*Для вашего удобства хронометраж и ссылки:* 00:00 - подопытный Bhaalgorn 1:38 - сравнение накачки щит vs армор 12:59 - сравнение резистов щит vs армор 23:12 - выводы щит vs армор 25:57 - Prophecy танковка щитом Про модули групповой накачки можно посмотреть тут: th-cam.com/video/__u2GETLRS0/w-d-xo.html Про разницу в работе между адаптивкой и реактивкой тут: th-cam.com/video/m6f5NNCz_DM/w-d-xo.html
А для линкоров все просто берёшь вендикатор делаешь его на +лардж батарейке 2 лардж щита 2 адаптивки, реактивка 2) вендикатор на + лардж батарейке, 2 лардж сварщика, два адаптивных рыцаря, реактивный рыцарь. И залетаешь в клоуз фите на 10 дедспейс супрентис. С двумя лардж носвами и сетки
мне лонговый виндик больше нравится, там неписи настолько быстро улетают что даже особо чиниться не приходится ))) А вот Балгорна на лонг не собрать, его удел клоуз и с учетом его бонусов к носфам то выйдет очень даже не плохо...
Достойно и своевременно, буквально пару дней назад подняли тему с парнями и вот сразу ответ, мысли читаешь ))) полез в комменты и ведь да, армора и шилда везде разное количество
я не телепат, но я учусь ))) в принципе если интересует какая-то конкретная тема которой еще не было на канале то очень даже возможно что я этим вопросом озадачусь...
На затяжном ПВЕ всегда плясал от капастабильности. На арморе капастабильности добиться проще. А еще на арморе очень хорошо работают риги на уменьшение цикла репки, на шилде такие риги очень затратные по капе. Автору спасибо за видео!
по поводу капостабильности арморного танка факт, а вот то что не упомянул вариант риг на уменьшение капозатратности это кстати мой промах, но это больше тема для другого видоса, постараюсь в следующий раз учесть...
Таки так, там на 7,3% больше, не 6,3% но точно не 17% как я оговорился )) На самом деле я думаю что за 3 года в игре немного все поменялось по цифрам и разнице, точно не знаю, но помня тенденцию в игре думаю что это так, по крайней мере по груповым модулям все поменялось еще на момент когда я играл... Скорее всего видео потеряло свою актуальность.
@@MoguIBudu По крайней мере похожих разборов нет. И мне совсем не понятно зачем нужен щит если танковать броней. Поменяли бы местами в этом случае, чтобы было идентично..
Крассафффчеееегггг! Лайк! Обещали поправить и пересмотреть арморный танк в целом в +- следующих обновах, есть огромный плюс в шилде ларж, что с ним можно собрать более вариотивный фит, но!!! Если в фит на армороме в боевой такелаж всунуть доп 30% к ремонту это на (медовой ребке) то получается интересненько! Разница в откачке на Gist C ларже ШБ и медовой ребке 200 ед. Но!!!! Разница по капе и реактору огромная! Поэтому армор удобнее собирать на 2-х медовых ребках с +30 к ремонту и с одной адаптивкой, потому что резисты у армора в любой случае скудные, а шилд собирать на +40% к ЭМ с 2-я адаптивками и с ларж ШБ но по капе стабильность сложней получить! ИМХО, каждому своë!
Ого ,ты проделал сложную работу спасибо 👍 🔋🔋🔋🔋🔋🔋🔋. Я не знал что шиты активируются в начале цикла а броня в конце. Поделюсь видео в корп дискорде. Спасибо
Это не попало в видос, с этим нужно разбираться какие там подводные камни, вроде как расширитель увеличивает сигнатуру, а плита режет маневренность, в любом случае и то и другое это больше про пвп и одевается из расчета где больше резистов, ну или на крайняк то что влезет )))
По личному опыту полетов на щитовых (гила с лонг фитом на сколько это возможно) и броневых кораблях (професи с лонговым фитом (общее в том, что отсутвуют носфы) могу сказать следующее: броневые корабли более кап стабильны без носф. На професи я мог включить репку (и 2-3 адапативки/реактивки) и забыть про нее, капа у меня зависала на 55% и ниже не шла, и оставшегося запаса капы хватало на Л-АБ минуты на 2-3. На гиле же я не могу просто так включить накачку щита и забыть про нее, высохнет очень быстро. А по факту, если нравится армор, то стоит сочетать танк резистами с еще каким нибудь виодм танка (скоростью/орбитой, дистанцией). Получается очень даже комфортно.
да, я видимо не очень явно указал на тот факт что щиты более прожорливые, так или иначе в каждом конретном случае приоритеты могут быть разные, это то о чем я намекал про танковку амар и минматаров, первые бьют больно по дырке в щите, вторые по дырке в арморе (отсюда можно делать выводы кого чем лучше танковать)...
@@MoguIBudu факт так то был указан явно и открыто, просто прожорливость бывает разная, от полной стабильности, до работы в какой-то достаточный для комфортной игры период времени ( но все-таки с концом капы). А "броне" стоит танковать матар не только резистами, но и скоростью с орбитой, тогда даже дырку можно не закрывать.
Работа над ошибками сделана) Разве что добавить о наличии запаса по танковке при шилдовом танке(щит+армор+хулл) большем чем при арморе(армор+хулл). А это при просадке в танковании например при пвп дает огромную разницу во времени жизни корабля
Согласен что цифры у щитов по красившее выглядят, но в реалиях, до БШ, две репки лезут идеально и при этом фиты кап стабильные, что не скажешь о щитах. В итоге на Професи - 2 Репки + 2 адаптивки будет эфективнее чем 1лардж щит+2 адаптивки, ну или кто то там 2 щита+2 резиста кричал. Я на арморном крузаке танчил репками, без реварпа, прямо лицом - "Друзья по крови", с щитом как не пытался, высушивают просто на ура. Я думаю, щит больше подходит для кайтящих фитов, где его не нужно нонстопом крутить. К сожаленью не могу сказать про БШ не стал качать их еще, возможно на них 2 ЛШБ выглядит иначе, тем более на бале, который с капой не должен иметь проблемы.
