ЗАПИСКИ ДИЛЕТАНТА. ЭЛЕКТРОЛИЗ В СОЛЕВОМ РАСТВОРЕ И НЕ ТОЛЬКО...
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- В этом видео я снимаю позолоту с контактов при помощи электролиза в солевом растворе и серной кислоте. Результаты, мои наблюдения и выводы - всё это в видео.
У тебя, дружище, в солевом растворе очень даже лишний электролит. Можно только солянку подливать, для поддержания нейтральности раствора, без неё раствор становится щелочным, с хлопьями. Так, что солянка а не электролит.
Электролит + соль = солянка.
Конструкция ванночки должна быть другая Либо с ячейками и движущимся раствором. Либо пластина должна быть на дне И выбивать пузырьки на дне, тогда они будут проходить сквозь картину и выбивать электронами, протоны золота.
При электролизе раствора хлорида натрия образуется газообразный хлор, что для дыхания не есть хорошо. Хлор вступает в реакцию со всем подряд, включая золото. Образуется и щелочь, которая была нейтрализована серной кислотой. А вообще в растворе и гипохлорит натрия. Растворить золото можно лишь в безводной серной кислоте электролизом с напряжением в 2-3 вольта. А в данном случае при таком напряжении летит все - медь, никель, хром, цинк, золото. Причем еще попутно цементируясь, как в случае с медью.
Привет! Хлор выделяется не во всех случаях, а в тех когда выделяется, происходит это в мизерных количествах, можно сказать в профилактических дозах (от сантехнических средств дома можно большую дозу хватануть). По хлору вообще не парюсь - материала мизер + на улице все делаю.
Золото можно растворить много как. Один из способов электролиз в безводной серной кислоте - как у меня в ролике (вторая его часть).
Напряжение!!! Вот этого я и добивался!!! При 3,3В все шло очень медленно - почти никик. Дал 12В в надежде что начнется пожирание всего и в первую очередь золота - но не вышло. Главная задача - сорвать или растворить золото с контактов не выполнена... и причина этого пока мне не известна...
@@GorodskoyStaratel года 2 назад мы на канале Павла Experement_TV все подробно разбирали. В безводной серной кислоте травление происходит при 5 вольтах, достаточно запядника от телефона. Я подключал последовательно стрелочный амперметр на 1А, по нему было четко видно начало и конец процесса. При таком напряжении и токе не разрушается корзина из медной сетки. По окончании процесса раствор аккуратно разводится водой, собирается гидроокись золота и через царя переводится в хлорид.
@@DmitryMaster С экспериментами Павла я знаком, подписан на его канал. Кстати, как он поживает, а то более года его не слышно? И видео с сеткой я не видел у него на канале... Если пропустил - кинь ссылку, плз.
В серной кислоте сетка из меди или латуни и не может разрушиться - она ей пассивируется. В моем видео нержавейка тоже хорошо выдержала серку - разрушений не замечено. Все разрушения были в солевом растворе. Я долго искал латунную сетку, но тщетно. Посоветовался с гуру - сказали нерж тоже покатит. Вообще материал сетки не принципиален - главное условие - устойчивость к кислоте.
Сам посуди - задача сетки подвести ток к материалу. Моя сетка на начальном этапе с эти справлялась. А потом что-то произошло... В какой-то момент я начал медным щупом тыкать в материал и видны пузыри. Значит серка работает, электролиз через щуп идет, а через сетку нет. Причем через щуп тоже не видно массового съема позолоты - только в том месте где щуп касается материала.
В любом случае буду дальше искать латунную сетку и попробую с ней.
не густо коментариев. тоже пробовал. сетка латунная в солевом растворе растворилась, раствор в говно превратился.в серке с сеткой не пробовал,но при контакте с анодом позолота снимается.подписка, начинающие всех стран обьединяйтесь.
Привет! Спасибо за поддержку! Комментов не густо, потому что каналу всего пара недель))) Ща попрет!!!!
