Tämäkin keskustelu taas niin täyttä timanttia. 💫 Laatukanava. Ja mitä tulee Nybergiin - mikä kiehtova yhdistelmä asiantuntemusta, elämänkokemusta ja sivistystä yhdistyneenä hienostuneeseen esitystapaan. Lisää tällaista, kiitos! 🥰
Upeaa kuunneltavaa kun asiantuntija innostuneesti kertoo omaa asiaansa. Tämä vetää kuuntelijan mukaan tarinaan/keskusteluun aivan eri tavalla. 🔥 Kiitos loistavasta jaksosta!
Ihan huippu jakso taas teiltä, oli ilo kuunnella😊. Lisää vaan samankaltaista. Täytyypä lukea tuo Renen kirja niin pääsee syvemmin perehtymään aiheeseen.
Kuuntelin mielenkiinnolla olenhan sodan vaiheilla syntynyt. Olen kiitollinen Jumalalle. että hän antoi meille itsenäisenmaan ja demokratian. Jospa Ukrainalin pääsisi eroon kommunismista,niin heillä alkaisi uuden kehityksen jakso..
Huikea esitys, kiitos. Jäi mieleen erityisesti " Sota joka päättyy tappioon, johtaa aina johtopäätöksiin" sekä " Adolf Hitler oli Saksan historian anomalia- poikkeus, mutta Putin on Venäjän historian jatkumo"
Kiitos paljon tästä jaksosta. Olen inkeriduomalaisia, mummo oli kertonut, että Kustan Vaasa pyynnöstä inkerisuomalaiset (suomalaiset Savosta ja Karjalasta ylipäätään) eivät oli olleet Venäjällä orjinä. Luulin, että tämä on pelkästän tarina, mutta tämän jakson jälkeen muutin mieltäni
Vuodesta 1973-1974 lähtien, Neuvostoliitto alkoi myöntää passeja "kolhoosin" työntekijöille. Sitä ennen 62 miljoonalla ihmisellä (yli 16-vuotialla, noin 36% kolhoosin työntekijöistä) ei ollut oikeutta erota-poistua kolhoosista. Silloin vastaa maaorjuus päättyi Venäjällä.
Ehkä Venäjällä juuri maaorjuus johti kommunismiin, yhtälailla orjuus on orjuutta tapahtuiko se tehdastyössä tai muualla. Vain kristinusko on uutta näkemystä oivaltava ja kun se on Jumalan itsensä ilmaisema,on sillä syvä mahdollisuus läpäistä itsensä muidenismien yli. Saa nähdä, mihin tässä vielä mennään.
Suomi ei kai kuitenkaan ollut ensi sijassa ruotsalainen vaan länsimainen. Tosin paljon länsimaisuutta tuli tietysti "Ruotsin kautta", kunhan Ruotsi ensin saksalaistui varhaisella keskiajalla. Saksalaistuminen oli niin voimakasta, että nykyruotsin sanoista suuri enemmistö on saksalaista perua. Samaan syssyyn meille tuli länsimainen kirkko, ensin katolilaisuus ja sitten protestantismi, joilla lienee ollut suomalaisuuden kehitykselle suurempi vaikutus kuin millään muulla yksittäisellä instituutiolla. Ruotsalaisuus ja suomalaisuus sitten maustoivat näitä suuria, sivilisaation kokoisia trendejä omilla erikoisuuksillaan, joista monet ovat osoittautuneet myönteisiksi lisiksi.
Silloon ku serkkulikka asuu Venäjällä, oli siä kaikki hyvin, mutta ku se muuttuu Neuvostoliitoksi, niin kaikki huononi, päÄsivät kyllä tänne Suomehen, mutta jonku perheenjäsenen piti jäärä "panttivangiksi" sinne, kaikki ei päässy
Kyllä minä kuvittelin NL:n mahdollisen hajoamisen. Muistan, miten sanoin yhdelle kommunustikaverilleni, joka piti Neuvostoliittoa ikuisena v - 88, että Neuvostoliitto hajoaa, jos sen osat alkavat pyrkiä irti yhtä aikaa. Hän nauroi.
Vierailin ensimmäisen kerran Neuvostoliitossa 1971 ja seuraavana vuonna uudelleen. Noiden vierailujen jälkeen olin varma, että tuo valtio tuolla järjestelmälllä (kommunismi) ei voi toimia eikä se pysy pystyssä. Se oli selvää, että mikään ulkopuolinen voima ei sitä kaada vaan se sortuu omaan mahdottomuuteensa. Sitä en tiennyt milloin ja millaisen kaaoksen jälkeen NL romahtaa mutta olin täysin varma, että jonain päivänä niin tulee käymään. Kun sitten Janavenin porukka yritti kaapata vallan ja epäonnistui muutamassa päivässä, niin en vähääkään ollut yllättynyt, järkyttynyt tms. sillä pidin itsestään selvänä, että kommunismin näkyvä loppu oli alkanut. Siksi ihmettelen, että Rene Nyberg ja muut virkamiehet ja politikot eivät minua paremmin informoituina tätä nähneet ja heidät yllätettiin housut kintuissa.
