świetna wizualizacja i wyjaśnienie👍.Prawie mnie przekonałeś, ale co na to powiesz ze nawet przy niższym napięciu, powiedzmy 3,45, soc wzrasta, po prostu trwa to dłużej- Bo wszystkie ogniwa laduje do 55,2 Ale bms wyłącza u mnie dopiero gdy, jedna ogniwa osiągnie 3,65. Myślę więc, że nie muszę torturować całego pakietu napięciem 58,4 V
Podkreślam. Nie zalecam ładowania codziennego pakietu do 58.4V. Trąbie w filmie o OKRESOWYM ŁADOWANIU, żeby zweryfikować i ewentualnie skalibrować pakiet balansowaniem. W normalnym cyklu użytkowym ładowanie do 3.45V jest jak najbardziej GIT. I szybko też da się naładować 😉
Nie jest źle, sam myślałem o bardzo podobnym materiale - i być może również kiedyś zrobię, bo temat nie jest wyczerpany. Ja raczej myślałem o kilku różnych plastikowych butelkach do prezentacji + kraniki do rozładowywania i "BMS" :) A samo szerzenie wiedzy słuszne, niech ludzie robią to z głową, sporo osób nie do końca kojarzy jak to działa.
Spoko pewnie przyda się wielu taka przestrzenna wizualizacja - kształt zabawki bąk, aby zrozumieć jak poustawiać BMS i falowniki by pakiet miał wystarczająco czasu nad 3,4V a poniżej 3,65 aby balanser mógł wyrównać ogniwa zanim BMS odetnie pakiet gdy jedno z nich osiągnie 3.65V. Tak się dzieje bo reszta nie wyrównanych ogniw jeszcze nieco mniej naładowanych obniża sumaryczne napięcie całego pakietu, a falownik/regulator MPPT mierzy to całkowite napięcie może przez te różnice puszczać więcej prądu do pakietu niż balanser jest w stanie wyrównać dla tego ogniwa, które jest już pod korek (blisko 3,65). Wszystkiego dobrego i dużo energii 👍😎☀️
W normalnym codziennym użytkowaniu kiedy pakiet ładujemy do napięcia 55.2V - 56V żadne cuda są niepotrzebne, natomiast cyklicznie powinno się wykonać wyrównanie ogniw napięciem powyżej 3.45V, ponieważ tam lejek się zwęża i łatwo jest nalać wody (BMS ma mały prąd balansowania), idealnym było by gdyby falownik komunikował się z BMS i podczas tego procesu tak kalibrował prąd ładowania, by dać czas balanserowi na zrównoważenie przy jednoczesnym utrzymaniu ogniw w widełkach napięciowych.
Dobrze wytłumaczyłeś , ale powinieneś jeszcze dodać, że zarówno górny jak i dolny balans w skrajnych napięciach, powinien być wykonywany stosunkowo długo i małymi prądami (porównywalnymi z prądem maksymalnym balansera - np balanser 2 amperowy - prąd ładowania ( rozładowania) max 4A.
Ja robię kalibrację BMS. Mam hitiumy 280, więc wpisałem do JK bms 300Ah. Rozładowałem ogniwa do 2.5V i potem ładowanie do 3.65v. BMS wyliczył 305Ah. Po kilku cyklach BMS sam wpisał wartość 305Ah. W home assistant wartość pozostałą Ah mnoże razy napięcie znamionowe 16x3.22V, czyli 51,5V i mam pozostałą wartość SOC.
Nigdy nie rozładowuj ogniw do 2.5V, jeśli nie ma takiej sytuacji awaryjnej - nie ma to najmniejszego sensu. Do kalibracji pakietu w zupełności wystarczy wykonać górny balans czyli ładowanie do 3.65V z odpowiednią charakterystyką prądowo-napięciową. Czy pomiędzy SOC wyliczonym z HA a tym z JKBMS wychodzą różnice i jeśli to jak duże?
Różnica 10-25%.Dlaczego taka różnica? Bo na początku pomiar z falownika szybko spada, potem długo trzyma i znowu szybko spada. Wyliczenie w HA spada płynnie. Z tego co wiem, to baterie litowe, a lifepo też nią jest. Lepiej znoszą minimalne napięcie, niż maksymalnie. Poza tym 2.5V jak podaję producent w karcie katalogowej jest to work range. Raz na jakiś czas, do kalibracji nic mu się nie stanie. No i wiem, na jakim poziomie magazynu jestem.
@@sylwekfus4635 Baterie litowe które nie lubią być bardzo rozładowywane ani przeładowane. Litowa technologia uwielbia pracę w zakresie 20%- 80%. W powyższym zakresie żywotność tej technologii jest najdłuższa. A nasze LFP raz na jakiś czas trzeba trochę skalibrować na wyższym napięciu.
