Sicherlich ist Panik immer ein schlechter Ratgeber. Aber wenn der zuständige Stadtbeamter sagt "bei so einem Bauwerk, da kann man halt nicht reinsehen" bin ich schon etwas besorgt.
Hab deinen Kanal durch Zufall gefunden. Spannend und gut erklärt. Bin selber Chemieingenieur. Also technisch nicht unbedarft. Jetzt versuch mal einem branchenfremden zu erklären warum trotz engmaschiger Überwachung durch Prüfer Stadt und Firmen, erfolgter Sanierung der Schwesterbauten nebenan, der daraus resultierenden Learnings und (Material)Funde das offensichtliche nicht gefunden wurde. Und was uns glaubend macht, an weniger offensichtlichen Bauwerken die korrekte Frühwarnung zu betreiben.
Sauber ausformuliert und die richtigen Fragen gestellt. Das Spektrum der Qualität der Ingenieure ist wie überall. Von überragend bis schlecht. Hinzu kommt, dass die Honorare der öffentlichen Hand am unteren Level sind.
@@Detlef_Braeunig_1966 Reicht nicht aus. Beispiel: 3 eineiige Drillinge im gehobenen Alter liegen mit einem gleichen, gut behandelbaren Krebs in einem größeren, bekannten Krankenhaus. 2 hat man operativ geheilt, beim dritten liegen Biopsien und MRT Bilder vor. Man macht nix und der Patient stirbt. Diese Fälle werden in der täglichen Turmor Konferenz diskutiert,es gibt also viele Mitwisser. Reicht hier kollektive Dummheit/Unfähigkeit aus? Nein, so viele Dumme gibt's in solchen Settings nicht. Entweder wurden also Informationen gezielt zurück gehalten um dem letzten Patienten zu schaden oder die Biopsien und das MRT sind ohne Befund, liegt es also an anderen Dingen. In unserem Fall hat sich Prof Steffen Marx vom Institut für Massivbau der TU Dresden vor N-TV Kameras ausgelassen. Es gäbe viele Möglichkeiten. Das zB halte ich auch nach deiner fantastischen Erklärung für blanken Unsinn. Chloridinduzierte Bewehrungskorossion wird's wohl gewesen sein. Gibt's also einen Effekt den wir als den "Dresden Bridge Case" in Fach Journals lesen werden? Wahrscheinlich nicht. War es gezielte Vertuschung? Wahrscheinlich! Einfache und kollektive Inkompetenz reicht hier nicht aus! Wenn du in Pussemuckel eine einsame Brücke gutschreibst und der Prüfstatiker schläft während der Bauamtsmann betrunken ist, das mags geben. Aber hier? Eher nicht. Ich plädiere also auf vorsätzliche Verschleierung des wahren Ausmaßes!
Beim Thema Tiefgaragen fällt mir das Thema E-Auto ein. Diese Brennen ja hin und wieder mal gerne mit enormer thermischer Energie. Hier gibt es Theorien, dass die Tiefgarage nach einem E-Auto Brand Schrott ist, da die Struktur von Beton und Armierung geschädigt wird. Hierzu wäre eine Analyse interessant.
@@PeterFreitag Sicherlich nicht immer und wenn, dann nur im Notfall. Aber da habe ich keine Ahnung von. Da gehen die Meinungen weit auseinander. Neben den Gleisen ist ein Gehweg und der wurde garantiert gesalzen
@@Detlef_Braeunig_1966 Der Gehweg ist auf der Brücke daneben, die nicht eingebrochen ist. Die eingestürzte Brücke wurde ausschließlich von der Straßenbahn genutzt. Vielleicht waren die Erschütterungen der Bahn zu hoch. Aber nochmal: Die genannte Begründung "Streusalz" ist aus meiner Sicht unlogisch.
