Опять бредни аудиофилов, самовнушение, прогревы проводов итд:))) Обожаю эти бредни, ноль по факту, а когда с аудиофила спрашиваешь он заднюю включает и несет свой выдуманный бред, сам говорит и сам себе отвечает. Ору:) Хочу чтоб жти сказочники в слепом тесте на уровновешенной громкости цапы прослушали разных поколений:) Вот ор будет:)
Вы бы, чем другим советовать, взяли бы сами пяток цапов разной ценовой категории и провели все нужные независимые испытания. Потом результаты выложили бы здесь. Со словами. Вот я лично сам всё проверил, пригласил на прослушивание 5 аудиофилов и вот какой получился результат. А сейчас, у вас рассуждения эксперта за кружкой пива. И это, ничем и ничуть, не отличается от рассуждений аудиофилов. Не проверено и не доказано. Только убеждения и предположения в теории. Когда мне нужно было что то доказать себе, проверить и убедиться, я покупал или брал на время у знакомых, по три- пять экземпляров и занимался сравнениями. Оттуда и делал свои выводы. Это были и цапы и стримеры и наушники и усилители для них, в разной ценовой категории.от 100 до 4500 евро. Вот после этого, можно и высказываться. Но это вовсе не означает, что все поверят. Всё равно найдутся те, кто не согласится, хотя сами ничего не сравнивали.
@@ВалерийБузаев-у7шслепой тест это показатель памяти у человека, а не испытание на идентичную принадлежность звука к образцу. Могут различать разницу звучания но могут не угадывать, что кому принадлежит. Если разница очень небольшая. Мы так проверяли на вкус воду после разных фильтров. По уровню минерализации и очистки, по прибору, разница была в 2 раза.Но на вкус, еле уловимая. Если разница будет в 30%, то ее не отличить. Так что, разве это значит, что между фильтрами нет разницы? Это значит, что человек может путать и ошибаться. И человеку это свойственно. Так как его память на различие, очень короткая. И в разных условиях и состоянии, его ощущения могут быть разные. Но это не означает, что образцы одинаковые и не различимые на самом деле. Тогда, как можно человека использовать для точных испытаний и оценки разницы? Если он является элементом с блуждающей погрешностью от разных факторов? Это как измерять параметры воды или электролита аккумулятора при разных температурах и не делать на нее поправку по таблицам. Так что, слепой тест, не является бесспорным или эталонным испытанием. Да собственно и не важно, от чего изменилось восприятие звучания, от источника звучания или от внутреннего убеждения. Важно то, что если человек это слышит, значит результат получен. А это и есть задача, которая была нужна. От молитвы или от лекарства выздороветь, главное что бы это произошло. А если произошло, значит результат получен. Значит действует.
@@DanClark2 Я не давал советов! ВСЕ ВЕРНО! Слушать и подобрать то что тебе понравилось по звучанию, а не рассуждать о качестве на слух, это бредни, качество можно только замерить лабораторной техникой, там где делают хайфай технику как раз работают учёные и инженеры, а не сказочники, у все разный мозг и слуховой аппарат, и нет человека на земле который отличит качество топ д класса за 1000 баксов и а класса за 15к баксов, он только может какие-нибудь тембры уловить, если последний их красит, а их качество и их только замерить вскрыть крышки и прикинуть что куда установлено и для чего. Даже взять прогрев провода и транзисторной техники, вы же понимаете, что это чушь? Хоть чуть, чуть осознаёте физику или вам плевать ? Просто люди живут в своем выдуманном мерке, я не против, но не нужно доказывать эту чушь на пустословии, есть лаб техника, взяли и замерели и показали изменения, а гнать, что там один васек слышет а, другой б это кринжа надо дать. И главный компонент системы это АС или наушники, потом усилитель который подбираем идеально, чтоб контроль был четкий динамиков, а потом ЦАП или аналог.
По поводу очередности подбора, с этим согласен. По поводу уровня и зависимости разницы звучания, как то не очень. Вот начальный ценник, признанных моделей, а не с Али. Но они по словам тех, кто слушал и сравнивал, уступают хорошим моделям в А классе. Прослушивали, на предмет, а не купить ли и себе. Отказались. Integrated Amplifier TDAI-1120 1999 eur TDAI-2170 - Basic (Last in stock, EOL) 2799 eur И вот более высокий Топ класс, где разница не ощущается. TDAI-3400 - HDMI Input (4K & HDR) 5699- TDAI-3400 - High End Analog Input 5699- TDAI-3400 - HE Analog & HDMI Input (4K & HDR) 6099- Как видите, ценник совсем другой, не тот, что вы указываете 1000 евро. Так же, сравнивать D и A классы, нужно в одинаковой ценовой категории. Это будет говорить о рентабельности вложений и уровне качества за нее. Сравнение как у вас, может говорить о том, с какой цены, D уже не отличается от А. Но если КНИ гармоник КНИ интермод , динам диапазон и меж канальные, имеют уровни, что челоаку не отличить, то дальнейшее повышение уровня и цены, ничего не даст. Кроме психологического удовольствия. Как премиум автомобили, с моторами выше 250квт, если будет 500, то разницы не ощутить, двигаясь на 150км.ч. Вы пишете, разницы не будет, если только, разный тембр окрас. Так это и есть разница звучания. Если по приборам АЧХ от 5гц до 100кгц линейна, а вы слышите другой тембровый окрас. А быть не линейной, она никак не может, при таком ценовом диапазоне. Она будет линейна и до 300 и порой и до 500 кгц. Толку с это не будет.Нл факт может присутствовать. Далее, что вас так раздражает? Что люди продумывают мифы и верят в них? Так это давнее свойство человека, с воображением, фантазией, мечтами. Прагматикам ни во что не верится, но от этого, им лучще не живётся. Наоборот, они чаще раздражаются и более агрессивны к людям. Знаю это хорошо, по старому знакомому. Он всё зрит в корень, всё успешно разоблачает, видит манипуляции, на все требует приборы, печати и доказательства. И больше всех,от этого и страдает. 20 лет в разводе, ни с одной женщиной из 10, с кем знакомился, более года не продолжил, с детьми в натянутых отношениях, В спорах сразу раздражается, начинает кричать. Нервы полностью разрушены, его неверием, требованием везде измерения приборами. Поэтому никакой хорошей техники не покупает. Я говорит , разницы не услышу. Даже ничего не проверяя и не сравнивая. Другой, романтик, аудиофил, верит в разное, чего придумал. Покупает дорогую технику, верит в то, что слышит разницу. С женщинами у него всё отлично. За те же 20 лет, жил с тремя, по 6-7 лет, с последней уже 11год. Всегда в хорошем настроении, так как получает удовольствия, от всего, во что верит. И не забивает себе голову, на сколько это верно. У первого, в результате, свободных денег больше, но качество жизни хуже. У второго, наоборот. Вот вам и сравнение из реальной жизни. Как говорил один древний философ, Ошибается тот, кто не ошибается вместе со всеми! (В широком философском смысле в жизни) Так что аудиофилам, знаю по примерам из знакомых, живётся интереснее и лучше, со своими заблуждениями, чем учёным логикам и правдолюбцам, которым во всём нужно убедиться приборами и справками. И женщины больше любят первых, а не вторых. Так как женщины, это существа, с хитринкой и массой выдуманного того, чего в них нет. Косметика и макияж, тому подтверждение. Так что зря вы здесь ломаете копья.
Ну начили за здравие,про не достатки студийных АЦП-ЦАП,а потом мастурбация на винил,какой мастеринг на виниле,все уже давно сводят в цифре В угоду моды переводят обратно механические борозды аналоговнет,нате кушайте винил. А говорите что не развод
Ага. Причем этот кошмарный сон аудиофила, про запись винила с цифры, уже давно стал реальностью. А они всё ещё свято верят, что на виниле оно то самое, исконно аналоговое звучание... =) А звукозаписывающим лэйблам вообще раздолье. Одну и ту же копию альбома сначала продадут на CD, потом на DVD-audio, потом на SACD, и под конец на винил запишут с цифры. Бабло из воздуха рекой. =))
@@GexPlayerMD И что же здесь нелогичного или смешного? Выпускается под имеющуюся у разных потребителей разную аппаратуру. У одних, это CD, у других SACD, у третьих винил. Их же все не одному покупателю выпаривают, а разным, исходя из их разных вкусов. А вас не удивляет, что одна и та же модель обуви или одежды, выпускается разных размеров и разного цвета? Чего вы над этим не ржете? Там же бабки на этом рубят несусветный. Одно и то же, разного цвета и размера. Пока вы здесь разный детский бред пишете, люди действительно зарабатывают хорошие деньги. И хорошо смеются они, а вы только пытаетесь.
@@МихаилСнопов А как по вашему? На характер звука влияет только формат записи или формат воспроизведения тоже? Хорошая цифровая запись, на порядок лучше аналоговой. Если с нее записать винил, то запись не будет хуже, чем запись с аналоглвой мастер ленты или болванки. Но при воспроизведении винила, звук будет считываться аналоговым путем и будет иметь данный характер звучания, идентично присущий аналоговому звучанию. Так кто здесь заблуждается и над чем и кем смеяться? Над теми кто с винила слышит аналоговое звучание или тем, кто этому удивляется, что это так и есть?
Сталкера на вас нет. Разница между дорогими ЦАП и обычным до 100 долларов, но грамотно собранными, если и есть, то на слух настолько незначительная, что ей можно принебречь.
Он может прилететь и впервые послушать прозрачные системы и сравнить впервые с серьезными цапами. Он их в руках никогда не держал. И да, мы за слепой тест. Пусть везет цап за 100$. Выровняем напругу и вперед 👍 Я все устрою. И чтобы результаты осветились на всю страну
И получают удовольствие. Так ведь в этом и была задача. Достигнуть удовольствия. А каким путем, уже не принципиально. А кто их критикует, злятся, потому что у них удовольствия нет, деньги могут быть, но удовольствия не получить, так как не верят, что заплатив, его получат.
@@cyberbobr3782 Вот в этом и кроется проблема. В отсутвии денег и получения удовольствия с их помощью. А не в плохих аудиофилах! Это как критиковать тех, кто ходит кушать в ресторане, хотя домашняя еда не хуже. Но там атмосфера другая, антураж, обслуживание. 🥱🤩🥳🥳
Главная задача цап это донести цифровой сигнал без потерь в устройство воспроизведения, и если производители делают цапы свои гробы за 5-30к баксов и они дают приукрасы, в то время как хороший китаец на двух ак топовых за условные 300-1000 баксов дает ровный и точный сигнал, то ваши хойэндные топы это шлачина в чистом виде. Могу поверить, что японцы делают все по феньшую, и китайцы, но остальные в большинстве делают деньги:) Это бизнес построенный на магии самовнушения. Вы все говорите, прирост, прирост итд итп! В чем прирост у вас дайте конкретику! Если я в миксе слышу все звуки четко что заложил автор на цапоусе за 500 баксов и наушниках хороших студийны наушниках или мониторах, с хорошим сустейном, то зачем цап за 15к и наушники за 5к баксов к примеру? Сустейн на пару долю секунд выше чтоб был, который человек, не услышет. Что еще в миксе должен я услышать не ведомого с супер дорогими цапами? Неведомые звуки которых там быть, не может но их слышат слухачи которые как огня боятся слепого прослушивания.