To akurat wszyscy zainteresowani wiedzą. Tak, czy siak. Czasem zakresie 2.5-3.65 można zrobić. Dokładniej, niż w sposobie, który opisałem, chyba się nie da wyliczyć pozostałej pojemności.
Ja nie robiłem top balansu złożyłem magazyn i używam, zauważylem że deltaV bywa zależna od prądu ładowania czy rozładowania jeżeli idzie do czy z 30A to deltaV potrafi buć 0,001 ale jak leci 80A potrafibyć 0,30 ale jeżeli pobór czy ładowanie ustaje to znowu deltaV sie poprawia, też zależy czy magazyn jest przy 30 czy 90% . Janie rozczulam sie nad nim dolupiłem drugi i w tandemie będzie im raźniej 😂
Czy to hasło nie wypowiadał największy Polski "Fizjonom" W. Kiepski dla którego w Naszym Państwie dla ludzi z Jego wykształceniem pracy nie było 😁? Słuszna uwaga - Prędkość ładowania magazynu ma bardzo istotne znaczenie na nierówne ładowanie magazynu. Ubocznym skutkiem szybkiego ładowania są straty cieplne. Same ogniwa również jak już na filmie wspominałem mimo iż takie same różnią się od siebie i stąd pojawiają się odchyłki w napięciach ogniw w szeregu. I bardzo dobrze bo to ma pracować a nie, że trzeba się z tym miziać i głaskać. Kiedy jest okazja to ma przyjmować ładunek.
Jesli bedzie jedno z ogniw rozladowane ,to przy dolnej granicy rozłączy to BMS - tak jak powiedziales. W gornej granicy zrobi analogicznie-przestanie ladowac. Wyedy zazwyczaj balanser wyrownuje pakiet i po kilku takich cyklach falownik lub ladowarka doladuje calosc. Moze tak sie dziac kilkukrotnie az do wyrownanie cel (wysycenia) w gornej granicy..Czy to musi byc na poziomie 3,65? Mysle ze nie. Ale generalnie Moge sie zgodzic co do charakterystyki lifepo4.
Żebym jasno się wyraził - nie zalecam codziennego ładowania do 3.65V. Ja mówię o ładowanie co jakiś okres. Im wyżej napięcia granicznego tym łatwiej ma BMS który w większości przypadków ma 1-2A.
@@RK-bm9kq Tak dokładnie pisałem o balanserze i jego prądzie balansującym. Im bliżej szczytu, czyli napięcia 3.65V tym lepiej wstępnie mamy wysycone ogniwa i wtedy balanser ma mniej energii do przepalenia, czyli łatwiej i szybciej - wynika to z małej pojemności ogniwa na szczycie.
Nie miałem styczności z innymi, więc nie mam porównania. Robią to co mają robić. Mocy mają całkiem sporo bo 5.5kW mocy ciągłej na fazę to już całkiem sporo. Ładowanie też jest spoko bo 60A z PV i 40A z AC. Do PV można podłączyć string 500VDC 18A i pociągnie z niego MPPT max 5kW. Po podłączeniu ich do HA mamy wgląd na całkowity przepływ energii w układzie. Niestety nie mogę skomunikować ich z moim magazynem LFP - JKBMS 😒, a przydało by się żeby sobie gadały. Może kolejne aktualizacje JKBMS to zmienią, a może ja robię coś źle.
Dzisiejszy materiał dobitnie pokazuje, że ładowanie do 3.65 nie ma żadnego sensu. 3.43 w górę to już nie jest plaska część charakterystyki, spokojnie można zobaczyć co dzieje się z naszymi ogniwami i w jakim stopniu są naładowane. Ale każdy co juz trochę obcował z tymi ogniwami wyciąga podobne wnioski. Pozdro
Ten materiał nie pokazuje codziennego ładowania do 3.65V. W wideo wielokrotnie powtórzyłem o ładowaniu co jakiś czas, okresowo, cyklicznie. Codzienne ładowanie do 3.43V jest jak najbardziej OK. Przy 3.43V można zobaczyć co się dzieje, ale jeśli ogniwa mają duże różnice naładowania to balanser ma przy tym napięciu bardzo dużo pracy co wynika z jeszcze dużej pojemności w tym przedziale. Technicznie lepiej jest wprowadzić ogniwa na wyższy poziom napięcia co ułatwia wstępne ich napełnienie energią a balanser stawia tam swoistą kropkę nad i.
