шабровки болгарки хочу сказать, что делая самодельный настольный фрезерный станок, столкнулся с задачей выровнять несколько фланцев (маленькие, 80мм) в плоскость. В итоге, чтобы не идти и платить фрезеровщику или токарю, шабрил их именно болгаркой, обычным отрезным диском (он "нежнее" обдирочного), а вместо плиты поверочной - стекло 6мм. В итоге получил вполне удовлетворительный результат с перепадом высот в пределах 3 соток. Вобщем, шабрить болгаркой можно, но нужно понимать и риски неудачи и целесообразность
Волки- посмотрите, ещё не всё овцы съедены!
Болгаркой делаются только обдирочные работы.
Над станиной работал художник. Маэстро так видит.
Ну правильно!! Человек насмотрелся Ютуб,лёжа на диване, и пошло в мастера! И единственное что он понял это пят
на. ))))
Ну пятна же есть??!!!)))
Все !!! Ремонт закончен)))
Вот молодец мужик,я и не думал что найду саратника в моих убеждениях,меня начинает аж заклинивать при слове шабровка.Вернее про то рукоблудие которое творят над стенками не разобравшись нужно это или нет.......как то удачно купил немецкий фрезер Карл Харт который лет 20 стоял на заводе и имел непрезентабельный вид но геометрия в идеале.И вот везу на лафете и остановился на заправке,иду а навстречу бегут 2 Чипмейкеровца и спорят между собой-шлифовать или шабрить?.Как впоследствии оказалось что эти два барана спорили по поводу моего станка,они его ещё издали увидели ,поставили диагноз и спорили по поводу ремонта.Вот такие и калечат все подряд не разобравшись
А почему вас клинит с вполне устоявшегося в металообработке термина? В определенное время это вообще был, считай, единственный способ получения плоских и точных поверхностей. Более того, данный техпроцесс до их пор применяется на производстве поверочных плит высоких классов, как финальная доводка мелких дефектов. У тех же японцев, например.
Беда в том что люди берутся за шабер с руками из жопы и не понимая тонкостей процесса. Особенно в случаях когда у того же станка выработка измеряется десятками и геометрия отсутствует как явление.
😂😂😂😂😂😂 - комментарий после первых секунд видео. Успокоился, смотрим дальше.
Блин, какой колоритный персонаж! Вам бы в фильмах сниматься.
Вы же знаете правило, после другого "мастера" за переделку берут вдвойне.
Вы лучший 😁👍 хотелось бы увидеть как Вы исправляете этот срам.
Сочувствую от души
, сам 30лет занимался кузовным ремонтом авто, бывало такие чудеса горе ремонтников видел, будто у них вместо рук копыта были а думали жопой
Всë по делу. Только не много коробит от лейтмотива : "Вы все придурки и я вам не покажу как я делаю, т. к я на этом зарабатываю. " Сорри, но ничего с собой поделать не могу - КОРОБИТ.
Меня тоже коробит от того что приходит на ремонт. Когда на протяжении пяти лет видишь как люди издеваются над своим и чужим оборудованием а потом удивляются ,почему оно не хочет работать. Иной раз просто охреневаешь от людского пох-ма и тупости. Так что извините что думаю то и говорю.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Да Вам вообще без разницы быть должно. Кинули на станок, да фрезернули. Вы же не бросаете пришедшую деталь на поверочную плиту высокого класса точности и не начинаете обкатывать ее микронными индикаторами, попутно ломая голову над тем как это исправить малой кровью. Вам это нахрен не надо. Вы бросили ее на стол, закрепили и профрезеровали (не хватило, ещё добавили и повторили). Это работа и всё. Никакого тут творчества. Единственное что возможно, это потом неправильно клин фрезернуть (провалить), но на то Вы и специалист, чтоб такого не допустить.
@@m4pwвы видимо из тех кто срет там где живёт.