Философствуете вы много. А ответы на поверхности. Зачем золотой перстень на руке? Часы Ролекс, Патек Филипп, за 20т, евро, авто с моторами от 200квт и разгоном 4,5 или 3,9 сек до 100км, с ценами от 150 т евро? Одежда от именитых брендов, женские сумочки от 3т евро до 10т ? А зачем миллионеру имея 500 млн евро, хотеть заработать еще больше? Это статус, самолюбие, почитание и зависть окружающих. Да всё что угодно. Вы любезный полную ерунду говорите. Человечество веками живёт с этим. Вы его сейчас решили переделать? Возьмитесь за тех, кто носит бриллианты, их всё равно, от стекла на расстоянии не отличить. Тех, кто на дорогих машинах, кто покупает вина по 3т евро за 1 бутылку. Их всех раскритикуйте. Больше пользы будет. Если они вас не побьют.😅 А вы взялись за безобидных аудиофилов, кто на Свои убеждения или внушения, тратит Свои, самими заработанные деньги, каких то несколько тысяч, ну 5 ну 10 или 20 т евро. Тогда как минимум авто стоит от 150т а на светофоре стоят вместе со всеми одинаково. Да и на дома тратят по 250-500 т евро, тогда как можно спокойно жить в квартире за 70-120т евро. Не те у вас масштабы и не тот размах. Мелочитесь, по воробьям стреляете.
Подскажите пожалуйста, какой взять цап для мониторов focal alpha 65 evo приблизительно в том же бюджете (до 1000у.е.). Понимаю, что это не уровень для вас, но может что-то приходит на ум более-менее чистое, детальное и ровное.
Тоже интересно у меня попроще Кали аудио лп-6 вер.2, но сейчас тоже есть муки выбора. Есть dj traktor s4, но он мне постоянно на рабочем столе не нужен. Смотрел в сторону arturia audiofuse rev.2 карту, но нужна ли мне карта, мне в принципе для более детального прослушивания музыки и всё.
@@djedaymystic Тоже смотрел в сторону профессиональных карт, но в итоге решил, что мне, как просто любителю слушать музыку в хорошем качестве, нет смысла переплачивать за дополнительные функции и интерфейсы. Лучше что бы максимум бюджета было вложено в звук, требования к интерфейсам же у меня самые минимальные: что бы по USB можно было телефон или ноут подключить и что бы балансные выходы XLR.
Много личного субъективного. Ведь по сути сидят два продвинутых любителя и оценивают аппаратуру на свой непрофессиональных слух не стесняясь в совершенно не технических выражениях! И наверняка не снимали АЧХ своих ушей! А они ведь разные! И потом, разве может быть критерием сравнение одного цапа с другим? Их надо сравнивать с живым музыкальным исполнением! Причем самым сложным! А не так, что это певучее или плакучее. Конечно наслушимость уха имеет значение. Но также имеют значение десятки разных параметров, которые не учтёшь одновременно.
В принципе да, так, но я бы поправил. Не только сравнивать с оригиналом в аналоге, но и между собой тоже можно. Где звучит приятнее. Хотя это, кому как. И суть не только в полном соответствии источнику, но и желаемый на слух спектр. Пусть и не точный. Как кофе. Нет эталона, а варят его по разному, на свой вкус. Кому кислее, кому горче, и разные примеси ароматов. Где там, правильный исходный, установленный, калиброванный вкус? Нет такого. Далее, Любая оценка на слух, это личное пристрастие. Включая и работу звукорежиссёра. Там тоже нет эталонов и они записывают по разному, под свои убеждения и АЧХ своих ушей. Записи одного оригинала, разных студий могут звучать по разному. Да и звучание оригинала, в разных конкретных залах, бывает разное. Здесь поиск истины в звучании, похоже на погоню за привидениями.
Если у вас нет минимум 400-500К на ЦАП, можно не тратить время на просмотр, это ещё бюджетные, и да, с количеством нулей я не ошибся, в идеале пару тройку миллионов, короче диалог о высоком, не для нищебродов покупающих цапы на Алике или в обычных аудио-магазинах
А много можно заработать, ориентируясь на таких как вы? Вы думаете, что люди создают свой бизнес, для благотворительности? Его создают исходя из способов побольше на этом заработать. В этом, изначально состоит смысл любого бизнеса. И об этом гласит коммерческий кодекс. Производство не должно быть восточным, оно должно давать в казну налоги, на которые вас лечат. А какие налоги с девайса за 100 евро? С гулькин нос.
А нужна ли Мона Лиза в каждый дом оригинальная ?Нужно ли это,о чём вы говорите,всем?А кто проверял свой слух перед покупкой дорогого железа,может с вашим слухом и за 50$ всё ок и разницу вы всё равно не услышите или ваша акустика её не выдаст....в мире очень много на что можно потратить деньги и это не обязательно цифровая музыка,которая очень похожа на секс с презервативом и без.За такие сумашедшие деньги можно летать на живые концерты по всему миру всю жизнь.
Про отношение СШ 150 - 170 дб. очень интересно. А какой усилитель мощности при этом должен быть? В природе по моему нет таких. Или это лампа ?))) Большинство аудиофилов вообще не заморачиваются такими характеристиками, как отношение сигнал-шум или коэффициентом нелинейных и интермодуляционных искаженний, за то они слышат как звучат провода.
Усилитель мощности имеет выходной Gain в среднем 30-35 дБ, который умножит все шумы как собственного каскада, так и приходящих шумов. Если делать усиление с Gain 1 (фактически буфер), вы не услышите напрямую с драйвером даже лампу.
Имеется aurender n200, michi x5 и Акустика kef r11. Будьте добры, выскажите своё мнение, добавление цап mytek manhetten dac 2 в тракт будет уместным, вместо встроенного в усилитель цап? К сожалению послушать предварительно варианта нет. Или может какое то более бюджетное решение для указанных компонентов порекомендуете?
Являюсь обладателем топовых реализаций цапов на ad1853, pcm1794, ad1955 и pcm63, при этом с удовольствием слушаю цап с алиэкспресс за 1800руб. Вопрос - зачем платить больше? Для самоуспокоения, типа "я знаю, что у меня там стоят резисторы точностью 0,1%".
Я тоже хотел бы узнать конкретные модели ваших цап ов. И что, вы между ними разницы не слышите? у меня пяток цапов от 200 др 2000, и я разницу слышу! Так же имею PCM63, 1702, 1740, Ad1955 AK4495. Все звучат по разному.
я ... пожилой и убеждаюсь, как БЕЗГРАМОТНЫ - "новые " ведущие ,как и все другие специалисты (музыка, кино ..... ), что говорить ... если певцов - ВЫРАЩИВАЮТ , на муз -шоу !!! а актеров и ведущих - берут с "ДОМ2 " он сказал - "ухов" ...... УШЕЙ ...УШЕЙ !!!!!!!!!!!!
Есть не бесспорные моменты , врменами даже провокационные , но это и прекрасно , когда ты не проходишь мимо , а начинаешь спорить с участниками .Ребятам респект и ждем продолжений подобных встреч !
Я вас научу ловить рыбу, а дальше сам. Не ведитесь на ширпотреб. Выбирайте профильные фирмы, широко известные в узких кругах. Которые в рекламе не нуждаются. Это, Rega Mojo, RME 2 DAC, Gustard A 26. Fiio Q5, и более новые.
@@vsyes1984 Ну, если на вход усилителя собранного по схеме усилителя тока подать сигнал измеренный в напряжении, то на его выходе, мы можем получить сигнал с результатом по усилению тока. ?? Бывает игра слов. Трансформатор понижает напряжение, но при этом, он одновременно и повышает во столько же раз, допустимый выходной ток в нагрузке. Разве не так? На первичной 230в 0.1а, на вторичной 23в и 1.0а.
@@DanClark2 может быть он другое что-то имел в виду, по поводу понижения напряжения и увеличения тока - это фантастика... Есть закон который не может не быть... Причём тут нагрузка и усилитель тока... Когда речь о цапе...
Сравнение с ножницами и со скальпелем совершенно не корректно. Особенно со скальпелем. Уловки маркетолога. Цена самого железа - 100 ₽, остальные денежки за "время" на разработку и потраченную бумагу.
Медицинская сталь, без аллергенов, ее закалка, штамповка и заточка, за 1.0 евро? И вы это серьезно? А стоимость оборудования, цехов, аттестация, получение сертификатов, испытания, анализ отзывов ? Это ничего не стоит? Вы явно не работали на производстве. Поэтому у вас, всё легко и просто. Вы не представляете каких бешеных денег, стоят сертификация и аттестация. Сотни и иногда десятки сотен тысяч евро за один. Плюс маркетинг борьба с конкурентами и распространение.
@@yuriyname6526 ну, скажем фирм Rega, Mojo, и далее. Gustard a26, RME DAC 2, Auralic, Даю отзыв моего знакомого. Он усе попробовал. Я сравнил Aries G2 с 4 стримерами/транспортерами других брендов за 3 сеанса с 2 разными настройками звука.1. Streamer> Cue и 2. Streamer.T+A>Dynaudio я сравнил Овен G2 Lumin U1 на 2000 евро дороже Simaudio Moon 390 на 3000 евро дороже Aurender N10 на 3000 евро дороже Mytec Broolyn примерно по той же цене Simaudio звучал слишком непринужденно, а Mytec был слишком мягким для меня, делая все более отточенным. Аурендер звучал сдержанно, не открыто. Lumin звучал так же открыто, динамично и просторно, как Aries G2. Учитывая тот факт, что я уже знал Lumin U1 и его программное обеспечение... Было очевидно, что Aries G2 стал победителем из-за программного обеспечения SQ и LDS. Так что да, я сравнил Aries G2 с машинами в ценовом диапазоне от 3000 до 7000 евро и нашел Aries G2 лучшим устройством.
@@DanClark2 ого! Ну это для моего бюджета дороговато. А что посоветуете до 50т.р? У меня просто простые задачи, иногда послушать музыку с пк на усилитель советский. Купил creative sound blaster х5, та что топовая новинка, и как-то звук её ну ничем не отличается особо от той же марки но 2013 года. Люди говорят fiio и топинги почти так же звучат… а что же тогда будет звучать получше из недорогого. Устал в поисках уже
@@yuriyname6526 ДлЯ порядка, купите ifi purifier USB power. Потом, правильный usb кабель, он стоит 50уе, О результатах вы не пожалеете. Ну а там дальше, RME 2 DAC или Gustard 26 серии. Там есть и модели со встроенным тюнером. И про свой комп забудете, как страшный сон! Тогда и USB кабель не нужен и фильтр Ufi тоже. На худой конец, возьмите Pioneer N70, Azur 851N. Тоже удивитесь чистоте звучания. Топинги в топку.... Как и все китайские балалайки. Одна палка три струны. Мы слушаем где 6 струн. Не меньше. Например Гусли, Лира, 20 струн. Какой у вас усилитель? Тот что советский? И почему в доме нет порядочной техники? Это непорядок! Дас ист неправильно!