@@KamilSSj2zgadzam się. Dla przykładu... po Twoim ostatnim filmie postanowiłem doładować swoje ogniwa do napięcia 3.65V. Od napięcia 3.45V i prądzie ładowania dla pakietu 8s wynoszącym śmieszny 1A trwało wraz z balansowaniem 1.5h. Przy pierwszym dobiciu do napięcia 3.65 delta wynosiła 0.060V. Ładnie zbalansowalem do delta 0.003V. I co?? Jedno rozladowanie, kolejne ładowanie do 3.65 i znowu delta 0.060 przy górnym odzięciu 3.65V. Raz na jakiś czas można tak ładować, ok zgadzam się. Codziennie do 3.43 góra i 3.12 dół i magazyn pięknie pracuje. Wystarczy różnica w pojemności ogniw i mamy efekt delikatnych różnic w napięciach poza płaską częścią charakterystyki. To jest skutek uboczny ale w tej technologii przeważają plusy nad minusami. Dla mnie LFP obecnie jest najbardziej racjonalnym wyborem technologii magazynowania energii.
@@domeritum Zmiennych całości jest więcej. Istotnym czynnikiem wpływającym na równowagę ogniw będzie szybkość ładowania i rozładowywania. Na jakich prądach pracujesz w stosunku do pojemności magazynu? To nie jest skutek uboczny tylko tej technologii to jest związane z szeregowym połączeniem ogniw.
@@KamilSSj2 do 130A rozładowania i 100A ładowania. Już w drodze do mnie płyną z Chin ogniwa EVE280ah 16szt. Falownik taki jak Twój. Obecnie pracuje wersja 3.6KW ale już czeka na montaż 5.5KW. Generalnie super falownik w naprawdę niewygórowanych pieniądzach. Co ma robić to robi. Do pełni szczescia brakuje mi tylko komunikacji falownika z magazynem.
Ale po co to? LFP można używać w zakresie napięcia. 16 ogniw da wystarczy. Do tego dobry bms z balanserem. Dobry, czyli taki który możesz wykalibrować miernikiem laboratoryjnym. A jeśli zamiast do 20% zjedziesz do 15%, to nic się nie stanie. Najważniejsze aby zbyt mocno rozładowane ogniwo zaraz doładować. W dobrym bmsie możesz ustawić dozwolone napięcia góra i dół po swojemu a wtedy falownik nie ma nic do powiedzenia.
Nie twierdze i nie zalecam w tym filmie codziennego ładowania do 3.65V bo to zbędne. Codzienne ładowanie do 3.45V - 3.5V to jest świat. Moim przekazem jest tutaj, że od czasu do czasu w zależności od potrzeb należy wyrównać poziom naładowania ogniw, a najłatwiej zrobić to na szczycie naczynia która ma wąską górną część, trzeba jedynie zadbać o to by falownik limitował prąd ładowania by balanser który ma niski prąd balansujący miał czas na realizację zadania. To jest wniosek.
@KamilSSj2 i tak i nie, można podejść napięciem pod próg i przestać ładować, balanser wyrówna, napięcie spadnie, falownik doładuje i będzie tak jak chcesz. Do 100% wystarczy naładować raz i tylko gdy ładujesz procentowo. Ograniczaniem prądu ładowania pod korkiem powinien zajmować się BMS. Falownik nie musi polegać na tym co człowiek wpisze jako pojemność magazynu (wszystkich baterii 50V). Poza tym bmsy mogą wyłączać baterie przy różnych napięciach, np 55, 56 a nawet 57,5 V jeśli ogniwa są równe. Magazyn naładowany pod korek bardzo szybko zejdzie na 54V gdy spijesz z niego piankę. Powiększ swój magazyn, a inaczej na to wszystko patrzeć będziesz.
@@rdcabal Podchodząc pod próg napięciem balanser mam nadal za dużo do zrobienia by zrobić to efektywnie. Tak jaki pisałem wyrównywanie to proces który należało by wykonywać okresowo. To swojego rodzaju odświeżenie magazynu i kalibracja całego ukłądu. BMS zajmie się sterowaniem wtedy kiedy falownik i bms będą połączone komunikacją. Tak to prawda, że zejdzie, ale zejdzie z samego szczytu czyli z max pojemności dla pojedynczego ogniwa. Magazyn zostanie powiększony - już nad tym pracuję 😁. Ale pracuje również na dywersyfikacją źródeł i to jest bardziej istotne niż sam magazyn. Powiększanie magazynu do dużych rozmiarów to jest błędne koło.
@KamilSSj2 nie wiem co jest w twojej obudowie, ale. Mój bms ma wbudowany balanser i dałem balansowanie od 2,5 V czyli zawsze, nie dopiero pod korkiem. Drugi parametr to delta załączania balansowania. Kalibracja tylko jeśli masz ustawienia procentowe i wchodzisz z płaskiego na górkę. Przy większym magazynie nie będziesz tego musiał pilnować jak rabusia. Wiktron udaje że potrafi obliczyć SOC, ale ma błąd utraconej energii poprzez balansowanie, tego nic nie uwzględnia. Dla każdego 'duży' magazyn znaczy co innego. Wyobraź sobie, że masz 16S16P i jeden bms z balanserem. Wszystkie jedynki balansują się ze sobą, kolejno wszystkie 16 dwójek... Każdy bus bar spięty z każdą inną baterią. Statystycznie mówiąc, balanser będzie się nudzić.
