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通过断代工程找自信和自尊，已经够扯蛋了，没想到现如今找自信和自尊的方法是更扯蛋！😊
文化自信… 為了歷史長度 總有一天 山頂洞人 北京猿人 都會和大漢文化連上的就有了以萬年為計的歷史
直到陕西发现吕尚封神台遗址，一起出土的还有打神鞭与四不像遗骸。对遗骸进行碳14测定确定了武王伐纣的具体年份，此问题才告一段落。
打神鞭与四不像???
那昆仑山应该还有玉虚宫遗址吧。
Best joke 😂
Thanks!
非常非常感谢！
猫さんデカくて可愛い。やっぱり茶色だよね🎉❤
嘿嘿嘿
最大的质疑应该是甲骨文和殷商的青铜铭文里没有夏。现在解释是甲骨文占卜用的，不记历史。但是很难想象人类创造了一个复杂文字。只为一个用途。夏一点痕迹也没有。也可能还没发现
有没有可能好比嘉靖让严嵩写一篇青词祭天，内容大概率也不会提宋元两代。然后其他文字都书籍都没保存下来，机缘巧合只有青词留下来了
@@davidwang6805 机缘巧合可以应对一切质疑😂
@@davidwang6805 概率上无限趋近于0.甲骨文有15万片，5000字，跨度6代君王，已经是相当成熟的文化。相当于，明清出现300年文盲时代，只读一篇严嵩青词。
所以合理的猜测，商人是迁徙种族，最后定居黄河下游，而文字，则是他们的神语(现在的大规模杀伤性武器，需要限制使用)，只有贞人在祭祀上使用，而周文从商人处偷学了文字，并开始不加控制的使用，成为人语语。从此如贵族，工匠都开始学文字(西周铜器出现文字)
岁星是因为木星的公转周期大约是十二年，和黄道十二星座有对应，而黄道十二星座又可以追溯到苏美尔人的60进制，和半径六等分圆这个对古人非常神秘的几何和工程事实，乃至原始人类第一次仰望星空，利用自己百万年演化形成的大脑图形点阵识别模式赋予星座意义之时，这些都跟中国没啥关系，十二个岁名怎么听都像是外来语音译。这个断代工程，商周断代还有点意义，虽然天再旦除了日食也可以有其它可能气象解释，但毕竟有考古证据在，最大可能是日食。至于夏就是扯淡，这不是现代历史学，夏也不符合文明定义，只能作为文化意义上的神话研究存在。
一般而言＂工程＂是要建設新東西！＠＠＂
以前有个几集的纪录片里也阐述过这个问题，从历史文献和天象资料相互推断只能作为大概的范围或者概念，最终的定论还是要靠大量考古实物证据。一个基本逻辑问题怎么这几年变成了民族自信问题，以前也没这样的
@@edmundyao6301 因为一直不自信。您想想气功热，再想想前面的赶英超美。
1. 十二星次纪年说法下，岁星就是木星；2. 岁星相对的那个叫岁阴，西汉才出现这个说法。
我还奇怪，小时候轰轰烈烈的断代工程，后来新闻上怎么看不到了😄说起自信，我发现越无知的人越自信
夏商周断代工程在学术界也被否定了，很多学者批评，所以后来也就不了了之了，提得越多漏洞越多，更丢人
哪有，习大大大大大大大不是又提出来了嘛！
@@aihejiudexbl 放心他提出的東西沒有一樣不爛尾....