А как звучит ЦАП TEAC NT-505X в котором есть выбор 5 фильтров (для РСМ) и 3 множителей для апсэмплинга. Выходу баллансный и небаллансный звучат не одинаково (слышно). Получается 30 разных звучаний для РСМ. И как он звучит? Не зависимо от установок звучит прекрасно.
Если начальный ЦАП звучит прекрасно, что все последующие, включая Езотерик, звучат с каждой след моделью вплоть до уровня Божественно, Бог, Невероятно и тд ))
@@Konstantin283 Вы совеошенно правы. Но вопрос в другом. Современный ЦАП не звучит каким-то одним образом. Поскольку сейчас в ЦАПах присутствует возможность установок разных параметров связанных с его работой, у него нет какого-то одного характерного для него звучания. Этих звучаний у одного ЦАПа может быть очень много. Поэтому не понятно как оценивать и характеризовать его звучание. Пришлось бы сделать даже несколько десятков оценок. Это практически невозможно и неудобоваримо.
@@pregart001 Здесь у аудиофилов уже нет ответов. Потому, что вся та разница, которую они слышат, это как раз разница работы фильтров. Кому-то нравится один фильтры, кому-то другие, вот и всё.
В любом компьютере или телефоне, уже давно уровень звука- превышающий стандарты хай- фая, по разным параметрам сигнал-шум и многое другое (там табличные значения есть). Но у нас, у аудиофилов и меломанов жизнь скучна будет, если остановиться в этой теме. Нет других проблем, нет хозяйства (частного дома), а у многих и семей.... И ещё бабки лишние гложут- куда бы их вложить...
@Jorik24, я бы с этим утверждением поспорил. У меня на смарте Самсунг звук немного похуже чем на компе, так же и на айфоне сестры звук хуже чем на компе, а на компе заметно хуже чем на CD плеере Panasonic середины 90-х (именно плеере, портативном), а на CD плеере звук похуже чем на минидисковом плеере Sony, и на нём уже звук примерно такой же крутой как с усилителя NAD C320BEE, если слушать в наушниках, звук просто другой, он не хуже и не лучше. Так что смарты и компы, доступные мне, вообще не подходят для прослушивания музыки, даже в качестве транспортов.
Я сейчас слушаю Густард Х26 через комп+ пионеры 9500+ сансуй 907XR и был транспорт ваш дебильный- нихуя там нет никакой разницы. ЭТОЯ ПРО СВО СИТУАЦИЮ. Именно мой комп ВОЗМОЖНО играет супер при проигрывании хай резов, оцифровок. Может другой будет хуже. А на счёт уровня ХАЙФАЙ, то я и мел в виду ТАБЛИЧНЕ значения, там сигнал-шум, ещё разные параметры-, что именно они давно уже есть у всех современных мыльниц.@@Rockin_Kat
Раз не обладаете детальными техническими знаниями, надо было объяснить стоимость аудио компонентов по другому. К примеру, что стоимость готового устройства имеет логарифмическую кривую к качеству звука. И объяснить стоимость не килограммами, а конкретной стоимостью радио деталей. По нацеленностью такого оборудования профессионалам и тем кто хочет чувствовать себя таковым или просто имеет возможность купить. Сняло бы многие неудобные вопросы в свой адрес.
@@Konstantin283 Вы правы, я не специалист в маркетинге, экономике и т.д. Но ваше объяснение на счёт технической составляющей могу оспорить, пусть и не на уровне человека который разрабатывает аудио системы
Да и мысли особой нет, есть лишнее бабло- покупай цапы за миллионы, только никто не говорит что понятие хай энд никак и ничем не регламентируется. Мне показалось тот, что постарше иногда сам в шоке от цеников)) Интересно а если этому успешному бизнесмену в ресторане подадут еду приготовленную на обычной кухне он разницу заметит? 😂 В целом ролик для тех 10-15 человек из всей страны, которые могут себе это позволить
@@riderm.d.1461 А причем, то, кто может позволить и разница в качестве и звучании? Значит если привезти 2 разных цапа в Эмираты или Швейцарию, то разница в звучании будет в соответствии с ценой. А если их привезти послушать в Россию, то разницы в звучании не будет, так как в России нет зарплат! Это оригинальное решение у вас! Кто же виноват, что у россиян нет денег? Производители хай энд техники? Вы меня удивили.
Смысл в дорогом оборудовании есть, но технический уровень не позволяет авторам донести это. Сугубо мое мнение, на объективность не претендующее. Правильно сказано, информации нуль. Маркетологи, без радиотехнического образования.
Околесица полная. В звукозаписи произошел сильнейший рывок в качестве, оборудование избыточное. Важнее прокладка между стулом и оборудованием, т.е. звукоинженер. Ну и сам музыкальный материал очень важен. А про нас меломанов - качество конечное определяется слабым звеном в цепочке аудиосистемы. А слабое звено это комната. Сколько в процентах нас, кто подготавливал комнату и пользовался услугами профессиональных инженеров-акустиков? А ведь это целая наука и куча исследований и материалов написано.
Дорогие авторы ролика, вопрос к вам? Вы пробовали сравнить лоб в лоб хороший цап с алика, например на сабре 9018 (цена около 30000-40000р) с фирменным за эту или чуть большую сумму? Фирменный лучше звучит?
За шумами маскируются искажения и мозг додумывает "какое было бы отличное звучание, если бы не было этих шумов!" Плюс (и это далеко не последнее по значимости!), в то время, когда слушали пластинки, ещё не было "войны децибелов", записи не жали в кирпич, как сейчас, и они звучали реально живее и прозрачнее (даже учитывая, что технология винила сама уже предполагает компрессирование)
Возьмите рип винила (хороший), запишите его на хорошую болванку в приличном приводе и будет тот самый виниловый звук/шарм в приличном сидюке. Этот молодой человек в середине 90-ых ещё ходил в детсад - когда я уже познавал хай-фай 😉 Он мне напоминает молодого Мишу Кучеренко, который 20 лет назад пел дифирамбы винилу и закончил арматурными затычками Спермофон для беглых алиментщиков. Чтобы узнать "прелести" винила - советую найти на ютубе ролик с нашим рижским звукорежем "Юрий Лапинский Juris Lapinskis о виниловых дисках".
В природе есть только постоянный ток или электроатомы всеродов и они стоячая волна. Тот что мы понимаем под напряжением, это большее количество электроатомов в одном месте и меньшее в другом и с большей стороны электроатомы перетекают в сторону меньшего количества. Сила тока это просто количество электроатомов в одном месте. И электричество суммируется как бы. А то что люди называют энергией, это понятийное понятие для ума.Приборы замеряют только силу тока и напряжение между двумя проводниками. Точнее можно узнатььпосмотрев работы Юрия Степановича Рыбникова, автора таблицы всеродов, как РУС- равновесной устойчивой системы.
@@michaelbogdanovich1247 Добавлю: Усилители у них на троечку,а вот источник - Primare CD 31 - отличный аппарат.Свой,уже бывший Electrocompaniet EMC1UP,как раз на него и заменил.В масштабе, Компаниту, он немного проигрывает, но,зато выигрывает в нейтральности.Компанит, достал своим окрасом и верхней загрузкой дисков. Масштаб, у меня компенсирует акустика.
Сколько бездарных систем за очень большие деньги. А когда китайский цап за 400$ играет как на 2000$ других именитых производителей, это очень приятно. Слуховое восприятие у всех разное, комуто-то хватает и музыкального центра, а большинство звукорежиссёром, не верят в магию кабелей за 1000$ за метр и золотые коннекторы .
dCS выпускал в своё время не дешевые АЦП для студий. Много чего записано (оцифровано) на их оборудовании - мне никогда не нравился результат (на мой цвет и вкус, конечно)... Esoteric тоже выпускал много хорошего контента под своим брендом - оцифровывал с Мастер Тейп старую классику и джаз из «золотой эпохи» на своём АЦП... очень хороший результат, ИМХО, конечно же...
@@victorlensky8632 не выжимается. Это может показаться странным, но современные ЦАПы гораздо хуже, чем их параметры на синусоиде. А чтобы начать приближаться к точности хотя бы 16ти бит, вот и нужна куча линий и точных резисторов (или много мультибитных чипов).
@@gerrygimno что вы подразумеваете под словом «серьезные»? Есть куча серьезных компаний из бытового сектора. Я иx знаю ощутимо больше, чем из PRO. Возьмите весь топ лучших спикеров мира. Там ни одной компании с бекграцндом из Про сектора. Wilson Audio, Focal, Kharma, Borresen, Marten, Tidal, Stenheim, Estelon…. Никого.
Да и вообще классический стерео формат устарел. Сейчас в звукопроизводстве развивается формат пространственного звука dolby atmos, 7.1.4 и так далее. А насчет ЦАП, все они имеют свой характер и тут только путем сравнения в своей системе можно побрать подходящий. Но dCS всегда считались самыми честными по звуку , но цена не для всех. В конечном итоге все упирается в деньги и в культуру прослушивания, которые упали. В моде нынче затычки и смартфон. Надо свое аудиоборудование выпускать и причем доступное и продвигать в массы, чтобы у каждого меломана были нормальные колонки с усилителем, а не маленькие пукалки.
Уважаемый гость! название компании ТЕАС звучит буквально как "тэак" . Так произносят сами японцы, сотрудники компании. А тик - это дерево такое, а ещё он бывает нервный
@@postoronny Что куда и как идет и что человек получает - Бог его знает! -) Как это работает - никто на самом деле не знает, по крайней мере из смертных. И НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ . P.S. иначе куда потом двигаться, а движение - способ существования материи! -)
Высший класс! Браво! К вопросу о том как звучит ЦАП. Это становится похожим на вопрос как звучит орган или как звучит электрогитара. На этот вопрос в принципе не возможно ответить. Ведь несколько десятков регистров органа дают миллионы комбинаций звучания и десятки сочетаний гитар, гитарных эффектов, усилителей и колонок дают миллионы разных звучаний. Извините за нищебродство, но в моём дешёвом ЦАПе SMSL SU-8 имеется 7 разных фильтров, 2 версии чистого звучания и 9 имитаций ламповых, транзисторных и гибридных усилителей. В сумме это даёт 77 разных звучаний. К тому-же есть баллансный и небаллансный выходы звувчащие не одинаково. Это получается в итоге 154 разных звучаний. Каким можно ответить на вопрос как этот ЦАП звучит? Никак. Мне нравится, что можно подобрать режим работы ЦАПа к источнику звука и конкретной записи. Я даже выбираю разные режимы в зависимости от кабеля интерконекта. И это всё в простой системе подзвучки для компьютера общей стоимостью 800 долларов (извините за стриптиз).