Im Teil 1 hatte ich ziemlich ausführlich dazu geschrieben. Salz als Ursache halte ich für unwahrscheinlich, schon deshalb weil dann wohl der Zug A oder B zuerst betroffen wäre. Ich vermute viel mehr die Belastung mit den Bahnen, insbesondere die jetzt ganz Neuen DX. Da die breiter sind wurden für diese im Zuge der Sanierung der B-Sektion (Autos) laut Markus Fuchs auch die Gleise versetzt. Laut Daten sind die leer zwar nicht schwerer hat aber noch mal 2 Motore mehr und fassen mehr Leute. Das Gewicht der Bahnen hat sich über die Jahre ca. verdoppelt…
Hallo Detlef, danke für deine wertvollen und meinungsstarken Beiträge. Bei Korrosion und Straßenbahn denke ich sofort an Streustromkorrosion. Kann das die Ursache sein, mangelhafte Isolierung der Fahrschienen? Gruß von einem jungen Straßenbahn-Bauingenieur
Was ich nicht verstehe, warum man bei Spannbeton kein besonderes Augenmerk legt, wenn hier eine Beschädigung sich nicht ankündigt? Sowas wie Dummheit und Unfähigkeit?
die Seitenhiebe gegen "Verschwörungstheoretiker" besser weglassen, beim Thema Nordstream 2 hat man ja gesehen, was so alles möglich ist, von anderen Dingen ganz zu schweigen... Es ist immer angebracht, auch solche Dinge zu diskutieren, das kann sich ja dann als haltlos herausstellen. Ansonsten alles schön fundiert beschrieben auch im anderen Video. Aber auch da gibt es ja zT fachliche Spekulationen, da würde auch keiner sagen "Ha ! Verschwörungstheorie, die Streusalzionen haben sich gegen den Stahl verschworen..." Ein Naturwissenschaftler muß auch äußeren unbefugten EIngriff in Erwägung ziehen... Mich stört nur dieses "Verwörungstheorie = abwegig" im Sinn von "Elvis lebt".
Gibt es für Bauwerke wie Brücken keine verbindliche Regelung, in welchen Abständen Überprüfungen durchgeführt werden müssen? Ob Stadtbusse zur Hauptuntersuchung "TÜV" müssen obliegt ja auch nicht dem Votum eines Stadtrates.
mangelnde Wartung in 30 Jahren nach der Wende führten zu der Überlegung ein Ablenkungsmanöver zum AfD-Wahlkampf nicht nur in Sachsen sondern auch in Brandenburg zu schalten und den Dresdener Haushalt zukünftig über Gebühr zu belasten. Erst kürzlich lehnten die GRÜNEN in der dresdener Stadtregierung Maßnahmen zu Inspektion und Brückensanierung ab und bauten lieber für das Geld einen Radweg oben drauf. Schilda lässt grüßen!
Das Ding wurde von sozialistischen Planwirtschaftlernen vor über 50 Jahren zum Befahren mit einigen Trabbis und einer klapprigen Straßenbahn gebaut und die Hälfte vom Beton wurde für die private Datscha gemaust.😁
Durchaus möglich, aber dazu ist jede Menge Wasser nötig und andere Voraussetzungen. Der Beton ist sicherlich durchkarbonatisiert. Da müssen massive Undichtigkeiten vorhanden sein. Alles ist möglich
![ปฏิเสธไม่ไหว (Crush on you) - LIPTA feat. No One Else [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/NBw1jF342vw/mqdefault.jpg)
Vielen Dank für die gute Erklärung und das Video.
Danke für den Optimismus und die sachliche Berichterstattung.
Sicherlich ist Panik immer ein schlechter Ratgeber. Aber wenn der zuständige Stadtbeamter sagt "bei so einem Bauwerk, da kann man halt nicht reinsehen" bin ich schon etwas besorgt.
Ich ehrlich gesagt auch. Diese Arroganz den Rest der Welt für saudumm zu halten, ist bemerkenswert
Der gehört verhaftet
Hab deinen Kanal durch Zufall gefunden. Spannend und gut erklärt. Bin selber Chemieingenieur. Also technisch nicht unbedarft. Jetzt versuch mal einem branchenfremden zu erklären warum trotz engmaschiger Überwachung durch Prüfer Stadt und Firmen, erfolgter Sanierung der Schwesterbauten nebenan, der daraus resultierenden Learnings und (Material)Funde das offensichtliche nicht gefunden wurde. Und was uns glaubend macht, an weniger offensichtlichen Bauwerken die korrekte Frühwarnung zu betreiben.
Sauber ausformuliert und die richtigen Fragen gestellt. Das Spektrum der Qualität der Ingenieure ist wie überall. Von überragend bis schlecht. Hinzu kommt, dass die Honorare der öffentlichen Hand am unteren Level sind.
@@Detlef_Braeunig_1966 Reicht nicht aus. Beispiel:
3 eineiige Drillinge im gehobenen Alter liegen mit einem gleichen, gut behandelbaren Krebs in einem größeren, bekannten Krankenhaus. 2 hat man operativ geheilt, beim dritten liegen Biopsien und MRT Bilder vor. Man macht nix und der Patient stirbt. Diese Fälle werden in der täglichen Turmor Konferenz diskutiert,es gibt also viele Mitwisser.