Zarówno bottom jak i top balancing to trochę sztuka dla sztuki. Nie uda się tego zrobić przy pomocy falownika i jednego BMS na cały pakiet. Prędzej przeładuje się ogniwa powyżej 3,65V i spuchną (BMS mierzy średnie napięcie całego pakietu). Dla mnie nie ma znaczenia nieznaczna różnica w pojemnościach, a najważniejsze jest wyrównanie napięciowe poszczególnych cel. Jeżeli ogniwa pochodzą z tego samego dnia produkcji, mają takie samo napięcie i impedancję wewetrzną to pracują równo, balanser nie ma nic do roboty. Pakiet ma pracować bezobsługowo i sam się balansować. BMS-y i aplikacje w gotowcach przekłamują wartości pojemości i procenty naładowania dlatego zalecają producenci ładownie do 100% aby skalibrować wskazania BMS-u. U mnie składak 15kWh jak zrobi w ciągu roku 40-50cykli w przedziale 51,2V-54,4V to góra. Gotowiec 5kWh ( uznanej marki) napięciowo (wyrównanie cel super) pracuje bez zarzutu, ale pojemności i % naładowania zwykle są zaniżone lub zawyżone- niedoskonałość elektroniki i oprogramowania. Na szczęście BMS kieruję się napięciem i to jest najważniejsze dla mnie.
Top balans da się zrobić z wykorzystaniem falownika tak, że BMS nie rozłączy ładowania. Pracując w zakresie od 3.1V do 3.4V nie wyrównasz napięciowo poprawnie pakietu - chyba, że ładujesz prądem 40A. Ale czy po to kupiłeś LFP? Balansowanie ogniw poniżej 3.45V nie ma najmniejszego sensu - zbyt duże wartości pojemności energi zmagazynowanej znajdują się w tym przedziale. Ile czasu będzie trwało przepompowanie 20Ah z ogniwa do ogniwa kiedy balanser ma prąd balansujący 1A? 100% zgromadzonej pojemności ogniwa to jest 3.65V. 0% pojemności to jest 2.5V. Zauważ, że pracując w zakresie od 3.2V do 3.4V korzystasz z około 50% pojemności
@@KamilSSj2 Nie zgodze się z tym twierdzeniem. Karta katologowa mówi inaczej. Tak jak napisałem ogniwa w przedziale 3.2V - 3.4V balansują sie same, nie ma rozjazdu napięciowego. Balanser pracuje u mnie od 3,4V, czyli nie pracuje wcale. Właśnie 100% pojemności to jest 3,4V a 3,2V to 20%. Korzystam z 80%. Zgodnie z kartą katalogową recommended scope of SOC wynosi 10-90% a krzywa rozładowania katalogowa pokazuje,że w przedziale 3,4 -3,65V jest znikoma pojemność (przy prądach rozładowania od 0.16C-0.5C). Bardziej na pojemność wpływa temperatura rozładowania -optymalna 25-45stC. Rozładowując magazyn przy 10st C traci 5-10% pojemności.
@@tonyszma Ja połączysz je równolegle to zbalansuja się same w połączeniu szeregowym balansowanie naturalne wystąpi przy przeładowaniu. Temperatura otoczenia optymalna to 25*C
@@tomkesz1 Niestety nie. Próbowałem zrobić top balancing i niektóre cele miały już 3,7V (Cell OVP ustawiony na 3.65V) a JKBMS nie odłączy pojedynczej celi tylko cały pakiet jak dojdzie do 58,4V czyli średnio będzie 3,65V.
![Как устроен QR-код? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/nKY00hHtIxg/mqdefault.jpg)
Fajne objaśnienie specyfiki pracy ogniwa
Proszę pamiętać, że moja interpretacja może być błędna 😉
świetna wizualizacja i wyjaśnienie👍.Prawie mnie przekonałeś, ale co na to powiesz ze nawet przy niższym napięciu, powiedzmy 3,45, soc wzrasta, po prostu trwa to dłużej- Bo wszystkie ogniwa laduje do 55,2 Ale bms wyłącza u mnie dopiero gdy, jedna ogniwa osiągnie 3,65. Myślę więc, że nie muszę torturować całego pakietu napięciem 58,4 V
Podkreślam.
Nie zalecam ładowania codziennego pakietu do 58.4V.
Trąbie w filmie o OKRESOWYM ŁADOWANIU, żeby zweryfikować i ewentualnie skalibrować pakiet balansowaniem.
W normalnym cyklu użytkowym ładowanie do 3.45V jest jak najbardziej GIT.