а когда у станины выработка аж под 2мм игра стоит ли свеч? Закалке же выходит каюк
Если говорить о самой станине то тут надо смотреть какой это ремонт. Если первый то может и поживёт а если их уже много было то лучше поискать что нибудь поживее. А на счёт закалки тут всё зависит от качества оной. Оно может что и останется но как на новом не будет это точно. Если такой износ на поперечной то это всё лечиться наделками.
Можете пояснить , правильно ли я понимаю , что на ползушке, клиновую часть не обрабатывают ?
Обрабатывать надо всё и клиновую и не клиновую и плоскости с одной установки. Но убеждать никого не буду ибо заебался.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхся не доказываю ничего . Просто хочу прояснить для себя кое что, и если вы просвятили меня , я был бы очень благодарен вам за это!)
Если на ползушке подклиновая
часть под углом , как ее выставлять ? Тем более как с одной установки обрабатывать.
По горизонтали смещать деталь можно не нарушая вертикаль. Один раз деталь сместить придётся но только по горизонтали. Извините пожалуйста. Просто Мега специалисты и разные бестолковые умники очень любят порассуждать на подобные темы. А меня немного бесит когда на серьёзных щах мне доказывают что зайдя в сартир сперва надо таки срать а штаны снимать строго после. Извините ещё раз!
Здраствуйте подскажите, у меня 16 к 20 и направляющие не равнобедренные на станке 73 г.в. так вот вопрос это по заводу или после ремонта.
После ремонта такое бывает.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс
Ремонт супорта нижней части поперечной подачи и изготовление клина, сколько будет стоить?, подвижная часть вроде бы новая есть, и где вы находитесь?
@@МаксимКолесник-ч2ж не ответил?
Восстановление геометрии и новый клин стоит 35000.
А находимся мы в Энгельсском районе Саратовской области.
😆Болгарка😆жена 😆Болгарина😆😆😆😆. Привіт АЛЕКСЕЙ!! КОМЕНТ В ПОДДЕРЖКУ КАНАЛА.. 👍👍👍👍👍
В первую секунду прочитал "швабровка 80 го уровня или как убить свой станок" 😊
Да ладно, дядька, зато блестит красиво))
Для тупих ремонтников завод выпустил ремонтник книги спасибо за видео вы настоящий ремонтни я ремонтик с1972года. Желаю крепкого здоровья
Мастер 80 уровня видать использовал новую нано жидкую изоленту для увеличения петна контакта
На 5:13 стало страшно, как будто бы это я привёз этот станок)
Хорошо дядька кушаетъ))
эх давно я шабер в руки не брал надо разморозить что нить после шлифовки .
работал в механическом цехе -сверловщиком----возле сверл участка еще участок токарних и фрезерних станков и периодически группа механика производила проверку точности обработки деталей из-за износа направляющих станин у них били специальние трех гранние чугунние линейк - линейка тоненько смазивалась фиолетовой мастикой и накладивалась на станиу и ---и туда сюда елозилась по станине ----и потом снималась---- на випуклостях оставались следи фиолетового красителя---потом плоским шабером строгалась поверхность и периодически опять линейкой елозилась чтоби фиолетовая поверхность била почти сплошной-----то есть--иддеально ровной------ а ---после болгарки---- там только фрезерование летучкой---- а уже после ---линейка с фиолетом и шабер------тут гонка не нужна---меееедддлллеееееннно шабером по чуть чуть----
Вы после работы чем руки отмываете? Порошком стиральным?
Стиральная паста хорошо отмывает.
Праведный гнев, все верно... Моя каретка от 1к62 смотрю доехала до вас, я там немного по шабрил тоже😀 не ругайтесь сильно ... болгаркой не лез
Это наверное которую я сегодня в Энергии забрал.
красавчик ! глаза боятся а руки делают это не про нас ))
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Да, она самая из Тимашевска
@@михаилгалашов-т7ф 😁
Что-то я не понял, каретку спецам, а станина?
Фотелось узнать, в чем конкретно убийство станка? Там геометрию убили? Винт сделали, лишнее сняли? Или сняли где не надо? И можно ли востановить станок после пожара?