по этому я и не являюсь ярым поклонником утанковыватся на любом корабле в щит, а иногда я даже противник ))) Щит это удел тех кораблей которые не испытывают проблему с капой и болгарка очень яркий этому пример, но не показатель, так как теже амарские аномальки или фракции бладов и санш такновку через армор и две репки никто не отменял...
Спасибо за отзыв ) У нас симбиоз - я делаю видео, вы оставляете отзыв и мы вместе работаем таким образом над протвижением канала, делаем его популярным вместе )))
3к брони на любой т8 миссии тебе снесут за минуту. А дальше полное преимущество щита. Опять же, брони больше, потому что это шип позиционирующийся на броне. И на броневом корабле, с резистами на броню, броня по танку в целом проигрывает. А если взять щитовой шип, то там вообще разница будет колоссальная. И щитов больше, и откачка лучше и резисты выше
Нету у меня проблем с броней, и на 10-х аномалиях я себя прекрасно чувствую на броне, и на инквизиторе 10-м тоже все прекрасно и нету ни одной волны на которой меня могут просадить. А вот люди на щитах переварпывают раз за разом, стою в 0-е и не двигаюсь.
В случае с БШ все интереснее, тк туда вполне спокойно влезает дуал реп с резистами армора, а вот дуал шилд - не прокатит из-за нехватки капы. С одной ригой на 30% дуал реп будет выдавать сильно больше чем шилдовый вариант.. что-то в районе 3700 за цикл. Ну да, резисты поменьше, но не сильно меньше.
Самый лучший тест будет сравнить 2 прописи. 1) + батарейка, мид щит х2, адаптивка щит х2 2) + батарейка, мид сварщик х2, адаптивный рыцарь х2 В пвп и на мобах ну или только на мобах и без использования груп модулей, а так не понятно, что в итоге лучше. По моему мнению щиты настолько круче сварщиков, что даже прописи на щитах победит прописи на сварщиках. Спасибо
@@MoguIBudu в том то и дело что нет) прописе корабль который направлен на использование сварщиков и даже она на щитах показывает лучший результат чем на сварщиках
да, только видео немного устарело так как был ребаланс армора, там и апнули количество накачки и немного резистов накинули, как дойдут руки обязательно актуализирую инфу...
Выходит броня даже при наличии двух модулей на резисты (без риг) выигрывает по показателю - починка/ед. капы. Щиты : 2,56/(1-0,69)=8,26 EHP/1GJ ; a броня : 3,94/(1-0,57)=9,16 EHP/1GJ Вот если капа не проблема то танковка щитами выходит дает намного больше выживаемости 474 EHP/sec по сравнению с армором 289,3 EHP/sec. Еще вывод из этого что даже если у тебя две адаптивки и лардж щитовая накачка тебя любой маломальски дамажащий корабль будет продавливать если давать ему наносить полный урон, ведь сейчас урон 500+ норма для БК и выше.
где-то примерно так и есть, вообщем универсального решения нет, для каждого отдельного случая нужно будет решать что лучше армор или шилд, даже при всей очевидности что резисты у щита лучше...
@@user-ew4il3vt9d можно и шилдовый полуафк, но его собрать сложней и не под все, по этому я больше соглашусь что арморный более подходящий под полуафк сборку
21:04 Лень считать проще объяснить, логика немного другая как и формула соответственно, чем больше итоговый % тем лучше, нужно исходить из итоговых % а не полученного +%, грубо говоря допустим если бы равноценными ригами можно было разогнать резисты у щита "всего" на +28% а у армора аж + 34% то по твоей логике у армора лучше ситуация, разница остается же всего 6%, но у щитов получается 97% резистов против 91% армора и получаемый средний урон у щитов соответственно в 3 раза меньше
более детально про работу резистов я рассказывал в другом видосе, тут просто грубо усредненный пример. Я если честно не понял откуда у вас в коментарии такие цифры, в видосе их вроде нет, и я вроде не говорил что "у армора лучше ситуация" (только там где нет доп модулей на резисты), по моей логике как раз наоборот, если утанковываться в резисты то щит более "приятен" в этом плане (другой вопрос что не во всех ситуациях). Получить 97% крайне затруднительно в этой игре даже для щита, в моих примерах резистов больше 80% не было...
@@MoguIBudu Хорошо, произведу расчеты из цифр вашей таблицы, раз гипотетические цифры непонятны) Буду без сотых, все равно цифры примерные. Представим что ракеты бьют по 1к урона, судя по таблице с ах2 по щитам будет прилетать 310 урона, по броне 430. По таблице щит а+т выходит что если вставить риги на ЕМ в щит и на термал в броню то урон будет уже наносится 270 по щитам (уменьшен входящий урон на 40) и 380 по броне (уменьшен входящий урон на 50). 50 от 310 это 12.9%, что значит за счет риги на ем мы уменьшили входящий урон на 12.9%, а 50 от 430 это 11.6%, что значит за счет риги на термал мы уменьшили входящий урон на 11.6%, из чего следует вывод что разница не уменьшается как сказано в видео а наоборот увеличивается при уходе в танкование на арморе. Связано это с тем что у данного корабля у щитов изначально 0 резистов от ЕМ а у брони 10% от термала, из за этого эффективность риги на термал для средних резистов срезается на 10%, что так же подтверждается 12.9%*0.9=11.6%. Так что при вставке второй риги разрыв еще больше будет по эффективности риг) А вот на матарских кораблях как раз таки разницы уже не будет, и там и там 10% резистов в дырках)
@@alphacentauri465 тут можно найти немного описания как работают резисты wiki.eveuniversity.org/Tanking#Shield_Tanking да в мобильной версии не все работает так как в большой евке (и не все реализовано), но общие принципы наращивания резистов и подсчет урона тот же...