I szybko też da się naładować 😉
Nie jest źle, sam myślałem o bardzo podobnym materiale - i być może również kiedyś zrobię, bo temat nie jest wyczerpany. Ja raczej myślałem o kilku różnych plastikowych butelkach do prezentacji + kraniki do rozładowywania i "BMS" :)
A samo szerzenie wiedzy słuszne, niech ludzie robią to z głową, sporo osób nie do końca kojarzy jak to działa.
Ja już czekam na materiał ;)
Bardzo dobra dedukcja.
Dla pobudzenia wyobraźni.
Dziękuje i pozdrawiam, Kamil.
Spoko pewnie przyda się wielu taka przestrzenna wizualizacja - kształt zabawki bąk, aby zrozumieć jak poustawiać BMS i falowniki by pakiet miał wystarczająco czasu nad 3,4V a poniżej 3,65 aby balanser mógł wyrównać ogniwa zanim BMS odetnie pakiet gdy jedno z nich osiągnie 3.65V. Tak się dzieje bo reszta nie wyrównanych ogniw jeszcze nieco mniej naładowanych obniża sumaryczne napięcie całego pakietu, a falownik/regulator MPPT mierzy to całkowite napięcie może przez te różnice puszczać więcej prądu do pakietu niż balanser jest w stanie wyrównać dla tego ogniwa, które jest już pod korek (blisko 3,65). Wszystkiego dobrego i dużo energii 👍😎☀️
W normalnym codziennym użytkowaniu kiedy pakiet ładujemy do napięcia 55.2V - 56V żadne cuda są niepotrzebne, natomiast cyklicznie powinno się wykonać wyrównanie ogniw napięciem powyżej 3.45V, ponieważ tam lejek się zwęża i łatwo jest nalać wody (BMS ma mały prąd balansowania), idealnym było by gdyby falownik komunikował się z BMS i podczas tego procesu tak kalibrował prąd ładowania, by dać czas balanserowi na zrównoważenie przy jednoczesnym utrzymaniu ogniw w widełkach napięciowych.
👌👍😀
Dobrze wytłumaczyłeś , ale powinieneś jeszcze dodać, że zarówno górny jak i dolny balans w skrajnych napięciach, powinien być wykonywany stosunkowo długo i małymi prądami (porównywalnymi z prądem maksymalnym balansera - np balanser 2 amperowy - prąd ładowania ( rozładowania) max 4A.
Zgadza się, to bardzo trafna uwaga.
Ja też się uczę ciągle i popełniam błędy, albo czegoś zapomnę.
witaj kolego 👍
Pozdrowionka😊
Producenci samochodów z akumulatorami LFP też zalecają raz na jakiś czas doładować do pełna żeby BMS się skalibrował.
Z tego co mi wiadomo tyczy się to głównie tych EV z podłogą w oparciu o LFP.
Ja robię kalibrację BMS. Mam hitiumy 280, więc wpisałem do JK bms 300Ah. Rozładowałem ogniwa do 2.5V i potem ładowanie do 3.65v. BMS wyliczył 305Ah. Po kilku cyklach BMS sam wpisał wartość 305Ah. W home assistant wartość pozostałą Ah mnoże razy napięcie znamionowe 16x3.22V, czyli 51,5V i mam pozostałą wartość SOC.
Nigdy nie rozładowuj ogniw do 2.5V, jeśli nie ma takiej sytuacji awaryjnej - nie ma to najmniejszego sensu.
Do kalibracji pakietu w zupełności wystarczy wykonać górny balans czyli ładowanie do 3.65V z odpowiednią charakterystyką prądowo-napięciową.
Czy pomiędzy SOC wyliczonym z HA a tym z JKBMS wychodzą różnice i jeśli to jak duże?
Różnica 10-25%.Dlaczego taka różnica? Bo na początku pomiar z falownika szybko spada, potem długo trzyma i znowu szybko spada. Wyliczenie w HA spada płynnie. Z tego co wiem, to baterie litowe, a lifepo też nią jest. Lepiej znoszą minimalne napięcie, niż maksymalnie. Poza tym 2.5V jak podaję producent w karcie katalogowej jest to work range. Raz na jakiś czas, do kalibracji nic mu się nie stanie. No i wiem, na jakim poziomie magazynu jestem.
@@sylwekfus4635 Baterie litowe które nie lubią być bardzo rozładowywane ani przeładowane.
Litowa technologia uwielbia pracę w zakresie 20%- 80%.
W powyższym zakresie żywotność tej technologii jest najdłuższa.
A nasze LFP raz na jakiś czas trzeba trochę skalibrować na wyższym napięciu.
To akurat wszyscy zainteresowani wiedzą. Tak, czy siak. Czasem zakresie 2.5-3.65 można zrobić. Dokładniej, niż w sposobie, który opisałem, chyba się nie da wyliczyć pozostałej pojemności.