指南针🧭成精了😂
天再旦，旦两次，旦麻了
哈哈，深得金国师精髓。
麻旦😄
tv版看你的节目 hdr效果完全炸了
请问三喵天朝有那件事不是虎头蛇尾的
烂尾这件事不是虎头蛇尾的，一直在路上，烂尾本身从不烂尾
我米蘭又無故躺槍啊😂
哈哈，我这里有盘古开天辟地用的斧子
我的整体感觉是：这个历时五年的面子工程确实对于中国的考古学进步起到了重要作用。得到的学术成果也绝对不是弘扬民族文化，增强民族凝聚力这样简单。这个工程的意义，不在于搞出个1046，1600这类的年代问题，而是一种研究方法的探索。其实，究竟是1046还是1027并不重要，而且这个年代也不可能用短短五年时间达成一致意见。重要的是，断代工程所采取的考古，科技，天文等的综合研究方法得以延续下来。方法变了，讨论的内容也就变了，讨论的基点也变了，工程前后讨论的思路也不一样了。比如说C14, 仇士华在断代工程之后很快就把自己否认了。之前测得二里头起始年代是1900BC，到2007年重新测量就变成了1750BC，一下子差了150年。再比如说金文历谱， 陈久金先生用月相二分说推出1046，到2005年他的博士生李勇就提出异议，认为用金文月相推算出的武王伐纣之年在1030-1040. 还不如对于天再旦，各种反驳意见也是此起彼伏。然而这些能够看到的错误，一定程度上都是考古学方法的进化。即使是反对意见，思维方式也是延续着断代工程所建立的方法进行的。C14测年可能不准，不过没有关系，随着样本的增加和技术的提高，准确性总是可以越来越高。金文历谱可能达不成一致意见，不过也没有关系。随着青铜器的不断出土，大数据分析的成熟，最终用消元法得到的年代可能会越来越小。我的感觉是，即便1046这个数字不一定准确，武王伐纣的年代问题将在不久之后明确解决。以宣王，幽王时期的月相作为基础往前推，逐渐排除出现矛盾的历法假说，并且将每件青铜器对应的可能王年逐一排查，这个从大数据的角度考虑并不算困难。只要有博士生愿意做，早晚能把西周的王年推算出来。关键还是研究方法，研究方法对了，即便出错也没关系，加以时日必然有所成就。记得罗辑思维有一次讲做旅游计划的重要性。即便是随心所欲的旅游，即便最终的行程与计划完全不同，旅游前做计划也是有必要的，这是因为做计划本身就是一个研究的过程，是后来讨论旅游行程的基点。如同旅游计划，二十年前的夏商周断代工程恰恰起到了重塑考古学研究基点的作用。这种作用在随后20年的研究中逐渐显现了出来。
我就记得日再旦，然后就是一堆推理
一直没搞清楚这个 夏商周 断代工程是啥
据说夏在商称之为土方
上下五千年！断代工程还须努力
上下五千年，但是全面推行的是兩百年的馬列共產
三喵，三国志八 remake 出了！
我要等11
墨尔本 满大街的中餐馆 给我满满的自豪感。
肥橘桃桃最后终于挺不住(_ _)。゜zｚＺ了
证明一个事物是否存在 VS 证明一个事物存在
@@zkzo1656 前半句是有语病的，因为无法“证明”一个“是否”。比如某人“是否是女人”或者“是否是瘸腿”是无法“证明”的，只能“考证”或者“调查”，或者说“验证”。
@@chriszhang1660 说的对，谢谢指正。
@@zkzo1656 不客气
0:04 上洛没提刀，差评😂😂😂
嘿嘿嘿，下次注意
沙发
先定目标，再找证据？
最後結果總是手術成功,病人死亡
最後結果總是手術成功病人死亡
为什么总有咳嗽声呢
嗓子似乎永久性坏掉了
预设结论找证据😂
古人也是能搞營銷號寫爽文的。
埃及能推那么前多亏了天狼星偕日升，古埃及人看这个来确定尼罗河是否发洪，天文的东西是绝对精确的，所以可以一直反推回去，而中国就没有这些东西了。不过相反，中国的各个王很清楚，但埃及的王或法老们就很晦涩不清了
2:00 米兰哥震怒
红鸟治下的米兰哥兴奋不已：终于轮到我们上场啦。
@@roamernomad 太慘了 求不説
可能夏商都是多元文化時期
LGBTQ+吗？