Был хороший естественный износ. Человек наверное насмотревшись роликов на Ютубе взял болгарку и занялся ремонтом слабо понимая что к чему в результате он только усугубил ситуацию и естественно собрать каретку так и не смог. До его "ремонта" станок работал, после станок стал не рабочий. Мне эту каретку прислали из другого региона чтобы я еë оживил и еë можно было собрать. Вот отсюда и название ролика. Как сделать свой станок не рабочим то есть убить его. В этом видео я на примере показываю людям как не надо делать. И прежде чем браться за болгарку надо изучить вопрос, почитать литературу по теме. А то можно легко сделать свой станок не рабочим и потом искать кто бы его оживил.
@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс что угробил, я понял. Интересует тех сторона. Какого рода ущерб? Что именно он запорол, не считая шороховатости от болгарки? Он иного стер? Винтом стер? Стер криво по отношению паралельи плоскостей? Почему именно станок стал не рабочий?? Видел станок с конским износом трапеции и он работал. Потому и интересно, какоє повреждение стало критично? И еще раз спрошу - можно ли после пожара спасти станок? Большое спасибо за ответ!
Болгаркой он сильно усугубил непараллельность , ласточкиного хвоста и плоских направляющих относительно оси винта, которая появилась в следствии естественного износа. И поперечку уже невозможно было собрать. А на счёт пожара тут всё зависит от ущерба станку. Теоретически конечно можно.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс большое спасибо!
Cудя по каналам для смазки каретка еще ого го , у нас обычно их уже нет... )
Верно каретка до балгаринга была не сильно убита. Это стало ясно когда от оси винта выставился и обкатал еë. Зачем нужно было так орудовать балгаркой не понятно. Он больше вреда нанëс чем естественный износ был. Её и клеить не придётся. Это второй либо запоздалый первый ремонт этой каретки.
У нас пол страны так работает. Специалисты кончились, их 30 лет никто не выращивал. Галимый капитализм тупо не заточен выращивать специалистов. Чекайте сколько специалистов свалило к буржуям в 90тые. Их не выращивали, их купили. Весь мир на 30 лет насытился, и вот ресурс исчерпан.
Как правило , сколько смотрел видео по шабровке у всех одна и та же ошибка. Шабрят а шишки после шабровки не сбивают .Результат После двух месяцев работы настройки уходят. По причине того что сам станок сбивает их . А с Вами согласен.
Какие еще ШИШКИ при правильном шабрении? Вы о чем? Шабер - один из самых ТОЧНЫХ инструментов. Чтобы вывести нормально плоскость нужно раз 20 намазюкать краской и шабрить, чтобы исправить все огрехи.
@@m1stral644 Вы видимо не смотрели Игоря Негоды! Он там через месяца два перешабривал станок. Ушла точность! Я после последней тонкой шабровки все равно сбил шишки! Через 2 месяца следов от шабера не было! Но появилось зеркало. А это как Вы понимаете повышенная точность. И еще есть станки повышенной точности где на направляющих зеркало и заклеенные направляющие. Как это делать Я тоже знаю. Но с начало идет закалка а потом шлифовка. И повторяется это дважды .
@@JacleTagert Срать я хотел с высокой колокольни на таких вот горе "ремонтников", которые не знают ОСНОВЫ мехобработки. ОТКУДА после шабера появляются "шишки"? Вы хоть сам пробовали шабрить? Понимаете как процесс устроен?
Здравствуйте! Как вам отправить поперечную подачу 16к20?
Здравствуйте! +79042442449 . Звоните объясню всё подробно.
Извиняюсь, не вижу повода для сарказма. Болгаринг, судя по виду, проведен предварительно правильный, отпечатки краски по всей плоскости везде. Просто ПОСЛЕ болгаринга - шабровка, а это на порядок больше трудозатрат. Имхую, человек попробовал и решил не париться. Но!!! После вашей фрезеровки положена шабровка! И не факт, что ваша геометрия лучше выйдет. В качестве "дахусмнима" с натяжкой прокатит шлифовка специалистом, и то не каждым.