Oliko Venäjällä maaorjilla olosuhteet huonommat kun suomalaisella talonpojalla kuten videon keskustelussa viitataan? Keskisarja käsittelee aihetta ja kirjaansa hattujen ja myssyjen sodasta ja nostaa esiin, miten kurjissa oloissa talonpojat Suomessa tietyillä alueilla elivät. Tästä löytyy TH-cam-video myös.
pakkosuomi tuli peruskoulun kautta jossa oli toiselle vieraalle kielelelle 3 vaihtoehtoa joko venäjä, ruotsi ja englanti. Ruotsia kannatti Maalaisliitto, englantia SDP ja venäjää kommunistit. Kompromissina englanti tuli toiseksi vieraaksi kieleksi koska näin venäjästä ei tullut toiseksi vieraskieli. Eli sama idea kuin Snellmanilla kaksikielisyys plus toinen vieraskieli joka oli saksa.Venäjällä tämä oli siis ranska.
Nauroin kyllä aivan solmussa 🤣Ottaako joku oikeasti tosissaan tän höpöukon? Herra Nybergilla on kyllä todella värittynyt historian kuva. No mitä poliittiselta virkamieheltä voi odottaa, asiavirheitä monessa kohtaa, mutta ilmeisesti ei ollut tarkoituskaan kuin höpöttää hölynpölyä.
Pettääkö vaimo sillä aikaa kun käyt ajamassa jäteautoa? Jos huomaat asiavirheitä, niin niitä kuuluisi korjata, eikä kirjoittaa tänne jotain sun henkkohtaisesta tunne-elämästä.
@Jno No lähdetäänkö siitä että ex diplomaatti poimii historiasta sieltä täältä kirsikoita, hyppii vuosikymmeniä, välillä vuosisatoja, tehden yhtymäkohtia toisiinsa. Onhan se hyvää tarinankerrontaa mutta sellaiseksi se jää. Nyberg jättää alusta pitäen tapahtumien taustoja kertomatta ja liittää asioita toisiinsa miten haluaa. Tässä sulle vaikkapa esimerkki alusta; Heidän kaikkien "yllätyksenä" Neuvostoliiton hajoaminen, mikä kuulemma iski täysin puskista, eikä kukaan osannut odottaa. Tuli varmaan niin nurkan takaa että Suomen Kuvalehdessä pohdittiin jo kesällä 1988 Neuvostoliiton hajoamisen mahdollisuudesta ja Koivisto tapasi paljon aikaisemmin tämän aivan toisenlaisen uudistusmielisen neuvostojohtaja Gorbatshovin 1985. Se että jos Nyberg oli silloin kuutamolla, niin koko muun maailman johto oli kyllä tietoinen muutoksen tuulista.
Tämäkin keskustelu taas niin täyttä timanttia. 💫 Laatukanava. Ja mitä tulee Nybergiin - mikä kiehtova yhdistelmä asiantuntemusta, elämänkokemusta ja sivistystä yhdistyneenä hienostuneeseen esitystapaan. Lisää tällaista, kiitos! 🥰
Juuri näin 👍!
Erinomaista jälleen.
Todella hienoa että fiksut ja rohkeat ihmiset laittavat osaamistaan jakoon laajalle yleisölle
Aivan loistava! On upeaa kuulla viisasta miestä, kiitos Rene! . Historia antaa syvyyttä ja ymmärrystä nykyhetkeen.
Nyberg on asiallinen ja karismaattinen persoona, häntä on aina mukava kuunnella.
Mielenkiintoista todella mielenkiintoista. Kiitos Rene Nyberg
Upeaa kuunneltavaa kun asiantuntija innostuneesti kertoo omaa asiaansa. Tämä vetää kuuntelijan mukaan tarinaan/keskusteluun aivan eri tavalla. 🔥 Kiitos loistavasta jaksosta!
Todella mielenkiintoista ....
Kiitos taas kerran!!
Ihan huippu jakso taas teiltä, oli ilo kuunnella😊. Lisää vaan samankaltaista. Täytyypä lukea tuo Renen kirja niin pääsee syvemmin perehtymään aiheeseen.
Kuuntelin mielenkiinnolla olenhan sodan vaiheilla syntynyt. Olen kiitollinen Jumalalle. että hän antoi meille itsenäisenmaan ja demokratian. Jospa Ukrainalin pääsisi eroon kommunismista,niin heillä alkaisi uuden kehityksen
jakso..