Ко мне года 1,5 назад приносили сидюк и болванку фирменную за 1500р. , и мы включили сначала всё это дело через дешманский межблочник,а потом через межблочник за пятак..У нас челюсти нахер отпали от того, что голос у певца приобрёл чёткую структуру и многогранность, голографичность что ли.. Хотя я тоже не верил в эти провода,но межблочники начинают звучать на прекрасных источниках. Акустика Ямаха 1000м была у меня и усилок- мощник 2002 от Ямахи. Короче,что бы достичь на цапе такого уровня звука, он должен миллионы что ли стоить???
А зачем идеальный аналог , преобразовывать в цифру - а цифру обратно в аналог ? 😀Отвечу сам себе - долбаный капитализм и бабло ))) Время люцифера - Люди+цифры!!! Все просто и на поверхности ! Кому-то надо и чем-то управлять ! В природе , цифра отсутствует как класс ! Весь диалог сводится к одному- сколько стоит ( Опять бабло))
170 dB сигнал-шум - это конечно впечатляющая цифра. Только зачем это нужно в аудио? Выглядит как цифра ради цифры. Может для каких-то измерительных приборов для высокой науки, но для аудио. Эзотерика.
@@Konstantin283 Это параметры миксхемы ЦАП или устройства целиком? И в чем смысл если усилитель убьет все усилиия, да и такой уровень шума человеческое ухо не в состоянии уловить совсем? Я даже не знаю каким прибором можно измерить такой уровень шума. Это же если уровень сигнала на выходе будет 1В, то уровень шумов будет 3.16 нВ. Это конечно впечатляет.
@@ecf82 это вопросы из серии «ну и что, что у дельта сигма цапов шумы на магегерацах» или у «бериллиевого твиттера резонанс на 40кгц, как мы его услышим»? А потом берёшь телефончик, просишь тебе позвонить (звонки на частоте 2.6 гигагерц, напоминаю) и кладешь телефон на выключенный например ламповый усилитель, показывая, какой негативный эффект дает частота 2.6 гигагерц большой амплитуды на слышимый диапазон 😁 такой охренительный гул идет из колонок! Как, что и почему - это лучше вам изучить. Потому вопрос не в слышимости шумовой полки, а в комплексном влиянии на последующие каскады. При том, слепой тест ЦАПов (а они уже много лет как за гранями слышимости имеют полку) настолько легко приходится при идентичном напряжении на выходе, что вопросы вообще о слышимости тех или иных стремлений снимаются 👍🥂
@@ecf82 если вы внимательно почитаете разработчиков ЦАПов, то там черным по-белым написано, зачем производители цапов пытаются снижать ультразвуковые шумы, которые как вы говорите «не влияют на слышимый звуковой диапазон». Конечно же влияют и еще как. Иначе бы не совершенствовали фильтры и тд.
Не согласен, лента и только она дает ту достоверность, которая не достижима даже для винила, пример это динамический диапазон шире, у винила он плоский ,но упругий ,наш голос не упругий, он просто хороший и так далее.Альтернативы ленты нет в мире и только один цап способен повторить ленту это DAVE от Chord Electronics.Даже спорить не стану с людьми, которые не понимают.
Посредством ЦАПа вы не повторите, к сожалению, ленту никогда. Максимум, что может цап - это повторить АЦП. Но и это пока физически невозможно. Отличие чистых аналоговых записей от цифровых прежде всего в том, что нет двух этапов: перевода в цифру из аналога и перевода из цифры в аналог :)
Приветствую. ЦАП это сложное техническое устройство, особенности изготовления которого обсуждены в видео. Вот как вы думаете, такое же сложное технически сложное устройство, как автомобиль, будет отличаться по возможностям при стоимости 500 тыс и 1,5-2 млн? Так что отличаются и прилично. Единственное условие - система для прослушивания должна быть высокого класса.
@@adenotom Конечно, и оригинал Джаконды намного дороже неотличимой на глаз хорошей копии. Это как страсть обладания алмазом Раджи в сериале о Флоризеле.. И в видосе просматривается тема - результат зависит от качества файла. Так же, типа винил всегда круче любого самого недоступнодорогого цапа, он же Винил.. Вывод, что-то тут не так.
@@vladuk Слушал когда-то винил, неплохо играло, встроенный корректор не всегда был правильный. Сейчас иногда попадаются неплохие файлы, но нечасто. Не слушаю сейчас винил, неинтересно.
Цап тоже надо подбирать под усилитель! Например у меня усь на германиевых транисторах ушел в клип, когда я принес его в аудиосалон и подключил к топовому цапу. А дома этот усь отлично работает с цапом парасаунд...
Военные суперточные резисторы, поржал))))) Вот транзисторный усилитель - звук не торт)) В душевные цапы надо вместо транзисторов лампы ставить. Винил лучше при мастеринге - ну бред.
Для винила в самом деле другой мастеринг применяется. Звук по крайней мере меньше компрессируют по сравнению с мастерингом для CD-audio и других цифровых носителей.
@@Инкогнито-р5т Какая высококультурная и академичная речь. Сразу видно, что она исходит от человека с глубокой научной базой, познаниями в различных областях. Особенно подчеркивает стремление не аргументированно доказать свою точку зрения, а сразу приступить к оскорблениям, угрозам и т.п., что говорит о том, что человек на самом деле только на это и способен. Уверен, что этим Вы обязательно привлечете внимание к себе, по-другому видимо не получается. Полагаю, что в лицо подобные оскорбления Вы высказать просто не способны, да и кто Вас будет слушать.....
Спасибо автору канала!
Взял ayralic vega s1
Счастью нет предела ❤
Опять бредни аудиофилов, самовнушение, прогревы проводов итд:))) Обожаю эти бредни, ноль по факту, а когда с аудиофила спрашиваешь он заднюю включает и несет свой выдуманный бред, сам говорит и сам себе отвечает. Ору:) Хочу чтоб жти сказочники в слепом тесте на уровновешенной громкости цапы прослушали разных поколений:) Вот ор будет:)
Слепой тест. Даже не произносите эти страшные слова ))) Не разрушайте жизнь людям. Они никогда на это не пойдут.
Вы бы, чем другим советовать, взяли бы сами пяток цапов разной ценовой категории и провели все нужные независимые испытания.
Потом результаты выложили бы здесь. Со словами. Вот я лично сам всё проверил, пригласил на прослушивание 5 аудиофилов и вот какой получился результат.
А сейчас, у вас рассуждения эксперта за кружкой пива. И это, ничем и ничуть, не отличается от рассуждений аудиофилов. Не проверено и не доказано. Только убеждения и предположения в теории.
Когда мне нужно было что то доказать себе, проверить и убедиться, я покупал или брал на время у знакомых, по три- пять экземпляров и занимался сравнениями. Оттуда и делал свои выводы. Это были и цапы и стримеры и наушники и усилители для них, в разной ценовой категории.от 100 до 4500 евро.
Вот после этого, можно и высказываться. Но это вовсе не означает, что все поверят. Всё равно найдутся те, кто не согласится, хотя сами ничего не сравнивали.
@@ВалерийБузаев-у7шслепой тест это показатель памяти у человека, а не испытание на идентичную принадлежность звука к образцу. Могут различать разницу звучания но могут не угадывать, что кому принадлежит. Если разница очень небольшая.
Мы так проверяли на вкус воду после разных фильтров. По уровню минерализации и очистки, по прибору, разница была в 2 раза.Но на вкус, еле уловимая. Если разница будет в 30%, то ее не отличить. Так что, разве это значит, что между фильтрами нет разницы? Это значит, что человек может путать и ошибаться. И человеку это свойственно. Так как его память на различие, очень короткая. И в разных условиях и состоянии, его ощущения могут быть разные. Но это не означает, что образцы одинаковые и не различимые на самом деле.
Тогда, как можно человека использовать для точных испытаний и оценки разницы? Если он является элементом с блуждающей погрешностью от разных факторов?
Это как измерять параметры воды или электролита аккумулятора при разных температурах и не делать на нее поправку по таблицам.
Так что, слепой тест, не является бесспорным или эталонным испытанием. Да собственно и не важно, от чего изменилось восприятие звучания, от источника звучания или от внутреннего убеждения. Важно то, что если человек это слышит, значит результат получен. А это и есть задача, которая была нужна.
От молитвы или от лекарства выздороветь, главное что бы это произошло. А если произошло, значит результат получен. Значит действует.
@@DanClark2 Я не давал советов! ВСЕ ВЕРНО! Слушать и подобрать то что тебе понравилось по звучанию, а не рассуждать о качестве на слух, это бредни, качество можно только замерить лабораторной техникой, там где делают хайфай технику как раз работают учёные и инженеры, а не сказочники, у все разный мозг и слуховой аппарат, и нет человека на земле который отличит качество топ д класса за 1000 баксов и а класса за 15к баксов, он только может какие-нибудь тембры уловить, если последний их красит, а их качество и их только замерить вскрыть крышки и прикинуть что куда установлено и для чего. Даже взять прогрев провода и транзисторной техники, вы же понимаете, что это чушь? Хоть чуть, чуть осознаёте физику или вам плевать ? Просто люди живут в своем выдуманном мерке, я не против, но не нужно доказывать эту чушь на пустословии, есть лаб техника, взяли и замерели и показали изменения, а гнать, что там один васек слышет а, другой б это кринжа надо дать. И главный компонент системы это АС или наушники, потом усилитель который подбираем идеально, чтоб контроль был четкий динамиков, а потом ЦАП или аналог.
По поводу очередности подбора, с этим согласен. По поводу уровня и зависимости разницы звучания, как то не очень.
Вот начальный ценник, признанных моделей, а не с Али. Но они по словам тех, кто слушал и сравнивал, уступают хорошим моделям в А классе. Прослушивали, на предмет, а не купить ли и себе. Отказались.
Integrated Amplifier TDAI-1120
1999 eur
TDAI-2170 - Basic (Last in stock, EOL) 2799 eur
И вот более высокий Топ класс, где разница не ощущается.
TDAI-3400 - HDMI Input (4K & HDR) 5699-
TDAI-3400 - High End Analog Input 5699-
TDAI-3400 - HE Analog & HDMI Input (4K & HDR) 6099-
Как видите, ценник совсем другой, не тот, что вы указываете 1000 евро.
Так же, сравнивать D и A классы, нужно в одинаковой ценовой категории. Это будет говорить о рентабельности вложений и уровне качества за нее.
Сравнение как у вас, может говорить о том, с какой цены, D уже не отличается от А.
Но если КНИ гармоник КНИ интермод , динам диапазон и меж канальные, имеют уровни, что челоаку не отличить, то дальнейшее повышение уровня и цены, ничего не даст. Кроме психологического удовольствия. Как премиум автомобили, с моторами выше 250квт, если будет 500, то разницы не ощутить, двигаясь на 150км.ч.