Reicht hier kollektive Dummheit/Unfähigkeit aus? Nein, so viele Dumme gibt's in solchen Settings nicht.
Entweder wurden also Informationen gezielt zurück gehalten um dem letzten Patienten zu schaden oder die Biopsien und das MRT sind ohne Befund, liegt es also an anderen Dingen.
In unserem Fall hat sich Prof Steffen Marx vom Institut für Massivbau der TU Dresden vor N-TV Kameras ausgelassen. Es gäbe viele Möglichkeiten. Das zB halte ich auch nach deiner fantastischen Erklärung für blanken Unsinn. Chloridinduzierte Bewehrungskorossion wird's wohl gewesen sein. Gibt's also einen Effekt den wir als den "Dresden Bridge Case" in Fach Journals lesen werden? Wahrscheinlich nicht. War es gezielte Vertuschung? Wahrscheinlich! Einfache und kollektive Inkompetenz reicht hier nicht aus! Wenn du in Pussemuckel eine einsame Brücke gutschreibst und der Prüfstatiker schläft während der Bauamtsmann betrunken ist, das mags geben. Aber hier? Eher nicht. Ich plädiere also auf vorsätzliche Verschleierung des wahren Ausmaßes!
Die Brücke ist eingestürzt.Das ist Fakt.
Warum habe ich noch nie, nach der Tragödie ein Statement vom Grünen Soziologen Herrn Steffan Kühn gehört? Darauf lungere ich schon lange!
Beim Thema Tiefgaragen fällt mir das Thema E-Auto ein. Diese Brennen ja hin und wieder mal gerne mit enormer thermischer Energie. Hier gibt es Theorien, dass die Tiefgarage nach einem E-Auto Brand Schrott ist, da die Struktur von Beton und Armierung geschädigt wird. Hierzu wäre eine Analyse interessant.
Der Betononkel ist aber sehr fleißig auf DuRöhre derzeit!
Röööööhr
Aber warum wird denn eine reine Straßenbahnbrücke "gesalzen"? 😳
Salz ist ein Taumittel für den Winter. Dadurch schmilzt Schnee und Eis
@@Detlef_Braeunig_1966 Straßenbahnen fahren auf Schienen. Etwas Schnee sollte kein Problem sein. Eisenbahnschienen werden auch nicht "gesalzen".
@@PeterFreitag Sicherlich nicht immer und wenn, dann nur im Notfall. Aber da habe ich keine Ahnung von. Da gehen die Meinungen weit auseinander.
Neben den Gleisen ist ein Gehweg und der wurde garantiert gesalzen
@@Detlef_Braeunig_1966 Der Gehweg ist auf der Brücke daneben, die nicht eingebrochen ist. Die eingestürzte Brücke wurde ausschließlich von der Straßenbahn genutzt. Vielleicht waren die Erschütterungen der Bahn zu hoch. Aber nochmal: Die genannte Begründung "Streusalz" ist aus meiner Sicht unlogisch.
Im Teil 1 hatte ich ziemlich ausführlich dazu geschrieben. Salz als Ursache halte ich für unwahrscheinlich, schon deshalb weil dann wohl der Zug A oder B zuerst betroffen wäre.
Ich vermute viel mehr die Belastung mit den Bahnen, insbesondere die jetzt ganz Neuen DX. Da die breiter sind wurden für diese im Zuge der Sanierung der B-Sektion (Autos) laut Markus Fuchs auch die Gleise versetzt. Laut Daten sind die leer zwar nicht schwerer hat aber noch mal 2 Motore mehr und fassen mehr Leute. Das Gewicht der Bahnen hat sich über die Jahre ca. verdoppelt…
"Gut gelaunt in die Zukunft" ... bester Spruch ever ... und CDU wählen ... dann läuft "alles rund" ... hahaha ... 🙂
Hallo Detlef,
danke für deine wertvollen und meinungsstarken Beiträge.
Bei Korrosion und Straßenbahn denke ich sofort an Streustromkorrosion. Kann das die Ursache sein, mangelhafte Isolierung der Fahrschienen?