А учитывая, что за первый цикл щит откачает фактически в 2 раза больше, так как откачивать щит начинает в начале цикла, то просто жесть какой дисбаланс получается в пользу щитов. Разработчики рукожопые
@@MoguIBudu честно говоря за все время игры практически не видел флотов на броне с бронь гвардом. Учитывая специфику броневого гварда, который забирает урон с союзников на себя, у всех членов флота должны быть высокие резисты, чтобы гвард не развалился в секунды. И как раз с резистами по броне все плохо. На данный момент я не вижу где можно применять броню в пвп
Уже какое то время при шилдовом поле у союзников не добавляются резисты в характеристтках, а по факту не понятно есть или нет)) ща докачаю шилд танк и буду армор танк качать, посмотрим что да как там
По хорошему все прекрасно видно ,как баланса нет. Щит можно спокойно вставить хоть на линейный крейсер и ещё останется каппы на остальное ,например на большую каппа качалку и все хорошо , в отличии от армора ,который может и жрет энергии меньше ,но х*@ куда ты его вставишь и если чудом и вставишь, а остальное оставишь за резистами ,он все равно будешь хуже! Оно хуже танкует (ну да ,без ничего танкует лучше ,но какой дурачок летает без резистора) ,оно даёт меньше регена и вставить его в фиты до линкоров не получается ,класс.
"дурачки" на лонг фитах летают без резистов, но это скорее исключение чем правило ))) но я огласен, некий дисбаланс есть и как я и сказал разрабы собираются это как-то изменить (не уверен что это будет то "чего мы ждали") )))
@@MoguIBudu мне кажется даже на лонг фитах не используют большую накачку брони) *Баланс от разрабов Хуяк +250 к кол-ву энергии реактора для установки большой накачки и на этом баланс закончится
Если есть баланс то разница что выбирать щит или армор? Тогда сразу вырезать с игры щиты или армор полностью и сделать одну танковку вообще баланс это тупо
в оригинальной евке оно фитится в разные слоты, тут пытались упростить (я так думаю в первую очередь упростить задачу разработчикам), эта игра не про баланс и по ходу даже не про евку...
я так понимаю про щит и ракетницы это про професи - мы тут недавно пришли к такому выводу что повышать не профильный урон шипа за счет урона профильного или выживаемости корабля не совсем эффективная затея, по крайней мере в данном случае могут возникнуть проблемы с капой и танковкой например амароподобных неписей, но в любом случае идея интересная и возможно даже имеет право на жизнь.
в пвп в основном лучше то чего больше обьем, или что можно впихнуть в фит, но тут нужно по каждому конкретному шипу спрашивать у бывалых что лучше исходя из текущих целей (соло, кемп, флот = разные фиты)
ну если выжимать максимальную эффективность из шипа то даже наглядный пример с професи, у которого бонусы к резистам на броню, указывает на то что если летишь к минматарам то танковать шилдой будет эффективней (ну или затыкать слабость у армора к взрывному урону).
@@MoguIBudu хоть видео и старое, но хочу заметить, что по цифрам резиста(процентам) выигрывает щит, но хочу заметить, что выше этих цифр есть общий пул щитов и армора. у щитов(грубо говоря) 7 тыс едениц, а у армора 10 тыс. это тоже нужно учитывать.
@@ReizendeR да, видос старый, по резистам уже не такая большая разница, тем более что подняли откачку армору, ну а пулом можно пренебречь в пве, так как тут важно что ты откачиваешь а не какая у тебя разовая толщина, вот в пвп да, там это имеет значение ведь чем толще запас тем больше шансов у логиста тебя вытащить под фокусом...
извини ютуб не всегда вовремя показывает новые комментарии, и этот как-то выпал из контекста (либо я уже потерялся) - каких больше волн пройдет? и на чем?
12:45 то есть в спокойном состоянии щиты восстанавлюються около 8 часов? Мдааа что то линкоров перехотелось в будущем качать да и только на щиты тоже будет глупо надееться. Если первый флотик маленький игроков можно пережить то второй врядли=)
ну в мобильной евке пассивный танкиг сейчас отсутсвует как таковой в отличии от большой евки. Но в любом случае на эти параметры можно влиять, по этому видос об этом еще будет, просто в виду его слабой полезности он отодвинут на дальние края в планах )))
Шит реактивка и армор реактивка разница грубо говоря в 7 процентов. Ригами на объем щита можно увеличить пассивный реген щита и можно сильно не париться за откачку от шальных выстрелов.
да, но эти 7% идут конкретно в один резист по которому больше всего прилетает урона, если брать тех же амар у которых основной урон это эмка то разница в прибавке для данного резиста и того будет выше. Эти 7% очень грубое приближение, чтоб получить более точную цифру нужно лететь с реактивками к амарам и замерять уже значения при получении урона как щитом так и броней, может когда-то и сделаю.
@@Play-og4tv я использую групп ремки в мид слотах когда играю на лонг фите а все нижние слоты на дамаг и мвд. Отлично получается, главное мелочь не пропустить. Клозовые фиты онли через щиты
@@нейрогрузчикфеахтист пока тебе броню снимают еще и щит подрегенивается - так что в теории с армором дольше живешь до хула - ну это мои личные ощущения
@@Exanrus это извечный вопрос, у меня например пвп шипы щитовые из-за скорости цикла и потребления реактора. А фармлю на брутиксе арморном! В линейку и даже в крейсер, легко влазит ларжовый щит, а вот паяльник нет!!!
ну в идеале это нужно было делать даже тогда когда этот видос был актуален, с тех пор была куча ребалансов, не знаю как сейчас обстоят дела, но возможно те кто тебе дают такой совет абсолютно правы...