И да, солевой раствор жрет все, без разбора. И, как мне сказали бывалые, массовый съем позолоты без пассиватора не возможен, а соль не может пассивировать подложку. Поэтому тупо продолжает жрать все подряд. Я не против, если бы жрала она все это побыстрее)))).
А вот с серкой реально не понял почему не сработало - по теории все должно было получиться(((
Самый стрёмный способ который только может быть. Остатки позолоты на меди будут. Стоит только оголить часть меди и всё остальная часть позолоты не снимется.
Эти методы хорошо работают на больших штучных позолоченных деталях - типа корпусов часов. И каждую детальку индивидуально надо обрабатывать.
В моли массовый съем как показала практика вообще не возможен. Будет так, как вы пишете. В серке лучше. Надо только добиться постоянного контакта со всем материалом. Возможно ещё вернусь к этой теме. Уже нашел латунную сетку, возможно проблема именно в материале сетки был...
Все просто объясняется. Извините я не химик а электрик. -Ток от позолоч .контактов находящихся в ванночке металлической не идет а в основном закорачивается между сеткой и минусом. Т.Е.вы поставили экран для прохождения тока.А в пластиковом контейнере эффективнее токо дырок поболе и анод кольцом проволочным по кругу внутри россыпи позолоты.
Спасибо за пояснения! Как бы все логично! Получается что пластиковая сетка должно работать лучше (жаль, что она долго не продержится в серной кислоте...). Интересно, почему у других работало...
@@GorodskoyStaratel
Если делать ванну из HDPE пластика, из которого делают тару для кислот и разной бытовой химии, то продержится дольше PET бутылки.
@@тойхтошукає-знаходить Согласен. Надо будет попробовать.👍
@@тойхтошукає-знаходить щ
Сетка должна быть медная или в крайнем случае латунная. С нержавейкой ничего путного не будет
Привет! А можешь объяснить почему так? Я советовался с несколькими знающими людьми. Все говорили что с нержавейкой тоже должно работать. Главное чтобы ее (сетку) кислота не съела. Почему только медьсодержащие сплавы? Поясни, пожалуйста?
@@GorodskoyStaratel Электрохимический ряд активности металлов. У вас на аноде и катоде практически одинаковые металлы. При этом они не дадут злу растворится. То есть результирующая разность активности равна 0. Анод тоже должен быть медный. Иначе даже без сетки тоже самое
@@СергейРаспопов-ч7ш не думал что электрохимический ряд здесь сыграет какую-то роль. Думал, что в основном всё зависит от состава электролита... Ведь по одиночке снимают позолоту с различных контактов - и медных, и алюминиевых, и магнитных (в Ютубе много видео) - и нигде ни слова про электрохимический ряд! Наоборот - говорят, что состав основы не имеет значения! А сетка - это просто проводник тока к контактам...
Как бы там ни было - спасибо за совет. Как теоретик я слабоват, буду проверять эту версию на практике. Как назло с сетками из латуни какие-то проблемы. В автомагазины стали завозить сетки из алюминия (на бензонасосы) или пластиковые. Как найду - буду пробовать. Еще раз - спасибо за подсказку!
@Городской Старатель Состав основы не имеет особого значения. А вот состав электродов имеет важное значение. Да можно и в пластике. Хуже конечно но можно. Только анод медный. Хотя с железа снять тоже проблема.
@@СергейРаспопов-ч7ш 👍🤝
Всё потому что площадь анода должна быть больше чем площадь катода. Доказательство сами видели - по этому и лучше работает по одному контакту
Погоди. Совсем запутал... Анод - это плюс. Площадь анода будет больше в случае использования сетки с контактами, а не по отдельность!!! А в фильме электролиз идет при подаче тока на одиночный штырек - значит площадь анода должна быть меньше!!! Наверное Вы описались...
Электролиз должен идти не зависимо от площадей электродов. Площадь повлияет только на время снятия позолоты. Но у меня электролиз почти полностью остановился. Сначала шел, а потом остановился!!! Не может же быть такого, что в процессе изменились площади электродов))). Для подтверждения этого буду пристраивать амперметр и вольтметр к блоку питания и пробовать снова...