Вы пишете, разницы не будет, если только, разный тембр окрас. Так это и есть разница звучания. Если по приборам АЧХ от 5гц до 100кгц линейна, а вы слышите другой тембровый окрас. А быть не линейной, она никак не может, при таком ценовом диапазоне. Она будет линейна и до 300 и порой и до 500 кгц. Толку с это не будет.Нл факт может присутствовать. Далее, что вас так раздражает? Что люди продумывают мифы и верят в них? Так это давнее свойство человека, с воображением, фантазией, мечтами.
Прагматикам ни во что не верится, но от этого, им лучще не живётся.
Наоборот, они чаще раздражаются и более агрессивны к людям.
Знаю это хорошо, по старому знакомому. Он всё зрит в корень, всё успешно разоблачает, видит манипуляции, на все требует приборы, печати и доказательства. И больше всех,от этого и страдает. 20 лет в разводе, ни с одной женщиной из 10, с кем знакомился, более года не продолжил, с детьми в натянутых отношениях, В спорах сразу раздражается, начинает кричать. Нервы полностью разрушены, его неверием, требованием везде измерения приборами. Поэтому никакой хорошей техники не покупает. Я говорит , разницы не услышу. Даже ничего не проверяя и не сравнивая.
Другой, романтик, аудиофил, верит в разное, чего придумал. Покупает дорогую технику, верит в то, что слышит разницу. С женщинами у него всё отлично. За те же 20 лет, жил с тремя, по 6-7 лет, с последней уже 11год. Всегда в хорошем настроении, так как получает удовольствия, от всего, во что верит. И не забивает себе голову, на сколько это верно.
У первого, в результате, свободных денег больше, но качество жизни хуже. У второго, наоборот.
Вот вам и сравнение из реальной жизни.
Как говорил один древний философ, Ошибается тот, кто не ошибается вместе со всеми!
(В широком философском смысле в жизни)
Так что аудиофилам, знаю по примерам из знакомых, живётся интереснее и лучше, со своими заблуждениями, чем учёным логикам и правдолюбцам, которым во всём нужно убедиться приборами и справками. И женщины больше любят первых, а не вторых. Так как женщины, это существа, с хитринкой и массой выдуманного того, чего в них нет. Косметика и макияж, тому подтверждение.
Так что зря вы здесь ломаете копья.
Сыновья "лейтенанта Шмидта" 😀
Лубянка это символично!
АЦП-ЦАП, а звук записан еле слышно!
да и картинка такая себе....)
Ну начили за здравие,про не достатки студийных АЦП-ЦАП,а потом мастурбация на винил,какой мастеринг на виниле,все уже давно сводят в цифре
В угоду моды переводят обратно механические борозды аналоговнет,нате кушайте винил.
А говорите что не развод
Ага. Причем этот кошмарный сон аудиофила, про запись винила с цифры, уже давно стал реальностью. А они всё ещё свято верят, что на виниле оно то самое, исконно аналоговое звучание... =) А звукозаписывающим лэйблам вообще раздолье. Одну и ту же копию альбома сначала продадут на CD, потом на DVD-audio, потом на SACD, и под конец на винил запишут с цифры. Бабло из воздуха рекой. =))
@@GexPlayerMD И что же здесь нелогичного или смешного? Выпускается под имеющуюся у разных потребителей разную аппаратуру. У одних, это CD, у других SACD, у третьих винил. Их же все не одному покупателю выпаривают, а разным, исходя из их разных вкусов.
А вас не удивляет, что одна и та же модель обуви или одежды, выпускается разных размеров и разного цвета?
Чего вы над этим не ржете? Там же бабки на этом рубят несусветный. Одно и то же, разного цвета и размера.
Пока вы здесь разный детский бред пишете, люди действительно зарабатывают хорошие деньги. И хорошо смеются они, а вы только пытаетесь.
@@МихаилСнопов А как по вашему? На характер звука влияет только формат записи или формат воспроизведения тоже?
Хорошая цифровая запись, на порядок лучше аналоговой. Если с нее записать винил, то запись не будет хуже, чем запись с аналоглвой мастер ленты или болванки. Но при воспроизведении винила, звук будет считываться аналоговым путем и будет иметь данный характер звучания, идентично присущий аналоговому звучанию. Так кто здесь заблуждается и над чем и кем смеяться?
Над теми кто с винила слышит аналоговое звучание или тем, кто этому удивляется, что это так и есть?
@@DanClark2 Если винил уже пишут с цифры, то какой смысл в виниле? Почему сразу не слушать с цифры?
С удовольствием посмотрел. Спасибо!
Очень интересно про винил 100 дБ. В первый раз слышу. Можно источник информации? Придумали какой то новый материал для пластинок?
Там было про головку
Сталкера на вас нет. Разница между дорогими ЦАП и обычным до 100 долларов, но грамотно собранными, если и есть, то на слух настолько незначительная, что ей можно принебречь.
Он может прилететь и впервые послушать прозрачные системы и сравнить впервые с серьезными цапами. Он их в руках никогда не держал. И да, мы за слепой тест. Пусть везет цап за 100$. Выровняем напругу и вперед 👍
Я все устрою. И чтобы результаты осветились на всю страну
@@Konstantin283ого, ежели будет слепой тест, то это будет просто сенсация....😅😅😅
@@victorlensky8632 сенсации не будет )
- Сидят...мастурбируют друг другу..._)))))
И получают удовольствие. Так ведь в этом и была задача. Достигнуть удовольствия. А каким путем, уже не принципиально. А кто их критикует, злятся, потому что у них удовольствия нет, деньги могут быть, но удовольствия не получить, так как не верят, что заплатив, его получат.
@@DanClark2 Денег тоже нет....ахахах
@@cyberbobr3782 Вот в этом и кроется проблема. В отсутвии денег и получения удовольствия с их помощью. А не в плохих аудиофилах!
Это как критиковать тех, кто ходит кушать в ресторане, хотя домашняя еда не хуже.
Но там атмосфера другая, антураж, обслуживание.
🥱🤩🥳🥳
Здравые мысли, я согласен
Спасибо!!!
👍👍
Главная задача цап это донести цифровой сигнал без потерь в устройство воспроизведения, и если производители делают цапы свои гробы за 5-30к баксов и они дают приукрасы, в то время как хороший китаец на двух ак топовых за условные 300-1000 баксов дает ровный и точный сигнал, то ваши хойэндные топы это шлачина в чистом виде. Могу поверить, что японцы делают все по феньшую, и китайцы, но остальные в большинстве делают деньги:) Это бизнес построенный на магии самовнушения. Вы все говорите, прирост, прирост итд итп! В чем прирост у вас дайте конкретику! Если я в миксе слышу все звуки четко что заложил автор на цапоусе за 500 баксов и наушниках хороших студийны наушниках или мониторах, с хорошим сустейном, то зачем цап за 15к и наушники за 5к баксов к примеру? Сустейн на пару долю секунд выше чтоб был, который человек, не услышет. Что еще в миксе должен я услышать не ведомого с супер дорогими цапами? Неведомые звуки которых там быть, не может но их слышат слухачи которые как огня боятся слепого прослушивания.
Золотые слова... А еще они слышат разные оптические кабели...😅
@@victorlensky8632😁
Философствуете вы много. А ответы на поверхности. Зачем золотой перстень на руке? Часы Ролекс, Патек Филипп, за 20т, евро, авто с моторами от 200квт и разгоном 4,5 или 3,9 сек до 100км, с ценами от 150 т евро? Одежда от именитых брендов, женские сумочки от 3т евро до 10т ?
А зачем миллионеру имея 500 млн евро, хотеть заработать еще больше?
Это статус, самолюбие, почитание и зависть окружающих. Да всё что угодно.
Вы любезный полную ерунду говорите. Человечество веками живёт с этим. Вы его сейчас решили переделать?
Возьмитесь за тех, кто носит бриллианты, их всё равно, от стекла на расстоянии не отличить. Тех, кто на дорогих машинах, кто покупает вина по 3т евро за 1 бутылку.
Их всех раскритикуйте.
Больше пользы будет. Если они вас не побьют.😅
А вы взялись за безобидных аудиофилов, кто на Свои убеждения или внушения, тратит Свои, самими заработанные деньги, каких то несколько тысяч, ну 5 ну 10 или 20 т евро.
Тогда как минимум авто стоит от 150т а на светофоре стоят вместе со всеми одинаково. Да и на дома тратят по 250-500 т евро, тогда как можно спокойно жить в квартире за 70-120т евро.
Не те у вас масштабы и не тот размах. Мелочитесь, по воробьям стреляете.
@@victorlensky8632 )))
Стало понятнее что это, хоть и трудноощутимо
👍
Подскажите пожалуйста, какой взять цап для мониторов focal alpha 65 evo приблизительно в том же бюджете (до 1000у.е.). Понимаю, что это не уровень для вас, но может что-то приходит на ум более-менее чистое, детальное и ровное.
Тоже интересно у меня попроще Кали аудио лп-6 вер.2, но сейчас тоже есть муки выбора. Есть dj traktor s4, но он мне постоянно на рабочем столе не нужен. Смотрел в сторону arturia audiofuse rev.2 карту, но нужна ли мне карта, мне в принципе для более детального прослушивания музыки и всё.
@@djedaymystic Тоже смотрел в сторону профессиональных карт, но в итоге решил, что мне, как просто любителю слушать музыку в хорошем качестве, нет смысла переплачивать за дополнительные функции и интерфейсы. Лучше что бы максимум бюджета было вложено в звук, требования к интерфейсам же у меня самые минимальные: что бы по USB можно было телефон или ноут подключить и что бы балансные выходы XLR.
Благодарю за ценную информацию!
Вкусовщина все это и голая теория. Только слепое прослушивание и после него уже выбор понравившегося экземпляра.
Именно слепое прослушивание выявляет, кто из Ху.
Много личного субъективного. Ведь по сути сидят два продвинутых любителя и оценивают аппаратуру на свой непрофессиональных слух не стесняясь в совершенно не технических выражениях! И наверняка не снимали АЧХ своих ушей! А они ведь разные! И потом, разве может быть критерием сравнение одного цапа с другим? Их надо сравнивать с живым музыкальным исполнением! Причем самым сложным! А не так, что это певучее или плакучее. Конечно наслушимость уха имеет значение. Но также имеют значение десятки разных параметров, которые не учтёшь одновременно.
В принципе да, так, но я бы поправил. Не только сравнивать с оригиналом в аналоге, но и между собой тоже можно. Где звучит приятнее. Хотя это, кому как. И суть не только в полном соответствии источнику, но и желаемый на слух спектр. Пусть и не точный. Как кофе. Нет эталона, а варят его по разному, на свой вкус. Кому кислее, кому горче, и разные примеси ароматов. Где там, правильный исходный, установленный, калиброванный вкус? Нет такого.
Далее, Любая оценка на слух, это личное пристрастие. Включая и работу звукорежиссёра. Там тоже нет эталонов и они записывают по разному, под свои убеждения и АЧХ своих ушей. Записи одного оригинала, разных студий могут звучать по разному. Да и звучание оригинала, в разных конкретных залах, бывает разное.