很奇怪，都已经民族自信，中华最牛了，为什么还需要一个“鱿鱼”的著作，外来的党派来指导一切
應該是陸克文最近的著作裏提出了一個概念，馬克思民族主義，或者民族馬克思主義，反正就是聖上在搞的這個縫合怪。
😂我们中国实在是太厉害了👍别人还在探讨平行宇宙到底是什么的时候，中国人已经用实际行动告诉全世界，到底什么是平行宇宙😂
有两个历史学和政治学交叉的学科：历史发明学 民族发明学 - 就是胡编乱造
@@科斯特纳凯文 近平不喜欢这条回复
远有梁启超，现有王沪宁😂
@@zxx-b1d 握搽 大哥 您是内行啊
美利坚是不是文化荒漠，人均自信海平面一下的水平了😂😂😂
老师能不能讲一讲东北工程，全面抹杀东北亚历史独立性的历史工程
只要見識過商朝的文物你就會明白夏朝根本還未找到確實的證據除非商朝是外來文明
按照邏輯 我認為商百分之百是外來文明！殷商考古最重要文明特徵青銅，文字，戰馬車青銅：缺乏紅銅發展的過程，文字：缺乏發展過程以及農業宗教發展基礎！戰馬車：多數是進口．如果幾千年後考古學家在中國挖出高鐵電動車手機的古物，考古歷史學家百分之百會用相同邏輯得出相同的推理，這是外來文明！
@@toh81390如果是這樣未來的人真聰明知道共產黨是一個外來政權…
史記上都寫得很清楚了，夏朝遺族跑去草原也就是後來的匈奴了！
中国环境和建筑不适合长期保存，木质材料很难保存下来，建筑遗址留下的信息太少，还有大量遗址被泥沙埋在深处，剩下三大古文明如今都是降水量低于200毫米的区域，这也可能是大量遗址保存下来条件，很难说未来会发现什么，强行附会没意义，现在意外发现的都没有足够考古人员去进行清理，我看到关于天象的问题，正不正确可以根据记载和天文计算倒推，只要两者的时间接近就说明记载的正确性，至于古人造假，我想古代人没有能力计算过去的天文星象的能力，有没有学天文学的解释一下
又黑我AC米兰！
大禹治水的定海神针和应龙化石已经挖出来了，蚩尤的墓爷出土了，汉族已经崛起了，你们还没收到通知吗？
无稽之谈。回去睡睡吧！
三喵老师内容很好~确实有温度~也不学渣~ 提个小意见，以后不要刻意加英文了，这算减分项啦~
习惯就好了
你説減分就減分？你是哪裏來的什麽老師嗎？
就喜欢三喵中英混杂，bilingual 挺好的
我喜欢中英文并用
很加分的感覺
夏朝大概应该在巴基斯坦
江泽民的面子工程
通过断代工程找自信和自尊，已经够扯蛋了，没想到现如今找自信和自尊的方法是更扯蛋！😊
文化自信…
為了歷史長度 總有一天 山頂洞人 北京猿人 都會和大漢文化連上的
就有了以萬年為計的歷史
直到陕西发现吕尚封神台遗址，一起出土的还有打神鞭与四不像遗骸。对遗骸进行碳14测定确定了武王伐纣的具体年份，此问题才告一段落。
打神鞭与四不像???
那昆仑山应该还有玉虚宫遗址吧。
Best joke 😂
Thanks!
非常非常感谢！
猫さんデカくて可愛い。やっぱり茶色だよね🎉❤
嘿嘿嘿
最大的质疑应该是甲骨文和殷商的青铜铭文里没有夏。现在解释是甲骨文占卜用的，不记历史。但是很难想象人类创造了一个复杂文字。只为一个用途。夏一点痕迹也没有。也可能还没发现
有没有可能好比嘉靖让严嵩写一篇青词祭天，内容大概率也不会提宋元两代。然后其他文字都书籍都没保存下来，机缘巧合只有青词留下来了
@@davidwang6805 机缘巧合可以应对一切质疑😂
@@davidwang6805 概率上无限趋近于0.甲骨文有15万片，5000字，跨度6代君王，已经是相当成熟的文化。相当于，明清出现300年文盲时代，只读一篇严嵩青词。
所以合理的猜测，商人是迁徙种族，最后定居黄河下游，而文字，则是他们的神语(现在的大规模杀伤性武器，需要限制使用)，只有贞人在祭祀上使用，而周文从商人处偷学了文字，并开始不加控制的使用，成为人语语。从此如贵族，工匠都开始学文字(西周铜器出现文字)