Дима-Grandistok не даст соврать...
Тут дело не в том что по краске получаеться а в том что всё это должно быть параллельно оси винта. Иначе она не соберëтся и после установки винтовой пары будет клинить. А что касается моей фрезеровки то пока никто не жаловался. А я именно суппортными группами 6 лет занимаюсь. Когда мы с Толяном всё это начинали стояла цель. Разработать такой техпроцесс чтобы было минимум ручного труда всё быстро и качественно собиралось и отлично работало . Вообщем чтобы клиент был доволен. Я не смотрю и не знаю Ютуб-гуру которых мне приводят в пример. Только один вопрос, сколько кареток в неделю они сделают ( геометрия и новый клин) чтобы у клиента всё собралось и он был счастлив?
Я 4 штуки сделаю.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхсну он может 4 и не сделает, но сделает это ГОРАЗДО !!!! лучше !
Чувак отдал денег в 2 раза больше в итоге)
это ещё хорошое ) Без глубогих зарезов
Новый клас точности , ровности и паролельности.
Жалко станок. Вопрос к хозяину станка, когда оговорили ремонт , ему не поишло в голову как и чем и где это действие с жесткими требованиями и условиями он собирается мастырить???. Да и какие гарантии точности и тд....
Дядька не знаю кто ты. Но Класс. Удачи тебе
Люди просто ржу почисть хотели 😂
И немного увлеклись 😄
@@РемонтсуппортныхгрупптокарныхсОни старались 😂😂😂
У меня такое не получилось бы даже если бы я зажал тарельчатый заточной камень в патрон тяжёлого перфоратора!
А, я понял! Это сделано НОГАМИ!
Абсолютно логично. Если такая большая выработка, то я бы на фрезер отправил все детали. И это я понимаю, не токарь)
Все видео ждал процесса исправления костяков, в итоге просто услышал как чужие труды говном закидали, надо показать как это делать а не говорить что вы лучше всех знаете как что делать, сугубо мое личное мнение
Про фрезеровку кареток у меня уже были видео и не одно, это моя работа. Среди прочих попался этот наглядный пример того как нельзя делать. Вот я и упреждаю людей от ошибок. Ясен хрен что я еë сделал и отправил заказчику, кстати тоже подписчику с ютуба.
У нас мастер на двух наглухо убитых 1к62 руку набивал шабрить болгаркой.
Как черновая обдирка при очень сильном износе идёт нормально
Самый смех в том что когда я выставился от оси винта. Выяснилось что износ был не так и велик и от болгарки было больше вреда чем от износа.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс ну тогда это рукожопы
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхстам день шабером помахать, и оно идеальным бы стало !
А так вы только показали, что в вопросе не разбираетесь
Тема не раскрыта, хорошо бы показать пробный проход на фрезерном.
Цель этого видео просто показать как и что не надо делать и в очередной раз объяснить что и как надо делать. Вот и всё. Есть на канале другие видео с каретками там можно просмотреть как фрезеруеться, если интересно.
👍Всё наладится!
Не понимаю этого высокомерия. Вполне можно вывести геометрию сначала болгаркой, потом довести сотки шабером. Если умеешь, конечно. Не у всех есть средства отвезти на шлифовку, но есть время и желание сделать самому. Поменьше пафоса бы дядьке из ролика.
Да нет ни какого пафоса. Я просто по доброте своей пытаюсь упредить людей от совершения ошибок. Да всё можно сделать балгаркой и шабером. Но надо знать как. А у нас народ насмотриться красивых роликов на ютубе где для видео в основном делают подгонку шабером живых станков с выработкой к примеру в 0.5 мм. А его станок убитый с выработкой 1.5 - 2 мм. а бывает и больше. Не изучив литературу по этому вопросу и не имея опыта мы начинаем драть ( выравнивать) плоскости на краску не зная и не понимая где база и что с чем должно быть параллельно или перпендикулярно. В результате хорошо если они изуродуют свою каретку, а если чужую. Я бесплатно даю людям добрый совет. А уж слушать или нет это личное дело каждого. Ну а как я даю советы это уже моë дело. Дарëному коню в зубы не смотрят. С точки зрения капитализма чем больше людей уродуют станки тем больше у меня работы. И если хоть кого-то я упрежу от ошибок, денег я не заработаю, но может на том свете зачтëться.