Здесь поиск истины в звучании, похоже на погоню за привидениями.
Если у вас нет минимум 400-500К на ЦАП, можно не тратить время на просмотр, это ещё бюджетные, и да, с количеством нулей я не ошибся, в идеале пару тройку миллионов, короче диалог о высоком, не для нищебродов покупающих цапы на Алике или в обычных аудио-магазинах
Спасибо за видео!
Спасибо очень все было интересно скажите пожалуйста как вам FX-AUDIO DAC-X3PRO
Спуститесь на землю со своими миллионными ценами. Нам бы, что нибудь по дешевле. У нас в деревнях таких зарплат нет , как у вас в Московии.
Спасибо,нет уж лучше вы к нам.
Они рекламируют свой бизнес. Это для тех у кого миллионы и им престижно иметь дорогую аппаратуру.
Верно, эти твари просто достали. Жаль сталин помер.
А много можно заработать, ориентируясь на таких как вы?
Вы думаете, что люди создают свой бизнес, для благотворительности?
Его создают исходя из способов побольше на этом заработать. В этом, изначально состоит смысл любого бизнеса. И об этом гласит коммерческий кодекс. Производство не должно быть восточным, оно должно давать в казну налоги, на которые вас лечат. А какие налоги с девайса за 100 евро? С гулькин нос.
А нужна ли Мона Лиза в каждый дом оригинальная ?Нужно ли это,о чём вы говорите,всем?А кто проверял свой слух перед покупкой дорогого железа,может с вашим слухом и за 50$ всё ок и разницу вы всё равно не услышите или ваша акустика её не выдаст....в мире очень много на что можно потратить деньги и это не обязательно цифровая музыка,которая очень похожа на секс с презервативом и без.За такие сумашедшие деньги можно летать на живые концерты по всему миру всю жизнь.
Так они же сказали что траты должны соответствовать вашим доходам.
И те кто покупают цапы за 1,5 млн, и на концерты успевают летать, не переживайте.
Про какую акустику говорили, кто знает???
Про отношение СШ 150 - 170 дб. очень интересно. А какой усилитель мощности при этом должен быть? В природе по моему нет таких. Или это лампа ?))) Большинство аудиофилов вообще не заморачиваются такими характеристиками, как отношение сигнал-шум или коэффициентом нелинейных и интермодуляционных искаженний, за то они слышат как звучат провода.
Лампа как раз таки и не может дать большой дин диапазон 150 дб с/ш нереально даже сейчас, увы...
@@victorlensky8632 Для лампового 90дБ - это уже достижение достойное похвалы и все это только с достаточо глубокой ОООС.
Усилитель мощности имеет выходной Gain в среднем 30-35 дБ, который умножит все шумы как собственного каскада, так и приходящих шумов. Если делать усиление с Gain 1 (фактически буфер), вы не услышите напрямую с драйвером даже лампу.
Имеется aurender n200, michi x5 и Акустика kef r11. Будьте добры, выскажите своё мнение, добавление цап mytek manhetten dac 2 в тракт будет уместным, вместо встроенного в усилитель цап? К сожалению послушать предварительно варианта нет. Или может какое то более бюджетное решение для указанных компонентов порекомендуете?
Smsl d400es попробуй, бюджетнинько...
Cayin
Являюсь обладателем топовых реализаций цапов на ad1853, pcm1794, ad1955 и pcm63, при этом с удовольствием слушаю цап с алиэкспресс за 1800руб. Вопрос - зачем платить больше? Для самоуспокоения, типа "я знаю, что у меня там стоят резисторы точностью 0,1%".
А назовите эти «топовые реализации» ЦАПов? Назовите систему (акустика, усиление)
Я тоже хотел бы узнать конкретные модели ваших цап ов. И что, вы между ними разницы не слышите? у меня пяток цапов от 200 др 2000, и я разницу слышу! Так же имею PCM63, 1702, 1740, Ad1955 AK4495. Все звучат по разному.
Очередной сказочник
@@CercaTrova13 тебе фото скинуть?
@@davidmitnick7276 нет! Выше попросили назвать систему, ты не ответил. Поэтому такой вывод.
Почему Константин гладит коленку? Возбуждается когда говорит о hi-end?))
Это невербальное движение. Оно говорит о том , что человек сам не сильно верит в то , о чем говорит. Сам себя успокаивает, что бы не спалиться😊
Рад снова видеть до боли знакомые лица) Тема актуальна и действительно интересна. Но предела в цифре, я думаю, всё же мы еще не увидели☝️
Да, как раз о пределе был поднят вопрос в ролике 👍🏼
Предел он вообще то больше в ушах слушателя. Остальное, это задумки маркетинга.
Высокоточность нужна при наведении ракеты и то погрешность 1-3 метра
Спасибо. Приятно вас слушать.
Аудиофил😂
я ... пожилой и убеждаюсь, как БЕЗГРАМОТНЫ - "новые " ведущие ,как и все другие специалисты (музыка, кино ..... ), что говорить ... если певцов - ВЫРАЩИВАЮТ , на муз -шоу !!! а актеров и ведущих - берут с "ДОМ2 "
он сказал - "ухов" ......
УШЕЙ ...УШЕЙ !!!!!!!!!!!!
Раньше деревья были зеленее, мороженое лучше, Левитан красиво говорил. Технологии утеряны, все знания мира умрут вместе с вами….
У вас винегрет из символов вместо сообщения. Не вам о грамотности писать.
@@softas01 хорошо, клоун. Я вас услышал 🤝
Отлично. Спасибо. Очень интересный диалог.
Есть не бесспорные моменты , врменами даже провокационные , но это и прекрасно , когда ты не проходишь мимо , а начинаешь спорить с участниками .Ребятам респект и ждем продолжений подобных встреч !
Я вас научу ловить рыбу, а дальше сам. Не ведитесь на ширпотреб. Выбирайте профильные фирмы, широко известные в узких кругах. Которые в рекламе не нуждаются. Это, Rega Mojo, RME 2 DAC, Gustard A 26. Fiio Q5, и более новые.
Особенно если они говорят такие вещи, как преобразование напряжения в ток😂
@@vsyes1984 Ну, если на вход усилителя собранного по схеме усилителя тока подать сигнал измеренный в напряжении, то на его выходе, мы можем получить сигнал с результатом по усилению тока. ??
Бывает игра слов. Трансформатор понижает напряжение, но при этом, он одновременно и повышает во столько же раз, допустимый выходной ток в нагрузке. Разве не так? На первичной 230в 0.1а, на вторичной 23в и 1.0а.
@@DanClark2 может быть он другое что-то имел в виду, по поводу понижения напряжения и увеличения тока - это фантастика... Есть закон который не может не быть... Причём тут нагрузка и усилитель тока... Когда речь о цапе...
@@vsyes1984
Это полный ппц! 😮
Сравнение с ножницами и со скальпелем совершенно не корректно. Особенно со скальпелем. Уловки маркетолога. Цена самого железа - 100 ₽, остальные денежки за "время" на разработку и потраченную бумагу.
Медицинская сталь, без аллергенов, ее закалка, штамповка и заточка, за 1.0 евро? И вы это серьезно? А стоимость оборудования, цехов, аттестация, получение сертификатов, испытания, анализ отзывов ? Это ничего не стоит? Вы явно не работали на производстве.
Поэтому у вас, всё легко и просто.
Вы не представляете каких бешеных денег, стоят сертификация и аттестация. Сотни и иногда десятки сотен тысяч евро за один. Плюс маркетинг борьба с конкурентами и распространение.
Здравствуйте!
А будет ли лучше этого цап возможно увидеть звуковую карту creative x-fi hd? Мне нужно для связки пк и усилитель
Само название фирмы уже отвечает на вопрос.
Поделки для кружка пионеров.
@@DanClark2 а какой тогда цап не кружок для пионеров??
@@yuriyname6526 ну, скажем фирм Rega, Mojo, и далее. Gustard a26, RME DAC 2, Auralic,
Даю отзыв моего знакомого. Он усе попробовал.
Я сравнил Aries G2 с 4 стримерами/транспортерами других брендов за 3 сеанса с 2 разными настройками звука.1. Streamer> Cue и 2. Streamer.T+A>Dynaudio
я сравнил
Овен G2
Lumin U1 на 2000 евро дороже
Simaudio Moon 390 на 3000 евро дороже
Aurender N10 на 3000 евро дороже
Mytec Broolyn примерно по той же цене
Simaudio звучал слишком непринужденно, а Mytec был слишком мягким для меня, делая все более отточенным.
Аурендер звучал сдержанно, не открыто.
Lumin звучал так же открыто, динамично и просторно, как Aries G2.
Учитывая тот факт, что я уже знал Lumin U1 и его программное обеспечение... Было очевидно, что Aries G2 стал победителем из-за программного обеспечения SQ и LDS.
Так что да, я сравнил Aries G2 с машинами в ценовом диапазоне от 3000 до 7000 евро и нашел Aries G2 лучшим устройством.
@@DanClark2 ого! Ну это для моего бюджета дороговато. А что посоветуете до 50т.р?
У меня просто простые задачи, иногда послушать музыку с пк на усилитель советский. Купил creative sound blaster х5, та что топовая новинка, и как-то звук её ну ничем не отличается особо от той же марки но 2013 года. Люди говорят fiio и топинги почти так же звучат… а что же тогда будет звучать получше из недорогого. Устал в поисках уже
@@yuriyname6526 ДлЯ порядка, купите ifi purifier USB power. Потом, правильный usb кабель, он стоит 50уе, О результатах вы не пожалеете. Ну а там дальше, RME 2 DAC или Gustard 26 серии. Там есть и модели со встроенным тюнером. И про свой комп забудете, как страшный сон!
Тогда и USB кабель не нужен и фильтр Ufi тоже. На худой конец, возьмите Pioneer N70, Azur 851N.
Тоже удивитесь чистоте звучания.
Топинги в топку.... Как и все китайские балалайки. Одна палка три струны. Мы слушаем где 6 струн. Не меньше. Например Гусли, Лира, 20 струн.
Какой у вас усилитель? Тот что советский? И почему в доме нет порядочной техники?
Это непорядок!
Дас ист неправильно!
А как звучит ЦАП TEAC NT-505X в котором есть выбор 5 фильтров (для РСМ) и 3 множителей для апсэмплинга. Выходу баллансный и небаллансный звучат не одинаково (слышно). Получается 30 разных звучаний для РСМ. И как он звучит? Не зависимо от установок звучит прекрасно.
Если начальный ЦАП звучит прекрасно, что все последующие, включая Езотерик, звучат с каждой след моделью вплоть до уровня Божественно, Бог, Невероятно и тд ))
@@Konstantin283 Вы совеошенно правы. Но вопрос в другом. Современный ЦАП не звучит каким-то одним образом. Поскольку сейчас в ЦАПах присутствует возможность установок разных параметров связанных с его работой, у него нет какого-то одного характерного для него звучания. Этих звучаний у одного ЦАПа может быть очень много. Поэтому не понятно как оценивать и характеризовать его звучание. Пришлось бы сделать даже несколько десятков оценок. Это практически невозможно и неудобоваримо.