岁星是因为木星的公转周期大约是十二年，和黄道十二星座有对应，而黄道十二星座又可以追溯到苏美尔人的60进制，和半径六等分圆这个对古人非常神秘的几何和工程事实，乃至原始人类第一次仰望星空，利用自己百万年演化形成的大脑图形点阵识别模式赋予星座意义之时，这些都跟中国没啥关系，十二个岁名怎么听都像是外来语音译。
这个断代工程，商周断代还有点意义，虽然天再旦除了日食也可以有其它可能气象解释，但毕竟有考古证据在，最大可能是日食。至于夏就是扯淡，这不是现代历史学，夏也不符合文明定义，只能作为文化意义上的神话研究存在。
一般而言＂工程＂是要建設新東西！＠＠＂
以前有个几集的纪录片里也阐述过这个问题，从历史文献和天象资料相互推断只能作为大概的范围或者概念，最终的定论还是要靠大量考古实物证据。一个基本逻辑问题怎么这几年变成了民族自信问题，以前也没这样的
@@edmundyao6301 因为一直不自信。您想想气功热，再想想前面的赶英超美。
1. 十二星次纪年说法下，岁星就是木星；2. 岁星相对的那个叫岁阴，西汉才出现这个说法。
我还奇怪，小时候轰轰烈烈的断代工程，后来新闻上怎么看不到了😄
说起自信，我发现越无知的人越自信
夏商周断代工程在学术界也被否定了，很多学者批评，所以后来也就不了了之了，提得越多漏洞越多，更丢人
哪有，习大大大大大大大不是又提出来了嘛！
@@aihejiudexbl 放心他提出的東西沒有一樣不爛尾....
指南针🧭成精了😂
天再旦，旦两次，旦麻了
哈哈，深得金国师精髓。
麻旦😄
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请问三喵天朝有那件事不是虎头蛇尾的
烂尾这件事不是虎头蛇尾的，一直在路上，烂尾本身从不烂尾
我米蘭又無故躺槍啊😂
哈哈，我这里有盘古开天辟地用的斧子
我的整体感觉是：这个历时五年的面子工程确实对于中国的考古学进步起到了重要作用。得到的学术成果也绝对不是弘扬民族文化，增强民族凝聚力这样简单。
这个工程的意义，不在于搞出个1046，1600这类的年代问题，而是一种研究方法的探索。其实，究竟是1046还是1027并不重要，而且这个年代也不可能用短短五年时间达成一致意见。重要的是，断代工程所采取的考古，科技，天文等的综合研究方法得以延续下来。方法变了，讨论的内容也就变了，讨论的基点也变了，工程前后讨论的思路也不一样了。
比如说C14, 仇士华在断代工程之后很快就把自己否认了。之前测得二里头起始年代是1900BC，到2007年重新测量就变成了1750BC，一下子差了150年。再比如说金文历谱， 陈久金先生用月相二分说推出1046，到2005年他的博士生李勇就提出异议，认为用金文月相推算出的武王伐纣之年在1030-1040. 还不如对于天再旦，各种反驳意见也是此起彼伏。
然而这些能够看到的错误，一定程度上都是考古学方法的进化。即使是反对意见，思维方式也是延续着断代工程所建立的方法进行的。C14测年可能不准，不过没有关系，随着样本的增加和技术的提高，准确性总是可以越来越高。金文历谱可能达不成一致意见，不过也没有关系。随着青铜器的不断出土，大数据分析的成熟，最终用消元法得到的年代可能会越来越小。我的感觉是，即便1046这个数字不一定准确，武王伐纣的年代问题将在不久之后明确解决。以宣王，幽王时期的月相作为基础往前推，逐渐排除出现矛盾的历法假说，并且将每件青铜器对应的可能王年逐一排查，这个从大数据的角度考虑并不算困难。只要有博士生愿意做，早晚能把西周的王年推算出来。关键还是研究方法，研究方法对了，即便出错也没关系，加以时日必然有所成就。
记得罗辑思维有一次讲做旅游计划的重要性。即便是随心所欲的旅游，即便最终的行程与计划完全不同，旅游前做计划也是有必要的，这是因为做计划本身就是一个研究的过程，是后来讨论旅游行程的基点。如同旅游计划，二十年前的夏商周断代工程恰恰起到了重塑考古学研究基点的作用。这种作用在随后20年的研究中逐渐显现了出来。