Здравствуйте а сколько стоит примерно ваши услуги. Имееться станок Лт 10.
Здравствуйте. Смотря что нужно сделать. Звоните объясню всё подробно. +79042442449
Болгаровка🤣👍
Да ладно, что вы наговариваете) нормально все, ну чуть чуть притрется, а риски от болгарки хороши для удержания масла, почти хон риска))).
От только на этом конкретном экземпляре ямы и провалы видны невооруженным взглядом даже через видео, а это значит там счет на десятки идет в отклонениях от правильной геометрии. Т.е. "восстанавливал"(а точнее гробил) геометрию станка человек который слышал только "звон" но так и не понял принципы того как и зачем это делается. Тем кто хочет пробовать заниматься всеми этими "слесарными извращениями" - нужно как минимум почитать умные книжки про измерительные приборы применяемые в "точной слесарке": станочные уровни, лекальные линейки, поверочные плиты, индикаторные стойки, как обкатка станины "самолетом" делается для измерения непараллельности. Какие поверхности можно брать за базу, а какие нельзя. Ну и наконец про "метод трех плит" для получения плоских поверхностей(это один из способов изготовления образца плоской поверхности когда нету другой эталонной поверхности более высокой точности и размера). Если нету понимания всего этого, хотя бы теоретического - к восстановлению геометрии станочного оборудования лучше не приближаться ибо нанесете больше вреда чем пользы.
Это называется болгаринг))
Сразу заметил что болгаркой фигачили. Даже я бы так не сделал🤣
Здравствуйте давно интересует стоимость капиталки станка если можно ответьте
Здравствуйте. Полным капремонтом станков мы не занимаемся. Только ремонт суппортной группы. По суппортной группе если есть вопросы звоните +79042442449
Скорее всего станок позвали ремонтировать квалифицированного лекальщика. Когда работаешь методом "3х плит", то там бывает при ремонте вначале надо снимать что-то соизмеримое с десятыми долями миллиметра и делать ты это будешь болгаркой, а не шабером. И там это (если не снобствовать) - абсолютно рабочее начало рабочего процесса, если аккуратненько.
Вот скорее всего персонаж опыта в ремонте станков не имел (или оборудования) и начал со станиной и суппортом работать так, как привык с плитами. И только потом до него дошло, что лекальщик и станочник - разные люди с разными навыками и инструментом.
А по поводу краски: Берлинская лазурь, а чёрная краска для лекалки так и называется - "газовая сажа". Фишка в том, что ковыряя сажу откуда попало, можно наковырять не только сажу. Или сажа окажется слипшейся. Всё это с опытом преодолимо, но многим людям проще этот опыт не приобретать, а приобретать краску.
Опять же - на лекалке, при работе с плитами, важен размер фракции краски. Там даже по разному разводишь, чтобы получить разные слои в начале работы и в конце работы по притирке.
Очевидно что станку 16к20 с его конструктивными точностями при ремонте станины, в пень не тарахтели хитрости, необходимые в лекалке для получения плит 0 или 1го класса точности.
Юра Ткач, ты ли это?😂
Видимо то "умелец" с шабером насмотрелся роликов Негоды
Каждый с ума сходит по своему.