Все прекрасно знают что броня щас дисбалансна! Что гиты качают лучше и защищают лучше, даже администрация проекта написала что броню в скором времени будут балансить, столько информации лишней! Можете кидаться какашками в меня мол гайды делают для новичков, господи у Дакоты гайды 5-ти летней давности лучше , все четко и по делу сразу цифры, а не пересказывать то что и так написано на самих модулях
Игры абсолютно разные, но схожесть есть.... не надо пересказывать то что и так есть в описании модулей, у каждого второго ютубера начало одно и тоже, минут 5-10 пересказываются то что игрок может прочитать в описании. Дакоту все смотрели потому что воды у него небыло, он сразу приступал к формулам и выводам.
@@user-jk7fs7td9c начнем с того что я не Дакота и у меня в принципе скилы по видеомонтажу пока послабее, и кроме того - не всегда описание правильно локализировано и не всегда из описания очевидно что модуль работает именно так (якорь Хигса как самый грубый и яркий пример), ну и не все любят читать, многие любят слушать ))) Так что если вы от меня ждете реинкарнации Дакоты, то это будет как минимум "не сегодня"...
Сделана отличная работа , но ставлю диз, так как 10 минут ты из ролика уделил рассказывая то что щит ремонтирует сразу а броня в конце, групповые модули, а то мы бляха муха не знаем!!! Господи сразу цифры нафига слушать инфо которая и так доступна в описании модулей?!
в том и дело что есть те кто не знает самые банальные вещи, по этому инфа подается для всех, и для тех кто не знает совсем ничего и для тех кто незнает только малую часть. Более того скажу, часть информации будет от видоса к видосу повторяться, потому что новичек увидевший в первый раз видос и не получив вводную информацию остальные смотреть не станет потому как для него контент останется не понятным до конца. Так что в этом плане на моем канале все останется по прежнему. За диз не осуждаю - такое тоже имеет место быть, мой контент не может всем нравиться. И у каждого свои личные определения что заслуживает лайка а что нет, по этому за дизлайк - все норм )))
*Для вашего удобства хронометраж и ссылки:*
00:00 - подопытный Bhaalgorn
1:38 - сравнение накачки щит vs армор
12:59 - сравнение резистов щит vs армор
23:12 - выводы щит vs армор
25:57 - Prophecy танковка щитом
Про модули групповой накачки можно посмотреть тут:
th-cam.com/video/__u2GETLRS0/w-d-xo.html
Про разницу в работе между адаптивкой и реактивкой тут:
th-cam.com/video/m6f5NNCz_DM/w-d-xo.html
А для линкоров все просто берёшь вендикатор делаешь его на +лардж батарейке 2 лардж щита 2 адаптивки, реактивка
2) вендикатор на + лардж батарейке, 2 лардж сварщика, два адаптивных рыцаря, реактивный рыцарь. И залетаешь в клоуз фите на 10 дедспейс супрентис.
С двумя лардж носвами и сетки
мне лонговый виндик больше нравится, там неписи настолько быстро улетают что даже особо чиниться не приходится )))
А вот Балгорна на лонг не собрать, его удел клоуз и с учетом его бонусов к носфам то выйдет очень даже не плохо...
Добрый день. Довно ждал видос об этом. Спасибо. Теперь интересно все логисты и гварды. Если все на гвардах, если все кто на чём +логисты
Как всегда благодобрямс. Да, я заикнулся в видосе что эту тему тоже будем обгладывать, как найду свободное окно в плотном графике хотелок ))
@Deja_vu MSK скажем так, шилдовые сейчас неоспоримо преобладают, но не отменяют полностью арморные даже во флотских зарубах.
@Deja_vu MSK ну такие энкаутеры есть, например аномалии с амароподобными ))) санши, блуды ну и сами амары в сюжетках
@Deja_vu MSK ну если флотом то там да, как никак еще от гварды резист прилетает, но в соло то нет )))
Достойно и своевременно, буквально пару дней назад подняли тему с парнями и вот сразу ответ, мысли читаешь ))) полез в комменты и ведь да, армора и шилда везде разное количество
я не телепат, но я учусь ))) в принципе если интересует какая-то конкретная тема которой еще не было на канале то очень даже возможно что я этим вопросом озадачусь...
Благодарю за проделанную работу. Так держать, как всегда огонь 🔥👍💪
Премного благодарен за отзыв, еще много работы впереди )))
На затяжном ПВЕ всегда плясал от капастабильности. На арморе капастабильности добиться проще. А еще на арморе очень хорошо работают риги на уменьшение цикла репки, на шилде такие риги очень затратные по капе. Автору спасибо за видео!
по поводу капостабильности арморного танка факт, а вот то что не упомянул вариант риг на уменьшение капозатратности это кстати мой промах, но это больше тема для другого видоса, постараюсь в следующий раз учесть...
Реактивка щита в таблице даёт на 6,3% больше, а вы оговариваетесь и говорите что на 17% ))
Отличное и важное видео. Спасибо!
Таки так, там на 7,3% больше, не 6,3% но точно не 17% как я оговорился ))
На самом деле я думаю что за 3 года в игре немного все поменялось по цифрам и разнице, точно не знаю, но помня тенденцию в игре думаю что это так, по крайней мере по груповым модулям все поменялось еще на момент когда я играл...
Скорее всего видео потеряло свою актуальность.
@@MoguIBudu По крайней мере похожих разборов нет. И мне совсем не понятно зачем нужен щит если танковать броней. Поменяли бы местами в этом случае, чтобы было идентично..
Сделана большая работа. Благодарю. Однозначно лайк. Удачи в твоëм хобби.
спасибо, буду развивать канал дальше )
Крассафффчеееегггг! Лайк! Обещали поправить и пересмотреть арморный танк в целом в +- следующих обновах, есть огромный плюс в шилде ларж, что с ним можно собрать более вариотивный фит, но!!! Если в фит на армороме в боевой такелаж всунуть доп 30% к ремонту это на (медовой ребке) то получается интересненько! Разница в откачке на Gist C ларже ШБ и медовой ребке 200 ед. Но!!!! Разница по капе и реактору огромная!