Gruß von einem jungen Straßenbahn-Bauingenieur
Was ich nicht verstehe, warum man bei Spannbeton kein besonderes Augenmerk legt, wenn hier eine Beschädigung sich nicht ankündigt? Sowas wie Dummheit und Unfähigkeit?
die Seitenhiebe gegen "Verschwörungstheoretiker" besser weglassen, beim Thema Nordstream 2 hat man ja gesehen, was so alles möglich ist, von anderen Dingen ganz zu schweigen... Es ist immer angebracht, auch solche Dinge zu diskutieren, das kann sich ja dann als haltlos herausstellen. Ansonsten alles schön fundiert beschrieben auch im anderen Video. Aber auch da gibt es ja zT fachliche Spekulationen, da würde auch keiner sagen "Ha ! Verschwörungstheorie, die Streusalzionen haben sich gegen den Stahl verschworen..." Ein Naturwissenschaftler muß auch äußeren unbefugten EIngriff in Erwägung ziehen... Mich stört nur dieses "Verwörungstheorie = abwegig" im Sinn von "Elvis lebt".
Vor Messern muss jetzt keiner mehr Angst haben, sondern nur noch vor Brücken :).
Ab sofort, maximale Brückenlänge 6 cm.
Gibt es für Bauwerke wie Brücken keine verbindliche Regelung, in welchen Abständen Überprüfungen durchgeführt werden müssen? Ob Stadtbusse zur Hauptuntersuchung "TÜV" müssen obliegt ja auch nicht dem Votum eines Stadtrates.
Gibt es
Spannungsrisskorrosion bei VEB Hennigsdorf-Stahl?
Wir sind am Arsch. 😂
Ich bin 1956 in der DDR geboren. In 40.Jahren ist nie eine Brücke eingestürzt ! In der BRD wird jedes Jahr Unmengen von Streusalz verwendet!
Da hammer‘s. Der Klassenfeind ist schuld. Wer erinnert sich nicht an die zig fach eingestürzten Brücken in der alten BRD 😊
mangelnde Wartung in 30 Jahren nach der Wende führten zu der Überlegung ein Ablenkungsmanöver zum AfD-Wahlkampf nicht nur in Sachsen sondern auch in Brandenburg zu schalten und den Dresdener Haushalt zukünftig über Gebühr zu belasten. Erst kürzlich lehnten die GRÜNEN in der dresdener Stadtregierung Maßnahmen zu Inspektion und Brückensanierung ab und bauten lieber für das Geld einen Radweg oben drauf. Schilda lässt grüßen!
Das Ding wurde von sozialistischen Planwirtschaftlernen vor über 50 Jahren zum Befahren mit einigen Trabbis und einer klapprigen Straßenbahn gebaut und die Hälfte vom Beton wurde für die private Datscha gemaust.😁
Und die blauen Ladas bitte nicht vergessen 😂
@@Detlef_Braeunig_1966sind die nicht grün? 🙃
Wie relevant ist die Betonkarbonatisierung für eine Betonbrücke mit Rostbildung am gespannten Stahl und der daraus folgenden Abplatzung des Betons?
Durchaus möglich, aber dazu ist jede Menge Wasser nötig und andere Voraussetzungen. Der Beton ist sicherlich durchkarbonatisiert.
Da müssen massive Undichtigkeiten vorhanden sein.
Alles ist möglich
wo war das Militär in Allerthal ? warnung !
Brückenbau ist dein Spezialgebiet neben andere Gebieten wie......Frauenanalyse
Hi Dino, wollte gerade schreiben, räume Deine Rumpelbude auf.;-))
Meine 24jährige Haushaltshilfe, die sehr attraktiv ist, konnte nicht kommen :)
@@Detlef_Braeunig_1966 Konnte nicht kommen...? Wie dürfen wir das verstehen ?
@@piotrtrzebinski151 Gibt ein neues Video :) Nicht hier :)
Lol @@piotrtrzebinski151
@@Detlef_Braeunig_1966 Etwas anderes konnte ich mit bei dir auch nicht vorstellen. Danke für die Ehrlichkeit.
Wieviele Stunden schläft Dein Bulldog am Tag?
Mindestens 20 Stunden. Die Dame ist alt und faul 😂
Klingt ganz anders als das letzte Video.
Wer hat ihn denn da zurückgegriffen???
Nein, nichts. Aber ich habe einige Panikberichte gelesen. So schlimm ist es nun auch wieder nicht.
Alles muss real eingeschätzt werden
Marsmenschen? Wieso Marsmenschen? Repteloide natürlich!