Läppändeerus oli hyvin perustellun oloista ja melkoisen miellyttävää kuunneltavaa, kiitos.
Huikea esitys, kiitos. Jäi mieleen erityisesti " Sota joka päättyy tappioon, johtaa aina johtopäätöksiin" sekä " Adolf Hitler oli Saksan historian anomalia- poikkeus, mutta Putin on Venäjän historian jatkumo"
Aivan loistavaa taas!
Erittäin mielenkiintoinen katsaus historiaan.
Kiitos paljon tästä jaksosta. Olen inkeriduomalaisia, mummo oli kertonut, että Kustan Vaasa pyynnöstä inkerisuomalaiset (suomalaiset Savosta ja Karjalasta ylipäätään) eivät oli olleet Venäjällä orjinä. Luulin, että tämä on pelkästän tarina, mutta tämän jakson jälkeen muutin mieltäni
Hieno vieras!
Millainen mahtaisi olla Nybergin ja Keskisarjan keskustelu- tai väittelytilaisuus.
Ihan asiallinen uskoisin.
Reneä ei voi kun herkällä korvalla kuunnella, kiitos😊
Esimerkkinä nykyisestä historianvääristelystä. Nyt on vaikea saada kouluhistoriaa lukeneita venäläisiä myöntämään, että maassa oli maaorjuus.
Vuodesta 1973-1974 lähtien, Neuvostoliitto alkoi myöntää passeja "kolhoosin" työntekijöille. Sitä ennen 62 miljoonalla ihmisellä (yli 16-vuotialla, noin 36% kolhoosin työntekijöistä) ei ollut oikeutta erota-poistua kolhoosista. Silloin vastaa maaorjuus päättyi Venäjällä.
Ehkä Venäjällä juuri maaorjuus johti kommunismiin, yhtälailla orjuus on orjuutta tapahtuiko se tehdastyössä tai muualla. Vain kristinusko on uutta näkemystä oivaltava ja kun se on Jumalan itsensä ilmaisema,on sillä syvä mahdollisuus läpäistä itsensä muidenismien yli. Saa nähdä, mihin tässä vielä mennään.
Suomi ei kai kuitenkaan ollut ensi sijassa ruotsalainen vaan länsimainen. Tosin paljon länsimaisuutta tuli tietysti "Ruotsin kautta", kunhan Ruotsi ensin saksalaistui varhaisella keskiajalla. Saksalaistuminen oli niin voimakasta, että nykyruotsin sanoista suuri enemmistö on saksalaista perua. Samaan syssyyn meille tuli länsimainen kirkko, ensin katolilaisuus ja sitten protestantismi, joilla lienee ollut suomalaisuuden kehitykselle suurempi vaikutus kuin millään muulla yksittäisellä instituutiolla. Ruotsalaisuus ja suomalaisuus sitten maustoivat näitä suuria, sivilisaation kokoisia trendejä omilla erikoisuuksillaan, joista monet ovat osoittautuneet myönteisiksi lisiksi.
Ihanaa että on näin hauska tapa sivistyä !
Johan oli taas tiukkaa faktaa koko paketti.
Silloon ku serkkulikka asuu Venäjällä, oli siä kaikki hyvin, mutta ku se muuttuu Neuvostoliitoksi, niin kaikki huononi, päÄsivät kyllä tänne Suomehen, mutta jonku perheenjäsenen piti jäärä "panttivangiksi" sinne, kaikki ei päässy
Ja siä kyllä serkkulikka asuu kuolemahansa asti, kuoli viime vuonna
Kyllä minä kuvittelin NL:n mahdollisen hajoamisen. Muistan, miten sanoin yhdelle kommunustikaverilleni, joka piti Neuvostoliittoa ikuisena v - 88, että Neuvostoliitto hajoaa, jos sen osat alkavat pyrkiä irti yhtä aikaa. Hän nauroi.
rêne on kylla mahtava heppu
Loistava jakso. Pitääpä laittaa myös kirja tilaukseen.
Vierailin ensimmäisen kerran Neuvostoliitossa 1971 ja seuraavana vuonna uudelleen. Noiden vierailujen jälkeen olin varma, että tuo valtio tuolla järjestelmälllä (kommunismi) ei voi toimia eikä se pysy pystyssä. Se oli selvää, että mikään ulkopuolinen voima ei sitä kaada vaan se sortuu omaan mahdottomuuteensa. Sitä en tiennyt milloin ja millaisen kaaoksen jälkeen NL romahtaa mutta olin täysin varma, että jonain päivänä niin tulee käymään. Kun sitten Janavenin porukka yritti kaapata vallan ja epäonnistui muutamassa päivässä, niin en vähääkään ollut yllättynyt, järkyttynyt tms. sillä pidin itsestään selvänä, että kommunismin näkyvä loppu oli alkanut. Siksi ihmettelen, että Rene Nyberg ja muut virkamiehet ja politikot eivät minua paremmin informoituina tätä nähneet ja heidät yllätettiin housut kintuissa.