Электролит надо делать из жолто кровавой соли +соль на сетку сыпь материал,плюс надо на сетку минус на графит.электролит делать дистиллированной водой
Если ты говоришь по канал Эксперимент_ТВ и его видео "Снятие позолоты серной кислотой Версия 3в1", то он том не использует ни каких солей, сеток, графита. Только серная кислота! Ничего не попутал?
Считаю ток слишком большой и то, что хочется всё смыть скорее, здесь не проходит. Это о смывке в соляном растворе. А в серной кислоте, почти тоже самое, и напряжение и площадь лигатуры и расстояние от катода до анода всё зависит. Попробовать бы несколько позолоченных штырьков в крокодил зарядить и поиграть с расстоянием и напряжением.
Из того что я видел, сделал выводы о том, что ток при повышении начинает менее избирательно жрать зло, точнее просто жрет все подряд. Ведь свои "исследования" я начинаю всегда осторожно - с 3,3А. И только убедившись в их малой эффективности перехожу на более высокие токи - 5А и потом 12А.
В серке (в конце ролика) я снимаю позолоту с одиночных контактов как в корытце, так и вне его, при помощи медного щупа. Все проходит очень быстро и эффективно. Но именно с одиночными контактами, а вот массово ни в какую. Точнее не так эффективно.
В любом случае поле для экспериментов очень обширное. Думаю это не последнее видео с электролизом...
@@GorodskoyStaratel пОПРОБУЙ СДЕЛАТЬ БЛОК ПИТАНИЯ С РЕГУЛИРОВКОЙ НАПРЯЖЕНИЯ И ТОКА, БУДЕТ БОЛЕЕ РАСШИРЕННЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ. А то, что от высокого напряжения начинает поджирать побочные металлы это точно, и по всему это зависит от значения удельного электрического сопротивления металлов (ро если не ошибаюсь в восьмом классе учили) факторов несколько: материал из которого сделан испытуемый проводник, его длинна , площадь поперечного сечения. и отдел сопромата в котором учитывается сенгвичь нескольких металлов в которых ток течёт не одинаково, возможно от этого и отделяется слой позолоты как верхний слой золото ведь самый лучший проводник в этом сенгвиче, а под ним если не никель, то другой металл.Думы какие то пошли... надо разбираться и сравнивать с советской позолотой.
баловался этим тоже по опыту могу сказать что даже когда когда пинцетом берёшь по одной детали и пинцет опускаешь в раствор то на пинцете со временем образуется какойто диэлектрик который блокирует контакт .Один момент я даже подумал что у меня сгорела зарядка так как перестало всйо работать но оказалось что надо всего лиш зачистить пинцет в месте контакта и опять всйо заработало.пробовал соединять детали проволокой пока соединительная проволока находится на поверхности все детали снимаются идеально как только проволоку опускаешь в раствор большенство деталей перестают работать . мойвывод в растворе на поверхности образуется какойто диэлектрик вывод в твоём случае ванночку сдеталями надо всйо врема трясти чтобы контакт возобновлялся или место соединения электрода сдеталями не опускать в раствор :0
А с научной точки зрения из того что я когда-то нашёл в интернете на электроде должен быть непосредственный контакт , не должно быть не каких прокладок в виде тоголезец хлорида натрия т. к . Поваренной соли т к в этом случае не факт что эти детали возьмут на себя функцию положительного электрода и будут отдувать свои электроны и поступать в раствор электролита, вполне вероятно что возьмут на себя функцию отрицательного электрода и будут на себя тянуть положительно заряженные атомы мели никеля и тогоже уже поступившего в раствор золота ,что вобщемто подтверждает в какоийто момент твой опыт. Но утверждать ничего не буду мои познания по электролизу заканчиваются школьной программой 😃
@@igorkax1 Спасибо за комментарий. Познаний и у меня не много. Вот и экспериментирую...
th-cam.com/video/QVUc86RCBLE/w-d-xo.html
У него все по электролизу.
Спасибо за ссылку! С творчеством Павла я знаком. В маленьких объемах это работает. А вот чуть глобальнее возьми и ..... Я так понял, что тут все индивидуально. Надо чуть ли не миллион нюансов учесть - ток, площади электродов и прочее. Вообщем пока в поиске...