Нет той прежней школы, что была 30 лет назад
И уже не будет. Остались одни пиздаболы диванные эксперты. Так и хочется у них спросить - Ну рас ты такой умный и грамотный так начни людям помогать, организуй своë дело по ремонту станков и приноси пользу обществу.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Приветствую! Не согласен про "сам иди учи". Я прапорщик, техник РЭО, успел и в авиатехнике полазить, и в научных лабораториях "посидеть", и единичные изделия пощупать. В свои пятьдесят пошёл в техникум (гражданский диплом получить, т.к. военные корочки младшего техсостава не котируются), и пришлось препода заменять, по предмету "измерительное оборудование", т.к. препод бывший начштаба))) и по теме не в зуб ногой. Но официально учить не могу, "нет профильного образования". Могу кружок по рукотворчеству вести, но городской администрации это неинтересно, на напильниках и лобзиках сильно не откатиться. слишком "неНано". Поэтому... дочка с 12ти лет дугу держит на трансформаторном сварочнике, сын помог дом построить, да вот внук в два года к отвёртке тянется. ;))
А какое видео у вас про шабровку?
Конкретно про шабровку у нас видео нет. Мы ей и не занимаемся. У нас техпроцесс такой что я всё делаю на станке и при сборке шабрить в 90% случаев ничего не надо только подгонка. У нас ни линейки не плиты нет ,только шабера у Толяна. А так как шабровкой заниматься у нас смысла нет то и видео мы не снимаем. Шабровка это тяжкий труд который мы свели к минимуму.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Понятно
всё вы верно сказали,всё верно,привязаться можно к обратным сторонам направляющих.они девственные,и по ним ничё не ездило.
позвал колхоз специалиста.
снят коробку с другого станка прикрутил, взял пол быка и уехал, а другой станок в утиль.
оказалось гайка регулятора откручена при сливе масла. школьник нащупал её минут за 10
Такое ощущение что болгаркой точил слесарь по металлоконструкциям который до этого только сварочные швы зачищал! (
Одни ямы нарыл особенно видно на верхней части коретки.
Из практики могу сказать что миллиметр убрать болгаркой и шабером можно но это дикий геморрой который того не стоит.
С автором видео не соглашусь что шабрения это увеличение пятна контакта, шабровка доводит параметры геометрической точности сопрягаемых корпусные деталей до идеала, по краске сажа используется но на она не очень хорошо показывает "светлячки " для прецинзионного оборудования(координатно расточной, шлифовальный) не очень подходит.
У меня лично продольно шлифовальный 3 метровый с точностью обработки 20 микрон на все три метра, однако когда заказчик просит сделать станок в идеал после шлифовки в обязательном порядке доводим шпбрением большую часть корпусных (ласточкин хвост каретки в особенности).
Плюс естественно наклон и разновысотность передней и задней бабки, поворот каретки, всё это делается методом шабрения.
П. С. По нормативам и технологии болгарку при восстановление геометрии вообще использовать нельзя)
я не понял, его чё, болгаркой драли зачистным?
Да именно так.
Выглядит как буд то это прикол)))
К сожалению это не прикол а реально.
15.40 правильная краска покажет глубину. но что то я не видел чтоб у кого то такие была, может её не изобрели
Раньше дед старый ремонтник, готовил шабровочную пасту так: взял ветошь, хлопковую тряпку, макнул ее в саляру, поджег, как она сгорела, этот пепел ратер до нужной констинстенцеи добавил масло.
А теперь можно просто взять краски для ризографа. Того, что остаётся в отработанном пакете, хватит на всю жизнь.
Интересно. Расскажите про ежегодное обслуживание подробнее. Какая поверочная линейка наиболее подходящая?
Путин, Мишустин, Мантуров, Набиуллина.. Посмотрите хотя бы половину этого видео, возможно поймёте, что ещё не всё угроблено, что можно исправить...
Тише ты, увидят, угробят окончательно
путин во главе - самый высокопосталеный бедоносец
А они за ту цену что вы заломили, решили спецом болгаркой вам нагадить.
Алексей при всем уважении. Но выведение геометрии балгаркой имеет место быть, но при этом нужно куда больше измерительных приспособлений и навыков чем при мех. обработке. И по плоскостям из под балгарки в Вашем видео у меня замечаний особо и нет, главно что в целом с геометрией получилось. Краску так же навожу, какой то порошок-пигмент сыплю в веретенку.