Top 3 jakso tähän asti ellei jopa ykkönen.
Oliko Venäjällä maaorjilla olosuhteet huonommat kun suomalaisella talonpojalla kuten videon keskustelussa viitataan? Keskisarja käsittelee aihetta ja kirjaansa hattujen ja myssyjen sodasta ja nostaa esiin, miten kurjissa oloissa talonpojat Suomessa tietyillä alueilla elivät. Tästä löytyy TH-cam-video myös.
58:14 Niin, pakkokieli ei toimi, oli se sitten venäjä - tai jokin toinen kieli. 😐
Esim pakkosuomi 🙂
pakkosuomi tuli peruskoulun kautta jossa oli toiselle vieraalle kielelelle 3 vaihtoehtoa joko venäjä, ruotsi ja englanti. Ruotsia kannatti Maalaisliitto, englantia SDP ja venäjää kommunistit. Kompromissina englanti tuli toiseksi vieraaksi kieleksi koska näin venäjästä ei tullut toiseksi vieraskieli. Eli sama idea kuin Snellmanilla kaksikielisyys plus toinen vieraskieli joka oli saksa.Venäjällä tämä oli siis ranska.
Kyl mää tiäsin, että se NL hajoaa, mutta te ette sitä sitten ymmärtäneet!
Oikein huonosti käännetty venäjäksi loppujen lopuksi. Kannattaa poistaa koko käännös
Hienoa että meillä on ollut suoraselkäisiä edustajia synkkinä aikoina jotka eivät ole kumarrelleet. Hyvä Rene
Liiba laabaa. Länsimaat ovat vuosi vuodelta lähempänä sitä mitä idän pahimmat ovat olleet.
Kuulostaa ihan EU.n tulevaisuudelta.🤣
Herätyskeoo soi
Voisimmeko liittyä Ruotsiin?
Kuulostaa vihapuheelta.
Rene soutaa kyllä korkealla. Jatketaan harjoituksia.
Melkoinen propagandaryöppy.
@Jno Ja nyökyttelevä lammas ilmaantuu paikalle.
Nauroin kyllä aivan solmussa 🤣Ottaako joku oikeasti tosissaan tän höpöukon? Herra Nybergilla on kyllä todella värittynyt historian kuva. No mitä poliittiselta virkamieheltä voi odottaa, asiavirheitä monessa kohtaa, mutta ilmeisesti ei ollut tarkoituskaan kuin höpöttää hölynpölyä.
@@jno6755 ei kehunut Putinia.
@Jno Tai Samia oikeastaan harmittaa kun on käynyt vaan amiksen ja joutuu runkkaamaan pitkälti yksin.
Pettääkö vaimo sillä aikaa kun käyt ajamassa jäteautoa? Jos huomaat asiavirheitä, niin niitä kuuluisi korjata, eikä kirjoittaa tänne jotain sun henkkohtaisesta tunne-elämästä.
@Jno No lähdetäänkö siitä että ex diplomaatti poimii historiasta sieltä täältä kirsikoita, hyppii vuosikymmeniä, välillä vuosisatoja, tehden yhtymäkohtia toisiinsa. Onhan se hyvää tarinankerrontaa mutta sellaiseksi se jää. Nyberg jättää alusta pitäen tapahtumien taustoja kertomatta ja liittää asioita toisiinsa miten haluaa.
Tässä sulle vaikkapa esimerkki alusta; Heidän kaikkien "yllätyksenä" Neuvostoliiton hajoaminen, mikä kuulemma iski täysin puskista, eikä kukaan osannut odottaa. Tuli varmaan niin nurkan takaa että Suomen Kuvalehdessä pohdittiin jo kesällä 1988 Neuvostoliiton hajoamisen mahdollisuudesta ja Koivisto tapasi paljon aikaisemmin tämän aivan toisenlaisen uudistusmielisen neuvostojohtaja Gorbatshovin 1985.
Se että jos Nyberg oli silloin kuutamolla, niin koko muun maailman johto oli kyllä tietoinen muutoksen tuulista.
Kremlin lampaille ja kotirys***** se aina ottaa koville kuulla kuinka heidän ihailemallaan idällä menee. Ei kovin hyvin mene.
Ja yhdyn edelliseen,että mainio kanava!!!!