Ja nie robiłem top balansu złożyłem magazyn i używam, zauważylem że deltaV bywa zależna od prądu ładowania czy rozładowania jeżeli idzie do czy z 30A to deltaV potrafi buć 0,001 ale jak leci 80A potrafibyć 0,30 ale jeżeli pobór czy ładowanie ustaje to znowu deltaV sie poprawia, też zależy czy magazyn jest przy 30 czy 90% . Janie rozczulam sie nad nim dolupiłem drugi i w tandemie będzie im raźniej 😂
28:08 - podnosząc puchar powinieneś rzec "Zdrowie wasze w gardło nasze " pytanie który polski filozofii wypowiedział te słowa ?
Czy to hasło nie wypowiadał największy Polski "Fizjonom" W. Kiepski dla którego w Naszym Państwie dla ludzi z Jego wykształceniem pracy nie było 😁?
Słuszna uwaga - Prędkość ładowania magazynu ma bardzo istotne znaczenie na nierówne ładowanie magazynu.
Ubocznym skutkiem szybkiego ładowania są straty cieplne.
Same ogniwa również jak już na filmie wspominałem mimo iż takie same różnią się od siebie i stąd pojawiają się odchyłki w napięciach ogniw w szeregu.
I bardzo dobrze bo to ma pracować a nie, że trzeba się z tym miziać i głaskać.
Kiedy jest okazja to ma przyjmować ładunek.
@@KamilSSj2 te słowa wykrzyczał popijając szampana naczelny Elek5ryk w tym kraju do zebranego tłumu ;)
Jesli bedzie jedno z ogniw rozladowane ,to przy dolnej granicy rozłączy to BMS - tak jak powiedziales. W gornej granicy zrobi analogicznie-przestanie ladowac. Wyedy zazwyczaj balanser wyrownuje pakiet i po kilku takich cyklach falownik lub ladowarka doladuje calosc. Moze tak sie dziac kilkukrotnie az do wyrownanie cel (wysycenia) w gornej granicy..Czy to musi byc na poziomie 3,65? Mysle ze nie. Ale generalnie Moge sie zgodzic co do charakterystyki lifepo4.
Żebym jasno się wyraził - nie zalecam codziennego ładowania do 3.65V.
Ja mówię o ładowanie co jakiś okres.
Im wyżej napięcia granicznego tym łatwiej ma BMS który w większości przypadków ma 1-2A.
@@KamilSSj2 Rozumie ze chodzi Ci o balanser?
@@RK-bm9kq Tak dokładnie pisałem o balanserze i jego prądzie balansującym.
Im bliżej szczytu, czyli napięcia 3.65V tym lepiej wstępnie mamy wysycone ogniwa i wtedy balanser ma mniej energii do przepalenia, czyli łatwiej i szybciej - wynika to z małej pojemności ogniwa na szczycie.
Ciekawe przemyślenia, jednak mam pytanie o Twoje falowniki. To easun smg II 5.6 kW. Jesteś zadowolony? Myślę o zakupie. Czarny piątek ;-)
Nie miałem styczności z innymi, więc nie mam porównania. Robią to co mają robić.
Mocy mają całkiem sporo bo 5.5kW mocy ciągłej na fazę to już całkiem sporo.
Ładowanie też jest spoko bo 60A z PV i 40A z AC.
Do PV można podłączyć string 500VDC 18A i pociągnie z niego MPPT max 5kW.
Po podłączeniu ich do HA mamy wgląd na całkowity przepływ energii w układzie.
Niestety nie mogę skomunikować ich z moim magazynem LFP - JKBMS 😒, a przydało by się żeby sobie gadały.
Może kolejne aktualizacje JKBMS to zmienią, a może ja robię coś źle.
@@KamilSSj2 Dziękuję. Długo pracują u Ciebie? Masz link do sprzedawcy?
@@strzyg1 Zamawiałem w tamtym roku bezpośrednio ze strony Easun z magazynu w EU.
Dzisiejszy materiał dobitnie pokazuje, że ładowanie do 3.65 nie ma żadnego sensu. 3.43 w górę to już nie jest plaska część charakterystyki, spokojnie można zobaczyć co dzieje się z naszymi ogniwami i w jakim stopniu są naładowane. Ale każdy co juz trochę obcował z tymi ogniwami wyciąga podobne wnioski. Pozdro
Ten materiał nie pokazuje codziennego ładowania do 3.65V.
W wideo wielokrotnie powtórzyłem o ładowaniu co jakiś czas, okresowo, cyklicznie.
Codzienne ładowanie do 3.43V jest jak najbardziej OK.
Przy 3.43V można zobaczyć co się dzieje, ale jeśli ogniwa mają duże różnice naładowania to balanser ma przy tym napięciu bardzo dużo pracy co wynika z jeszcze dużej pojemności w tym przedziale.