@@GorodskoyStaratel успехов👍👌
Ванночку надо из латунной сетки
Если в серке, то можно и из латуни, и медную. Серка пассивирует медь и ее сплавы, тем самым предотвращает ее разрушение в кислоте. Но это не принципиально. Главное чтобы материал сетки довел ток до материала и сам не растворился в кислоте. Нержавейка тоже очень устойчива к кислотам. Поэтому все эти материалы и нерж, и медь, и латунь годятся для этого...
Надо просто графитовый стержень и всего-то
А чем графитовый стержень лучше нержавейки?
не засоряются растворы@@GorodskoyStaratel
Очень даже засоряются - графитовой пылью которая образуется в результате разрушения стержня.
Столько мороки..не проще по класике - царем?)
Интерес был попробовать электролиз. Уж очень его все нахваливают.
А в царе не проще, расход кислот большой. Посмотри ролик "меланж по-новому". Реальная тема....
Можно взять красную кровяную соль за несколько минут превратить ее в цианистый калий и в нем растворить зло, разумеется соблюдая технику безопасности.
@@dimdim1968 вообще очень плохая идея в гаражной лабе работать с цианидами. Очень. Плохая.
Дай свой номер,дам те наглядный пример (фильм)
Привет! Буду рад любой информации. Сможешь ссылку на почту кинуть - GorodskoyStaratel@yandex.ru&
@@GorodskoyStaratel э
@@GorodskoyStaratel Ватсапп желательно
@@ВалерийАнисимов-д8ъ Извиняй, рабочим телефоном пока не обзавелся, а личный принципиально не даю. Так что пока только почта.
Валера, а что тут ссылку дать на этот фильм не получается? скажи хоть его название и канал который выпустил ролик о котором идёт речь.
А если анод с катодом поменять?
Привет. Не пробовал. Думаю ничего сверх естественного не произойдет. Смысл в том чтобы позолота слетала с плюса и либо переходила в раствор, либо оседала на минус. Если переполюсовать, то возможно на позолоту что-то присядет или вообще ничего не произойдет - катод ведь из нержавейки и будет плохо растворяться. Но ради подтверждения этих размышлений как-нибудь надо будет попробовать.
@@GorodskoyStaratel ну я думал что электрон с минуса на плюс вылетают и минус быстрее разрушается.
@@GorodskoyStaratel а так видно что катод кипит а анод только только чуть чуть реагирует
@@Aleksandr_2505 На самом деле движение в электролите идет в обоих направлениях. Под действием тока молекулы электролита распадаются на ионы. А те в свою очередь начинают двигаться: отрицательные к аноду, а положительные к катоду.
Не смотря на бурную реакцию на катоде, осадок образовался именно на нем - это видно в видео в те моменты когда я вынимал катод. По теории золото должно было там осесть. Оно и осело. Весь осадок я потом собрал и перерастворил в царе - зло там было. Вся загвоздка в том, что должно было все слететь (в серке по крайней мере), а слетело частично...
@@GorodskoyStaratel вещество в растворе или расплаве и без тока распадается на анионы и катионы. А дальше они разряжаются под действием тока - на положительном электроде восстанавливаются отрицательные ионы хлора, соединяясь попарно и образуя атомарный хлор. На отрицательном разряжаются положительные катионы натрия и водорода из воды. Поскольку происходит электролиз соли щелочного металла в воде, то натрий тут же соединяется с гидроксогруппой воды, образуя щёлочь. Далее, хлор взаимодействует с ней и образуется перхлорат натрия (белизна). Вся эта каша растворяет металлы, частично переходя в гидроокиси, частично восстанавливаясь на катоде. При таком токе происходит разрушение сетки анода из нержавейки и оттуда летит никель с хромом. Думаю, проще все это было бы смыть царем в избытке, потом убирать азотку и восстанавливать цементацией на меди или купоросом.
Первый👍
Это точно. Походу это вообще первый комент на канале)))) Ну, с почином...меня))))