@@pregart001 Здесь у аудиофилов уже нет ответов. Потому, что вся та разница, которую они слышат, это как раз разница работы фильтров. Кому-то нравится один фильтры, кому-то другие, вот и всё.
@@GexPlayerMD это еще что?) на берите "комната прослушивания юрия макарова"... Там оченьдифилы...
очень познавательно огромное спасибо
В любом компьютере или телефоне, уже давно уровень звука- превышающий стандарты хай- фая, по разным параметрам сигнал-шум и многое другое (там табличные значения есть). Но у нас, у аудиофилов и меломанов жизнь скучна будет, если остановиться в этой теме. Нет других проблем, нет хозяйства (частного дома), а у многих и семей....
И ещё бабки лишние гложут- куда бы их вложить...
Пока этот «стандарт хай-фая» в компьютере или телефоне очень далек от живого голоса или инструмента.
@Jorik24, я бы с этим утверждением поспорил. У меня на смарте Самсунг звук немного похуже чем на компе, так же и на айфоне сестры звук хуже чем на компе, а на компе заметно хуже чем на CD плеере Panasonic середины 90-х (именно плеере, портативном), а на CD плеере звук похуже чем на минидисковом плеере Sony, и на нём уже звук примерно такой же крутой как с усилителя NAD C320BEE, если слушать в наушниках, звук просто другой, он не хуже и не лучше. Так что смарты и компы, доступные мне, вообще не подходят для прослушивания музыки, даже в качестве транспортов.
Я сейчас слушаю Густард Х26 через комп+ пионеры 9500+ сансуй 907XR и был транспорт ваш дебильный- нихуя там нет никакой разницы. ЭТОЯ ПРО СВО СИТУАЦИЮ. Именно мой комп ВОЗМОЖНО играет супер при проигрывании хай резов, оцифровок. Может другой будет хуже.
А на счёт уровня ХАЙФАЙ, то я и мел в виду ТАБЛИЧНЕ значения, там сигнал-шум, ещё разные параметры-, что именно они давно уже есть у всех современных мыльниц.@@Rockin_Kat
@@softas01 санитары!
@@Rockin_Kat странно, что сиди звучи хуже минидиска...
Раз не обладаете детальными техническими знаниями, надо было объяснить стоимость аудио компонентов по другому. К примеру, что стоимость готового устройства имеет логарифмическую кривую к качеству звука. И объяснить стоимость не килограммами, а конкретной стоимостью радио деталей. По нацеленностью такого оборудования профессионалам и тем кто хочет чувствовать себя таковым или просто имеет возможность купить. Сняло бы многие неудобные вопросы в свой адрес.
@@GreyFoxTube судя по вашему посту, вы не обладает знаниями ни по одной из тем, о которых пишите 👍👌
@@Konstantin283 Вы правы, я не специалист в маркетинге, экономике и т.д. Но ваше объяснение на счёт технической составляющей могу оспорить, пусть и не на уровне человека который разрабатывает аудио системы
москва,лубянка - мекка ЧК!😮
слишком медленно течет мысль и речь. Информации почти 0
Для фанатов частушек много других аккаунтов 👍🏼🤝
Да и мысли особой нет, есть лишнее бабло- покупай цапы за миллионы, только никто не говорит что понятие хай энд никак и ничем не регламентируется. Мне показалось тот, что постарше иногда сам в шоке от цеников)) Интересно а если этому успешному бизнесмену в ресторане подадут еду приготовленную на обычной кухне он разницу заметит? 😂
В целом ролик для тех 10-15 человек из всей страны, которые могут себе это позволить
@@riderm.d.1461 А причем, то, кто может позволить и разница в качестве и звучании?
Значит если привезти 2 разных цапа в Эмираты или Швейцарию, то разница в звучании будет в соответствии с ценой. А если их привезти послушать в Россию, то разницы в звучании не будет, так как в России нет зарплат! Это оригинальное решение у вас!
Кто же виноват, что у россиян нет денег?
Производители хай энд техники? Вы меня удивили.
Смысл в дорогом оборудовании есть, но технический уровень не позволяет авторам донести это. Сугубо мое мнение, на объективность не претендующее. Правильно сказано, информации нуль. Маркетологи, без радиотехнического образования.
@@riderm.d.1461
Поверьте, они эту туфту смотреть не будут.
Околесица полная. В звукозаписи произошел сильнейший рывок в качестве, оборудование избыточное. Важнее прокладка между стулом и оборудованием, т.е. звукоинженер. Ну и сам музыкальный материал очень важен. А про нас меломанов - качество конечное определяется слабым звеном в цепочке аудиосистемы. А слабое звено это комната. Сколько в процентах нас, кто подготавливал комнату и пользовался услугами профессиональных инженеров-акустиков? А ведь это целая наука и куча исследований и материалов написано.
Абсолютно верно! Комната прослушивания - самый важный компонент. Кривая комната может похерить По звуку комплект и за 1000000$.
Дорогие авторы ролика, вопрос к вам? Вы пробовали сравнить лоб в лоб хороший цап с алика, например на сабре 9018 (цена около 30000-40000р) с фирменным за эту или чуть большую сумму? Фирменный лучше звучит?
Просто у обычных меломанов деньги сильно ограничены, что лучше купить чтоб не прогадать?
Спасибо за ответ)
Как игла которая трёт по пластику может быть лучше лазера который читает. Цифра рулит
За шумами маскируются искажения и мозг додумывает "какое было бы отличное звучание, если бы не было этих шумов!"
Плюс (и это далеко не последнее по значимости!), в то время, когда слушали пластинки, ещё не было "войны децибелов", записи не жали в кирпич, как сейчас, и они звучали реально живее и прозрачнее (даже учитывая, что технология винила сама уже предполагает компрессирование)
Любой звук рождённый в природе является аналоговым.
Возьмите рип винила (хороший), запишите его на хорошую болванку в приличном приводе и будет тот самый виниловый звук/шарм в приличном сидюке. Этот молодой человек в середине 90-ых ещё ходил в детсад - когда я уже познавал хай-фай 😉 Он мне напоминает молодого Мишу Кучеренко, который 20 лет назад пел дифирамбы винилу и закончил арматурными затычками Спермофон для беглых алиментщиков. Чтобы узнать "прелести" винила - советую найти на ютубе ролик с нашим рижским звукорежем "Юрий Лапинский Juris Lapinskis о виниловых дисках".
Да вот тут в ролике сказали, что хороших АЦП не завезли. Как же винил рип то?)
про обезьяну и банан понравилось)))
Покупайте цапы хорд
В природе есть только постоянный ток или электроатомы всеродов и они стоячая волна. Тот что мы понимаем под напряжением, это большее количество электроатомов в одном месте и меньшее в другом и с большей стороны электроатомы перетекают в сторону меньшего количества. Сила тока это просто количество электроатомов в одном месте. И электричество суммируется как бы. А то что люди называют энергией, это понятийное понятие для ума.Приборы замеряют только силу тока и напряжение между двумя проводниками. Точнее можно узнатььпосмотрев работы Юрия Степановича Рыбникова, автора таблицы всеродов, как РУС- равновесной устойчивой системы.
Хай энд это конечно хорошо, а что слушать обычному обывателю? Мп3?😂
Праймер - так говорят в колхозе.Фирма называется Примаре.
@@vladuk В России,практически все делается через зад.Видимо потому, что «русский»-это имя прилагательное?!
Абсолютно верно! Примаре, а то уже достало, так стремятся стать американской колонией, что все слова американизируют..
@@michaelbogdanovich1247 Добавлю:
Усилители у них на троечку,а вот источник - Primare CD 31 - отличный аппарат.Свой,уже бывший Electrocompaniet EMC1UP,как раз на него и заменил.В масштабе, Компаниту, он немного проигрывает, но,зато выигрывает в нейтральности.Компанит, достал своим окрасом и верхней загрузкой дисков.
Масштаб, у меня компенсирует акустика.
@@Эдуард-ш6в
А вас не смутило , чтоиавторы видео произносят название компании ТЕАС , как "тик" ? )
Сколько бездарных систем за очень большие деньги. А когда китайский цап за 400$ играет как на 2000$ других именитых производителей, это очень приятно. Слуховое восприятие у всех разное, комуто-то хватает и музыкального центра, а большинство звукорежиссёром, не верят в магию кабелей за 1000$ за метр и золотые коннекторы .
Большинство цапов за 2000 из Китая
@@Konstantin283 Не важно где стоит цех по производству. Важно кто разработчик, главный технолог и кто контролёр продукции.
dCS выпускал в своё время не дешевые АЦП для студий. Много чего записано (оцифровано) на их оборудовании - мне никогда не нравился результат (на мой цвет и вкус, конечно)... Esoteric тоже выпускал много хорошего контента под своим брендом - оцифровывал с Мастер Тейп старую классику и джаз из «золотой эпохи» на своём АЦП... очень хороший результат, ИМХО, конечно же...
В этом и проблема, что «оцифровано». К сожалению.
Берите систему где каждый компонент около 150к$ и забудете про все эти вопросы из видео и не только)))
Это выход
Цап 16 мультибттов 2-4-8 цапоп с десяток оу итд... Выдели и слышалы. Пусть проф инженер аудио сделает обзор схематехники на этот кусок маркетингово хлама.
Так у них еще и 32битные цапы есть... Тут хотьбы 20 бит выжать диапазона(120 дб), а они 32 пишут...)))
@@victorlensky8632 не выжимается. Это может показаться странным, но современные ЦАПы гораздо хуже, чем их параметры на синусоиде. А чтобы начать приближаться к точности хотя бы 16ти бит, вот и нужна куча линий и точных резисторов (или много мультибитных чипов).
Good video! Well done! We are waiting for new videos. He said well about Yura Volkomorov - pox…st ! Or a poker player?
Poher Player )))
почти асе серьезные компании родом из про аудио
@@gerrygimno что вы подразумеваете под словом «серьезные»? Есть куча серьезных компаний из бытового сектора. Я иx знаю ощутимо больше, чем из PRO. Возьмите весь топ лучших спикеров мира. Там ни одной компании с бекграцндом из Про сектора. Wilson Audio, Focal, Kharma, Borresen, Marten, Tidal, Stenheim, Estelon…. Никого.
Да и вообще классический стерео формат устарел. Сейчас в звукопроизводстве развивается формат пространственного звука dolby atmos, 7.1.4 и так далее. А насчет ЦАП, все они имеют свой характер и тут только путем сравнения в своей системе можно побрать подходящий. Но dCS всегда считались самыми честными по звуку , но цена не для всех. В конечном итоге все упирается в деньги и в культуру прослушивания, которые упали. В моде нынче затычки и смартфон. Надо свое аудиоборудование выпускать и причем доступное и продвигать в массы, чтобы у каждого меломана были нормальные колонки с усилителем, а не маленькие пукалки.