Поэтому армор удобнее собирать на 2-х медовых ребках с +30 к ремонту и с одной адаптивкой, потому что резисты у армора в любой случае скудные, а шилд собирать на +40% к ЭМ с 2-я адаптивками и с ларж ШБ но по капе стабильность сложней получить! ИМХО, каждому своë!
факт, ларджовый щит впихнуть легче чем паяльник, но потом нужно решить головоломку как прокормить эту "попрошайку" )))
Да да! В точку, жду продолжения о7
@@РоманШатун-ц6ъ продолжение скорее всего будет уже на тему кооперативов и соответвенно с применением гвардов
Ого ,ты проделал сложную работу спасибо 👍 🔋🔋🔋🔋🔋🔋🔋.
Я не знал что шиты активируются в начале цикла а броня в конце.
Поделюсь видео в корп дискорде.
Спасибо
в этот раз работа не столько сложная была, сколько много перепетий было с доступом к контенту и поиском времени на него )
Ну ваще зачет! Так держать! ))) А что с расширителями щита/брони?
Это не попало в видос, с этим нужно разбираться какие там подводные камни, вроде как расширитель увеличивает сигнатуру, а плита режет маневренность, в любом случае и то и другое это больше про пвп и одевается из расчета где больше резистов, ну или на крайняк то что влезет )))
По личному опыту полетов на щитовых (гила с лонг фитом на сколько это возможно) и броневых кораблях (професи с лонговым фитом (общее в том, что отсутвуют носфы) могу сказать следующее: броневые корабли более кап стабильны без носф. На професи я мог включить репку (и 2-3 адапативки/реактивки) и забыть про нее, капа у меня зависала на 55% и ниже не шла, и оставшегося запаса капы хватало на Л-АБ минуты на 2-3. На гиле же я не могу просто так включить накачку щита и забыть про нее, высохнет очень быстро.
А по факту, если нравится армор, то стоит сочетать танк резистами с еще каким нибудь виодм танка (скоростью/орбитой, дистанцией). Получается очень даже комфортно.
да, я видимо не очень явно указал на тот факт что щиты более прожорливые, так или иначе в каждом конретном случае приоритеты могут быть разные, это то о чем я намекал про танковку амар и минматаров, первые бьют больно по дырке в щите, вторые по дырке в арморе (отсюда можно делать выводы кого чем лучше танковать)...
@@MoguIBudu факт так то был указан явно и открыто, просто прожорливость бывает разная, от полной стабильности, до работы в какой-то достаточный для комфортной игры период времени ( но все-таки с концом капы). А "броне" стоит танковать матар не только резистами, но и скоростью с орбитой, тогда даже дырку можно не закрывать.
@@mitsurini6895 на клоузном професи так и делал, на лонговом не комфортно у минматар, как и у амар
Вообще кайф!!! Давно интересно было!!! Так держать!!!!
Спасибо, буду стараться )))
Работа над ошибками сделана) Разве что добавить о наличии запаса по танковке при шилдовом танке(щит+армор+хулл) большем чем при арморе(армор+хулл). А это при просадке в танковании например при пвп дает огромную разницу во времени жизни корабля
да, разница в обьеме между армором и щитом играет роль именно в пвп, в пве этот параметр на текущий момент не играет по большому счету никакой роли
Согласен что цифры у щитов по красившее выглядят, но в реалиях, до БШ, две репки лезут идеально и при этом фиты кап стабильные, что не скажешь о щитах. В итоге на Професи - 2 Репки + 2 адаптивки будет эфективнее чем 1лардж щит+2 адаптивки, ну или кто то там 2 щита+2 резиста кричал. Я на арморном крузаке танчил репками, без реварпа, прямо лицом - "Друзья по крови", с щитом как не пытался, высушивают просто на ура. Я думаю, щит больше подходит для кайтящих фитов, где его не нужно нонстопом крутить. К сожаленью не могу сказать про БШ не стал качать их еще, возможно на них 2 ЛШБ выглядит иначе, тем более на бале, который с капой не должен иметь проблемы.
по этому я и не являюсь ярым поклонником утанковыватся на любом корабле в щит, а иногда я даже противник )))
Щит это удел тех кораблей которые не испытывают проблему с капой и болгарка очень яркий этому пример, но не показатель, так как теже амарские аномальки или фракции бладов и санш такновку через армор и две репки никто не отменял...
Огромное спасибоб за проделанную работу!
Спасибо за отзыв ) У нас симбиоз - я делаю видео, вы оставляете отзыв и мы вместе работаем таким образом над протвижением канала, делаем его популярным вместе )))
Жалко ,что нельзя поставить 2 лайтоса,или даже 3)
Зато можно при удобном случае поделиться ссылкой в сообществе если вдруг кто будет не в курсе ;-)
Не Берется в оборот общее количество брони и армора, даже на профиси видно что 7к на щит и 10к на арморе, вот и считай кто дольше держать будет.
3к брони на любой т8 миссии тебе снесут за минуту. А дальше полное преимущество щита. Опять же, брони больше, потому что это шип позиционирующийся на броне. И на броневом корабле, с резистами на броню, броня по танку в целом проигрывает.
А если взять щитовой шип, то там вообще разница будет колоссальная. И щитов больше, и откачка лучше и резисты выше
Нету у меня проблем с броней, и на 10-х аномалиях я себя прекрасно чувствую на броне, и на инквизиторе 10-м тоже все прекрасно и нету ни одной волны на которой меня могут просадить. А вот люди на щитах переварпывают раз за разом, стою в 0-е и не двигаюсь.