Technicznie lepiej jest wprowadzić ogniwa na wyższy poziom napięcia co ułatwia wstępne ich napełnienie energią a balanser stawia tam swoistą kropkę nad i.
@@KamilSSj2zgadzam się. Dla przykładu... po Twoim ostatnim filmie postanowiłem doładować swoje ogniwa do napięcia 3.65V. Od napięcia 3.45V i prądzie ładowania dla pakietu 8s wynoszącym śmieszny 1A trwało wraz z balansowaniem 1.5h. Przy pierwszym dobiciu do napięcia 3.65 delta wynosiła 0.060V. Ładnie zbalansowalem do delta 0.003V. I co?? Jedno rozladowanie, kolejne ładowanie do 3.65 i znowu delta 0.060 przy górnym odzięciu 3.65V. Raz na jakiś czas można tak ładować, ok zgadzam się. Codziennie do 3.43 góra i 3.12 dół i magazyn pięknie pracuje. Wystarczy różnica w pojemności ogniw i mamy efekt delikatnych różnic w napięciach poza płaską częścią charakterystyki. To jest skutek uboczny ale w tej technologii przeważają plusy nad minusami. Dla mnie LFP obecnie jest najbardziej racjonalnym wyborem technologii magazynowania energii.
@@domeritum Zmiennych całości jest więcej.
Istotnym czynnikiem wpływającym na równowagę ogniw będzie szybkość ładowania i rozładowywania.
Na jakich prądach pracujesz w stosunku do pojemności magazynu?
To nie jest skutek uboczny tylko tej technologii to jest związane z szeregowym połączeniem ogniw.
@@KamilSSj2 do 130A rozładowania i 100A ładowania. Już w drodze do mnie płyną z Chin ogniwa EVE280ah 16szt. Falownik taki jak Twój. Obecnie pracuje wersja 3.6KW ale już czeka na montaż 5.5KW. Generalnie super falownik w naprawdę niewygórowanych pieniądzach. Co ma robić to robi. Do pełni szczescia brakuje mi tylko komunikacji falownika z magazynem.
Ale po co to?
LFP można używać w zakresie napięcia. 16 ogniw da wystarczy. Do tego dobry bms z balanserem. Dobry, czyli taki który możesz wykalibrować miernikiem laboratoryjnym. A jeśli zamiast do 20% zjedziesz do 15%, to nic się nie stanie. Najważniejsze aby zbyt mocno rozładowane ogniwo zaraz doładować. W dobrym bmsie możesz ustawić dozwolone napięcia góra i dół po swojemu a wtedy falownik nie ma nic do powiedzenia.
Nie twierdze i nie zalecam w tym filmie codziennego ładowania do 3.65V bo to zbędne.
Codzienne ładowanie do 3.45V - 3.5V to jest świat.
Moim przekazem jest tutaj, że od czasu do czasu w zależności od potrzeb należy wyrównać poziom naładowania ogniw, a najłatwiej zrobić to na szczycie naczynia która ma wąską górną część, trzeba jedynie zadbać o to by falownik limitował prąd ładowania by balanser który ma niski prąd balansujący miał czas na realizację zadania.
To jest wniosek.
@KamilSSj2 i tak i nie, można podejść napięciem pod próg i przestać ładować, balanser wyrówna, napięcie spadnie, falownik doładuje i będzie tak jak chcesz. Do 100% wystarczy naładować raz i tylko gdy ładujesz procentowo. Ograniczaniem prądu ładowania pod korkiem powinien zajmować się BMS. Falownik nie musi polegać na tym co człowiek wpisze jako pojemność magazynu (wszystkich baterii 50V). Poza tym bmsy mogą wyłączać baterie przy różnych napięciach, np 55, 56 a nawet 57,5 V jeśli ogniwa są równe.
Magazyn naładowany pod korek bardzo szybko zejdzie na 54V gdy spijesz z niego piankę.
Powiększ swój magazyn, a inaczej na to wszystko patrzeć będziesz.
@@rdcabal Podchodząc pod próg napięciem balanser mam nadal za dużo do zrobienia by zrobić to efektywnie.
Tak jaki pisałem wyrównywanie to proces który należało by wykonywać okresowo.
To swojego rodzaju odświeżenie magazynu i kalibracja całego ukłądu.
BMS zajmie się sterowaniem wtedy kiedy falownik i bms będą połączone komunikacją.
Tak to prawda, że zejdzie, ale zejdzie z samego szczytu czyli z max pojemności dla pojedynczego ogniwa.
Magazyn zostanie powiększony - już nad tym pracuję 😁.
Ale pracuje również na dywersyfikacją źródeł i to jest bardziej istotne niż sam magazyn.
Powiększanie magazynu do dużych rozmiarów to jest błędne koło.