我就记得日再旦，然后就是一堆推理
一直没搞清楚这个 夏商周 断代工程是啥
据说夏在商称之为土方
上下五千年！断代工程还须努力
上下五千年，但是全面推行的是兩百年的馬列共產
三喵，三国志八 remake 出了！
我要等11
墨尔本 满大街的中餐馆 给我满满的自豪感。
肥橘桃桃最后终于挺不住(_ _)。゜zｚＺ了
证明一个事物是否存在 VS 证明一个事物存在
@@zkzo1656 前半句是有语病的，因为无法“证明”一个“是否”。比如某人“是否是女人”或者“是否是瘸腿”是无法“证明”的，只能“考证”或者“调查”，或者说“验证”。
@@chriszhang1660 说的对，谢谢指正。
@@zkzo1656 不客气
0:04 上洛没提刀，差评😂😂😂
嘿嘿嘿，下次注意
沙发
先定目标，再找证据？
最後結果總是
手術成功,病人死亡
最後結果總是
手術成功病人死亡
为什么总有咳嗽声呢
嗓子似乎永久性坏掉了
预设结论找证据😂
古人也是能搞營銷號寫爽文的。
埃及能推那么前多亏了天狼星偕日升，古埃及人看这个来确定尼罗河是否发洪，天文的东西是绝对精确的，所以可以一直反推回去，而中国就没有这些东西了。不过相反，中国的各个王很清楚，但埃及的王或法老们就很晦涩不清了
2:00 米兰哥震怒
红鸟治下的米兰哥兴奋不已：终于轮到我们上场啦。
@@roamernomad 太慘了 求不説
嘿嘿嘿
可能夏商都是多元文化時期
LGBTQ+吗？
很奇怪，都已经民族自信，中华最牛了，为什么还需要一个“鱿鱼”的著作，外来的党派来指导一切
應該是陸克文最近的著作裏提出了一個概念，馬克思民族主義，或者民族馬克思主義，反正就是聖上在搞的這個縫合怪。
😂我们中国实在是太厉害了👍别人还在探讨平行宇宙到底是什么的时候，中国人已经用实际行动告诉全世界，到底什么是平行宇宙😂
有两个历史学和政治学交叉的学科：历史发明学 民族发明学 - 就是胡编乱造
@@科斯特纳凯文 近平不喜欢这条回复
远有梁启超，现有王沪宁😂
@@zxx-b1d 握搽 大哥 您是内行啊
美利坚是不是文化荒漠，人均自信海平面一下的水平了😂😂😂
老师能不能讲一讲东北工程，全面抹杀东北亚历史独立性的历史工程
只要見識過商朝的文物
你就會明白夏朝根本還未找到確實的證據
除非商朝是外來文明
按照邏輯 我認為商百分之百是外來文明！殷商考古最重要文明特徵青銅，文字，戰馬車
青銅：缺乏紅銅發展的過程，
文字：缺乏發展過程以及農業宗教發展基礎！
戰馬車：多數是進口．
如果幾千年後考古學家在中國挖出高鐵電動車手機的古物，考古歷史學家百分之百會用相同邏輯得出相同的推理，這是外來文明！
@@toh81390如果是這樣
未來的人真聰明
知道共產黨是一個外來政權…
史記上都寫得很清楚了，夏朝遺族跑去草原也就是後來的匈奴了！
中国环境和建筑不适合长期保存，木质材料很难保存下来，建筑遗址留下的信息太少，还有大量遗址被泥沙埋在深处，剩下三大古文明如今都是降水量低于200毫米的区域，这也可能是大量遗址保存下来条件，很难说未来会发现什么，强行附会没意义，现在意外发现的都没有足够考古人员去进行清理，我看到关于天象的问题，正不正确可以根据记载和天文计算倒推，只要两者的时间接近就说明记载的正确性，至于古人造假，我想古代人没有能力计算过去的天文星象的能力，有没有学天文学的解释一下
又黑我AC米兰！
大禹治水的定海神针和应龙化石已经挖出来了，蚩尤的墓爷出土了，汉族已经崛起了，你们还没收到通知吗？
无稽之谈。回去睡睡吧！
三喵老师内容很好~确实有温度~也不学渣~ 提个小意见，以后不要刻意加英文了，这算减分项啦~
习惯就好了
你説減分就減分？你是哪裏來的什麽老師嗎？
就喜欢三喵中英混杂，bilingual 挺好的
我喜欢中英文并用
很加分的感覺
夏朝大概应该在巴基斯坦
江泽民的面子工程