@@ВладимирД-ф4ч звездабол. В нуле на броне тебя и на Т6 продавят. Професи по крайней мере. Щиты на данный момент намного эффективнее танКуют
@@user-pm3gp3cp8d, речь о Балгорне идет, какой професи вы о чем? И на личности прошу не переходить.
@@ВладимирД-ф4ч тем более. Балгорн щитами намного лучше танкует
Все рассы, кроме раков (аммары) используют ракеты. Очень любят использовать.
В случае с БШ все интереснее, тк туда вполне спокойно влезает дуал реп с резистами армора, а вот дуал шилд - не прокатит из-за нехватки капы. С одной ригой на 30% дуал реп будет выдавать сильно больше чем шилдовый вариант.. что-то в районе 3700 за цикл. Ну да, резисты поменьше, но не сильно меньше.
думаю все будет зависить от того в каком регионе прописан конкретный БШ, в регионе санш 100% это будет арморный танк...
Спасибо тебе за обзор!!!
Рад быть полезным )
Вот задумался: а ведь это без учета входящего урона на резистах и их бафах)
возможно сейчас немного по другому, так как был перебаланс...
@@MoguIBudu не ожидал. Спасибо. Мирного неба
@@user-nu9sr3sx9o спасибо, работаем над этим
Самый лучший тест будет сравнить 2 прописи.
1) + батарейка, мид щит х2, адаптивка щит х2
2) + батарейка, мид сварщик х2, адаптивный рыцарь х2
В пвп и на мобах ну или только на мобах и без использования груп модулей, а так не понятно, что в итоге лучше. По моему мнению щиты настолько круче сварщиков, что даже прописи на щитах победит прописи на сварщиках.
Спасибо
Также будет идеально сравнить лардж щит вс 2 мид сварщика и это тоже важное сравнение так как наиболее эффективно и часто использовать именно так
если это не калдари то результат будет очевидным, амары будут делать больно щиту, а минматары будут делать больно армору...
@@MoguIBudu в том то и дело что нет) прописе корабль который направлен на использование сварщиков и даже она на щитах показывает лучший результат чем на сварщиках
@@user-uv2mr2zt4g на амарах щит может тягаться на равных только если это две адаптивки + реактивка и то есть большие сомнения
Хороший обзор, все досконально обьяснил 👍
да, только видео немного устарело так как был ребаланс армора, там и апнули количество накачки и немного резистов накинули, как дойдут руки обязательно актуализирую инфу...
Выходит броня даже при наличии двух модулей на резисты (без риг) выигрывает по показателю - починка/ед. капы. Щиты : 2,56/(1-0,69)=8,26 EHP/1GJ ; a броня : 3,94/(1-0,57)=9,16 EHP/1GJ
Вот если капа не проблема то танковка щитами выходит дает намного больше выживаемости 474 EHP/sec по сравнению с армором 289,3 EHP/sec.
Еще вывод из этого что даже если у тебя две адаптивки и лардж щитовая накачка тебя любой маломальски дамажащий корабль будет продавливать если давать ему наносить полный урон, ведь сейчас урон 500+ норма для БК и выше.
где-то примерно так и есть, вообщем универсального решения нет, для каждого отдельного случая нужно будет решать что лучше армор или шилд, даже при всей очевидности что резисты у щита лучше...
@@MoguIBudu полуафк только армор.Вкл и забыл.С щитами так не прокатит.
@@user-ew4il3vt9d можно и шилдовый полуафк, но его собрать сложней и не под все, по этому я больше соглашусь что арморный более подходящий под полуафк сборку
Respect
Благодарю
Зачастую бывает, что объём и эффективность не так важны, как время активации...
ну армор в этом плане проигрывает щиту, так как отхил происходит в конце цикла, а не как у щита в начале
Капа и щит ещё немного востанавливается от пролёта через гайку
этим можно пренебреч
21:04 Лень считать проще объяснить, логика немного другая как и формула соответственно, чем больше итоговый % тем лучше, нужно исходить из итоговых % а не полученного +%, грубо говоря допустим если бы равноценными ригами можно было разогнать резисты у щита "всего" на +28% а у армора аж + 34% то по твоей логике у армора лучше ситуация, разница остается же всего 6%, но у щитов получается 97% резистов против 91% армора и получаемый средний урон у щитов соответственно в 3 раза меньше
более детально про работу резистов я рассказывал в другом видосе, тут просто грубо усредненный пример. Я если честно не понял откуда у вас в коментарии такие цифры, в видосе их вроде нет, и я вроде не говорил что "у армора лучше ситуация" (только там где нет доп модулей на резисты), по моей логике как раз наоборот, если утанковываться в резисты то щит более "приятен" в этом плане (другой вопрос что не во всех ситуациях). Получить 97% крайне затруднительно в этой игре даже для щита, в моих примерах резистов больше 80% не было...
@@MoguIBudu Хорошо, произведу расчеты из цифр вашей таблицы, раз гипотетические цифры непонятны) Буду без сотых, все равно цифры примерные. Представим что ракеты бьют по 1к урона, судя по таблице с ах2 по щитам будет прилетать 310 урона, по броне 430. По таблице щит а+т выходит что если вставить риги на ЕМ в щит и на термал в броню то урон будет уже наносится 270 по щитам (уменьшен входящий урон на 40) и 380 по броне (уменьшен входящий урон на 50). 50 от 310 это 12.9%, что значит за счет риги на ем мы уменьшили входящий урон на 12.9%, а 50 от 430 это 11.6%, что значит за счет риги на термал мы уменьшили входящий урон на 11.6%, из чего следует вывод что разница не уменьшается как сказано в видео а наоборот увеличивается при уходе в танкование на арморе. Связано это с тем что у данного корабля у щитов изначально 0 резистов от ЕМ а у брони 10% от термала, из за этого эффективность риги на термал для средних резистов срезается на 10%, что так же подтверждается 12.9%*0.9=11.6%. Так что при вставке второй риги разрыв еще больше будет по эффективности риг) А вот на матарских кораблях как раз таки разницы уже не будет, и там и там 10% резистов в дырках)
@@alphacentauri465 тут можно найти немного описания как работают резисты wiki.eveuniversity.org/Tanking#Shield_Tanking
да в мобильной версии не все работает так как в большой евке (и не все реализовано), но общие принципы наращивания резистов и подсчет урона тот же...