@KamilSSj2 nie wiem co jest w twojej obudowie, ale. Mój bms ma wbudowany balanser i dałem balansowanie od 2,5 V czyli zawsze, nie dopiero pod korkiem. Drugi parametr to delta załączania balansowania. Kalibracja tylko jeśli masz ustawienia procentowe i wchodzisz z płaskiego na górkę. Przy większym magazynie nie będziesz tego musiał pilnować jak rabusia. Wiktron udaje że potrafi obliczyć SOC, ale ma błąd utraconej energii poprzez balansowanie, tego nic nie uwzględnia. Dla każdego 'duży' magazyn znaczy co innego.
Wyobraź sobie, że masz 16S16P i jeden bms z balanserem. Wszystkie jedynki balansują się ze sobą, kolejno wszystkie 16 dwójek... Każdy bus bar spięty z każdą inną baterią. Statystycznie mówiąc, balanser będzie się nudzić.
@KamilSSj2 magazyn wypieszczony pod korek, zbalansowany straci górne 3V pod obciążeniem bardzo równo, balanser niewiele się tutaj napracuje.
Bez bocznika ciężko określić ile wody wpłynęło i wypłynęło.
Bocznik też ma błąd pomiarowy. Kalibracja jest ważnym elementem konserwacji różnych urządzeń.
Zarówno bottom jak i top balancing to trochę sztuka dla sztuki. Nie uda się tego zrobić przy pomocy falownika i jednego BMS na cały pakiet. Prędzej przeładuje się ogniwa powyżej 3,65V i spuchną (BMS mierzy średnie napięcie całego pakietu). Dla mnie nie ma znaczenia nieznaczna różnica w pojemnościach, a najważniejsze jest wyrównanie napięciowe poszczególnych cel. Jeżeli ogniwa pochodzą z tego samego dnia produkcji, mają takie samo napięcie i impedancję wewetrzną to pracują równo, balanser nie ma nic do roboty. Pakiet ma pracować bezobsługowo i sam się balansować. BMS-y i aplikacje w gotowcach przekłamują wartości pojemości i procenty naładowania dlatego zalecają producenci ładownie do 100% aby skalibrować wskazania BMS-u. U mnie składak 15kWh jak zrobi w ciągu roku 40-50cykli w przedziale 51,2V-54,4V to góra. Gotowiec 5kWh ( uznanej marki) napięciowo (wyrównanie cel super) pracuje bez zarzutu, ale pojemności i % naładowania zwykle są zaniżone lub zawyżone- niedoskonałość elektroniki i oprogramowania. Na szczęście BMS kieruję się napięciem i to jest najważniejsze dla mnie.
Top balans da się zrobić z wykorzystaniem falownika tak, że BMS nie rozłączy ładowania.
Pracując w zakresie od 3.1V do 3.4V nie wyrównasz napięciowo poprawnie pakietu - chyba, że ładujesz prądem 40A.
Ale czy po to kupiłeś LFP?
Balansowanie ogniw poniżej 3.45V nie ma najmniejszego sensu - zbyt duże wartości pojemności energi zmagazynowanej znajdują się w tym przedziale.
Ile czasu będzie trwało przepompowanie 20Ah z ogniwa do ogniwa kiedy balanser ma prąd balansujący 1A?
100% zgromadzonej pojemności ogniwa to jest 3.65V.
0% pojemności to jest 2.5V.
Zauważ, że pracując w zakresie od 3.2V do 3.4V korzystasz z około 50% pojemności
JKBMS kontroluje każdą z 16 cel oddzielnie nie ma opcji ze któraś cela spuchnie przez przeładowanie
@@KamilSSj2 Nie zgodze się z tym twierdzeniem. Karta katologowa mówi inaczej. Tak jak napisałem ogniwa w przedziale 3.2V - 3.4V balansują sie same, nie ma rozjazdu napięciowego. Balanser pracuje u mnie od 3,4V, czyli nie pracuje wcale. Właśnie 100% pojemności to jest 3,4V a 3,2V to 20%. Korzystam z 80%. Zgodnie z kartą katalogową recommended scope of SOC wynosi 10-90% a krzywa rozładowania katalogowa pokazuje,że w przedziale 3,4 -3,65V jest znikoma pojemność (przy prądach rozładowania od 0.16C-0.5C). Bardziej na pojemność wpływa temperatura rozładowania -optymalna 25-45stC. Rozładowując magazyn przy 10st C traci 5-10% pojemności.
@@tonyszma Ja połączysz je równolegle to zbalansuja się same w połączeniu szeregowym balansowanie naturalne wystąpi przy przeładowaniu.
Temperatura otoczenia optymalna to 25*C
@@tomkesz1 Niestety nie. Próbowałem zrobić top balancing i niektóre cele miały już 3,7V (Cell OVP ustawiony na 3.65V) a JKBMS nie odłączy pojedynczej celi tylko cały pakiet jak dojdzie do 58,4V czyli średnio będzie 3,65V.