Уважаемый гость! название компании ТЕАС звучит буквально как "тэак" . Так произносят сами японцы, сотрудники компании. А тик - это дерево такое, а ещё он бывает нервный
@@ЕвгенийВолковский-ш9д пофиг
@@Konstantin283
Тогда всё что вы тут наплели в этой же категории.😂
@@ЕвгенийВолковский-ш9д выговорились?
@@Konstantin283
Это вы выговорились в ваших видео))
@@ЕвгенийВолковский-ш9д ждите еще, уже скоро 😎
После улитки во внутренем ухе аналоговый сигнал идет по нерву к мозгу где уже преобразуется в цифру и мозг получает уже цифру вот такая арифметика .
В цифру он преобразуется, как раз, в улитке.
И в мозг идёт не как PCM, а как недоделанный MP3 ;)
@@postoronny Что куда и как идет и что человек получает - Бог его знает! -) Как это работает - никто на самом деле не знает, по крайней мере из смертных. И НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ .
P.S. иначе куда потом двигаться, а движение - способ существования материи! -)
Высший класс! Браво! К вопросу о том как звучит ЦАП. Это становится похожим на вопрос как звучит орган или как звучит электрогитара. На этот вопрос в принципе не возможно ответить. Ведь несколько десятков регистров органа дают миллионы комбинаций звучания и десятки сочетаний гитар, гитарных эффектов, усилителей и колонок дают миллионы разных звучаний. Извините за нищебродство, но в моём дешёвом ЦАПе SMSL SU-8 имеется 7 разных фильтров, 2 версии чистого звучания и 9 имитаций ламповых, транзисторных и гибридных усилителей. В сумме это даёт 77 разных звучаний. К тому-же есть баллансный и небаллансный выходы звувчащие не одинаково. Это получается в итоге 154 разных звучаний. Каким можно ответить на вопрос как этот ЦАП звучит? Никак. Мне нравится, что можно подобрать режим работы ЦАПа к источнику звука и конкретной записи. Я даже выбираю разные режимы в зависимости от кабеля интерконекта. И это всё в простой системе подзвучки для компьютера общей стоимостью 800 долларов (извините за стриптиз).
Познавательные у вас передачи. Приятно слышать трезвый взгляд на аудию.
@@TimurKhanovphoto 😅
Хрень эта ваша аудиофилия, потому что у меня ни когда не будет таких денег))) А из бюджета вы даже ни чего не предложили(((
Очень глупо загонять себе в подсознание такие установки..
@@Feodorchik а это не установки, даже если и будут такие деньги то я никогда не потрачусь на такие сетапы))) Меня просто жаба задушит)))
Хотел поставить лайк, но после похвал винилу- ДИЗЛАЙК.
Ко мне года 1,5 назад приносили сидюк и болванку фирменную за 1500р. , и мы включили сначала всё это дело через дешманский межблочник,а потом через межблочник за пятак..У нас челюсти нахер отпали от того, что голос у певца приобрёл чёткую структуру и многогранность, голографичность что ли..
Хотя я тоже не верил в эти провода,но межблочники начинают звучать на прекрасных источниках. Акустика Ямаха 1000м была у меня и усилок- мощник 2002 от Ямахи.
Короче,что бы достичь на цапе такого уровня звука, он должен миллионы что ли стоить???
Сходи попукай, тебе померещилось 😂
да если бы только мне... там ещё два человека эту разницу слышали.@@РатмирОзёрский
А зачем идеальный аналог , преобразовывать в цифру - а цифру обратно в аналог ? 😀Отвечу сам себе - долбаный капитализм и бабло ))) Время люцифера - Люди+цифры!!! Все просто и на поверхности ! Кому-то надо и чем-то управлять ! В природе , цифра отсутствует как класс ! Весь диалог сводится к одному- сколько стоит ( Опять бабло))
170 dB сигнал-шум - это конечно впечатляющая цифра. Только зачем это нужно в аудио? Выглядит как цифра ради цифры. Может для каких-то измерительных приборов для высокой науки, но для аудио. Эзотерика.
Ответ получаешь, когда слушаешь и сравниваешь с другими цапами. Навряд ли это была самоцель, это следствие задачи создать лучший в мире цап
@@Konstantin283 Это параметры миксхемы ЦАП или устройства целиком? И в чем смысл если усилитель убьет все усилиия, да и такой уровень шума человеческое ухо не в состоянии уловить совсем? Я даже не знаю каким прибором можно измерить такой уровень шума. Это же если уровень сигнала на выходе будет 1В, то уровень шумов будет 3.16 нВ. Это конечно впечатляет.
@@ecf82 это вопросы из серии «ну и что, что у дельта сигма цапов шумы на магегерацах» или у «бериллиевого твиттера резонанс на 40кгц, как мы его услышим»?
А потом берёшь телефончик, просишь тебе позвонить (звонки на частоте 2.6 гигагерц, напоминаю) и кладешь телефон на выключенный например ламповый усилитель, показывая, какой негативный эффект дает частота 2.6 гигагерц большой амплитуды на слышимый диапазон 😁 такой охренительный гул идет из колонок! Как, что и почему - это лучше вам изучить.
Потому вопрос не в слышимости шумовой полки, а в комплексном влиянии на последующие каскады.
При том, слепой тест ЦАПов (а они уже много лет как за гранями слышимости имеют полку) настолько легко приходится при идентичном напряжении на выходе, что вопросы вообще о слышимости тех или иных стремлений снимаются 👍🥂
@@Konstantin283Частота 2.6ГГц не влияет на слышимый диапазон никак. Только если она промодулирована звуковой частотой.
@@ecf82 если вы внимательно почитаете разработчиков ЦАПов, то там черным по-белым написано, зачем производители цапов пытаются снижать ультразвуковые шумы, которые как вы говорите «не влияют на слышимый звуковой диапазон». Конечно же влияют и еще как. Иначе бы не совершенствовали фильтры и тд.
Не согласен, лента и только она дает ту достоверность, которая не достижима даже для винила, пример это динамический диапазон шире, у винила он плоский ,но упругий ,наш голос не упругий, он просто хороший и так далее.Альтернативы ленты нет в мире и только один цап способен повторить ленту это DAVE от Chord Electronics.Даже спорить не стану с людьми, которые не понимают.
Посредством ЦАПа вы не повторите, к сожалению, ленту никогда. Максимум, что может цап - это повторить АЦП. Но и это пока физически невозможно.
Отличие чистых аналоговых записей от цифровых прежде всего в том, что нет двух этапов: перевода в цифру из аналога и перевода из цифры в аналог :)
@@Konstantin283 Звук это вид энергии, который можно повторить только нужно время .
всё так Медленно и Плавно что подозрительно - Где Мама
Неужели на слух отличаются цап стоимостью пятьсот тысяч и стоимостью полтора миллиона. Тогда за пятьсот тысяч, очевидно, шлак))
Я планирую делать официальный слепой тест со своим участием. Уже не в первой
Приветствую. ЦАП это сложное техническое устройство, особенности изготовления которого обсуждены в видео. Вот как вы думаете, такое же сложное технически сложное устройство, как автомобиль, будет отличаться по возможностям при стоимости 500 тыс и 1,5-2 млн? Так что отличаются и прилично. Единственное условие - система для прослушивания должна быть высокого класса.
@@adenotom Конечно, и оригинал Джаконды намного дороже неотличимой на глаз хорошей копии. Это как страсть обладания алмазом Раджи в сериале о Флоризеле.. И в видосе просматривается тема - результат зависит от качества файла. Так же, типа винил всегда круче любого самого недоступнодорогого цапа, он же Винил.. Вывод, что-то тут не так.
@@vladuk Слушал когда-то винил, неплохо играло, встроенный корректор не всегда был правильный. Сейчас иногда попадаются неплохие файлы, но нечасто. Не слушаю сейчас винил, неинтересно.
@@vladuk Вот надо мультибитный цапик поисследовать, но нету его, досада.
Цап тоже надо подбирать под усилитель!
Например у меня усь на германиевых транисторах ушел в клип, когда я принес его в аудиосалон и подключил к топовому цапу.
А дома этот усь отлично работает с цапом парасаунд...
Наверное, вы имели ввиду усилитель на германиевых транзисторах?..
Следовательно, у топ цапа было низкое выходное сопротивление и высокий вольтаж
@@purevinyl314 На ламповых транзисторах в виде микросхемы... Тьфу на вас .
А где же Rockna....?(
Хорошие цапы. Попробую проведу переговоры с avd.lt о поставке нам
Да, пожалуй лучший вариант цена-звук)
@@Konstantin283 ну и копеечный Antelope audio amari))))
Военные суперточные резисторы, поржал))))) Вот транзисторный усилитель - звук не торт)) В душевные цапы надо вместо транзисторов лампы ставить. Винил лучше при мастеринге - ну бред.
Для винила в самом деле другой мастеринг применяется. Звук по крайней мере меньше компрессируют по сравнению с мастерингом для CD-audio и других цифровых носителей.
@@ecf82а почему разная компрессия и зачем применяется вопрос себе не задавали?
@@mrart8079 А вы себе задавали? Как часто задавали? Ответили или нет?
@@ecf82 конечно.
Напихать можно и 16 и 116 и 200 трансов и вес 100кг а звука не будет .
@@СергейФлеменг
Так с дуру можно и хер сломать
А сейчас на студиях в основном на что пишут, на винил или на ленту?
На проволоку))))) 😁 😁 😁 😁
@@vladuk это был троллинг. Цифирь рулит.
Obikneveni bariga akustiki cheshit pro cap kakie ani raznie))))
Сам Ты барыга
Стремление к совершенству философский вопрос, по-моему дяди заигрались.
ни о чем
Развод на бабки
На резисторах не лучшие решение наверно. прошлый век наверное....
Лучшее, но требуются оооочень прецизионная элементная база (собственно, резисторы)
Бл как только я дожил без этого цапа 😅 раньше мафон с 90 и амфитон а цапа не знали такого
Бред и развод на деньги.
Подобные комментарии являются лишь признанием некомпетентности а данном вопросе
@@adenotom это вы про себя хорошо сказали. Дилетант и недалёкий глупый человечишко вы.
@@adenotom Кусок дерьма, я на ты не переходил. И трус ты, дебил. Реальный дебил, далёкий от основ радиотехники.
@@Инкогнито-р5т Какая высококультурная и академичная речь. Сразу видно, что она исходит от человека с глубокой научной базой, познаниями в различных областях. Особенно подчеркивает стремление не аргументированно доказать свою точку зрения, а сразу приступить к оскорблениям, угрозам и т.п., что говорит о том, что человек на самом деле только на это и способен. Уверен, что этим Вы обязательно привлечете внимание к себе, по-другому видимо не получается. Полагаю, что в лицо подобные оскорбления Вы высказать просто не способны, да и кто Вас будет слушать.....
Совершенно верно, бред и развод
Шампанске шампанске это как жожан е пчолы а от пива я пяржуууу
чешут про барабаны страдевари 😅
Вам только сказки писать..
@@ZVM600
Зачем писать, если их можно рассказывать