А учитывая, что за первый цикл щит откачает фактически в 2 раза больше, так как откачивать щит начинает в начале цикла, то просто жесть какой дисбаланс получается в пользу щитов. Разработчики рукожопые
это больше решает в пвп, в пве эта разница не столь ощутима и иногда от танковки армором есть тоже свой профит...
@@MoguIBudu честно говоря за все время игры практически не видел флотов на броне с бронь гвардом. Учитывая специфику броневого гварда, который забирает урон с союзников на себя, у всех членов флота должны быть высокие резисты, чтобы гвард не развалился в секунды. И как раз с резистами по броне все плохо.
На данный момент я не вижу где можно применять броню в пвп
@@user-pm3gp3cp8d я еще не разбирался скурпулезно с гвардами, по этому мне сложно дискутировать на эту тему...
снимаю шляпу , как обычно , спасибо за работу....
Спасибо за отзыв, буду и дальше держать марку...
Уже какое то время при шилдовом поле у союзников не добавляются резисты в характеристтках, а по факту не понятно есть или нет)) ща докачаю шилд танк и буду армор танк качать, посмотрим что да как там
давно во флоте не летал по этому хз на этот счет, с нонешних разрабов станется что нить сломать пока обновы добавляют...
Молодца
Спасибо )
Плин, надо было еще Дрейк на щиты зафитить)) Понятно что есть и получше Т8, чисто интересно что по % будет.
если я правильно помню то у Дрейка вроде как резисты на щит есть родные от бонусов
По хорошему все прекрасно видно ,как баланса нет.
Щит можно спокойно вставить хоть на линейный крейсер и ещё останется каппы на остальное ,например на большую каппа качалку и все хорошо , в отличии от армора ,который может и жрет энергии меньше ,но х*@ куда ты его вставишь и если чудом и вставишь, а остальное оставишь за резистами ,он все равно будешь хуже!
Оно хуже танкует (ну да ,без ничего танкует лучше ,но какой дурачок летает без резистора) ,оно даёт меньше регена и вставить его в фиты до линкоров не получается ,класс.
"дурачки" на лонг фитах летают без резистов, но это скорее исключение чем правило ))) но я огласен, некий дисбаланс есть и как я и сказал разрабы собираются это как-то изменить (не уверен что это будет то "чего мы ждали") )))
@@MoguIBudu мне кажется даже на лонг фитах не используют большую накачку брони)
*Баланс от разрабов
Хуяк +250 к кол-ву энергии реактора для установки большой накачки и на этом баланс закончится
@@boomlord6542 на амарах очень даже в лонговом фите используется репка в качестве накачки
Я все сказал автору спасибо!
От автора спасибо за отзыв, это заряжает его, ну и помогает в продвижении канала естественно )))
Заслуженный лайк!
Спасибо )
Если есть баланс то разница что выбирать щит или армор? Тогда сразу вырезать с игры щиты или армор полностью и сделать одну танковку вообще баланс это тупо
в оригинальной евке оно фитится в разные слоты, тут пытались упростить (я так думаю в первую очередь упростить задачу разработчикам), эта игра не про баланс и по ходу даже не про евку...
А как же чемоданчик на резисты достоин ли он внимания кроме как на цинабале и мачале?
чемоданчик дает одинаковые резисты для всего по этому его не брали во внимание...
И в чём прикол чемодана на мочалкае?
@@constantinemalkovich9089 у мочалки бонус на время активации чемодана вроде как, но это не точно, нужно посмотреть...
Лайк авансом, красавчик
Спасибо )
Я никому не скажу, но все догадаются что танковать щитом, нужно чтобы воткнуть три большие ракетницы :) но это секрет, поэтому т-с-с-с.
я так понимаю про щит и ракетницы это про професи - мы тут недавно пришли к такому выводу что повышать не профильный урон шипа за счет урона профильного или выживаемости корабля не совсем эффективная затея, по крайней мере в данном случае могут возникнуть проблемы с капой и танковкой например амароподобных неписей, но в любом случае идея интересная и возможно даже имеет право на жизнь.
вот про ПВЕ рассказано хорошо, а в ПВП что лучше?
в пвп в основном лучше то чего больше обьем, или что можно впихнуть в фит, но тут нужно по каждому конкретному шипу спрашивать у бывалых что лучше исходя из текущих целей (соло, кемп, флот = разные фиты)
Если корабль заточен под армор он танковать при любом раскладе будет гораздо эффективнее нежели на шилде.
ну если выжимать максимальную эффективность из шипа то даже наглядный пример с професи, у которого бонусы к резистам на броню, указывает на то что если летишь к минматарам то танковать шилдой будет эффективней (ну или затыкать слабость у армора к взрывному урону).
@@MoguIBudu хоть видео и старое, но хочу заметить, что по цифрам резиста(процентам) выигрывает щит, но хочу заметить, что выше этих цифр есть общий пул щитов и армора. у щитов(грубо говоря) 7 тыс едениц, а у армора 10 тыс. это тоже нужно учитывать.
@@ReizendeR да, видос старый, по резистам уже не такая большая разница, тем более что подняли откачку армору, ну а пулом можно пренебречь в пве, так как тут важно что ты откачиваешь а не какая у тебя разовая толщина, вот в пвп да, там это имеет значение ведь чем толще запас тем больше шансов у логиста тебя вытащить под фокусом...