Согласен чтобы убитую каретку сделать в ручную нужно быть спецом и без болгари на черновую здесь не обойтись. Я к тому что не имея опыта и инструмента, не надо и браться за такие проекты.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Да у нас сплош и рядом люди берутся за то, что не умеют.Без опыта, инструмента и понимания, как должно быть! .В строительной индустрии, такое творится, что волосы дыбом! При этом все сопряжено с риском не только материальных, но и человеческих потерь , ибо может рухнуть в любой момент!!! При этом о в последствиях не задумывается, ни прораб, ни заказчик ,а про рабочих я вообще молчу, зачастую им нечем думать. 😎
Понял бы, если каленые направляющие сначала начерно болгарочкой "отшабрить". Но сырой чугун поперечки, блин, там сразу шабером и быстрее и проще.
А то что на видео, это за гранью, конечно.
В американской книге "Ремонт станков и применение ручного шабрения" пишется, как полностью в ручную на любом станке геометрию вывести, и что станки даже после мех обработки в обязательном порядке шабрятся. Другое дело, что у нас это по правильно делать и раньше-то ни кто не умел. Хорошо вот нашлись на всю страну эти два парня-станочника, которые умеют и понимают, так много ли народу о них знает? Где людям свои станки чинить? Вот обращаются к тому, кого удалось найти!
@@АлександрПетров-о4о9о что то не видел как ребята шабрят
1:47 насмешил в 5 утра ))
Правильно! Болгаркой быстро, за то..
ору с тебя мужик 😅
"бухал сосед, а голова у тебя болит" 🔨🪓🤣🔥🔥🔥
Какова дальнейшая судьба этой станины?
Такая-же как у многих других до неë и после. Восстановил геометрию сделал новый клин и отправил заказчику. Тот еë собрал и все довольны и счастливы, как обычно. Эту каретку мы не собирали потому как заказчик собирал сам. Эта одна из десятков подобных что через нас прошли. Просто на примере этой я решил объяснить людям как не надо делать. Ну и немного поржать попутно, чтобы мне скучно не было этим заниматься. Умный человек послушает и всё поймёт и возможно узнает что нибудь новое. А дурак не поймёт ничего.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Вы молодцы безусловно, но хотелось посмотреть на труд её исправления)
Мой друг говорит, руки это руки а станок это вещь. Только станок может сделать, геометрию.
Ну пусть твой друг расскажет как сделали самый большой пребольшой в мире шлифовальный станок, на каком станке.
Нет !
Только руки могут сделать геометрию !!! В том числе и станка, на котором будут делать геометрию !
Передайте другу что он ошибается (однако это только для станкостроения справедливо).
Несколько дней подряд смотрел Ваши ролики. Нравилось, полезная информация для мало знающих в железе. Но, то как Вы отозвались об этом "мастере 80 го уровня" ,немного испортило впечатление. Талантливый человек, талантлив обычно во всем. Если руки растут откуда надо, и развито 3D воображение, то можно и "болгаркой" вывести почти под ноль, а потом дошабрить. И причем дошабрить не для точности, а для удаления шаржированного абразива. Свои станки я сперва "отболгарю", как Вы изволили выразиться, а потом дошабрю. В моих руках "умерло" не один десяток ушм, не по причине неправильного использования, а по поичине естественного износа. И поверьте, "болгаркой" можно творить чудеса, если наработка на них не один десяток тысяч часов. А остальное как в песне у В.Высоцкого....но есди туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь. Я в ручную ими винты на "ямахи" точу, шлифую, вывожу профиль. "Болгарками" , то бишь.... За Ваш профессионализм лайк, а вот за нелестные отзывы в адрес других...🤔🤔🤔
Забыл сказать, сделано ужасно конечно. Хоть и болгаркой, а можно было сделать почти в ноль.
Да, больно смотреть, а с хозяина 2 цены за работу, впредь наука, чтобы кому попало не отдавал в ремонт