Кто больше пройдёт волн то и лучше, разумеется все риги на урон, без средних риг
извини ютуб не всегда вовремя показывает новые комментарии, и этот как-то выпал из контекста (либо я уже потерялся) - каких больше волн пройдет? и на чем?
Привет! Когда стрим?
возможно завтра если ничего не поменяется...
12:45 то есть в спокойном состоянии щиты восстанавлюються около 8 часов?
Мдааа что то линкоров перехотелось в будущем качать да и только на щиты тоже будет глупо надееться.
Если первый флотик маленький игроков можно пережить то второй врядли=)
ну в мобильной евке пассивный танкиг сейчас отсутсвует как таковой в отличии от большой евки. Но в любом случае на эти параметры можно влиять, по этому видос об этом еще будет, просто в виду его слабой полезности он отодвинут на дальние края в планах )))
Шит реактивка и армор реактивка разница грубо говоря в 7 процентов. Ригами на объем щита можно увеличить пассивный реген щита и можно сильно не париться за откачку от шальных выстрелов.
Пассивный реген хорошо работал в оригинальной еве. Тут пассивный реген такой унылый шо ппц, даже 1 фрегат перебьет твой пассивный реген линкора
да, но эти 7% идут конкретно в один резист по которому больше всего прилетает урона, если брать тех же амар у которых основной урон это эмка то разница в прибавке для данного резиста и того будет выше. Эти 7% очень грубое приближение, чтоб получить более точную цифру нужно лететь с реактивками к амарам и замерять уже значения при получении урона как щитом так и броней, может когда-то и сделаю.
@@Ultra_med87 Ну это да пассивный реген для мобильной чисто для галочки есть.
@@MoguIBudu Ну и не знаю как в мабильной но в пк адаптивка накручивала резисты постепенно и по небольшим порциям .
@@Play-og4tv я использую групп ремки в мид слотах когда играю на лонг фите а все нижние слоты на дамаг и мвд. Отлично получается, главное мелочь не пропустить. Клозовые фиты онли через щиты
👍
блягодобрямс )
Я лично предпочитаю армор только по одной причине - не нужно платить за ремонт.
аналогично )))
Тут как в анекдоте. Нас учили мыть руки после туалета, а нас не ссать на руки. Фармлю давно, и до брони не просаживаюсь чтобы ремкаться за иски)))
@@нейрогрузчикфеахтист ну так чаще отварпывать придется
@@нейрогрузчикфеахтист пока тебе броню снимают еще и щит подрегенивается - так что в теории с армором дольше живешь до хула - ну это мои личные ощущения
@@Exanrus это извечный вопрос, у меня например пвп шипы щитовые из-за скорости цикла и потребления реактора. А фармлю на брутиксе арморном! В линейку и даже в крейсер, легко влазит ларжовый щит, а вот паяльник нет!!!
Хорошая шутка, оценил,)
мне хотелось бы выглядеть почаще остроумным, но сейчас если честно я не уловил о чем ты ))) возможно что-то походу неосознано "заиспользовал"...
@@MoguIBudu да не, щилд-танк ОП, его фиксить надо, а вот если в малых группах (соло), то они вполне равны
@@jb2_69 и это факт
мне сказали нужно и щит и армор качать -____-
ну в идеале это нужно было делать даже тогда когда этот видос был актуален, с тех пор была куча ребалансов, не знаю как сейчас обстоят дела, но возможно те кто тебе дают такой совет абсолютно правы...
Не 17% а 7%
Точно, все таки дал маху в этом многообразии циферок )))
@@MoguIBudu и всё же видео полезное
@@ромакадочников надеюсь, но осадочек то остался ))) хотя косяков не делает тот кто ничего не делает, такое себе утешение, но буду стараться )
Все прекрасно знают что броня щас дисбалансна! Что гиты качают лучше и защищают лучше, даже администрация проекта написала что броню в скором времени будут балансить, столько информации лишней! Можете кидаться какашками в меня мол гайды делают для новичков, господи у Дакоты гайды 5-ти летней давности лучше , все четко и по делу сразу цифры, а не пересказывать то что и так написано на самих модулях
Дакота все еще делает гайды? Да возможно лучше, а толк от гайдов 5ти летней давности в данной игре?
Игры абсолютно разные, но схожесть есть.... не надо пересказывать то что и так есть в описании модулей, у каждого второго ютубера начало одно и тоже, минут 5-10 пересказываются то что игрок может прочитать в описании. Дакоту все смотрели потому что воды у него небыло, он сразу приступал к формулам и выводам.
@@user-jk7fs7td9c начнем с того что я не Дакота и у меня в принципе скилы по видеомонтажу пока послабее, и кроме того - не всегда описание правильно локализировано и не всегда из описания очевидно что модуль работает именно так (якорь Хигса как самый грубый и яркий пример), ну и не все любят читать, многие любят слушать ))) Так что если вы от меня ждете реинкарнации Дакоты, то это будет как минимум "не сегодня"...
посмотрел-решил...нехер игру
интересный вывод, но как говорится - каждому свое ))
Сделана отличная работа , но ставлю диз, так как 10 минут ты из ролика уделил рассказывая то что щит ремонтирует сразу а броня в конце, групповые модули, а то мы бляха муха не знаем!!! Господи сразу цифры нафига слушать инфо которая и так доступна в описании модулей?!
Сделай свой тест и ролик, многие не знают
в том и дело что есть те кто не знает самые банальные вещи, по этому инфа подается для всех, и для тех кто не знает совсем ничего и для тех кто незнает только малую часть. Более того скажу, часть информации будет от видоса к видосу повторяться, потому что новичек увидевший в первый раз видос и не получив вводную информацию остальные смотреть не станет потому как для него контент останется не понятным до конца. Так что в этом плане на моем канале все останется по прежнему.
За диз не осуждаю - такое тоже имеет место быть, мой контент не может всем нравиться. И у каждого свои личные определения что заслуживает лайка а что нет, по этому за дизлайк - все норм )))